Это же просто пиздец. Страшная жирная тёлка в мешковатых уебанских шмотках, просто охуенно креативный клип, видеоряд, сюжет, раскраска волос в стиле "даже бухие педовки-эмо в 2005 делали лучше". Я в ахуе. Просто в ахуе. Ощущение такое, что самодеятельность Сызранской средней школы №6 и то более профессиональна, серьезно, это даже не дилетанство, а просто уже "ну мы бля даже не стараемся". Зумеры и правда настолько мало чего видели в жизни и настолько не имеют критериев для оценки, что им вот это можно скормить? Это такие новые звёзды в мире, в США, на планете Земля? Мда. Зумеры, что вы чувстуете, видя, что на вашу молодость и на ваш век не приходится талантивой музыки, оригинальных фильмов и ни одной- единственной реально красивой машины? Если вдуматься, это же пиздец как печально.
>>254406748 Ну времена то поменялись. Сейчас достаточно выложить на ютуб любой высер, и по желанию вложиться в его пиар. Раньше индустрия всё-таки немного по-другому работала и пробиться было сложнее.
>>254406820 >Сейчас достаточно выложить на ютуб любой высер, this раньше безусловно был жёстче отбор.
но почему зуммеры то хавают. много ведь и хорошего. зачем они выбирают самое плохое. айлиш - корова безголосая, это же видно. сколько они в пиар бы не выломили.
>>254407100 Деградацию ты видишь потому что масс-культура всегда хуйня вторичная. Другое дело, что всю медиа-индустрию выебали маркетологи. Так что ей уже бесповоротный пиздец, и хороший контент надо стараться искать.
>>254407065 >но почему зуммеры то хавают. много ведь и хорошего. зачем они выбирают самое плохое. >айлиш - корова безголосая, это же видно. сколько они в пиар бы не выломили. Но тут же дело не в музыке, обычное подростковое бунтарство. Только раньше бунтарским был, например, роцк, а к нашему времени уже столько годноты стало обыденностью, что молодежь уже не знает, как изъебнуться, и будет есть любое говно, лишь бы "не как у бумираф".
>>254405455 (OP) Рок перестал быть коммерчески выгодным, поэтому и продвигают другую музыку аля беляш или прочей попсы с хип-хопом под соусом чего-то нового, да и в целом население развитых стран стареет и запрос на протестную/агрессивную музыку снижается, а твой глэм я бы тоже не назвал чем-то выдающимся
>>254405455 (OP) Полностью согласен, никому не нужна качественная музыка, а единственное что может сделать среднестатистический ценитель нормального музла, это слушать, и продвигать, качественных исполнителей, которых он хотел бы видеть вместо бездушных звезд, Но другой вопрос в том, что все нормальные музыканты стараются сделать свою музыку максимально не попсовой, что автоматически надаёт ей стать популярной в хоть сколько-нибудь широком кругу
У Рика Беато много видео про это явление. Он там показывает реальные примеры песен с 22 модуляциями, которые при этом занимали первые позиции в мировых чартах. Причем так было десятилетиями просто. И только с 2000х все сломалось. В современных "хитах" реально 3 аккорда, а иногда реально 4 ноты (!) на всю "песню". Это их подбирает на слух прямо в реальном времени и хуесосит этих "звезд".
сейчас мейнстрим у пиздюков - против рашки. когда тебе простой похуй - это протест. быть показательно уёбищным - это протест а обыденных не обсуждают вообще.
Не юли, я выбрал прямо поп, в те же 80е появилась куча митола, который тоже обрел широкую популярность, в котором появились такие музыкальные изыски, которых до этого не было.
Нет никакого конфлитка или падения качества от Вэса Монтгомери к Алану Холдсворту. А от Холдсворта (и даже глэма) к билли айлиш - есть, причем феноменальный.
Хоспади, да похуй на этот протест, мне в 14-18 лет дико нравилась музыка как музыка, часто вообще инструментальная, всегда было почти похуй на тематику, сценические образы и т.д.
>>254408582 Ну тут по твоей логике вообще любая контркультура является протестом, все смешиваешь непонятно зачем, Морген за Путина, обсуждают его проплаченные паблики и фанаты, его примитивная музыка нравится людям, протеста тут ноль
>>254405455 (OP) Ну вот ты линканул мотли крю. Как мода на глэм прошла все группы кто его играл моментально и издохли. Это была такая же попсня как и билли айлиш, которая издохнет когда мода на такую хуйню пройдет.
>>254405455 (OP) это повесточка такая оно популярное только потому что как бы демонстрирует что даже страшная жируха может стать кумиром и поэтому миллионы страхолюдин это слушают и мечтают о славе
а раньше не было интернетов и люди сначала слушали музыку под определенной химией, а уже потом видели исполнителя
Я тебе как переслушавший десятки тысяч музыкальных композиций скажу, ОП - ты неправ в корне. Культура одинаковая. Про рок 70х могли сказать, что это безкультурное говно, люди которые слушали композиции 40-50х и так далее по поколениям...и хули дальше? Это означает, что ты просто стал старым и тебе не подходит то, что выпускается для потребителя сейчас. Говорить, что у них нет вкуса - это лицемерие...ты ведь не подходишь к своему пердуну деду с своими "бзделками" для того, чтобы он оценил?
>>254406081 что-то уровня ю а май бич но е френд факин репортерс райтин зей артиклс и всё голосом запойной алкоголички с радио 20-х из какой-нибудь мафии 2
>>254405455 (OP) Дед, уймись. Метал/роцк так же существует. Да, он не так популярен как 100 лет назад, или когда ты там молод был, но достойные исполнители есть. Нахуя в очередной раз кукарекать на эту тему вместо того, чтобы пойти и навернуть современной музыки, а не ублюдского КиШа?
я когда от зумерков услышал название били айлишь то подумал что это очередная хайпанутая хуйня уровня саши грей но потом увидел по ящику этот жир и понял что все гораздо хуже хорошо что оно уже сдохло от передоза
Типичный идиот с "всегда так было". Если из 100 независимых автопроизводителей внезапно в результате лоббизма и хитрожопости останется 4, которые все будут заказывать дизайн-решения у 1.5 контор, ты тоже будешь пиздеть, что "да всегда так было, автодизайн не стал хуже"?
То, как была устроена музыкальная отрасль вплоть до конца 90-х, и то, как она устроена с начала 2000-х - это разные вселенные просто. Само производство и развитие чего-нибудь вроде Стинга в современном мире просто вообще не возможно (на лейблах, по крайней мере), в ЛА разорилось и исчезло больше половины студий звукозаписи, индустрия активно рисует в ProTools то, чего "исполнители" просто не могут и не умеют (например, петь). Такого не было никогда.
Есть и другие подобные примеры. Силумин объективно хуже бронзы и латуни. ДСП объективно хуже массива дерева. А хуснулинка из шлакоблоков за МКАДом объективно сосет у кирпичной сталинки с бетонными перекрытиями в тихом переулке в ЦАО. А уж как так вышло, что стол из сосны, бывший объектом на минималках для нищих, теперь в 2021 является предметом роскоши для среднего класса или богатых, это другой вопрос (теперь у всех мебель из мусора, прессованного с клеем). С музыкой произошли похожие явления. Гундеж в 70е, что музыка хуже, чем была в 40е, это старческий гундёж; а сейчас это просто констатация факта, истоки и механизм становления которого описаны в целых историко-экономических статьях, из которых видно, что музотрасль изменилась до неузнаваемости в 2000-х. Отрицать это = быть шизоидом. У тебя мебель из ДСП, видимо, прямо тождественна мебели из палисандра и точка.
>чтобы пойти и навернуть современной музыки, а не ублюдского КиШа?
Я и наворачиваю First Fragment и Equipose с полифонией 16ми в 240 bpm при постоянно меняющемся размере (и эта резня занимает часто половину композиции, а они все минут по 6-8).
Только вот речь идет про поп-культуру. Я вполне могу послушать Стинга или Аббу даже, потому что в них етсь музыка и композиторский талант. Песни из 4 нот или 3 диатонических аккордов - это пиздец, пиздец и еще раз пиздец. Вопрос не в том, есть ли годнота, она, конечно, есть. Вопрос в том, почему раньше среди мейнстрима было полно годноты, а теперь мейнстрим почти всегда = кал.
>>254405455 (OP) Тогдашняя попса чуть получше потому что тогда по другому все делалось и решалось в индустрии. А так по сути шо то хуета шо это. Я вообще никакую коммерцию не слушаю ибо это по определению говнище с расчетом на долбаебов
А что не так? Я все еще жалуюсь, что полифонии маловато. Меня к этому еще лет 12 назад приучило поздние романтисты типа Годовски. А Сорабджи приучил к таким длительностям долей, что от них можно свихнуться. Я это воспринимаю за нечто самой собой разумеющееся и естественное. И я еще считаю себя довольно посредственным, у меня есть друг, который правильно различает любые размеры сразу же. Т.е. он просто мгнованно говорит "а это из 5/16 в 9/8 и сразу в 5/4". Любая серьезная музыка богата ритмически, мелодически, гармонически, фактурно. Даже попаса блять, в чартах на первых местах бывали песни, в которых десятки ебаных модуляций. И ничего, обывател слушал и любил.
>>254411645 >Песни из 4 нот или 3 диатонических аккордов - это пиздец, пиздец и еще раз пиздец во первых, вот: https://www.youtube.com/watch?v=0SeI-VIOqO8 песня из трёх аккордов, так шо иди нахуй во вторых, та музыка, о которой ты говоришь чаще всего крутая не из-за ебучего количества аккордов, а из-за саундизайна, который тоже довольно не просто реализовать. >с полифонией 16ми в 240 bpm при постоянно меняющемся размере ну, это ты хуйню какую-то высрал. термина нету такого "полифония 16ми". так бы и написал, что любишь высокоскоростную дрочь по металу, а то с терминами у тебя слабо, а за эстета сойти хочешь, нахуя?
>>254411878 Чел, ты короче душила какой-то >у меня есть друг, который правильно различает любые размеры сразу же. Т.е. он просто мгнованно говорит "а это из 5/16 в 9/8 и сразу в 5/4 Это может делать на лету любой троишник окончивший музыкалку в детстве, это не то чтобы скил даже
>>254406748 А в чём разница то? >>254411593 Эмм, тоже самое про 70 можно сказать, музыка объективно упрощается уже несколько столетий, и от этого она говном не становится
>>254405455 (OP) В 60-ые такие же как ты точно так же пердели с битлз и прочих роллинг стоунзов, дальше с нью вейва бахали, в 90-ые и позже бугуртили с гранжа, ню-метала и репа и т.д. Ничего нового тут нет, нитакиекаквсе недовольны всегда, какая бы музыка в их поколении не была.
>>254413488 На них пиздели за отход от традиций в традиционном обществе, а на современную попсу пиздят за примитивизм. Это другое, как говорится. Музыка 90-х и далее с культурной точки зрения уже хуйня, здесь я соглашусь пусть и испытываю теплые чувства ввиду ностальгии, это музыка моего детства, но я прекрасно понимаю, что по сложности, ценности и крутизне в среднем она много хуже 70-х.
>>254405455 (OP) Постмодерн, хули ты ебало корчишь. Чем дальше, тем глубже. Возможно мы уже на его пике, а возможно увидели лишь верхушку айсберга. Хуй пойми.
>>254405455 (OP) Это нормально. Таков мир: хорошее сменяется плохим и так всю историю. Темнее всего перед рассветом, так что может в 40-х или 60-х(после очередной войны) будет что-то еще массово хорошее.
>термина нету такого "полифония 16ми". так бы и написал, что любишь высокоскоростную дрочь по металу, а то с терминами у тебя слабо, а за эстета сойти хочешь, нахуя?
Лол, ты идиот? Полифония - полноценное многоголосье, где каждый голос суть полноценная и независимая мелодическая линия. 16-е - просто доли. Имеется в виду, что в высоком темпе две гитары ебошат 16ми, при этом у каждого свой независимый запил, а вместе они образуют охуенную гармонию. И это, конечно, не просто 16е, 16е это типичные доли для быстрых фраз, но сами фразы весьма разнообразны, так что часто еще и некоторый полиритм образуется. Можешь написать ученическое упражение на данный cantus firmus четверятми 1:1, будет тебе контрапункт четвертями. С терминами слабовато только у тебя.
>>254413462 >музыка объективно упрощается уже несколько столетий
Ага, охуенно Лист и Алькан упростили классицизм, охуенно Годовски упростил Шопена, охуенно гитарные боги 20го века упростили блюз-рок к 80м, охуенно Оскар Питерсон упростил джаз. А раньше-то было, ух сложность, песни там народные всякие, такая была сложность. Хорошо хоть, что Барток упростил болгарскую народную музыку, а Лист - венгерскую.
Потому что большая сложность - до определенного момента - дает больше удовольствия от прослушивания, причем даже самому простому Ване-обывателю, что отлично доказывается тем фактом, что песни, в которых по 30 модуляций, регулярно тусовались в вершинах мировых чартов. Десятилетиями. Как и песни, в которых музыканты реально умели играть, а вокалисты - петь, причем выдающимся образом. Только сверх определенного момента прибавление сложности приводит к потере массовой аудитории, это легко проследить - ты теряешь аудиторию, если используешь странный музыкальный синтаксис, если отходишь от сходу понятной композиционной схемы песни (куплет - припев - куплет - припев - бридж - припев - припев), если влезаешь в высокие темпы (>~150 bpm) и если используешь странные размеры типа 5/16 или 9/8. У любого из этих наблюдений тоже есть исключения, есть мегапопулярные и понятные Ваньке-обывателю песни с 5/4 или частично отходящие от традиционной песенной формы, но все же общие закономерности такие.
Сегодняшяя музыка упала до такого уровня примитивизма, что ниже уже практически некуда падать, поэтому даже обывателишка получает от нее меньше удовольствия, чем вполне мог бы, если бы эта музыка была более сложной и качественной - примерно на уровне Стинга, Queen, Abba. Единственная причина, почему обывателишки это жрут - они маленькие, т.е. им лет по 13 и еще не с чем сравнивать. Люди постарше, кому есть, с чем сравнивать, просто неудоумевают. Примерно также, как человек, полжизни проживший в историческом здании с 4-метровыми потолками в ЦАО, недоумевал бы, если бы ему предложили переселиться в новостройку из говна и палок в Щербинке. А тоннам понаехов, котрые лучшего и не видели, - норм, еще и кредиты берут на это.
>>254406858 > Просто ты стал старым и начинаешь брюзжать. Чаю этому. Я как себя ловлю на мысли, что раньше и трава была зеленее, и тёлки красивее - понимаю, что я безнадёжно устарел нахуй. 2000-е: у-у-у, бля, эмари - говно, вот мы-то в своё время - ух! 2010-е: а-а-а, бля, %стильнейм% - фуфло, вот мы-то в своё время - эх! 2020-е: о-о-о, бля, биляш - говно, вот мы-то в своё время - ох!
>>254405455 (OP) Говноедов всегда было много, что тебя заставляет слушать эту жирную корову?
Попробуй слушать хорошую музыку, которая есть и сейчас. Вот например, этот гномик, лучшее что случалось с музыкой в этом тысячелетии. https://youtu.be/P_XguuxLo10?t=965
>>254423195 То есть если музыка в чартах тебе нравится, она там потому что сложная, а если нет, её просто зафорсили дети. И кто сказал что популярность от качества, а не раскрутки.
>>254424352 То есть ты долбоёб. Понятным языком держи: Рыночек порешал, точно так же как и сложные игры. Есть определённый тренд, но если всякие менеджеры следуют ему во всю силу, то новое поколение просто не знает, что может быть по другому.
>>254424687 Так реагировать на критику своего драгоценного мнения нельзя. Давай лучше я тебе объясню: долгое время производитель контента имел иллюзию о требовательном потребителе, скатывание показывает как постепенно людей старого склада доходило что стараться почти не надо, интернет вообще растравил все точки, жрали бы айлишь и тогда, кстати секс пистолс.
>>254405455 (OP) Билли Айлиш это еще хоть как-то можно слушать, хоть что-то музыкальное есть А вот всякий трэп и мамбл рэп это рил кал. Или всякий попс типа нелетто, которые выдают себя за реперов Или еще хуже Green Day
>>254425094 >интернет вообще растравил все точки Верно. Примерно такие: >обыватели в основном тупые >схехуечки заебись >эротика заебись >котики заебись >тыц-тыц-тыц заебись
>>254414552 Ну так смысл в том, что это недовольство всегда присутствует, повод для него всегда находится. Про примитивизм современной поп-музыки я согласен. Хотя само по себе это не обязательно плохо, но в поп-музыке это связано с тем, что тут сама музыка отчасти на второй план уходит. Просто одного аудио-контента от исполнителя уже мало, людям нужны клипы, фоточки в инстаграме, видосики в ютубе, интервьюшки, фанатские обсуждения, скандалы, мемы и форсы в соц сетях и т.д. И получается непосредственно сама музыка уже и не обязательно самая важная составляющая успеха. Зачем трудиться и делать сложную, оригинальную музыку, если проще сделать провокационный клип или заявление, выложить в инсту сексуальную фоточку. Привлечь внимание этим гораздо проще.
>>254405455 (OP) Ты долбаеб? Так сравнивает только старые уебаны, давай я возьму верку сердючку и какой нибудь битинг элбоус и выходит эволюция началась (нет, это не так работает)
>>254424352 >То есть если музыка в чартах тебе нравится, она там потому что сложная, а если нет, её просто зафорсили дети.
Ты присочиняешь мне какой-то бред. Слоность - объективный показатель, который можно численно оценить. Факт: в чартах было полно сложных песен. Даже если линчо мне далеко не все они нравятся. Но это факт. Обыватель вполне себе это воспринимал. А теперь в чартах только примитв за крайне редкими исключениями.
>>254419928 Ты ебанутый >Имеется в виду, что в высоком темпе две гитары ебошат 16ми, при этом у каждого свой независимый запил Пососи хуй. >полифония 16ми Это может означать, что одна гитара ебошит аккорд 16ми. это тоже будет полифония, поэтому я и говорю, что твоя терминология с потолка взята, уж точно не передаёт реального свойств музыки.
>>254436481 >Это может означать, что одна гитара ебошит аккорд 16ми.
Ты плохо знаком с фактурой текникал-дет-митола, никто в 245 бпм не ебошит целый аккорд 16ми.
>это тоже будет полифония
Толко если это ебаная херова туча разных аккордов, так что горизонтально осмысленно проведены голоса как независимые мелодические линии. Если ебашить 1 аккорд, никто в здравом уме не признает это полифонией. Ты, кажется, просто плохо сам понимаешь, что обычно имеют в виду под полифонией и как конкретно она реализуется в гитарной резне в митоле. Да хоть у Баха, лол. Курни упражения по контрапункту из учебников 18го века, станет понятно. Любому, кто знаком с фактурой дет-митола, ясно, что я имел в виду две одноголосые линии гитарного запила, образующие хорошую гармонию.
Дело в том, что в условном 19875 рекорд-лейблы были убербогаты и ни на чем не экономили, а потом они пережили клиническую смерть (некоторые не пережили) и стали экономить на каждом карандаше буквально. Раньше они старались максимизировать выручку, не сильно запариваясь о затратах, теперь они всеми силами снижают затраты, стремясь повысить маржинальность и достичь максимально быстрой окупаемости каждого сраного цента. Это доходит до того, что талантливые артисты им вообще ну нужны, т.к. такие артисты качают права и хотят иметь контроль над музыкой; а лейблам необходимо все контролировать самим - штатный сонграйтер, штатный текстописатель, штатный звукоинженер, штатый продюсер сделают все. И маркетолог указывает, какие слова должны быть в тексте песни. Артист имеет примерно 0 контроля над "своим" материалом. Все делают штатные дяди, вычислив с помощью маркетологов то, что, как им кажется, должно принести максимум прибыли при тотальной экономии на всём. Изменился способ производства музыки.
Нет, но я финансист. Есть достаточно историко-экономических статей, которые подробно описывают все события, радикальным образом изменившие бизнес-модель лейблов.
>>254405455 (OP) ВСЕ ПРОСТО. НАЦИОНАЛИСТОВ И ФАШИСТОВ СТАНОВИТСЯ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ - музыка умирает. Как только убили Гитлера и Третий Рейх - появилась красивая музыка. А сейчас все больше и больше этих мразей.
Все лучшие музыканты - левые или около левые. Рамштайн левый. Покажи мне хорошего правого музыканта? Нету таких.
В целом то вкусовщина насчет беляша, но в тему сложной музыки может спизжу, но читал где-то что мозг кайфует только тогда, когда как бы угадывает мелодию. Т.е. чем сложнее музыка, тем сложнее ее угадать, а следовательно и удовольствие от нее получаешь дольше. Но это реально не помню уже где вычитал, мб пиздеж или я все не так понял.
Насчет "популярности" беляша и прочих. Во-первых людей стало больше. Во-вторых времена отличаются от прошлых. Беляш ты можешь послушать за 5 сек без затрат денег, а в 70-е приходилось тратить бабло на пластинки, концерты и т.д., поэтому люди были избирательнее в прослушивании. Да и время было не такое сытое, по правде говоря, даже в омериках. Тогда деньгами так не разбрасывались и заработать было сложнее, т.к. тырнетов и мегабыстрых способов заработка за 0.00001 сек не было. Моргерштырь и беляш качают, но вряд ли кто-то слушает их так, как ты слушаешь Queen. Вряд ли они вчитываются в текст, пересматривают клипы и раздумывают над мелодией. Для этого у них есть другие исполнители в плейлистах. Люди не то что бы сожрут с упованием все, что дадут. Просто сейчас, в эпоху сети, не понятно, что есть настоящая популярность. Раньше все было просто - сколько людей пришло на концерт/купило пластинки, столько и тру фанатов. А сейчас что? Просмотры? Лайки? Зрители на концерте? Те, кто купил мерч? Да хуй поймет. Если в процентном соотношении сверить количество фанатов по к-ву на концертах Queen и беляша относительно населения стран, то вряд ли там беляш побьет Queen. Вряд ли родители зумеров знают, кто такая беляш. А ваши родители знали, кто такой Меркьюри. Короче, если соберетесь хуячить статистику, вероятно, окажется, что популярность липовая.
>>254437667 >никто в 245 бпм не ебошит целый аккорд 16ми. в 245 бпм ты не сыграешь даже отдельные нотки 16ми. вангую, ты не умеешь считать, и в музыке, о которой ты говоришь, там восьмушками сыграно. > Если ебашить 1 аккорд, никто в здравом уме не признает это полифонией Слушай сюда, ублюдина. Ты нахуевертил каких-то околомузыкальных терминов, которые подслушал у своих друзей педиков металистов, нихуя в них при этом не понимая. Я просто хочу, чтобы ты понял, что "полифония" - это более широкий термин, чем две гитары играющие разные партии одновременно, понимаешь? Нихуя ты не понимаешь, ибо тупой ублюдос мамкин аудиофил с замашками на эстета. Тебе осталось только прогревать провода для получения очерченного верха и глубокой середины.
Ну и музыка в наше время - обыденность. Ты слушаешь ее 24/7, везде и любую. Сейчас любой может записать трек за 5 секунд и не вложить ни копейки. Раньше надо было тратиться и всякий шлак просто отсеивался еще на этом этапе. Потому что если не получилось - ты не будешь тратить бабло на инструменты и т.д. Раньше люди не слушали, что в ютубчике выпало и покачало. Потому что вынуждены были находиться в выборе между говномузыкантом и годным исполнителем. Вы, поди, думаете, что я рассуждаю о 70-х каких-нибудь как о времени, когда мамонты жили, но ты тогда не мог воткнуть наушники и слушать, пока не заебешься, в каком-нибудь офисе на работе. Сейчас такое возможно, музыка - как правая рука у каждого человека. Тебе не надо приходить домой, садиться в машину, скачивать что-то через говноинет, чтобы что-то слушать. Тебе нужно ткнуть кнопку.