Американский предприниматель Марк Лор представил амбициозный план по созданию нового города на ровном месте, который будет принадлежать его жителям.
Решение, которое предлагает Лор, он называет «эквитизмом». В данном случае, он собирается купить огромный участок примерно в 60 700 гектар, который подарит сообществу жителей. Они будут получать с него доход, демократически управляя арендой недвижимости, и поддерживать городские службы, образование, медицину и многое другое без увеличения налогов.
Скорее кибуц. Для колхоза надо все вначале в крови утопить.
>надо все в крови утопить
Как американские колонисты — индейцев?
Так для колхоза надо сначала расстрелять кого-нибудь, потом набрать бомжей в управление и отдавать всё что вырастили государственному барину.
>ПЕНДОСЫ ИЗОБРЕЛИ КОЛХОЗ!!!
>Американский предприниматель Марк Лор представил амбициозный план по созданию нового города на ровном месте, который будет принадлежать его жителям.
>КОЛХОЗ
>принадлежать его жителям
Да, манюнь. Земли колхоза находились в коллективной собственности колхозников.
Ну да, как колонисты из гэбни русских.
Для колхоза надо будет у всех паспорта отобрать, запретить выезжать за пределы стойла и чтобы комиссар с наганом заставлял пахать за трудодни вместо денег.
За сколько крестьянин мог продать свою долю?
Поридж не понимает значение термина "коллективное хозяйство"?
Ну, так Маркс правильно писал. Переход от капитализма к следующей общественно экономической формации начнется с самой развитой капиталистической страны.
Хотя, тут все испоганят нигры.
Лет за 10 в гулаге.
За сколько ты можешь продать свою долю в общедомовом имуществе?
Годно на самом деле выглядит. И по Марксу - коммунизм наступит в самом развитом капиталистическом обществе, там, где капитализм достигнет пика своего развития. Иначе пилить коммунизм - выйдет всратый Совок с гулагами и расстрелами, так пока что во всех "коммунизмах" было.
Я могу например спокойно продать свою часть квартиры или акции какой-нибудь компании. "Свой" колхозный трактор я продать не могу.
> демократически управляя арендой недвижимости
База. Если не сдавать, а продавать жилье, то рано или поздно появятся лутеры, которые будут ссать в лифтах, срать на улице и визжать, а выселить их не получиться. А при сдаче жилья договор с пидорахой просто не продляется и на его место заселяется один из очереди желающих попасть в поселок с приличными людьми.
> "Свой" колхозный трактор я продать не могу.
"Свой" домовой лифт ты тоже продать не можешь, это же не значит что ты живешь в калхозе.
> Я могу например спокойно продать свою часть квартиры
Квартира — не общедомовое имущество, маня.
Ну вообще я могу продать свою квартиру.
И лифт не является средством производства. Если я являюсь совладельцем средств производства, то в нормальном свободном капиталистическом обществе я могу спокойно продать свою долю. Хотя бы совладельцу, как в случае ЗАО. Из колхоза выхода не было вообще. Мой дед смог покинуть деревню только потому что поехал восстанавливать разрушенный Ленинград, в то время как его родители и сёстры были невыездными. То есть в твоей аналогии, они были бы привязаны к лифту цепями.
>>254378719
>>254379181
Ебать, моментальное ЭТО ДРУГОЕ бинго!
Чет вспомнилась эта история недавняя с "Деревней программистов".
Там тоже такой вот добродетель купил участок, подвел коммуникации и стал пытаться создавать ламповое коммьюнити айтишников (забыл в каком регионе страны). Обещались золотые горы, общественные пространства, благоустройство, типовые дома, никакого колхоза в стройке, быстрые коммуникации и т.п.
По факту же уже с четвертым или пятым жильцом возник конфликт интересов (жильцу не понравилось качество строительства), и началось. Теперь там перерезают друг другу коммуникации, единственную дорогу хозяин поселка перегородил шлагбаумом и требует денег за проезд, бунтарей пытаются отлучить от общей детской площадки, в деревне стал формироваться второй контур (само)управления в обход хозяина, у него с этого забомбило еще сильнее, все грозят друг другу судами и разборками.
>Земли колхоза находились в коллективной собственности колхозников.
Она принадлежала им не более чем территория тюрьмы является коллективной собственностью заключённых.
>ну, совок... ну вы же понимаете, да? подмигивание ну как оно все бывало на самом деле-то? ну это очевидно, а как иначе может быть-то?
Нет, не понимаем. Нет, не очевидно.
Земля принадлежит крестьянину -> образуется колхоз -> земля принадлежит крестьянину, но сделать с ней он уже ничего не может
Я что то не так понял, или это очень тупой способ наебать гоев?
Лол что ты несешь, колхозники были просто буквально рабами в этих колхозах, у которых еще и паспорта позабирали, работали за трудодни, ни скот, ни оборудование, ни зерновые, ничего из этого не принадлежало колхозникам, как и где засеивать где и как выгуливать скот, все это решала партия через представителя колхоза, который был литерали начальник тюрьмы через которого все коррупционные схемы проходили.
То есть обычный человек в колхозе не то что ничем не владел в нем, он еще и был в нем на уровне червя-пидора.
Ну, я могу, как минимум
Так лифт не мой, я на него права и не предъявляю
>земля принадлежит крестьянину, но сделать с ней он уже ничего не может
Собственность уровня коммунизм
>который будет принадлежать его жителям.
Но колхоз не принадлежал тем кто входил в этот колхоз, он государственный был вообще-то
Странно, что вспомнили только на 24 посту, не считая, первое, что в голову пришло
Так и тут он будет принадлежать Марку Лору :3
Весь мир идет по пути социалистических преобразований.
В такой период необходим сплотить и всем как один проголосовать за ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ "КОММУНИСТЫ РОССИИ"
Пиздец пиндосы реально тупые.
Пробовали уже подобное пилить в одной очень совковой стране. Только страна потом развалилась к хуям.
>у которых еще и паспорта позабирали
Давай ты не будешь свою хуйню про паспорта нести? Реально заебало уже.
Если колхозники были такими рабами, то за счёт кого стремительно росло население городов?
>свинидж настаивает на том что имущество которым ты не можешь распоряжаться тебе, типа, принадлежит.
Ну это типичное когнитивное искажение, что все вокруг должны знать то же, что и ты.
По факту это какая-то мелкая местячковая история, прошедшая мимо большинства айтишников.
Кек, жадный комерс решил наебать, но ему попались не мальчики-колоколчики погромисты, а деловые дяди. Готов поставить анус, что виноват этот ебучий "филантроп"
С трудами Маркса не знаком. Он не указывал, зачем это капиталодержателям?
>Нет, не понимаем. Нет, не очевидно.
Ну значит вы тупые, слепошарые мудаки.
Вся параша знает. А за пределами параши харкача и нет.
Так вся идея в том что условия жизни для рабочих будут постоянно ухудшаться а пролетариат типа разовьётся до того что самоорганизуеться и нагнёт капиталодержателей.
Я скорее думаю так, что там "коммерс" просто слишком витал в облаках. Типа что раз он для других что-то сделает - то другие во-первых безоговорочно примут его лидерство и будут слушать, как дети, а во-вторых будут ему по гроб жизни благодарны и молчать в тряпочку о любых проблемах.
Когда же по факту оказалось, что люди эгоистичные, неблагодарные и имеют собственное мнение, отличное от его - у него начало бомбить.
Наложилось на это еще и то, что он в это дело влил прилично своих денег практически без выхлопа (охотно верю, что коммуникации исогласования стояли столько, сколько не покрывается продажей пяти участков). А когда он решил чутка хоть вернуть потраченное (в том числе возможно удешевляя строительство) - люди почему-то не поняли и не оценили. А он же СТОЛЬКО ДЛЯ НИХ СДЕЛАЛ. Ну и пошла бомбежка.
,
Увы, история достаточно типичная для таких полуволонтерских бизнесов, где кто-то вкладывается и рассчитывает поддержки и на понимание, а другие приходят на готовое и рассчитывают на сервис и качество как в полноценных коммерческих проектах.
Просто айтишники быдло. Новое кулачество. Таких в расход надо первым делом. Они мало того что неспособны ни к какой организации, они презирают организацию как явление и, в силу общей своей необразованности, видят в ней признак несвободы. Не технари и не гумманитарии. Наглядная иллюстрация того, что будет если необразованному быдлу от которого не требуется ни инициативы, ни творческого подхода, начать платить незаслуженно высокую зарплату. Полное отсутствие культуры общежития и поведения.
Вся их т.н. работа сводится к работе обыкновенной машинистки.
В СССР были два контура экономики — общенародная плановая экономика, и крестьянская коллективная (не общенародная) собственность. Между двумя этими контурами экономиками были постоянные несостыковки. Общенародная собственность управляется планово. Колхозам тоже спускают планы по продукции, которую государство скупало по фиксированным ценам, а сверх этого плана колхозы сами решали, что производить. Плюс влияние погоды, которое делало урожаи несколько рандомными, из-за чего колхозы также не очень вписывались в планчик. Задачей социализма было в конечном счёте объединить эти два контура в единую плановую экономику.
>Давай ты не будешь свою хуйню про паспорта нести? Реально заебало уже.
Может еще и про голод и массовые репрессии не говорить? Вас совкоебов надо этим всегда тыкать ебалом, чтобы вы помнили где обосрались и как.
>Если колхозники были такими рабами, то за счёт кого стремительно росло население городов?
Ребенок, это не взаимоисключающие вещи, города росли но колхозы никуда не девались, ты что совсем дегенерат отсталый?
Ты еблан? Что это за хуйня вообще? Ты считаешь что все за пределами городов были колхозниками? Не, я понимаю что красные не блещут умом, но чтобы в базовых вещах каких-то. Даже жалко тебя отсталого
>в том числе возможно удешевляя строительство
>люди почему-то не поняли
Действительно, почему они не оценили удешевление строительства при отсутствии уменьшения цены? Ведь главное компенсировать издержки коммерса а не получить качественное жильё за оговоренную сумму.
>Вся их т.н. работа сводится к работе обыкновенной машинистки.
Всё, перетолстил окончательно. Мало тебе было на рабочую аристократию и белых воротничков гнать, решил вытечь из треда.
>индейцев?
Cначала пострадали от завезенных болезней тогда еще не придумали коронавирус и не было обязательной вакцинации, а потом сами полезли и огребли.
Собственность предпологает возможность отчуждать и иным образом распоряжаться. Если этой возможности нет, то нихуя это не собственность, а люди работающие на ней - ебанные холопы.
Сами пострадали, ага. Дело совсем не в вещах с оспой подаренных им, ага.
Толстишь тут ты. Айтишники не были быдлом когда создавался интернет и появлялись новые операционные системы. Сегодня это просто технический персонал. Компиляторы старых, давно готовых решений. Работа сугубо по методичке.
Сразу запахло быдлом, которое даже кодить не умеет, а только гайки крутить на заводе или в колхозе коровам хвосты крутить.
Крестьянская коллективная собственность в совке - это фикция. Главным капиталом агрохозяйства является ее земля, а она как раз не была в собственности условного колхоза. Все принадлежало государству, а колхозы пользовались на условиях постоянного права пользования.
Там все хуево было, и даже если кто-то специально насрал им в штаны отравил вещи, это ничего не меняет.
Какой же это колхоз, если жители вместо того, чтоб растить хлеб, будут получать доход с аренды недвижимости?
>даже кодить не умеет
Звучит как будто говночист выговаривает кому-то за неумение чистить унитазы.
так и трактор не твой.
твое - хибара, огород (приусадебный участок) с кабачками и гуси. их ты мог спокойно продать
а хлеб откуда возьмут? Айтишники им его напишут?
>даже кодить не умеет
Вспомнился анекдот из стругацких:
Жили-были в одном городишке два ассенизатора — отец и сын. Канализации у них там не было, а просто ямы с этим самым. И они это самое вычерпывали ведром и заливали в свою бочку, причем отец, как более опытный специалист, спускался в яму, а сын сверху подавал ему ведро. И вот однажды сын это ведро не удержал и обрушил обратно на батю. Ну, батя утерся, посмотрел на него снизу вверх и сказал ему с горечью: «Чучело ты, — говорит, — огородное, тундра! Никакого толка в тебе не видно. Так всю жизнь наверху и проторчишь».
Купят у другого капиталиста. Вот тебе и весь КОЛХОЗ. Слишком хорошо и пиндосах думаешь. Им до изобретения настоящего колхоза ещё далеко.
>колхозники были просто буквально рабами в этих колхозах,
Ага, а урбанизация и рост населения городов сам получился, без колхозников?
Доля общедомового имущества входит в стоимость квартиры пропорционально площади квартиры. Свою часть лифта ты можешь спокойно продать вместе с частью квартиры.
Ага, ага. Значит до приезда колонистов все норм было и никаких эпидемий не случалось, а как колонисты приехали так сразу мор начался. Сам по себе конечно же. Одеяла и прочие вещи подаренные англичанами тут совсем не при чем, ага.
Это же насколко надо быть отбитым чтобы критиковать одно говно (совок) и защищать другое (британский колониализм, конкисту и т.д.)? Ты не хохол случаем?
>Может еще и про голод
Про голод в Польше или В США во время великой депрессии или в Ирландии - какой голод то?
>массовые репрессии не говорить
На сколько массовые? 100500 миллионов расстреляных лично Сталиным?
>города росли но колхозы никуда не девались
А народ в городах откуда брался, дебс?
Триллионы съеденных лично Адамом Смитом.
1. Коммунисты ограбили колхозников.
2. Коммунисты влили часть награбленного в городских.
3. Городские на фоне вливаний и имитации "благосостояния из ниоткуда" начали плодячку.
4. ???
5. КАМУНИСТЫ МАЛАЦЫ!
>Ага, ага. Значит до приезда колонистов все норм было и никаких эпидемий не случалось, а как колонисты приехали так сразу мор начался.
Так и работают эпидемии. Всегда и всюду, где было такое массовое столкновение цивилизаций, происходил мор. Европейцы, в целом, из-за географических и культурных особенностей могли с этим справляться, а вот индейцы - хоть с америки, хоть с островов %особенно с островов%% - повымирали.
Найс капиталоблядей прижигает, аплодирую. Особенно доставляют визги насчёт мильярдов раскулаченных.
Земсков раз и навсегда закрыл вопрос - репрессиям подверглись менее 3% СССР, большинство о них не подозревало. Можете хоть на говно изойти - это цифры после работы в архивах. Отрицать здесь - признак упорыша, которому неважна истина
>Купят у другого капиталиста.
А ведь натуральный колхоз получается. Коммуняки совковые тоже зерно за нефть покупали.
я думаю, что все уважающие себя люди должны понять, что с совками глупо вести спор, они просто все отрицают. Если с либероидом еще можно договориться, то с совком - нет. Он не понимает человеческого языка
Почему-то это "всегда и всюду" происходило именно когда сталкивались английские колонисты с местным населением. Что в Индии, что в Америке, что на островах. а вот япошки смекнули об этом и англичан вообще на свою землю не пустили.
Все это конечно же чистое совпадение, ага.
Ты походу реально хохол - только хохол может так слепо защищать барина.
>Коммунисты ограбили колхозников.
А куда награбленное дели, мерседесы и яхты накупили?
А колхозники-коммунисты грабили сами себя?
>2. Коммунисты влили часть награбленного в городских.
Это куда в города? Построили заводы, например тракторные и раздавали трактора ограбленным колхозникам?
>начали плодячку
>рост трудоспособного населения городов в 2 раза за 15 лет...
охуеть...
т.е. сельские жители умирали, а городское население прибывало из-за естественного прироста? а как они кормились, без "вливания" в них награбленного
с каждым днем лахта придумывает всё новые и новые мифы, охуеть просто. и, ладно бы, придумывали хоть что-то логически стройное. нет, блядь, опять про миллиарды расстрелянных хуярят по методичке
я вот отлично помню как жили "ограбленные" колхозники в 80х (конь, две-три коровы, пяток свиней, куры-утки без счету) и как они стали жить в 90х. и это я еще из Беларуси, где такого пиздеца Гайдаровско-Чубайсовского не было как в РФ
А обоссать свою часть лифта я могу?
Так колхоз был только для советских рабов. А на международном рынке совки еще как ратовали за рынок, и очень бугуртили, когда их покрывали хуями санкциями.
>репрессиям подверглись менее 3% СССР
То есть для грязноштанных это мало? То ест это уже ПЯТЬ ЛЯМОВ ЧЕЛОВЕК, БЛЯТЬ. То есть по мнению комипиидоров, которыетам наверняка еще и занижают показатели, чтоб казаться чуть менее кровавыми они такие НУ РЕБЯТ, НУ ВСЕГО ТО ПЯТЬ ЛЯМОВ, НУ ВЫ ЧЕГО)))
>я думаю
вот сейчас бы обращать внимание, что там думает какое то говно, которое даже аргументов привести не может...
>я вот отлично помню как жили "ограбленные" колхозники в 80х (конь, две-три коровы, пяток свиней, куры-утки без счету) и как они стали жить в 90х. и это я еще из Беларуси, где такого пиздеца Гайдаровско-Чубайсовского не было как в РФ
Их нищета в 90е это следствие именно гнилого совка, дура ты тупорылая. А сейчас в деревне кто не спился и с руками не из жопы живет не в пример лучше, даже несмотря на пыню и его свиту.
Да с кем ты споришь вообще? Они же людоеды больные. Им хоть 5 млн, хоть 50, все одно и то же. Главное, что не под властью крупного капитала. Шизики уебищные
Даже если посчитать 300милионгв населения максимального у совка, 0.3% это миллион. Хотя одних только поволжских немцев в августе 41 пол миллиона репрессировали. Ссу на тебя и на твоего земского.
>Я скорее думаю так, что там "коммерс" просто слишком витал в облаках. Типа что раз он для других что-то сделает - то другие во-первых безоговорочно примут его лидерство и будут слушать, как дети, а во-вторых будут ему по гроб жизни благодарны и молчать в тряпочку о любых проблемах.
При покупке участка ты обязан был заключить контракт на строительство дома из говноСИПа, уже на этом моменте можно было понять, что это нихуя не филантроп, а обычный кабан кабаныч.
>То ест это уже ПЯТЬ ЛЯМОВ ЧЕЛОВЕК, БЛЯТЬ.
>Человек-блять думает что пять миллионов - это все невинные, а не общее число...
Я бы лично был бы не против если бы 2% визгливного говна репрессировали нахуй а на хохлов ядерку скинули, может хоть тогда бы меньше срать в интернете стали.
Это максимум комунна.
Они есть во всех развитых странах.
>Их нищета в 90е это следствие именно гнилого совка, дура ты тупорылая.
А их нищета до 1917 это другое, да?
Тюне думаю что тебя бы волновал интернет. Связи с чебурнетом то не будет.
Че? По русски писать можешь? Ни слова не понял. Ты опять свои таблетки не принял?
>Пук
>А их нищета до 1917 это другое, да?
Нет. Другое это нищета после 1917.
Не песди. Человек мог выехать свободно на рынок, ещё куда. А вот прописаться - да, после трудоустройства или на учебу. И правильно, план, не хуй трущобы с бездельниками плодить
А теперь хрюкни.
>>254382311
>>254383027
>арррряя барена не трожь!!!!
Степень вины определяет текущий строй и законы. В зависимости от ситуации виновным может стать любой, даже если это противоречит логике. Я конечно понимаю, что тебе очень близки зконы кореи, где за сорванный плакат ЦАРЯ могут запрятать в тюрьму на 20 лет, но опять же, это только твое видение мира, я все таки больше люблю дух закона, чем его букву.
>А у них индейцев линчуют рииииииииииииииии
Этот краснопузик порвался, несите нового
>Их нищета в 90е это следствие именно гнилого совка
а чего при гнилом совке нищеты не было. а как совка не стало, все сразу обнищали? блядь, вам в лахтацентре нужно хотя бы подготовительный курс по логике почитать, прежде чем за клавиатуру садится
>А сейчас в деревне кто не спился и с руками не из жопы живет не в пример лучше, даже несмотря на пыню и его свиту.
лол, я периодически бываю у вас проездом в Смоленской губернии. любо-дорого посмотреть, как там все поголовно спились, а с руками не из жопы оказался только владелец Мираторга
Лол, все что требовалось. Земсков годы на эту хуйню потратил, жил в тех архивах, но пидарахам похуй, они ссут на то, что в манямире не умещается.
Да, сами по себе цифры огромные, но не миллиарды, и не от маньячных наклонности
Само смешное, что они как бы сами под себя срут этим аргументом, предполагая, что их оппонент обязательно ПОДДЕРЖИВАЕТ американцев с их резней. И сравнивая методы, как бы соглашаются, что у совка были схожие приоритеты. Короче, такой ты КОРИЧНЕВЫЙ ДУПЛЕТ прямо в партки
>>арррряя барена не трожь!!!!
Ло, коммуна и есть колхоз
Ты откуда такой? Порридж штоле?
>а чего при гнилом совке нищеты не было. а как совка не стало, все сразу обнищали?
Почему не была? Была.
Можешь хоть лицо себе обоссать.
>>254375761
>>254376297
>>254377111
>>254378052
>>254378404
>>254378719
>>254379022
>>254379109
>>254379165
>>254379181
>>254379208
>>254379244
>>254379262
>>254379421
>>254379483
>>254379582
>>254379692
>>254379773
>>254379820
>>254381201
>>254381438
>>254381602
>>254381702
>>254382121
>>254382275
>>254382519
>>254382772
>>254382919
>>254383036
Господа, извиняюсь что встреваю в вашу полемику, однако возник архиважный вопрос, требующий безотлагательного ответа: Кто ИТТ будет хуй?
Считается не так. Репрессированных было чуть более 3 миллионов за 23 года.
Колхоз если не считать целину строился уже не некоей базе + спонсировался государством. Этот Марк Лор предлагает НЭП, тащемто. Уже через 20 лет там будет 3 землевладельца и 100к крепостных. Никогда такого не было и вот опять.
Ты не понимаешь. Коммуна это современно и прогрессивно, а колхоз это совок фу-фу-фу... Это как поридж и овсянка короче! Стыдно этого не понимать!
А что не так то?
Молодцы, занимаются, и, реально делают, в отличии, ага.
Как быт там не было, сколько какой шизы, но они молодцы, все же дела делаются, думай, долбоеб погрязший в говне говна.
>а чего при гнилом совке нищеты не было
Потому что там НИХУЯ не было. Как можно быть нищим в стране, где ничего нет?
>и не от маньячных наклонности
Ага, от доброты душевной. Пошел нахуй, грязноштанник.
И это включая тех, кто реально сидел в лесу, грабил деревни и подрывал поезда.
Лол, ты б прочитал книги Земскова, там все развернуто, что, где, когда. И запомни: в тоталитарных системах система учёта работает очень четко. Плюс в СССР была статья "очковтирательства"
Комунна это не колхоз.
Вот колхоз - может быть комунной. И то, при совке, колхозы ничего общего с комуннами не имели.
Я буду :3
>коммуна и есть колхоз
Коммуна - это, с одной стороны колхоз в идеальном вакууме, а с другой - строгая противоположность колхозу.
А порридж это не овсянка.
Все с тобой ясно, порридж.
Нет,капиталоблядь, не по доброте, а по необг. Активно противился построению социализма - получал свое. Это так именно работало. А насчёт перегибов, когда одни пидарахены сводили счета, так это вторая волна - 37-й
>А куда награбленное дели, мерседесы и яхты накупили?
>2. Коммунисты влили часть награбленного в городских.
Ты тупой? Или просто коммунист?
>раздавали трактора
Колхозник мог свой "розданный" трактор продать?
>приписочки
>охуеть...
кек
>>254383169
>а как они кормились, без "вливания" в них награбленного
>2. Коммунисты влили часть награбленного в городских.
Ты тупой? Или просто коммунист?
>про миллиарды расстрелянных хуярят по методичке
Да-да, не концентрационные лагеря, а "трудовые". Ленин просто очепятался.
>я вот отлично маняфантазирую как жили "ограбленные" колхозники в 80х
Ясно.
А как? Те немцы, кто дожил до падения совка, был реабилитирован как жертва полит. Репрессий. Сколько народов джуга пидорнул? Неужели всего 3 миллиона на весь совок?
А ты за кого ИТТ?
За обоих :D
Почитай "золотого теленка", чем Корейко занимался, спекулировал хлебом в голод, медикаментами в эпидемию. Сейчас это называется бизнес, но в СССР - пуля в лоб. И по мелочи вскрыто. Один из авторов - мент одесский
Коммунист конечно же :3
Я о том, что коммуна - объединение замкнутое и независимое (в известной степени). То есть, социализм в отдельно взятом ЖК. А колхоз - это совсем не отдельно взятый ЖК.
Нет, тут речь о двоемыслии. Если коммунисты допускали насилие, то это однозначный повод и причина отменить и проклясть социализм, запретить коммунизм, развалить СССР и ввергнуть всех в нищету. Насилие, допущенное американцами, попросту "не замечается", не рассматривается как что-то значимое, не рассматривается ни на секунду как повод проклясть и развалить США, отменить капитализм, вычеркнуть из истории столетия колониализма и существования США.
Я и не отрицаю. Но и за бомбу под поезд с зерном тоже репрессировали. Именно репрессировали.
>Почитай
Да с удовольствием перечитаю, кстати.
>порридж это не овсянка! Не овсянка!
Я тебя понял. Ничего не бывает полностью независимого. Все друг от друга таки или иначе зависят, то что у тебя в голове вместо мозгов порридж и ты этого не понимаешь это твои проблемы.
>ычеркнуть из истории столетия колониализма
И империализма.
Лол, иначе. В общем рекомендую к прочтению, она не большая, без морализаторства, сплошь цифры, графики, ссылки на источники. В отличие от. Кстати, доставляет, что самого Земскова, как ученого, не упрекают в какой-либо предвзятости и непрофессионализме - его попросту предпочитают тупо игнорировать
>ехал поридж через поридж, поридж поридж, поридж поридж
Я тебя понял.
Ну получается г-н Земсков немцев не считал, верно?
Когда тупо целую область сажают по вагонам и мужиков отправляют в ГУЛАГ на 15 лет, а женщин с детьми в Казахстан и Норильск, это не репрессия?
А ведь были ещё поляки, латыши, кавказцы. Неужели всего 3 миллиона?
вот даже если послушать этого имбецила, возникает масса вопросов, за три ебаных минуты
он говорит про вату. почему он не говорит про "Хлопковое дело"?
он говорит про отсутствующее мясо. почему он не говорит про товарняки с мясом, которое гнило в отстойниках? об этом даже перестроечные СМИ фильмы снимали. тогда, в конце 80х со свободой слова попроще было, видимо?
он говорит, что "раньше экономика справлялась", а потом "перестала справляться". почему, он никак не пытается объяснить.
он говорит, что страну развалила "номенклатура", но их мотив видит не в том, что номенклатура и их друзья/родня были выгодоприобретателями вышеперечисленного. перестройку, видите ли, пришлось делать из страха перед народом, охуеть просто. во всем мире на недовольный народ действуют консервацией и реакцией, а тупые совковые номенклатурщики, наоборот, послаблением.
на все вопросы у него один, совершенно убогий и пустопорожний ответ: социалистическая, плановая экономика "какая-то не такая".
>Если коммунисты допускали насилие, то это однозначный повод и причина отменить и проклясть социализм
А можно примеры рабочего современного социализма без насилия? Вон даже пиндосы без насилия не обошлись, пусть это и не УБИЙСТВА, но все же насилие над людьми.
>развалить СССР и ввергнуть всех в нищету
Почему ты не уточняешь, что предпосылки нищеты создал сам СССР, выплачивая получки своим холопам фантиками, которые никак не были связаны со стоимостью(которая никак не отражалась в ценах) продаваемых товаров?
Лол, а ты реально ожидаешь мильоны трупов? Прикинь, а их не было блядь тупо, тебя наебали, дурака. И вообще, порассуждал - теперь пиздуй работать
Дык не веди себя так будто у тебя вместо мозгов порридж.
Просто почитай. Не могу же я пересказывать
Не уточняю, потому что твой тезис это перекладывание с больной головы на здоровую.
У пиндосов политические убийства - норма. Погугли насчёт смертей, связанных с Клинтонами и Бушами, одних журнашлюх не в меру прытких - штук пять померло внезапно
>клятый врач мне половину печени отрезал
>где там моя фляжка с одеколоном?
Ясно.
Наверное патамушто что упомянутые тобою моменты - уже не социализм, а кризис системы? Первые звоночки можно заметить уже спустя 10 лет смерти Сталина
Ну да, политические убийства пяти журналистов, это примерно то же самое, что и 5 лямов рандомных людей, которые РОДИНЕ ИЗМЕНИЛИ.
>на все вопросы у него один, совершенно убогий и пустопорожний ответ: социалистическая, плановая экономика "какая-то не такая".
Магическое мышление, сэр. Как там мыслят высокопримативные личности? "Стоял рядом — значит виноват".
Раз плановая экономика "стояла рядом" с перестройкой, то она, конечно же, "виновата". Вскрывать конкретные механизмы и детали "вины" при этом совсем не обязательно. Главное — слить все явления той эпохи в какой-то единый неразборчивый ком, зарядить накалом истерики, и на фоне оглушительной истерики выдергивать из этого кома отдельные явления и проводить между ними однозначные причинно-следственные связи, по принципу "стоял рядом — значит виноват".
>он говорит про вату. почему он не говорит про "Хлопковое дело"?
Потому что т.н. Хлопковое дело было прямым результатом несостоятельности плановой экономики.
>он говорит про отсутствующее мясо. почему он не говорит про товарняки с мясом, которое гнило в отстойниках?
Потому что это всё так же результат плановой экономики.
>он говорит, что "раньше экономика справлялась", а потом "перестала справляться". почему, он никак не пытается объяснить.
Потому что ответ очевиден - несостоятельность плановой экономики усугубилась крахом экономической политики, что в свою очередь было результатом сверхконцентрации власти в руках узкого круга бюрократов, которые никак не зависели от результативности своей работы и уровня поддержки избирателей, и смещались сугубо в результате внутрипартийной борьбы.
>он говорит, что страну развалила "номенклатура", но их мотив видит не в том, что номенклатура и их друзья/родня были выгодоприобретателями вышеперечисленного.
Потому что их мотивация не имеет значения, особенно в контексте того что централизация власти и создание системы без обратной связи началась ещё при Ленине.
>на все вопросы у него один, совершенно убогий и пустопорожний ответ: социалистическая, плановая экономика "какая-то не такая".
Потому что это правда, как бы тебе не хотелось верить в обратное. Плановая экономика и марксистский социализм всегда выливается в нищету и тоталитаризм с фашизмом.
Наглядный пример магического мышления, о чем я и говорил выше. "Стоял рядом — значит виноват".
> план по созданию нового города на ровном месте
Ок
> который будет принадлежать его жителям.
Чуешь разницу с Колхозом? В случае Колхоза партия - хозяин, а ты - раб бесправный, который еще и выехать оттуда не может
А ну взвесь 5 миллионов и остальные 195, которые мало вообще подозревали о репрессиях
Ну да, вообще не знали. Потому что слепые и глухие. Приходят такие домой, а там бати нет. Ну нет и нет, чего бухтеть-то, видать просто ушел.
>Наглядный пример магического мышления,
Не, магическое мышление это когда коммунисты приписывают себе все достижения и позитивные моменты, в то же время настаивая на том что все негативные моменты им в жопу залили капиталисты.
>о чем я и говорил выше. "Стоял рядом — значит виноват".
Этот "стоял рядом" имел абсолютную, безраздельную, тоталитарную власть.
>Большой террор
>не знали
ТЫ ЧО ПИДАРАХА ОХУЕЛ? НЕ КОЛЗОХ А КОВОРКИНГ!111 ЕТА ДРУХОЕ! КОЛХОЗ ЕТА У ПЕДЕРАХ)))000
Пруфов конечно же не будет. "Это и так всем известно", не правда ли?
какой колхоз буржуи. ему же капитал капает а не государству
>Пруфов конечно же не будет.
Конечно не будет если ты слишком тупой чтобы указать на что конкретно тебе нужны пруфы.
Какие же бумеры дегенераты