Что нужно сделать со всеми коммунистами за то что они топят за заведомо провальную и вредительскую идеологию от которой нет ничего кроме вреда?
Коммунизм/социализм нельзя никак начать строить кроме как через национализацию предприятий. То есть отнять все или большинство предприятий в стране у частных владельцев и отдать их государству. По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное. А если вы национализировали большинство предприятий в стране то у вас вся экономика становится гораздо менее производительной, и как следствие убыточной. В результате экономика приходит к банкроству как пришел СССР. То есть социализм и плановую экономику невозможно использовать для повышения уровня жизни выше уровня нормального капитализма, или даже хотя бы до уровня капитализма. Примеров того что частное работает всегда лучше чем государственное много:
1) Альенде в Чили в 1970-ых национализировал медные рудники которые до этого были главным источником валюты. В результате в национилизированных рудниках произошел обвал производительности и рудники перестали приносить прибыль (пик 1)
2) При Мао Цзедуне все крестьянство работало в государственных колхозах. Из за этого производство зерна было низким. При Мао от голода умерло около 20 млн китайцев. После смерти Мао колхозы разрешили распустить. Когда китайские крестьяне распустили колхозы и начали работать на себя как частные фермеры то производство зерна выросло в 2 раза (пик 2)
3) >По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
>Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
4) В 90-е годы до приватизации ряд предприятий промышленности был убыточным. Например Юкос или Норникел в 90-е были убыточными. А после приватизации стали прибыльными. До приватизации они были обузой для бюджета, а после приватизации стали приносить налоги в бюджет (пик 3)
>Что нужно сделать со всеми коммунистами
Отправить их в зоопарк. Комфортный зоопарк. Под надзором людей. Чтобы люди по выходным ходили и смотрели как живут коммунисты.
Представь себе, ведешь своего сына в зоопарк, посмотреть на коммунистов!
монархист-тян
При социализме Россия была сверхдержавой, второй экономикой мира, а при капитализме превратилась в бензоколонку с вымирающим населением.
>При социализме Россия была сверхдержавой
В чем выражалась "сверхдержавность"? Только в хорошо и всесторонне развитой экономике. У Совка хорошо развито было только военная промышленность. А все что связано с другими секторами экономики плохо. Достаточно сказать что США имело возможность и опережать СССР в гонке вооружений, и обеспечивать своему населению в 3-5 раз более высокий уровень жизни чем СССР. А СССР проигрывал в гонке вооружений, и не мог обеспечить такой же уровень жизни. Никакой свердержавности у СССР не было. Был миф о сверхдержавности.
>второй экономикой мира
По какому критерию ты это посчитал? По ВВП? нет. Не вторая. ВВП СССР был дутый. Реальный ВВП СССР был на 50-60% ниже чем официально заявленный.
>сверхдержавой
Большевистский барак с рабским быдлом и жирующей красной олигархией, где нихуя своего не было кроме валенок и бесполезного оружия
Критерием сверхдержавы является возможность производить не только оружие, но и производить достаточно продовольствия. СССР с 1963 по 1991 не мог производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения, и закупал его на валюту у других стран.
Это говорит о том что никакой сверхдержавой СССР не был
>а при капитализме превратилась в бензоколонку с вымирающим населением
Хуйню не неси дура. Мы превратились в безноколонку еще при СССР. СССР не мог производить никакие товары которые бы продавались на мировом ранке кроме нефти и газа.
Достаточно посмотреть воспоминания члена ЦК КПСС Анатолия Черняева
>8 апреля 1972
>Брежнев поставил вопрос, представленный Байбаковым и Патоличевым, - проект торгово-экономического соглашения с США. Подгорный первый взял слово: «Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что, мы сами, что ли, не можем все это сделать, без иностранного капитала?!»
>Брежнев пригласил Байбакова [Председатель Госплана СССР -К. А.] объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами, сравнения.
>Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше - газ.
https://kpss-ru.livejournal.com/40602.html
ДОЛБОЁБ ТУПОЙ, ВСЕ КРУПНЫЕ КОМПАНИИ ВРОДЕ ЭППЛА И МАЙКРОСОФТА УЖЕ ДАВНО РАБОТАЮТ ПО ПЛАНУ, СУКА. ДАЖЕ МЕЛКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ И СТАРТАПЫ УЖЕ РАБОТАЮТ ПО ПЛАНУ.
ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА УЖЕ ЗДЕСЬ СУЧАРА ТЫ ТУПОЙ.
Разница лишь в том, что сейчас 1% забирает себе 99% резульатов труда. И всё.
https://youtu.be/tNqCTvyZz5A
https://youtu.be/e8ZeEwiX9J0
Ты не видишь разницу между государством и компаниями?
В чём разница между ПЛАНОМ КОМПАНИИ учитывающим ПЛАНЫ ДРУГИХ КОМПАНИЙ и государственным ПЛАНОМ, который объединит оба этих ПЛАНА?
А?
Нет никакой разницы. Крупные компании уже давно в плановой экономике работают на рынке. Потому что это эффективней всего.
>У Совка хорошо развито было только военная промышленность. А все что связано с другими секторами экономики плохо.
Лахта, съеби, никто не купит твои С-400.
Кто будет платить за обсер плана государства?
Потому что в развитых странах не было таких больших масс недовольного нищетой населения которые внезапно и ошибочно захотели бы перепрыгнуть из нищеты в рай социализма. Азиатские и арабские страны взяли пример с СССР. Мао Цзедун например взял пример со Сталина. А с Мао Цзедуна взял пример Пол пот (пик 1). Со Сталина так же взял пример Саддам Хуссейн ряд арабских, африканских и других азиатских диктаторов.
До 1992 года еще никому не было известно то насколько мощь и величие СССР на самом деле дутые. С 1930-ых по 1990-е годы многие в мире думали что если США поделили с СССР мир на сферы влияния, то значит СССР представляет вторую по мощности в мире страну, и для того что бы стать таким же мощным СССР навязывал ряд простых в понимании иностранными нищебродами догм, о том что надо просто свергнуть власть и начать строить социализм по советскому образцу.
На самом деле стран которые пошли этим путем не много. В основном это нищие страны у которых до начала строительства социализма были проблемы с построением нормального капитализма, поэтому они увлеклись мифом о том что с помощью социализма можно быстро развится и одним прыжком прыгнуть в рай
НАРОД заплатит за барина
адекватная критика, человек высказал свое мнение, попробуй сейчас такое спиздани в верхах
>ДОЛБОЁБ ТУПОЙ, ВСЕ КРУПНЫЕ КОМПАНИИ ВРОДЕ ЭППЛА И МАЙКРОСОФТА УЖЕ ДАВНО РАБОТАЮТ ПО ПЛАНУ, СУКА. ДАЖЕ МЕЛКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ И СТАРТАПЫ УЖЕ РАБОТАЮТ ПО ПЛАНУ
Им никто не диктует что производить, они сами отталкиваются от спроса на рынке.
А в плановой экономике государство диктует что производить, и составленный план нарушать нельзя потому что это приводит к сдвигу плана для всех других предприятий. Далее по цепочке к разбалансировке системы, и невыполнению плана что приводит к убыточности всей экономики. К тому же пока составляют план, спрос на рынке на продукцию на которую составляют план может переменится или прекратиться. И получается так что план составляют когда спроса на это уже нет, а финансовые потери из за потерянного времени огромны.
> мировое нинужно
>Разница лишь в том, что сейчас 1% забирает себе 99% резульатов труда. И всё.
Это из за коммунистов. Коммунисты большую часть 20 века пытались захватить Европу и соседние с СССР страны. Из за этого капиталисты вынуждены были тратить огромное количество сил, времени, ресурсов, и науки на сдерживание экспансии коммунистов, и получилось что капитализм не смог развится до того чтб например половина населения или больше половины владело результатами труда.
гиганты не отталкиваются от спроса, а сами засовывают тебе в анус спрос, сейчас бы от чьего-то мнения отталкиваться
И никто это не скрывает, только ты, видимо, этого не понимаешь - кто задает планку, так сказать
> Им никто не диктует что производить, они сами отталкиваются от спроса на рынке.
Им диктует СПРОС и НЕОБХОДИМОСТЬ.
> А в плановой экономике государство диктует что производить
Да. Основываясь НА СПРОСЕ и НЕОБХОДИМОСТИ.
Внутренняя социология даёт понять ЧТО нужно людям и ПЛАН строится вокруг этого.
Но отличие в том, что есть разница между тем что РЕАЛЬНО нужно людям и ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ. Например люди могут ХОТЕТЬ попыты и симплы димплы, но что им РЕАЛЬНО нужно - наборы юного конструктора
Коммунисты это террористы, против них приходиться тратить тонны ресурсов и человекочасов.
конечно, хорошо оплаченные сми скажут, как это все классно и удобно и что это воля народца
>Да. Основываясь НА СПРОСЕ и НЕОБХОДИМОСТИ
Нет, основываясь на не спросе, а на далеких о реальных представлениях чиновников о том на что есть спрос. Реальный спрос, и представления социалистических чиновников на что есть спрос - это разные вещи.
И если ты долбоеб реально не понимаешь в чем разница больших предприятий работающих по плану, и всей экономики работающей по плану, то ты реально имбецил. Иди учи основы экономики. Тебе тут их никто преподавать не будет.
>Нет, основываясь на не спросе, а на далеких о реальных представлениях собственников о том на что есть спрос. Реальный спрос, и представления инвесторов на что есть спрос - это разные вещи.
На этот аргумент очень хорошо отвечает Капелюшников в дебатах с Кагарлицким.
https://youtu.be/hdDYcsGFmDs?t=1298
>Внутренняя социология даёт понять ЧТО нужно людям и ПЛАН строится вокруг этого
Другими словами, представления социалистических чиновников (которые при социализме еще глупее чем путинские) дают понять что нужно людям.
Долбоёб, капиталистическая система неизбежно ведёт к кризису перепроизводства, голоду и смертям.
В то время как плановая экономика, учитывая РЕАЛЬНУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ, никогда не уйдёт в кризис перепроизводства потому, что не пытается удовлетворить ВЕСЬ спрос, а только ВАЖНЫЙ СПРОС
но... мой айфон и 16-см дилдо это важный спрос!
ты что хочешь отнять у меня швабоду?!
>Долбоёб, капиталистическая система неизбежно ведёт к кризису перепроизводства, голоду и смертям.
Социалистическая ведет к голоду и смертям во много раз быстрее и больше. Мы не видели ни одного успешного социалистического государства. В Китае не социализм, там капитализм больше чем на 2/3.
Как ты можешь на основании социалогии оценить потребность в товарах, чей номеклатуры еще не существует, например? Как ты без этого собираешься внедрять инновации?
>Пук ПУк пук пукп упкпупк
В гулаге у тебя будет много времени рассказывать это всё + у тебя будет любящая публика. Почему ты ещё на свободе?
Первый самолёт пролетел всего 30 секунд и потом упал. А до этого самолётов не было вообще. Было ли это поводом отказаться от дальнейших испытаний самолётов? Нет. И в итоге мы имеем мировое авиасообщение.
>>254254301
У потребительских товаров нет необходимости в инновациях. Инновации нужны в комплексных сверах.
Что нужно людям? Еда, чтобы не умереть с голоду. Одежда чтобы не замёрзнуть. Спортивные снаряды, чтобы не потерять форму и убить время.
Собственно всё.
Больше простому человеку ничего не нужно и ограничения потребления настолько же естественны, насколько питьё воды естественно.
Человека потреблядью сделал капитализм. Чтобы человек работал на дядечку ради нового ИПФОНЕ, ПОПЫТА и ВИДЕВОКАРТЫ. Но в реальности человеку это не нужно. Человеку нужен справедливый труд, сон и еда.
> По всем законам экономики
Дальше не читал
Тогда почему в соц.странах сильнее голодают?
Толсто
>Но в реальности человеку это не нужно.
Люди сами решат, что им нужно. Нахуй иди.
Специалист по плановой экономике изучавший реформы в СССР Алексей Сафронов сказал что не было возможности ввести ОГАС потому что в стране не было такого количества компьютеров. Более того, Сафронов прямо сказал что тема введения ОГАС обсуждалась тогда только для того что бы "после драки помахать кулаками"
40:01 https://www.youtube.com/watch?v=XP7W3bLr_B4&t=726s
>40:01 противостояние проектов реформы которую выбрал Косыгин и развития проектов ОГАС для улучшения планирования было надуманным. Противостояния не было. Эти идеи не противоречили друг другу, и даже дополняли. Версия проекта ОГАС была придумана для того что бы просто обвинить Косыгина в том что он пошел не по тому пути по которому надо было якобы идти и выставить Косыгина виноватым в провале реформ
Косыгин выбрал вариант реформации экономики через снижение плановых показателей и увеличение рентабельности, но вариант с ОГАС ему не противоречил, его можно было ввести вместе с Косыгинскими реформами. Вариант с ОГАС невозможно было внедрить по несколькими большим причинам, включая ведомственные противоречия. Но его обсуждали только для того что бы потом обвинить Косыгина что он выбрал "не тот путь реформации"
Сафронов говорил что введение ОГАС почти ничего бы не дало
Даже если бы ОГАС ввели массово то он все равно не решил бы продовольственных проблем в стране. СССР не мог производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения. Тут дело не в коррупции, а просто в неэффективности колхозной системы которая не смотря на введение тракторов и удобрений была вдвое менее производительная чем обычное фермерское хозяйство с тем же самым количеством работников. То есть продовольственные проблемы ОГАС бы не решил, и для их решения все равно пришлось бы распускать колхозы и возвращаться к капитализму. То есть все равно СССР бы развалился.
Это пиздёжь. Сильнее всего голодали в Царской России
> Люди сами решат
Родился посмотрел тель-авизор, вышел в инторнет и решил угу.
Я читал политическую программу SPD в Германии. В целом я склонен считать её реалистичной, а социализм - вполне достижимым.
Представил сейчас мир без путинизма и охуел от этого хаоса
> Люди сами решат, что им нужно.
Да? Это люди решили, что им нужен новый ипфон каждый год? Это люди решили, что им нужна кокакола? Это люди решили, что им нужен макданальдс? Это люди решили, что Киберпук2077 отличная игра и она им нужна?
Чел, это всё за них сделали МАРКЕТОЛОГИ, которые работают НА ПЛАН ПОТРЕБЛЕНИЯ, который составлен капиталистами. Выбор был сделан за людей путём манипуляций.
Советский опыт отказывается от манипуляций в угоду прибыли и ставит во главе угла РЕАЛЬНУЮ необходимость и потребность в вещах
Пердун ты тупорылый 30 лвла
В 91 году от рашки отвалилось 14 республик и был ебанутый кризис, плюсом в стране царила и сейчас есть олигархия
Мда люди всегда морщатся от всего прямолинейногои открытого, но красивые картинки и завуалированные заголовки это омномном. Поэтому эта система и работает.
Это люди решили, что им нужен коммунизм?
Никогда она не была 2 экономикой мира
>Советский опыт отказывается от манипуляций в угоду прибыли и ставит во главе угла РЕАЛЬНУЮ необходимость и потребность в вещах
При этом советский опыт это тупое запаздывающее копирование западных ТНП.
Не было никакого коммунизма, под этой вывеской обычный долбоебизм скрывался.
Бля, прям представляю рожу тупорылого бумерка.
Пчел, ты знал, что большинство бизнесов разваливаются? А у них тоже был план. Не думал ли ты, что у одних бизнесов был план эффективный, а у других - нет?
То же самое и с гос-вом. Если дать монополию гос-ва на всё, то не факт, что план будет эффективным.
>Первый самолёт пролетел всего 30 секунд и потом упал. А до этого самолётов не было вообще. Было ли это поводом отказаться от дальнейших испытаний самолётов? Нет. И в итоге мы имеем мировое авиасообщение
Во время испытания самолета погиб может быть один, или несколько человек.
А если говорить о социализме применительно к России, то она не выдержит еще одной социалистической диктатуры. Кроме того у нас нарастают проблемы с климатом, вызванные тем что большую часть 20 века капиталистическое человечество вынуждено было заниматься сдерживанием коммунистов а не решением проблем производства портящего климат. Если к власти в России снова придут социалисты, то это будет еще 50-80 лет социалистической диктатуры. Из за этого будет упущено еще 50-80 лет из за которых климат на планете может быть испорчен невозвратно и так что человечество вымрет. У человечества больше нет возможностей проводить эксперименты с социалистическими диктатурами которые приводят к новым холодным войнам по всему миру между большими странами. Поэтому коммунизм/социализм бесперспективен.
>Им диктует СПРОС и НЕОБХОДИМОСТЬ
Нет, им диктует спрос и то как действуют конкуренты
>Внутренняя социология
Социология это вредительская хуйня для распила университетских денег, она ничего не может сказать или дать понять
>Но отличие в том, что есть разница между тем что РЕАЛЬНО нужно людям и ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ.
Ну ты то особенный, ты то знаешь что людям нужно нет, нихуя ты не знаешь, чмо необразованное
>Например люди могут ХОТЕТЬ попыты и симплы димплы, но что им РЕАЛЬНО нужно - наборы юного конструктора
Примерно так почувствовал?
>сверхдержавой, второй экономикой мира
Комми, плиз. Совок мог сравниться с асашаем разве что в плане армии (но не флота), всё остальное было в упадке, и начиная со смерти сралена ситуация только ухудшалась. А уж если говорить о материальном благополучии среднего жителя, то сверхдержаву можно смело сравнивать с некоторыми странами Африки. Сразу вспоминается, как мне родители рассказывали о том, что в детстве им покупали шоколад только по праздникам, а банан они впервые попробовали в середине девяностых.
О, в ниндендо была поддержка ALC'ей. Не знал.
>Сразу вспоминается, как мне родители рассказывали о том, что в детстве им покупали шоколад только по праздникам, а банан они впервые попробовали в середине девяностых.
Добавлю, что сразу после этого от них шли сказки о том, как же охуенно было при коммунизме, и что ТАКУЮ ВЕЛИКУЮ СТРАНУ ПРОЕБАЛ ПРЕДАТЕЛЬ ГОРБАЧЁВ!!!!!
>Больше простому человеку ничего не нужно и ограничения потребления настолько же естественны
Нет, это не человеку больше ничего не нужно, а коммисвинье, не путай коммисвинью и человека
Пчел, я эко-марксист и именно проблемы экологии подтолкнули меня к левым идеям.
Именно проблема потреблядства и привела к текущим экологическим проблемам. СССР занимался реставрацией пустынь и сохранение экосистем, когда капиталистические страны уничтожали своё окружения во славу моментальной прибыли.
Именно капитализм наносит больше всего ущерба экологии потому, что капитализму требуется безграничное производство ради безграничного потребления.
Сколько ресурсов уходит на новый ипфон? Сколько углеродного следа остаётся? Дахуя!
А в чём проблема ходить с ипфон4, а не ипфон12? Сильно ли ты теряешь? НИХУЯ.
Но культ потребления требует, чтобы ты купил новенький ипфончик, тем самым проспонсировав разработку ипфона13, который ЕЩЕ сильнее засрёт планету.
никто не сомневался, что у тебя в баке равномерно перемешаны ипфон коммунизм и зерно
>У потребительских товаров нет необходимости в инновациях. Инновации нужны в комплексных сверах.
Есть. Если нет инноваций то твои товары не будут пользоваться спросом.
Например сейчас меняется климат, из за этого нужно прекратить выхлопные газы из автомашин. Из за этого появляется необходимость массового перехода на электромобили типа Тесла. То есть нужны передовые технологии их производства, нужны инновации. У России таких технологий нет потому что из за коммунистов у нас отсталая наука. Сама тесла эти технологии России не продаст потому что тогда Россия тоже начнет их производить и отберет у теслы часть рынка сбыта в результате чего тесла понесет убытки. То есть инновации нужны. Если их не внедрять, то машины в недалеком будут покупать только у иностранной теслы, а старые российские автомобили работающие на бензине уже не будут не только потому что они загрязняют климат, но и потому что нефть закончится и не из чего станет делать бензин.
Поэтому про инновации ты несешь хуйню. В случае плановой экономики они жизненно необходимы.
>Это люди решили, что им нужен новый ипфон каждый год? Это люди решили, что им нужна кокакола? Это люди решили, что им нужен макданальдс? Это люди решили, что Киберпук2077 отличная игра и она им нужна?
Да
>Выбор был сделан за людей путём манипуляций.
Докажи
>Советский опыт отказывается от манипуляций в угоду прибыли и ставит во главе угла РЕАЛЬНУЮ необходимость и потребность в вещах
Не подменяй вынужденную нищету осознанным аскетизмом, в совке было первое
Да кого это всерьез ебет, особенно эти смешные примеры с игрушками. Ты ебанутый?
у мелких бизнесов один план - найти кума
>зерно
Эх, какой же вкусный хлеб был в СССР! Такой нежный, с такой мягкой корочкой! Сейчас такой уже не делают... потому что перестали закупать зерно в Канаде...
>Мы превратились в безноколонку еще при СССР. СССР не мог производить никакие товары которые бы продавались на мировом ранке кроме нефти и газа.
Да, да, да, все так и было.
>Пчел, я эко-марксист и именно проблемы экологии подтолкнули меня к левым идеям
Левые идеи в 20 веке как раз и вызвали проблемы с климатом.
Большую часть 20 века человечество вынуждено было сдерживать коммунистов. Из за этого оно тратило большие ресурсы, внимание, и часть науки на это. Поэтому капитализм не развалися до совершенного, и остался на том же уровне что был в начале 20 века.
социалисты виноваты, что капиталисты дико срут, а при их виде срут вдвойне. Так и запишем
>Пчел, я эко-марксист и именно проблемы экологии подтолкнули меня к левым идеям.
Поэтому сильнее всего засрали экологию квазикоммунистические страны
>Именно проблема потреблядства и привела к текущим экологическим проблемам.
Не потребляй
>СССР занимался реставрацией пустынь
Вот именно что блять реставрацией пустынь, реставрировать, и тем более создавать новые пустыни - самое большое преступление против природы
>и сохранение экосистем
Ровно наоборот, в совке было похуй на то, какие экосистемы могут пойти по пизде из-за строительства очередной гига-ГЭС или засеяние борщевика
>когда капиталистические страны уничтожали своё окружения во славу моментальной прибыли
А коммунистические делали то же самое из-за тупости
Вот на таких сказках и терпим сейчас
Меня, когда я просил купить банан, мама убеждала, что банан по вкусу такой же точно мерзкий как мыло ибо сама его никогда не пробовала, хотя работала инженером и была с высшим образованием, кек.
Это были начало 90-х
Но это же ложь. В СССР доля была далеко не 10%.
> Например сейчас меняется климат, из за этого нужно прекратить выхлопные газы из автомашин.
ТУПОРЫЛЫЙ ДОЛБОЁБ, ЛИЧНЫЙ АВТОТРАНСПОРТ ЭТО ПОТРЕБЛЯДСКАЯ МАРКЕТИНГОВАЯ ХУЙНЯ ОТ МИРА КАПИТАЛИЗМА
У человека нет необходимости в личном владении автотранспортом, когда есть развитая система общественного транспорта.
Тупой дегройд. У людей нет потребности в личном владении авто как, например, нет потребности в личном владении оружием. Ты же не топишь что РЬЯЯЯ ДАВАЙТЕ ЛЮДЯМ ПРАДАВАТЬ ОРУЖИЕ? Так и с автомобилями.
> типа Тесла.
https://youtu.be/_qTN9BlMGEI
Тесла это наёб долбоёбов. Обычные литиевые батарейки, которые были еще в 90х, которые оставляют адский углеродный след.
> То есть нужны передовые технологии их производства, нужны инновации.
А где они?
Китай вот построил самую длинную железную дорогу в мире за 10 лет тем самым снизив потребность в личном автотранспорте. А тесла коптит планету похлеще обычного двигателя внутреннего сгорания
Ты ебаный промытый школьник, если считаешь, что у теслы ИННОВАЦИОННАЯ корпорация, а не МАРКЕТИНГОВАЯ. Ты ебаный долбоёб, которому трудно 5 минут почитать инфу, чтобы понять что ТЕСЛА работает на создание МАРКЕТИНГОВОГО ОБРАЗА, а не на инновации.
ДЕбил тупой.
Двачую, бедный Гитлер, столько сил въебал, таланта и науки на борьбу с коммиблядью за своих capitalistic dudes!
>Ты же не топишь что РЬЯЯЯ ДАВАЙТЕ ЛЮДЯМ ПРАДАВАТЬ ОРУЖИЕ
Подожди, но в Америке топят. Это же воля людей, а не торговцев оружия, да?
Да, все таки и было. Доля дохода в бюджете СССР от выручки нефти может быть 10%, но тем не менее если потерять эти 10% то СССР обанкротиться. А обанкротиться потому что эти 10% это валюта. СССР не мог производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения, поэтому вынужден закупаеть его у капстран на валюту. На советские рубли продовольствие купить было нельзя потому что они не считались за деньги на международном рынке и были неконвертируемы.
Это говорит о том насколько хрупкой и неустойчивой была советская система если она развалилась из за того что потеряла всего лишь 10% валютной выручки от своего бюджета.
И да, это говорит о том что СССР сидел на нефтяной игле без которой он развалился как только ему ее перекрыли.
>ДОЛБОЁБ ТУПОЙ, ВСЕ КРУПНЫЕ КОМПАНИИ ВРОДЕ ЭППЛА И МАЙКРОСОФТА УЖЕ ДАВНО РАБОТАЮТ ПО ПЛАНУ, СУКА.
А славяне от слова «слэйв», да, конечно, коммунист не тупой, то что где-то кто-то что-то планирует не значит что у неоо плановая экономика
>Разница лишь в том, что сейчас 1% забирает себе 99% резульатов труда
Да мне собственно похую, я не работаю на дядю
> Подожди, но в Америке топят
Меньшинство. И успехи этого меньшинства приводят к миллионным смертей.
> Это же воля людей, а не торговцев оружия, да?
Нет. Оружие в США есть только у 43% населения страны. При этом 50% всех произведённых стволов сосредоточены в руках 3% фанатиков.
В эти 43% входят и охотники, которым не нужно, например, штурмовое и короткоствольное оружие.
Так что в США действует сильнейшее ган лобби, которое не даёт развиваться обществу, что приводит ко множеству смертей.
>Китай
Я просто напоминаю что в китае отношение зарплаты/цены меньше чем в рф, ебучие перифирийный капитализм с вороватым карликом во главе дает пососать китаю просто во всем
>У человека нет необходимости в личном владении автотранспортом, когда есть развитая система общественного транспорта
Что ты имеешь ввиду? Ты говоришь об уже построенном коммунизме в котором все бесплатно? Ты долбоеб тебе тут весь тред объясняют что невозможно построить коммунизм потому что он никак не строится кроме как через национализацию. А любая национализация приводит к обавалу производительности. То есть к падению уровня жизни ниже чем при нормальном капитализме.
В Китае средняя ЗП уже давно перевалила за 1к и среднего класса больше чем где бы то нибыло
>У людей нет потребности в личном владении авто как, например, нет потребности в личном владении оружием.
Пошел нахуй, кретин ебаный, личное авто действительно надо запретить, но право на оружие - самое базовое право
>Ты же не топишь что РЬЯЯЯ ДАВАЙТЕ ЛЮДЯМ ПРАДАВАТЬ ОРУЖИЕ?
Топлю, имбецил
мимо левак
Так то капиталисты поубивали больше народу чем социалисты, непосредственно, только капиталисты умнее, они свои потери вынесли в другие страны. Тебе даже сегодня любой пояснит что это хуйня что в Великбритании было 400 лямов репрессированных, что в пять раз превышает население всего СССР по тем временам, это же чурки, обезьяны и узкоглазые, им так даже лучше.
> Что ты имеешь ввиду? Ты говоришь об уже построенном самолёте ? Ты долбоеб тебе тут весь тред объясняют что невозможно построить самолёт потому что он никак не строится кроме как через магию А любая магия не существует. То есть поднят несколько тонн металла в небо на высокой скорость невозможно.
>пик1
>в стране где есть оружие чаще стреляют
Охуенный график, держишь планку, левак, как всегда говно
Но компании то эти существуют в рамках свободного предпринимательства и конкуренции, а в совке такой хуйни не было - все гос.ву принадлежит, хотя че еще ждать от тупого калмуняки.
>кроме как через национализацию
Так то по Марксу не национализация. Там каждый рабочий является акционером предприятия на котором работает. Это в том числе и его собственность.
Я тоже могу написать, что при совке топливо составляло 168% импорта и приклеить сверху цитату Горбачёва, дальше что? Лучше подскажи мне, что же тогда импортировал совок? Может быть, каждый итальянец мечтал о советском автомобиле? Или на американских заводах стояли советские станки? Погоди, я понял: клятые капиталисты из Канады были немощными по сравнению с могучими русскими колхозниками, из-за чего им приходилось закупать советское зерно! Поправь меня, если я ошибся
>>254254995
>У людей нет потребности в личном владении авто
НЕЕЕЕЕТ ЭТО НЕ МЫ НАСТОЛЬКО БЕДНЫЕ, ЧТО СТОЯЛИ 15 ЛЕТ В ОЧЕРЕДИ, ЧТОБЫ КУПИТЬ СЕБЕ ДЕШЁВОГО КЛОНА ИТАЛЬЯНСКОГО ВЕДРА ИЗ ПЯТИДЕСЯТЫХ! МЫ ПРОСТО АСКЕТЫ У НАС НЕТ ПОТРЕБНОСТИ В ЛИЧНОМ ВЛАДЕНИИ АВТО!!!!!!!!
>Ты же не топишь что РЬЯЯЯ ДАВАЙТЕ ЛЮДЯМ ПРАДАВАТЬ ОРУЖИЕ?
Оружие это естественное право любого человека, дающее ему возможность защищать себя и свою семью от преступника, а свою страну - от попыток установить диктатуру. Но пидорашка не понимает всего этого, ему достаточно сказок из путинских СМИ о том, какое же оружие плохое. А распускают эти сказки только по той причине, что вороватый карлик БОИТСЯ того, что граждане с оружием попробуют опрокинуть его авторитарный режим
>пик2
в сша самоубийство считается умышленным убийством, а в большинство остальных стран нет, держишь планку, как всегда говно
>Реальный ВВП СССР был на 50-60% ниже чем официально заявленный.
Пруфы как водиться никто не приводит
> но право на оружие - самое базовое право
> Топлю, имбецил
Имбецил тут только ты, если топишь за оружие т.к. У ГРАЖДАНСКИХ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ В ОРУЖИИ.
Безопасность им обеспечит государство, естественно социалистическое государство сделает это лучше капиталистического.
А манякопопртивление с оружием государственному аппарату - это самое глупое что можно предложить в 21 веке.
Нахуя гражданскому оружие? Просто нахуя? Чтобы что?
Братья Райт перешли от идеи к настоящему самолёту за несколько лет, а старый жидонемец уже 150 лет кормит червей, и его красный самолёт так никто и не смог нормально сконструировать, дальше что?
>Безопасность им обеспечит государство,
Безопасно и компактно будешь сидеть в ГУЛАГе и проклинать соседей, за то что донос на тебя накатали
>чайна стронг
Пиздоглазая свинособакк, спок
>В Китае средняя ЗП уже давно перевалила за 1к
Ну да, только в россии первалила по тем же оффициальным данным всего на 30% меньше, зато цены на недвижимость на 200% ниже, на еду - на 15% ниже, и тд
>среднего класса больше чем где бы то нибыло
Так у нас вообще вся страна средний класс, дальше что?
> Оружие это естественное право любого человека, дающее ему возможность защищать себя и свою семью от преступника,
Долбоёб, защитой человека ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ГОСУДАРСТВО.
И современные технологии позволяют эффективно предовтращать преступления и гарантировать наказание преступнику.
Миллиарды камер с функций распознавания лиц куда эффективнее продажи стволов.
> а свою страну - от попыток установить диктатуру.
Но диктатура должна быть - диктатура пролетариата под руководством народно избранного вождя, как было в СССР.
А для защиты от внешней угрозы существует армия
Под гос. контроль берем только стратегически важные продукты/отрасли, чтобы они оставались доступными и не были подвержены негативному влиянию рынка.
При отсутствии естественной конкуренции, нужно придумать другой способ стимуляции производительности. Не лозунги и ПРИЗИВЫ ПАРТИИ, а что-нибудь натуральное.
>монархист-тян
Узнала себя?
>имбецил на полном серьёзе верит в правдиость """статистики"""" из тоталитарной параши
Ещё добавлю, что на третьем пике страну с населением в 290 миллионов человек сравнивают со страной с населением в 140 миллионов человек, просто гениально.
>Двачую, бедный Гитлер, столько сил въебал, таланта и науки на борьбу с коммиблядью за своих capitalistic dudes!
Ну да. Вот пруф >>254250058 (OP)
К тому же Гитлер сам был социалистом. Его идеология национал-социализм. Прямо как в романе Оруэлла "1984" где весь мир социалистический, и поделен между тремя гиганскими социалистическими странами которые воюют между собой.
Да и профессор экономики и директорв иститута Хайека Павел Усанов прямо подтверждал что нацистская экономика третьего рейха это социализм которые пытается выглядеть как капитализм (54:17) https://www.youtube.com/watch?v=F1VgyvAcPss&t=3264s
Один социалистический диктатор Сталин устроил с другим социалистическим диктатором самую кровавую и разрушительную войну за всю историю человечества.
>Имбецил тут только ты, если топишь за оружие т.к. У ГРАЖДАНСКИХ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ В ОРУЖИИ.
Есть
>Безопасность им обеспечит государство
Пошел нахуй, фашист, государство должно быть унивтожено, коммунизм не наступит если останется хотя бы одно государство, просто по определению, а ты предлагаешь государство еще сильнее сделать, натурально фашист
>естественно социалистическое государство сделает это лучше капиталистического
Да мне похуй какое, любое государство - инструмент угнетения рабочих
>А манякопопртивление с оружием государственному аппарату - это самое глупое что можно предложить в 21 веке.
Потому что тыскозал
>Нахуя гражданскому оружие? Просто нахуя? Чтобы что?
Тебя, фашистскую буржуазную свинью, ебать не должно, зачем мне, свободному рабочему, оружие
В данном случае в правительстве и бизнесе сидят куча людей, аффилированных с железнодорожными перевозками, и которым нахрен не нужен конкурирующий вид транспорта, и поэтому они всячески душат разработки в этой области.
Там написано РИ/РСФСР/РФ долбаеб
>УМНОМУ ДЯДЕ ЛУЧШЕ ЗНАТЬ КАК ТЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ, ОТДАЙ НАМ СВОЕ ОРУЖИЕ И НЕ СОПРОТИВЛЯЙСЯ, ГОЙСКАЯ СВИНЬЯ УИИИИИИ
>защитой человека ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ГОСУДАРСТВО
>О нет, грабитель ворвался в мой дом! Сейчас я скажу ему, что меня защищает ГОСУДАРСТВО, и он испугается и убежит! Но на всякий случай надо вызвать ментов, только перед этим попрошу грабителя минут 15-20 подождать, чтобы он раньше времени не ушёл.
>диктатура пролетариата под руководством народно избранного вождя
Ну а у нас сейчас вместо неё диктатура банды путлера, которая превратила страну в ресурсную криптоколонию
>Пруфы как водиться никто не приводит
В СССР ВВП считался вместе с бракованной продукцией. То есть например министр металлургии Казанец рапортовал что производит металла больше чем США, и весь выплавленный металл шел в статистику счета ВВП. Но в реальности 60% этого металла было бракованным
>1 декабря 1972
>Перед 50-летием был пленум ЦК. <...> Брежнев произнес большую речь <...>«Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных». <...>
>«Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии — К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США... А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку? !»<...> «Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли -К. А.] на один рубль вложений, а американцы - наоборот (на 90 центов - один доллар)».
https://kpss-ru.livejournal.com/40602.html
Металл это промышленно-образующее сырье. Если его выплавляется мало то и всю остальную продукцию не из чего будет делать.
ВВП это валовый продукт, но в случае СССР этот продукт в большинстве не покупался на мировом рынке. А в США покупался.
>РЬЯЯ ЯГУЛАК САЛЖЫНИЦЫН РЬЯЯЯ ДУДЬ БЛЯ БУДУ РЬЯЯ
Чел....
>>254255566
> Есть
Нет. Ни в Китае, ни в СССР у гражданских нет оружия, при этом в СССР люди не боялись отпускать детей на улицу вечером, не закрывали двери в квартиру и не боялись оставлять вещи на улице.
В Китае один из самых низких уровней преступности в мире в 21 веке.
> а ты предлагаешь государство еще сильнее сделать
Чел, ты про диалектику слышал? Чтобы государство исчезло сперва его нужно сделать невероятно сильным.
Как делали в СССР, как делают в Китае.
> Да мне похуй какое, любое государство - инструмент угнетения рабочих
По твоему диктатура пролетариата в СССР была угнетением рабочих? Ты ебанутый?
> Тебя, фашистскую буржуазную свинью, ебать не должно, зачем мне, свободному рабочему, оружие
Кокой боевой анархистик.
Ты ведь в курсе, что АНАРХИСТЫ НЕ ЛЕВЫЕ? Не смей больше называться левым, если против СССР, долбоёб тупой
>защитой человека ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ГОСУДАРСТВО.
Кому должно, мань?
>И современные технологии позволяют эффективно предовтращать преступления
Нет, не позволяют
>гарантировать наказание преступнику
Да мне похуй на наказание, мне главное чтобы преступник больше преступлений не совершал, а заряд дроби ему в жопу это лучший способ отучить его преступать закон
>Миллиарды камер с функций распознавания лиц куда эффективнее продажи стволов.
Они эффективнее только в еще большем закабалении рабочего класса, долбоеб
>Но диктатура должна быть - диктатура пролетариата под руководством народно избранного вождя, как было в СССР.
В ссср не было диктатуры продетариата
>А для защиты от внешней угрозы существует армия
Пикрил - это ты.
ЕДРОшлюха, иди нахуй, чем ближе выборы и пиздец в стране, тем чаще комми треды появляются.
Я тебе так вкратце скажу: если крупное капиталистическое предприятие вроде Space X вводит понятие "план" и "трудодень", то это приводит к повышению рентабельности предприятия. А если понятия "план" и "трудодень" ввести в рамках всей экономики страны, то это приводит к резкому падению ее рентабельности и производительности на примере СССР.
>РЬЯЯ ЯГУЛАК САЛЖЫНИЦЫН РЬЯЯЯ ДУДЬ БЛЯ БУДУ РЬЯЯ
>Чел....
Типичный грязноштан с тупичка, глумится над геноцидом людей на полном серьёзе
>А если понятия "план" и "трудодень" ввести в рамках всей экономики страны, то это приводит к резкому падению ее рентабельности и производительности на примере СССР.
Нет, не приводит.
>ГИНАЦИД ЛЮДЕЙ РЬЯЯЯЯЯ НУ И ШТО ТО ШТО ОНИ БЫЛИ ПРИСТУПНИКИ И ИХ ВСЕГО БЫЛО 2КК ИЗ 200КК СТРАНЫ РЬЯЯ ГИНАЦИД СКОЗАЛ
Чел, геноцид это когда по какому-то признаку всех ебашат, а не тех кто преступления совершает)
>у тя пиписька маленькая азаза
Чел…
>Ни в Китае, ни в СССР у гражданских нет оружия
И обе эти параши пососали хуй
> при этом в СССР люди не боялись отпускать детей на улицу вечером
> не закрывали двери в квартиру и не боялись оставлять вещи на улице.
Ебать манямирок у порриджа, вот что значит «изучаю историю ссср по родикам вестника бури»
>В Китае один из самых низких уровней преступности в мире в 21 веке.
Пруфай
>Чел, ты про диалектику слышал? Чтобы государство исчезло сперва его нужно сделать невероятно сильным.
Пошла жирнота
>Как делали в СССР, как делают в Китае.
Да, поэтому ссср распался, а китае нищее рашки
>По твоему диктатура пролетариата в СССР была угнетением рабочих? Ты ебанутый?
В ссср не было диктатуры пролетариата с момента смерти ленина
>Кокой боевой анархистик.
>Ты ведь в курсе, что АНАРХИСТЫ НЕ ЛЕВЫЕ?
Да, маркс наверное праваком был, долбоеб
>ГИНАЦИД ЛЮДЕЙ РЬЯЯЯЯЯ НУ И ШТО ТО ШТО ОНИ БЫЛИ ПРИСТУПНИКИ И ИХ ВСЕГО БЫЛО 2КК ИЗ 200КК СТРАНЫ РЬЯЯ ГИНАЦИД СКОЗАЛ
Зарепортил оправдание нацистов
> И обе эти параши пососали хуй
>>254255165
Китай Буквально разъебал все страны мира, пчел
балозадого про геноцид забыли спросить
Так ведь задача повысить уровень жизни не стоит.
У нацистов геноцид был по расовому признаку и истребление людей велось на основании их национальности. Человек не мог перестать быть евреем или не рождаться евреем.
В СССР в ГУЛАГе держали всяких цапков ебаных и прочих терроров. Их национальность была не важна, а важны были их поступки. У них был выбор не совершать правонарушения, но они его совершили осозанно.
Да это все и так понятно, анон.
Коммиглист - это религиозный сектант, общаться с ним нужно как с мастурбеком-игиловцем, апеллировать к рацио там бессмысленно, лучше всего - сильно бить, а потом уже объяснять. Отпизженный сектант делается открытым новому.
>В СССР ВВП считался вместе с бракованной продукцией
ты хочешь сказать с США не так?
>социалисты виноваты, что капиталисты дико срут, а при их виде срут вдвойне. Так и запишем
Социалисты виноваты в том что пытались захватить Европу и разожгли холодную войну из за которой капатилисты вынуждены были тратить на сдерживание коммунистов много времени и ресурсов, и поэтому капиталисты не смогли развить капитализм до совершенного, в котором большая часть богаств в руках у большинства населения, а не у 1% населения.
То что развитие капитализма остановилось это вина коммунистов
>ты хочешь сказать с США не так?
Не так. В США бракованная продукция не идет в счет ВВП.
>У нацистов геноцид был по расовому признаку
У нацистов был геноцид по преступному признаку, всех евреев сделали преступниками и убивали только преступников
>У них был выбор не совершать правонарушения, но они его совершили осозанно.
По приказу № 00485 от 11 августа 1937 140000 человек были обвинены в шпионаже в сторону польши, 100000 расстреляны и 50000 отправлены в лагерь, доказательств вины хотя бы одного из этих 140000 человек предоставлено не было, не говоря уже о том, что у Польши, вся армия которых насчитывала 300000 человек никак не могло быть 140000 шпионов
У этох людей был выбор?
Кого красный барин назовет преступником, того можно истреблять и геноцидом это не будет считаться? Найс логика у грязноштанных. Вот в рейхе быть жидом было преступлением, значит нацики мочили преступников, геноцида не было - расходимся.
>Так ведь задача повысить уровень жизни не стоит
А какая по твоему стоит задача?
>расстрел демонстраций
Новочеркасск это другое?
> У этох людей был выбор?
Да. Не заниматься шпионажем, долбоёб.
> предоставлено не было
Были, просто они засекречены, дебила кусок.
>Китай Буквально разъебал все страны мира, пчел
В манямире разве что, буквально «спит чонгук после обеда, снится…э
У коммиглистов геноцид был по классовому признаку. На самом деле, он был и по национальному признаку тоже - филиал 3-го интернационала в России был, в сущности, делом нескольких еврейских кланов, позднее разбавленных закавказцами и даже немного русскими, но то ладно.
"Не ищите в деле обвинительных улик; восстал ли он [обвиняемый] против Glossarсовета с оружием или на словах. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого".
Глава отдела ВЧК по борьбе с контрреволюцией "М"."И". "Лацис"
Че еще хрюкнешь белозадый петух?
Да приводит. В СССР к 1982 году большинство колхозов были убыточными
>2 апреля 1982
>68 % колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. <...> Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло - 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. <...> Потери при транспортировке, хранении - 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. <...> Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна. Одновременно печать полна сообщений, что наши валютно-финансовые резервы аховые. Мы потеряли огромные суммы из-за падения цен на нефть (наш главный экспорт), на золото, алмазы...
https://kpss-ru.livejournal.com/40602.html
А если оценивать советские предприятия в целом, то там треть убыточных, треть нулевых по балансу, треть с минимальной прибылью, то она ниже чем убыток от трети убыточных предприятий (7:06) https://www.youtube.com/watch?v=_oJyWfq94q0&t=428s
И получается что экономика СССР больше чем на половину была убыточная.
Это доказывает что если внедрять понятия "план" и "трудодень" в рамках всей экономики страны, то это делает экономику более чем на половину убыточной, и она приходит к банкротству и остановке.
>Под гос. контроль берем только стратегически важные продукты/отрасли, чтобы они оставались доступными и не были подвержены негативному влиянию рынка.
Какие именно?
>При отсутствии естественной конкуренции, нужно придумать другой способ стимуляции производительности. Не лозунги и ПРИЗИВЫ ПАРТИИ, а что-нибудь натуральное.
Нет другого способа стимуляции производительности.
Типа это меньший пиздец, чем:
- ПМВ и оккупация, страна в руинах
- Гражданка, руины в руинах
- ВОВ и оккупация, пиздец пиздецов
Постсовкой рашке между тем достались достаточные промышленные и научные мощности. Конечно, им было далеко до европейских и американских, но они были. Как и обученный работе на них персонал. Модернизируй - не хочу. Но нет, хочу распиливать станки на металл и гнать оный зарубеж по цене вторсырья, хочу жрать говно, кокопетаглизм, щастье, заебись!
>>254256537
>жж
Авторитетный источник.
Снизить разброс между бедными и богатыми.
>ОП, можешь не стараться, один хуй пидорахи пойдут на 3ий день вечером и проголосуют за коммуняк
Если проголосуют то обеспечат себе очередную плановую парашу, очередной массовый голод и обнищание
Кинул шакальных фейков и рад, статьи давай с пруфами и ссылками, а не картинки из вкалтакта.
>гиганты не отталкиваются от спроса, а сами засовывают тебе в анус спрос
Хуйню несешь дебил. Спрос формируется на основании запроса населения на ту или иную продукцию. Айфоны не были изобретены на марсе инопланетянами и привезены на землю что бы втюхать это землянам.
Производство айфонов появилось потому что в мире появился запрос на портативный телефон который к тому же мини-компьютер, потому что так удобнее чем таскать с собой целый компьютер или даже ноутбук.
Ты еще видосик с ютабчика не заценил)))
> Что нужно сделать со всеми коммунистам
Здесь парадокс. Ты слишком тупой и слабый, чтобы что-то сделать.
/thread
Не думаю, что дневник одного человека является какими-то серьезными доказательством. Там кстати, выборка подготовлена НТС-овцем, очень непредвзято.
>По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное
Доказывать эти мантры мы конечно не будем.
СССР не пришёл к банкротству, даун. СССР совершил рыночное самоубийство и стал капиталистическим.
>Авторитетный источник
В этом жж ссылка на дневники-мемуары члена КПСС, помощника президента СССР, и члена центральной ревизионной комиссии СССР Анатолия Черняева
>В 1956—1958 годах — инструктор отдела экономических и исторических наук ЦК КПСС. В 1958—1961 годах работал в журнале «Проблемы мира и социализма» в Праге. В 1961—1986 годах — в Международном отделе ЦК КПСС: референт, помощник заведующего отделом, консультант, руководитель группы консультантов, в 1970—1986 годах — заместитель заведующего отделом.
>Член ЦК КПСС (1986—1990), кандидат в члены ЦК КПСС (1981—1986). Член Центральной ревизионной комиссии КПСС (1976—1981). Народный депутат СССР от КПСС.
>В 1986—1991 годах — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС, затем Президента СССР М. С. Горбачёва по международным делам[6].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Черняев,_Анатолий_Сергеевич
По описанию видно, что он уже проникся кабанчиково-рыночным духом. Неудивительно, что он обсирал СССР, ведь он уже вовсю готовился к реставрации капитализма.
>Да. Не заниматься шпионажем, долбоёб.
У польши было 200 человек шпионов, а обвинили 150000 человек, кретин ебучий
>Были, просто они засекречены
А, ну раз тыскозал
Фейк.
"6 января 1976
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
– Как там?
– Плохо.
– Что так?
– В магазинах ничего нет.
– Как нет?
– Так вот. Ржавая селёдка. Консервы – «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется – давка. Сыр – только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. У мужа там много родных и знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными
огурцами, квашенной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идет об областном центре с 600 000 населения, в 400 км от Москвы!"
В Костроме в 1976 году проживало 250.000 человек. В Костромской области - 800.000 человек. Откуда цифра 600.000? Где гарантия, что все остальные цифры и утверждения не фантазии (интересно, чьи?)?
>Так то капиталисты поубивали больше народу чем социалисты
Потому что капитализм существует сотни лет, а социализм существовал только 70 лет. Если бы социализм существовал на планете такое же количество времени, то судя по статистике смертей в социалистических странах, социализм убил бы в разы больше чем капитализм.
Но даже и вопрос про то какая формация убила больше тоже спорный, потому что все смерти при капитализмах естественные. А все смерти при социалистах искусственные. Например коммунисты утверждают что в СССР невозможно было провести индустриализацию кроме как через коллективизацию и миллионные смерти что бы подготовить страну к войне. Я доказал в статье что никакая война СССр не угрожала, и что индустриализацию можно было провести в рамках НЭПа, лучше по качеству и без всех жертв https://2ch.hk/b/arch/2021-08-30/res/253567641.html
Но Сталин провел ее в таком виде в каком провел в реальности. Результатом был голод от которого в 30-ых умерло 7 млн человек. При этом этого голода не было было бы если бы Сталине не пошел по пути построения социализма в СССР, и этих 7 млн умерших не было. Половины от вывезенного за границу хлеба в 1932 году хватило бы что бы накормить все голодающие районы (пик 1). Значит голод искуственный. Кроме голода была еще вторая мировая война которой не было бы если бы не действия Сталина. На войне умерло 27 млн человек. То есть если бы весь мир был социалистическим, то он бы состояли из таких же агрессивных социалистических диктаторов как Сталин или Путин. Они бы постоянно устраивали массовые голоды и войны между своими режимами как в романе Оруэлле "1984". И тогда количество смертей от социализма было бы в десятки раз больше чем при капитализме было бы больше.
При капитализме люди не голодают, они не озлоблены нищетой, и в целом довольны. У капиталистических лидеров нет необходимости устраивать войны с другими режимами что бы отвлечь свое население от внутренних проблем и неспособности власти справится с нищетой. А социалистические диктаторы известны тем что разжигали для этого гораздо больше массовые войны чем капиталисты.
>потому что все смерти при капитализмах естественные.
Огораживания (англ. enclosure, inclosure) — насильственная ликвидация общинных земель и обычаев в Европе на раннем этапе развития капитализма. Данная практика приводила к обнищанию сельского населения и его выселению в города, обезлюдевшие сельскохозяйственные угодья отдавались под выпас скота. Наибольшего размаха огораживания достигли в Британии в XV—XIX веках. В меньшей степени характерны для Германии, Нидерландов и Франции. Марксизм относит огораживания к проявлениям первоначального накопления капитала.
Естественным образом огромное количество людей было лишено средств к существованию, умерло от голода, были казнены из-за драконовских законов против "бродяжничества", были помещены в рабские "работные дома". Я думаю, что этих людей сильно утешило то, что все эти бедствия были естественными, а не искусственными, как при клятом социализме.
И он говорит не об одном городе, а про всю область долбоеб.
Численность Костромской области 628к
>Численность населения — 628 423 чел. (2021).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костромская_область
ОО, какого дауна нашел, ща разберу его парашу по фактам
>У капиталистических лидеров нет необходимости устраивать войны с другими режимами что бы отвлечь свое население от внутренних проблем и неспособности власти справится с нищетой. А социалистические диктаторы известны тем что разжигали для этого гораздо больше массовые войны чем капиталисты.
Первая мировая война была разожжена капиталистами.
Вторая мировая война была разожжена Гитлером - марионеткой в руках крупнейших капиталистов Германии. Ну да, раз он намалевал слово "социалистическая" на свою партию, то она неминуемо становится таковой. Вот таков твой уровень мышления - крайне убогий, фактически первобытно-магический.
>А ВОТ В АНГЛИИ НЕГРОВ ЛИНЧЕВАЛИ!
>ЗНАЧИТ И ГУЛАГ ЗАЕБИСЬ)))
Это ваш мозг под коммунизмом.
>Численность населения — 628 423 чел. (2021).
>2021
А при чем тут 2021-й год, если речь идет о 1976-м?
Ты и в самом деле НАСТОЛЬКО нетребователен к себе?
пернатый рвется хахах
>нормального капитализма
А вот у вас не нормальный капитализм, яскозал!
>пернатый рвется хахах
Что думаешь не счёт КОММУНИСТИЧЕСКОГО Китая?
>было что-то плохое в истории
>Марксизм относит это плохое к проявлениям первоначального накопления капитала.
>почему? Потому что яскозал
Классика
Какое количество жертв "огораживания" за период например в первые 10 лет? У Сталина за первые 10 лет индустриализации/коллективизации количество жертв примерно 3-4 млн уничтоженных кулаков-крестьян + 7 млн заголодоморенных + 700к расстреляных в 1937. Всего получается от 10-12 млн. А у огораживателей сколько за 10 лет?
Чем вызвана политика огораживания? какой необходимостью? Просто так бы ее никто не стал делать.
>Вторая мировая война была разожжена Гитлером - марионеткой в руках крупнейших капиталистов Германии
Вторая мировая разожжена двумя социалистическими диктаторами - Сталиным и Гитлером. Гитлер тоже социалист>>254255542
>Например коммунисты утверждают что в СССР невозможно было провести индустриализацию кроме как через коллективизацию и миллионные смерти что бы подготовить страну к войне. Я доказал в статье что никакая война СССр не угрожала, и что индустриализацию можно было провести в рамках НЭПа, лучше по качеству и без всех жертв
Да, Российская Империя провела, ахуенно. Мы вооружений производили меньше, чем ебаная Австрия. Все что у нас было, это зерно, ебаное, и то, Гермашка нас и тут оттесняла.
Капитализм не даёт выбора, кроме как жри говно или сдохни.
Так ты объясни, жертвы огораживания были естественными или искусственными?
Огораживания были вызваны жаждой наживы со стороны лендлордов. "Овцы съели людей" - слышал такое выражение? Пора бы поинтересоваться, раз ты такой рыночник, классику надо знать. Пока что ты демонстрируешь свое крайнее невежество и интеллектуальное убожество, вкупе с первобытно-магическим уровнем мышления.
>Социализм и плановую экономику невозможно использовать для повышения уровня жизни выше уровня нормального капитализма, или хотя бы до уровня нормального капитализма.
Ой, блять, мане айфончег нидают, маня на говно изошла. То, что в СССР не было быдлодевайсов - заебись же!
А что до твоего высера: сравни хотя бы медицину в СССР и сшп.
>Гитлер тоже социалист
На сарае было написано "Цой", но внутри лежали дрова.
Как же так получилось???
>А при чем тут 2021-й год, если речь идет о 1976-м?
При том что в 1976 году было 800к дура ебаная
>1970[7]
>870 575
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Костромской_области
>сравни хотя бы медицину в СССР и сшп.
Сорта говна так-то
Нет друже, я тебе цифры не за все время говорю, 400 миллионов это только за период по времени сопостовимый с репрессиями Сталина.
>сравнивать пмв и вов
Почему в совке смартфон нельзя было купить?
Это не отменяет того что никакая война СССР не угрожала, и что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, без всех жертв, и лучше по качеству. Доказательства я предоставил https://2ch.hk/b/arch/2021-08-30/res/253567641.html
Чел, регулярные шпионы на зарплатке может и малая часть, но вот полезные идиоты, которые за БУТЫЛЬ продали родину и сотрудничали с польской разведкой - их множество.
Ты белозадый даун, вспомни что твои товарищи по клинике помогали Гитле. Вспомни про реприватизацию.
Жиды виноваты.
>Ленин со сталиным были марионетками в руках крупнейших капиталистов Германии. Ну да, раз они намалевали слово "социалистическая" на свою партию, то она неминуемо становится таковой.
ЭТО ДРУГОЕ РЯЯЯ УИИИИ
То что для достижения успеха ему пришлось отказаться от коммунизма, а успех заключается в том что партия выступает в роли сутенёра между рабочими и международным капиталом.
Мы говорили о цифрах и кто больше убил. У Сталина за 10 лет убито 11-12 млн человек. Сколько у огораживателей за первые 10 лет?
>до уровня нормального капитализма
что такое нормальный капитализм?
>По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное.
Хуета, дальше даже не читал.
Ну ващет даже в период между первой и второй мировой войной СССР успел несколько раз повоевать. Опять же, главной внешней угрозой в СССР считалась Польша, которая кстати, воспользовалась слабостью СССР и напала в 20х, а ты говоришь не было угрозы.
Не помню таких.
И это не отменяет того что вторую мировую разожгли два социалистических диктатора Сталин с Гитлером.
Я случайную картику взял, тебе если интересно, сам посмотри, промышленность была максимально отсталой.
>>254258334
>никакая война СССР не угрожала.
Ты че дегенерат? Гитлер изначально поставил цель колонизировать Восток для "Жизненного пространства"
>можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа
Особенно когда цапки устаивают диверсии, завышают цену, и крышуют всю деревню. Еще раз спрашиваю, поцему Российская Сримперия не провела, долбаеб?
>При том что в 1976 году было 800к дура ебаная
А ты мой изначальный пост жопой читал? А изначальный пост как раз указывает на то, что автор дневника говорит о 600к населения, а тогда было 800к, и поэтому автор дневника пиздит. Ты, блядь, вообще читаешь посты или рефлекторно реагируешь, не вчитываясь и не вдумываясь в их смысл?
>вот полезные идиоты, которые за БУТЫЛЬ продали родину и сотрудничали с польской разведкой - их множество.
Во первых, это не шпионы по определению, а обвинили их в шпионаже, это как судить своровавшего шоколадку школьника за убийство, какая разница ведь
Во вторых, пруфов их вины все еще нет
>3
Проиграл с оправданий ворья ебаного.
Они же сами понимают, что воры ебаные и до сих пор ссутся от этого!
Нет, даун, мы говорим о естественности и искусственности смертей при капитализме и социализме. На мой вопрос, были ли смерти от огораживания естественными или искусственными, ты так и не ответил.
>Социализм и плановую экономику невозможно использовать для повышения уровня жизни выше уровня нормального капитализма, или хотя бы до уровня нормального капитализма.
И ты сразу же обосрался.
Выше уровня жизни для кого?
Суть капитализма - сверхвысокий прямо сейчас уровень жизни абсолютного меньшинства за счëт нищебродского, рабского уровня жизни подавляющего большинства, с увеличением расстояния между первыми и вторыми, т.е. обнищанием рабов и ожирения буржуев.
Суть коммунизма - одинаково средний прямо сейчас уровень жизни для всех вообще, с постепенным повышением этого общего уровня жизни, за счëт работы сообща и отсутствия охуевшей кучки барыг и ворья, присваивающих себе большую часть произведëнного.
когда обсирается план компании она теряет бабки и возможно разоряется, поэтому всяких маняпланов она не строит, а опирается только на получение бабоса
>Еще раз спрашиваю, поцему Российская Сримперия не провела, долбаеб?
Еще раз спрашиваю, почему у совке смартфонов не было?
Пиночет социалист? Кто в твоем представлении не социалист, малолетний, блять, дебил.
разница как между зарплатой северного и южного корейца
гос план менее эффективен в 20 раз
Когда США, Германия, Англия, Франция провели Индустриализацию, долбаеб?
А под нормальным капитализмом подразумеваются только капитализм в метрополии типа северной америки и европы?
Потому что если сравнить ссср, китай 40 лет назад, кубу с капиталистическими колониями типа гаити, ливии, зимбабве, ираком, то по уровню жизни они выигрывают.
>У потребительских товаров нет необходимости в инновациях. Инновации нужны в комплексных сверах.
>Что нужно людям? Еда, чтобы не умереть с голоду. Одежда чтобы не замёрзнуть. Спортивные снаряды, чтобы не потерять форму и убить время.
>Собственно всё.
Это только спорто-быдлу нужно только это. Хули ты тогда пишешь мне через компьютер? Значит тебе нужен и компьютер тоже. А это уже высокие технологии которые плановая экономика не может эффективно производить.
Кроме этого людям нужны собственные машины, иначе зачем тебе Стас своя машина? Ну вот и не покупал бы себе машину что бы показать всем что настоящему коммунисту машина не нужна. А ты купил, значит машины тоже нужны. А плановая советская экономика показала что она не может эффективно делать машины.
Пруфы? Краснова спонсировали немцы.
Ты сам подтвердил что не было угрозы, т.к. основной угрозой считалась Польша которая чисто физически не могла воевать на равных с совком.
Алсо
>воспользовалась слабостью СССР и напала в 20х
Она заняла свои земли, которые на тот момент не входили в состав СССР.
>анархисты левые
>>254255738
>анархисты не левые
Как это понимать? КОЛЕБАНИЯ МНЕНИЯ ПАРТИИ?
Это он ебнулся, но анархисты бывают разные, анкапы например правые
мимо >>254258616
>Выше уровня жизни для кого?
Для большинства населения. Социализм с плановой экономикой не могут поднять его выше уровня капитализма или хотя бы до уровня капитатализма. Все социалистические страны в 20 веке показали что как только они начинали строить социализм то уровень жизни у них падал ниже чем было до этого.
В 18-19 веке.
Вот только ты не учитываешь, что США индустиализировались за счет чернокожих рабов, а англия и франция за счет грабежа многочисленных колоний.
Фактически эти страны и сейчас продолжают хорошо жить за счет колоний, например, франция грабит бывшие колонии за счет зоны франка.
>Суть коммунизма - одинаково средний прямо сейчас уровень жизни для всех вообще, с постепенным повышением этого общего уровня жизни, за счëт работы сообща и отсутствия охуевшей кучки барыг и ворья, присваивающих себе большую часть произведëнного.
Потому коммунисты, как только приходят к власти, тут же выписывают себе дворцы, просторные квартиры, элитный хавчик, отдельные больницы, личные автомобили, етц. ведь ничто так не способствует всеобщему равенству как концентрация власти и ништяков в руках узкой группы населения... wait OH SHI-
>анкапы например правые
Почему они правые, если хотят ровно той же самой анархии? двух разных анархий быть не может по определению
У Германии были колонии? (значимые)
>США индустиализировались за счет чернокожих рабов
И тут ты такой с пруфами.
>Вот только ты не учитываешь, что США индустиализировались за счет чернокожих рабов
Миф выдуманный современными сжв-леваками, рабы в сша буквально ни одного завода не построили
>а англия и франция за счет грабежа многочисленных колоний.
Миф выдуманный старинными леваками, колонии всегда получали больше профита чем отдавали
Какой у тебя критерий по определению Право-Лево? Почем Светов дрочит на Пиночета?
Ну ты молодец конечно сравнивать витрину капитализма которую накачивает доларами сша и страну в полной изоляции, которая тем не менее наращивает показатели. Ты б еще японию в пример привел которая оккупиррована сша официально.
Лучше сравни уровень жизни в кндр с такими кап.странами как украина и ботсвана.(инбифо там "неправильный капитализм")
В смысле отказаться? Любое предприятие представляет из себя ГУЛАГ, основное жильё - мелкая комната в коммунальной хрущовке, а где-то просто койка-клетка. Разве подобное допустимо в капстранах?
>Опять же, главной внешней угрозой в СССР считалась Польша, которая кстати, воспользовалась слабостью СССР и напала в 20х
Нет, на СССР Польша не нападала. Поляки пришли в 1918 на территорию независимой белоруссии и там когда немцы ушли из города Вильнюса то поляки сами заняли его, после чего их атаковали красные. Это совки напали на поляков на территории уже независимой белоруссии потому что в 1917 году российская империя развалилась.
>а ты говоришь не было угрозы
Никакой угрозы масштабной войны для СССР с 1921 по 1930 не было пока Сталин сам не начал коллективизацию. Пруфы тут https://2ch.hk/b/arch/2021-08-30/res/253567641.html
Угроза войны для СССР не появилась бы если бы Сталин не начал коллективизацию как форму подготовки советской армии для завоевания Европы.
Я поэтому и не писал про германию, не знаю ща счет чего поднялась германия.
Я имел в виду плановую экономику, запрет на частное владение средствами производства, национализацию недвиги, советы рабочих, етц.
А так все прелести страны строго режима на месте.
>Какой у тебя критерий по определению Право-Лево?
Их много разных
> Почем Светов дрочит на Пиночета?
Не знаю, я не анкап
Какие тебе пруфы нужны? Что в южных штатах было узаконено рабство? Что промышленный север поднялся за счет рабовладельческого аграрно-сырьевого юга? Не вижу смысла приводит пруфы, узнаешь об этом на уроках истории в старших классах, школьник.
>Я имел в виду плановую экономику
Чек
> запрет на частное владение средствами производства
Чек
>национализацию недвиги
Чек
>советы рабочих
Не было нигде
Уровень жизни большинства населения РИ и уровень жизни большенства населения СССР 20-30 годов сравнить сможешь?
>>254258922
Вот тебе колличество коммунистов, только что пришедших к власти:
В 1917 году численность РКП(б) составляла 350 тыс. чел. После смерти Ленина в 1924 был проведён массовый набор в партию рабочих («ленинский призыв»).
В 1923 году партия насчитывала 386 тыс. чел., в 1924 году 735 тыс. чел., в 1927 году 1 236 тыс., в 1930 году 1 971 тыс., в 1934 — 2 809 тыс. чел.
У кого конкретно были дворцы, хавчик, блекджек, шлюхи - вот это всë? Можно с примерами, я из твоих слов понимаю, что массовыми.
>Угроза войны для СССР не появилась бы если бы Сталин не начал коллективизацию как форму подготовки советской армии для завоевания Европы.
ЯСКОЗАЛ а пруфов нет, Гитлер собирался Россию превратить в колонию. Никаких планов по захвату Европы у Сталина не было.
>не вижу смысла приводить пруфы того что я только что выдумал
И монумент вашингтона наверное рабы построили, да…
А в чём ошибка украинцев? Почему их декоммунизация не спасла?
>Потому что если сравнить ссср, китай 40 лет назад, кубу с капиталистическими колониями типа гаити, ливии, зимбабве, ираком, то по уровню жизни они выигрывают.
В Ираке правящая партия Баас социалистическая. В Ливии банановая диктатура Каддафи с национализацией нефтяной промышленности как формы нарушения государством нормального капитализма. Вангую что в зимбабве и гаити тоже банановые диктатуры с высоким уровнем криминализованности.
Нормальный капитализм это там где есть правовая защита частной собственности. Если это какой то режим бананового диктатора или много криминала который отжимает предприятия, то это вмешательство государства или криминала в капитализм, и это отсутствие главного критериями капитализма - защиты частной собственности.
>Уровень жизни большинства населения РИ и уровень жизни большенства населения СССР 20-30 годов сравнить сможешь?
Уровень жизни в 1913 году выше чем в 1920-ых.
>Уровень жизни в 1913 году выше чем в 1920-ых.
У кого? У большинства населения? Ты серьëзно сейчас?
> Миф выдуманный современными сжв-леваками, рабы в сша буквально ни одного завода не построили
Но принесли охуенный вклад в экономику за счет рабского труда на плантациях, карьерах и шахтах где и добывалось сырье для этих заводов. Промышленный север поднялся за счет юга, а аграрно-сырьевой юг поднялся за счет завоза рабов. Но на это ты тоже скажешь "вы все врьоти".
> Миф выдуманный старинными леваками, колонии всегда получали больше профита чем отдавали
Современные страны зоны франка наверное дохуя профита получают?
>Суть капитализма
У капитализма нет никакой сути
>сверхвысокий прямо сейчас уровень жизни абсолютного меньшинства
И просто высокий уровень жизни абсолютного большинства
> за счëт нищебродского, рабского уровня жизни подавляющего
большинства
Просто пиздежь, от того что у меня больше денег у тебя их меньше не становится
> увеличением расстояния между первыми и вторыми
>т.е. обнищанием рабов и ожирения буржуев.
Ты совсем имбецил? Из того что между двумя участниками гонки увеличивается разрыв не следует что отстающий идет в обратном направлении
>Суть коммунизма - одинаково средний прямо сейчас уровень жизни для всех вообще
Во первых, это просто манямир, на практике он был не средний, а низкий
Во вторых, как что-то хорошее
>с постепенным повышением этого общего уровня жизни
Просто манямир
>Россия была
Не была и не россия, зумер
> если я еще не проходил этого на уроках истории значит этого не было
Школьник, иди делай матешу на завтра, а то мамка поругает.
Тут можно сказать что все хоть сколько нибудь способные западные страны и даже пара стран узкоглазых обезъян желало видить Сибирь своей калонией и сейчас продолжают желать.
У всех коммиблядей основной фейл в том, что они хотят жить в стране УЖЕ победившего светлого коммунизма.
А вот строить коммунизм (пройдя через все круги ада и совершать ежедневно Сизифов труд) - они не хотят. КТО? Я?!
Они то искренне считают, что просто будут все равны, а они будут ходить на работку и чилить за пекой вечерами.
Но мы то знаем лул.
>Но принесли охуенный вклад в экономику
В точные цифры можно это перевести? Или ты сейчас этот охуенный вклад выдумал? Ведь если не выдумал то цифра должна быть, хотя бы примерная, до десятков процетов
>Современные страны зоны франка наверное дохуя профита получают?
Так это не колонии, по определению
А нахуя завозить таких убыточных рабов? Чтобы потом целовать им ботинки?
мимо
Потому что они надрываются воюя с государством во много раз превосходящим его по ресурсам?
>РЯЯЯ НЕ ВЫДУМКИ ПРУФОВ НЕ БУДЕТ НО ЭТО НЕ ВЫДУМКИ УИИИ
зашиваться пиздуй, порридж
>ЯСКОЗАЛ а пруфов нет, Гитлер собирался Россию превратить в колонию
Пруф я тебе показал дура. Читай https://2ch.hk/b/arch/2021-08-30/res/253567641.html все пруфы тут. Гитлер бы не смог начать воооружится если бы европейских политиков не напугала сталинская коллективизация как форма подготовки к завоеванию Европы. Гитлеру бы не разрешили вернуть себе Судетскую, Саарскую и Рурскую промышленные области и начать вооружаться если бы Сталин не начал делать этого коллективизацией.
>Никаких планов по захвату Европы у Сталина не было
Были. Это видно даже по его статьям
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Кроме того в фильме "великий гражданин" есть явная декларация расширения СССР до 30-40 республик путем войны. Сценарий фильма редактировал лично Сталин
>Сценарий фильма дорабатывался при непосредственном участии Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_гражданин
Как будто капиталисты иначе думают, ведь любой анон либераха считает что именно он окажется в том платиновом 1%, стоить только начать строить, но для начала надо все развалить.
Архивные документы это подтверждают. Дальше в 1930-х уровень жизни упал еще ниже.
>А нахуя завозить таких убыточных рабов
Люди ирроциональны, и очень частно творят убыточную хуйню, представь себе, в прошлом веке две самые крупные страны въебали вникуда намного больше денег, чем те, кто негров в убыток покупал
>Вот тебе колличество коммунистов, только что пришедших к власти:
Сколько из них были допущены в правительство и имели реальные полномочия?
Вот те кто был при власти и имели доступ к ништякам.
>У кого конкретно были дворцы, хавчик, блекджек, шлюхи - вот это всë?
У Ленина с его шоблой, у Сталина с его шоблой, у Хруща, и так далее.
>Иррациональны
Фикс
А жиды получается не люди вовсе.
>стоить только начать строить, но для начала надо все развалить.
Чело блять, что развалить то, если сейчас уже капитализм? Ты совсем идиот?
Жидошизик, спок
>У всех коммиблядей основной фейл в том, что они хотят жить в стране УЖЕ победившего светлого коммунизма
Это скорее проблема инфантильных либерашек, они хотят красивой жизнь сиюсекундно и просто до скрежета зубовного не желают ничего слушать о постепенности улучшения жизни, о необходимости прикладывания усилий к этому. По их мнению, большевики после прихода к власти должны были за наносекунду построить общество всеобщего изобилия, а раз это невозможно и все равно сначала необходимо строить фундамент для изобилия в виде тяжелой промышленности, что большевики стартовали в очень нищей и разрушенной стране по сравнению со странами Запада, которые накапливали материальное преимущество столетиями - все это для инфантильных либерашек как гвоздем по стеклу, им нужен рай на земле за наносекунду, а прилагать хоть малейшие усилия для улучшения жизни они абсолютно не хотят.
>Суть капитализма - сверхвысокий прямо сейчас уровень жизни абсолютного меньшинства за счëт нищебродского
У капитализм нет никакой сути дура. Капитализм это экономическая формация при которой каждый желающий может зарабатывать и извлекать прибыль потому что есть юридическое равенство и свободная конкуренция. Если Путин ставив группу олигархов в превилегированное положение тем что снижает или отменяет им налоги, и облегчает им условия ведения предпринимательства, то это вмешательство государства в капитализм. Это отсутствие нормального капитализма.
> Россия была сверхдержавой, второй экономикой мира
Вот только когда пришло время индустриализацию проводить, то совочек жидко обосрался лол. Оказалось, что невозможно из тракториста или вчерашнего крестьянина вырастить умного, думающего человека.
Знаешь, кто по итогу проводил индустриализацию в СССР? Siemens AG и братья Кан из ублюдских, капиталистических США лол.
И да, Госстройпроект управлялся как раз братьями Кан из США, а не умными вчерашними крестьянами, которые при СССР получили хорошее образование лол.
И таких вот стори - дохуя и больше. Без помощи извне (главное - помощи мозгами) СССР не протянул бы и 30-ти лет. Уже в 30-х годах всё было УБЕР хуёво, что бы ты сам там не навыдумывал себе.
Да и послевоенный "рывок", в том числе и человека в космос отправили (чем так гордятся коммиглисты)- кто? Верно - те самые враги народа, которые до этого по лагерям гнили лул.
ВСЁ КБ Королёва было из таких людей. Ведь после войны так же ВНЕЗАПНО оказалось, что технологии и науку надо как бы развивать, а умных людей (не смотря на поголовную грамотность и получение образования) чет не прибавилось. Вот и пришлось из запасников доставать тех, кто не успел съебаться и кого не расстреляли ещё.
Китай скоро упрется в ловушку средних доходов. Их ждет мега кризис. И властям придется завозить мигрантов из Африки на заводы. Скринь
> В Ираке правящая партия Баас социалистическая. В Ливии банановая диктатура Каддафи с национализацией нефтяной промышленности как формы нарушения государством нормального капитализма.
Ты из 2009 года двачуешь? Социалистические режимы Каддафи и Саддама(при которых уровень жизни в этих странах был высокий и рос) были свергнуты военным путем странами нато и заменены на капитаглистские ручные правительства, при которых уровень жизни упал на дно, а из стран повалили беженцы. Как же так, почему при клятых комуняках диктаиорах уровень жизни рос, а при швятом рыночке который принесли европа и сша страны погрязли в разрухе , гражданской войне и стали прибежищем террористов?
> Вангую что в зимбабве и гаити тоже банановые диктатуры с высоким уровнем криминализованности. Нормальный капитализм это там где есть правовая защита частной собственности
Да, в колониях неправильный капитализм. Правильный капитализм только метрополиях типа сша, германии, франции и т.д., это я уже понял.
>большевики стартовали в очень нищей и разрушенной стране по сравнению со странами Запада
Ложь. Сталин принял Россию в период расцвета НЭПа когда она кормила не только саму себя зерном, но и экспортировала его. Стартовые условия у Сталина были лучше среднего. А оставил страну Сталин с разрушенной деревней и ограбленным крестьятвом.
>
>Производство айфонов появилось потому что в мире появился запрос на портативный телефон который к тому же мини-компьютер, потому что так удобнее чем таскать с собой целый ко
Да, причем попытки сделать подобное были ещё в эру кнопочных телефонов.
Вспомнить всякие КПК от Qtek, HP и прочих.
Но проблема была в дорогом производстве и том, что работали она на винде, что не очень удобно было.
+ управление стилусом довольно заёбистое по факту.
Запрос и даже СПРОС уже были, оставалось сделать йобу без стилуса, со своей ОС (где хотя бы иконки норм размера) и не по цене автомобиля.
Зависит как мы определяем "сверхдержавность", лол
Потому что если посмотреть на такие критерии как военная сила или сфера влияния, то вполне себе держава. Да и при Срыне у Совка ВВП был высокий, вторая экономика после США. Так что тут сложно сказать, вроде сверхдержава, а вроде развалилась и до этого тужилась из последних сил.
Ну а какого хуя ты говоришь, что люди иррациональны, когда существует целая нация правителей, которые всегда в плюсе.
>. По их мнению, большевики после прихода к власти должны были за наносекунду построить общество всеобщего изобили
Найс соломенное чучело, никто такие претензии не предъявляет, претензия к большевикам, как и всем прочим коммунякам, в том что они нихуя не пытались делать то чт обещали и просто строили фашиствующие коммипараши
Турция. Ты обосрался.
>>254256074
Да хули новочеркаск. В Перестройку демонстрации Горбачев мочил. В Грузии, например
Ствол спасёт тебя от бандита за 3 секунды, а полиция приедет через полчаса и опишет твой труп.
Так сейчас он неправильный, по крайней мере есть страны с неправильным и я в одной из таких живу.
Схуяли неправильный?
Но это ведь просто твой воспаленный антисемтский мозг
Все что аыдал коммкняка. Только зашел в тред а уже начал проигрывать с него. Спасибо анончики, унижение коммунчк это спмое смешное на двоще. После бугурт тредов конечно же.
> В точные цифры можно это перевести? Или ты сейчас этот охуенный вклад выдумал?
Понимаю, по твоей логике если ты не проходил что-то на уроке истории в школе, то этого не было. Я не собираюсь работать учителем истории и чему то учить тебя, это работа учителей, ты узнаешь об этом в старших классах на уроках истории.
> Так это не колонии, по определению
По определению колонии, ведь франция не разрешает им иметь свою валюту под угрозой потери "суверенитета".
>антисемтский
Я против жидов ничего не имею.
простой вопрос копеталисту:
коков ваш план по доставке продутов питания в реионы имеющие сообщение с европой по севмогпути? за счет рыночных торгашей? ))) чото не спешат туда возить товары потребления по европейским ценам торгаши.
а с полями что у вас? ТРИДЦАТЬ ЛЕТ кто мешает возделывать поля? вся Россия заросла. Наверное сталин козни строит кабанчикам. или рыночек порешал сельское хозяйство. и пусть вас не обманывает рост цифр с/х за счет кибернетизации агропромышленности.
>ТРИДЦАТЬ ЛЕТ кто мешает возделывать поля
Ну у ссср с этим тоже проблемв были. Да такие что зерно закупали за рубежом.
найс виляния красной жопой пошли
забавно что никакой витрины коммунизма нет
Наука доказала, что лишь 1% владельцев успевали воспользоваться своим оружием для самозащиты, долбоёб
>>254260066
То есть я угадал и на пике был ты, да додик?
В нём не соблюдаются принципы неприкосновенности частной собственности.
>То есть я угадал и на пике был ты, да додик?
Ты еще боевых картинок пришли.
>Наука доказала, что лишь 1% владельцев успевали воспользоваться своим оружием для самозащиты, долбоёб
Тащи статистику или Наука это твоя тётя?
>Понимаю
Нет, чел, не понимаешь, ты выдумываешь охуительные «факты» и читаешь мантру про уроки истории, пытаясь убедить всех вокруги себя что это не ты выдумал а так и есть
>По определению колонии, ведь франция не разрешает им иметь свою валюту под угрозой потери "суверенитета".
Если у них есть какой-то формальный «суверенитет», то это не колонии, по определению
> Безопасность им обеспечит государство, естественно социалистическое
К сожалению таких государств не было. Все коммунистические государства были диктатурами без грамма демократии, где верхушка партии во главе с ген.секом единолично принимала решения(голодомор, гулаги, депортации народов, репрессии, запрет свободы слова, отправление срочников в афган) не учитывая желания народа.
Схуяли при капитализме должно что-то соблюдаться?
>Саддама(при которых уровень жизни в этих странах был высокий и рос)
Настолько высокий что бригадные генералы зарабатывали по 30 долларов в месяц, и вынуждены были подрабатывать по вечерам таксистами.
>при которых уровень жизни упал на дно
Вообще то наоброт поднялся вместе с ростом уровня ВВП в 3 раза после того как Саддама свергли (пик 2)
Не пизди вслепую того чего не знаешь дура
Основа капитализма это добровольные договорные отношения.
Так это ты виляешь жопой, у тебя в сша, южной корее "правильный" капитализм, а в украине, ботсване "неправильный".
В США грамотные экономисты. В Ботсване неграмотные. Именно экономическое планирование определяет финансовое благополучие населения.
>В США грамотные экономисты
>А изначальный пост как раз указывает на то, что автор дневника говорит о 600к населения, а тогда было 800к, и поэтому автор дневника пиздит
Значит Черняев перепутал ее с какой то другой областью, или просто не знал ее точной численности потому что в СССР такие статистики были засекречены. Сталин расстрелял демографов ЦУНХУ за то что тем при переписи населения выявили крупные потерил от голода в несколько миллонов человек
>Ведущие демографы ЦУНХУ[145][149] были арестованы и расстреляны после того, как, по мнению А. Вишневского, Сталину не понравились[150][151][152] результаты переписи 1937 года, выявившие крупные потери населения от голода[153] по сравнению с предполагавшейся численностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
Вполне вероятно что и после Сталина статистика демографии была засекречена. Когда Горбачев в 1983 году уже будучи членом ЦК политбюро попросил Андропова показать ему бюджет то Андропов сказал что не покажет потому что это секретная информация
То что Черняев не знал точной численности населения области никак не доказывает что Черняев врет во всех остальных вещах.
Все ссылочки в описании
https://youtu.be/4hd0HZeydLM?t=1678
> Нет, чел, не понимаешь, ты выдумываешь охуительные «факты»
Какие факты я выдумываю? То что труд рабов составлял значительную часть экономики южных штатов? Так чтобы этого не знать нужно быть или школьником, или дебилом, или школьником-дебилом типо тебя. Я не собираюсь заменять тебе училку истории и доказывать то, что есть в школьной программе.
> Если у них есть какой-то формальный «суверенитет», то это не колонии, по определению
По определению и твоя мать не шлюха и крым украинский, но фактически все несколько иначе.
>Достаточно сказать что США имело возможность и опережать СССР в гонке вооружений, и обеспечивать своему населению в 3-5 раз более высокий уровень жизни чем СССР.
Гонка вооружений очень сильно билf и по Америке тоже. Америка тоже плыла в ту же сторону, куда плыл совок. Только совок приплыл первым. Про это почему то мало говорят.
>Гитлер бы не смог начать воооружится
Так еще до него начали, еще в Веймарской, сразу же начали подспудно вооружения производить. Известная фраза же, что "Не было ни дня, когда Германия смирилась с поражением в Первой Мировой".
>По их мнению, большевики после прихода к власти должны были за наносекунду построить общество всеобщего изобилия
Большевики должны были не заключить бресткого мира, не отжимать предприятия принадлежащие иностранцам на территории России, не отказываться платить царские кредиты. Тогда им бы не устроили экономическую блокаду и отсутствие займов на индустриализацию. Тогда можно было бы проводить медленную индустриализацию с одновременным ростом уровня жизни. А Сталин сделал так что индустриализация пошла в ущерб уровню жизни, и пошла на военные цели для создания армии, а не для повышения уровня жизни. Сталин отнял у большинства населения больше половины зарплаты, а на эти деньги настроил танков и оружия для завоевания Европы. Уровень жизни в результате этого упал.
>а раз это невозможно и все равно сначала необходимо строить фундамент для изобилия в виде тяжелой промышленности
Фундамент это развивать вначале легкую промышленность которая в полной мере обеспечивала бы население едой и одеждой. Для этого нужно было идти по пути ситцевой индустриализации Бухарина. И только после этого медленно и постепенно развивать тяжелую. Сталин так не сделал.
>Кроме голода была еще вторая мировая война которой не было бы если бы не действия Сталина
Ну а немцы и Гитлер у нас не существют, лол.
>Кроме того у нас нарастают проблемы с климатом, вызванные тем что большую часть 20 века капиталистическое человечество вынуждено было заниматься сдерживанием коммунистов а не решением проблем производства портящего климат.
ШИЗ блеать ты. Это из за совков творилась такая хуйня в Ирландии?
>Так еще до него начали, еще в Веймарской, сразу же начали подспудно вооружения производить
Это не важно. Важно что вооружится до такой степени что бы напасть на Польшу или Чехословакия Германия не могла потому что ей запрещали иметь вооружения и вооруженные силы больше 100к.
Большая часть промышленности Германии была в рурской и судетской областях. Если бы Стали не начал коллективизация то Гитлеру не дали бы возможность вернуть себе рурску и судетскую области. Ему бы не дали нарушить версальские военные ограничения и создать армию выше 100к.
Смотрел.
опровержение данных в его ролике записали Убермаргинал, Ежи Сармат, Вертосексуал, Вооружённый Гражданин.
>Коммиглист - это религиозный сектант
Ты опять вылез блять. А ну сука залазь обратно, проповедник ебучий.
А немцы не угрожали пока Сталин не начал коллективизаци. Я тебе дура ебаная дал ссылку на статью где все это расписано. Хули ты говно ебаное не читаешь? Я не буду пояснять каждому ебаному додику отдельно.
И что ты предлагаешь?
>Гонка вооружений очень сильно билf и по Америке тоже. Америка тоже плыла в ту же сторону, куда плыл совок
Нет не была. Американцы потому и навязали гонку вооружений что знали что социалистическая экономика намного менее производительная чем капиталистическая. И если навязать СССР гонку вооружений, то при итак скудных средствах он начнет вкладывать еще больше средств в ВПК отнимая их у населения и от уровня жизни, и это вызовет массовое недовольство в СССР.
Делайте как говорит Навальный - учавствуйте в умном голосовании.
4 миллиона. Может 3.>>254258088
>Чем вызвана политика огораживания? какой необходимостью? Просто так бы ее никто не стал делать.
ОП - хуй и дегенерат, даже историю не изучавший. Расходимся блять. Ты ведь и про Индию не знаешь, да?
4 миллиона за 3 года. Неплохо, правда ли?
> Фундамент это развивать вначале легкую промышленность которая в полной мере обеспечивала бы население едой и одеждой. Для этого нужно было идти по пути ситцевой индустриализации Бухарина. И только после этого медленно и постепенно развивать тяжелую. Сталин так не сделал.
Если бы ссср развивал ситцевую промышленность вместо тяжелой он бы не выиграл вв2.
>Если Путин ставив группу олигархов в превилегированное положение тем что снижает или отменяет им налоги, и облегчает им условия ведения предпринимательства, то это вмешательство государства в капитализм. Это отсутствие нормального капитализма.
А когда корпорации сами диктуют условия правительству, это нормальный капитализм?
>ОП - хуй и дегенерат, даже историю не изучавший. Расходимся блять. Ты ведь и про Индию не знаешь, да?
Мне похуй на историю Индии или Англии, потому что она не касается нашей страны. Изучения нашей истории важнее чем истории Индии или Англии дура.
>4 миллиона за 3 года. Неплохо, правда ли?
Пруф?
Бездоказательным словам никто верить не будет.
Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Мои цифры подтверждены в ряде советский и независимых источников.
Ну это уже слишком толсто. Ты сам то кем будешь, где работаешь? А то удобно на люедй кричать.
А на Ирландию тебе тоже похуй? А на послевоенной голод В Англии?
Раз критикуешь правого, то сразу коммунист. Как там в двуполярном мире живётся?
Шиз блеать, тут больше одного с тобой общается? Или нет
Я с тобой полностью согласен, но хотел добавить что на создание спроса у населения работает целая индустрия.
Никакой толстоты. Учавствуйте в умном голосовании как сказал Навальный, Милов и т.д. Это первый шаг к убиранию путинской диктатуры которая мешает стране развиваться а уровню жизни расти.
У вас во главе страны неразоружившийся коммунист Путин, поэтому он саботирует развитие уровня жизни и не дает стране развиваться.
С 20 годов Гитлер пишет, что неплохо было бы повернуть на восток ради колоний. Вильгельм 2 пишет, Бисмарк пишет. Но виноваты совки. ОК, порридж
Учителям говорят либо голосуйте за нужных кандидатов либо уволим. Твои действия?
>2
Так в чём он не прав?
>Если бы ссср развивал ситцевую промышленность вместо тяжелой он бы не выиграл вв2.
Никакой угрозы войны бы не было если бы Сталин не начал коллективизацию как форму подготовки армии для завоевания Европы, и в этом случае европейцы не разрешили бы Германии вернуть себе ряд промышленных областей без которых она бы не смогла вооружится
Читай https://2ch.hk/b/arch/2021-08-30/res/253567641.html все пруфы тут
Вы заебали сука дебилы нахуй. Ты чем дура ебаная тред читаешь? я выше это написал>>254259629
>Долбоёб, защитой человека ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ГОСУДАРСТВО.
В теории и на бумаге. Ирл всё намного сложнее. Ну вот я в РБ живу, государство тут хуй окончательно забило на всё кроме сохранения своей власти любой ценой и готово страну в очередной КНДР превратить, если это потребуется для этого.
Почему леваки строят свои фантазии не на основе реальности, где государственные институты могут и переодически бывают преступны, а на каких то манямирках, где полицейские и судьи с чиновниками самые кристально порядочные люди чести и слова (пока писал чуть проиграл от того что пришлось такие слова рядом использовать)
Думаю силовики бы творили тысячекратно меньше беспредела, просто от осознания того, что у каждого есть ствол. А то безоружное население, в глазах вооруженных и тренированных маньяков просто скот, с которым можно творить что угодно без какой либо угрозы своему здоровью, что собственно и происходит.
Коммунистам вместо раскулачивания и организации социалистического государства надо хотя бы для начала воспитать строителя коммунизма из своих детей. Если строить коммунизм в очередной раз возьмутся эгоистичные конформисткие приживалы, то повторят судьбу СССР.
Вообще похуй. Потому что история англии и иралиндии к нашей не имеет отношения. Недостатки других капиталистических стран не явлется оправданием искусственным голодам в СССР.
>а я Солонинофорсер
Ну всё ясно. Тебя ещё в том треде обоссали, из за чего ты так стремительно потом удалил тред.
>Коммунизм/социализм нельзя никак начать строить кроме как через национализацию предприятий
Это ещё почему? Вон, в Германии и Швеции ничего не национализируют, при этом нормальный социализм.
>Вообще похуй. Потому что история англии и иралиндии к нашей не имеет отношения. Недостатки других капиталистических стран не явлется оправданием искусственным голодам в СССР.
Вот как оно значит. Так не смей приводить примеры других стран и ты.
>Учителям говорят либо голосуйте за нужных кандидатов либо уволим. Твои действия?
Не уволят. К тому же что мешает учителям сказать что проголосовал за Путина, а сам проголосовал как сказал Навальный в умном голосовании?
Уволить не имеют право. Милов недавно рассказывал в выпуске как уволили какого то работника метро, а тот по суду восстановился да еще и отсудил приличную компенсацию за несправедливое и безосновательное увольнение.
Пацаны, всё, холокост отменяется и русня погибшая в концлагерях нацистов тоже не в счёт. С точки зрения законов страны в которой они находились, они были преступниками, так что всё правильно и справедливо с ними сделали.
/thread
> Вон, в Германии и Швеции ничего не национализируют, при этом нормальный социализм
Ни в Германии ни в Швеции нет социализма. Там больше чем на половину капитализм дура.
>Как там в двуполярном мире живётся?
Не очень.
>из за чего ты так стремительно потом удалил тред
Тут нельзя удалять треды дура ёбнутая
Нет, там вообще нет никакого социализма.
Социализм по определению это общественная собственность на средства производства. А Германия и Швеция - штрейхбрейкеры мировой пролетарской революции. Улучшая положение своего рабочего класса за счет эксплуатации рабочих развивающихся стран они всеми силами пытаются отдалить социалистическую революцию.
О социал-демократах еще Ленин писал.
>А если вы национализировали большинство предприятий в стране то у вас вся экономика становится гораздо менее производительной, и как следствие убыточной.
При коммунизме экономика и не должна приносить прибыль, так как капитала не будет, убытков тоже. Дальше не читал, все рассуждения опираются на неверную базу.
ОП-хуй и просто байтит на срач.
/тхреад
>Долбоёб, защитой человека ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ГОСУДАРСТВО.
Сторонники тоталитарных систем просто ищут вторую мамочку, которая будет их защищать. Другое дело что во власть ВСЕГДА прорываются наихудшие, наиподлейшие представители человечества, потому что отбор идёт по социал-дарвинистким критериям. И вот этим представителям уж точно не нужно тебя защищать. Им плевать на твою жизнь и здоровье, на потерю тобой имущества. Им просто нужно чтобы налогоплательщики не слишком массово дохли. Это раз.
Два это то что по улицам массово ходят психически больные люди, они не боятся тюрьмы. Это слишком большая цена жертвовать жизнью нормальными людьми только для того чтобы отправить психа на 8 лет на гос. обеспечение. Тебе точно не станет легче, что твоего убийцу найдут и посадят. А скорее всего будет очередной глухарь в тёмной подворотне без камер и свидетелей.
Как скажешь. Но надпись "треда больше не существует" вылезла прям так же внезапно, как тебе начали задавать вопросы. Это просто совпадение.
>Это первый шаг к убиранию путинской диктатуры которая мешает стране развиваться а уровню жизни расти.
Ты о чём, если не секрет?
Всё так братишка. Ведь мы не можем предположить что в рядах полиции и судов были непорядочные люди. Это же бред какой то. Там только лучшие из лучших были и самые честные люди. Так что всё эти истории про невинно арестованных и растрелянных бред какой то.
Это при капитализме только появляются плохие люди, при социализме все были людьми чести и порядочности, особенно чиновники, силовики и судьи.
Декоммунизация такая импотентная вторичность как антифашисты
>Там больше чем на половину капитализм дура.
Как ты это определил?
>государству
Прочти хоть пару книжек по теме и не обсирайся больше так.
>При коммунизме экономика и не должна приносить прибыль, так как капитала не будет, убытков тоже
И производительнсти тоже не будет. Большинство предприятий остановятся как в 1918 году, и тогда начнется массовый голод и голодные бунты.
Я тебе дура напомню что в советском госплане был официальный термин планово-убыточные предприятия
7:07 https://www.youtube.com/watch?v=_oJyWfq94q0&t=480s
Ты уходишь от ответа?
>2
Манипулирование статистикой. Продолжительность жизни повысилась вопреки, а не благодаря. Благодарить надо общемировые медицинские исследования и тому подобные факторы.
Интересно посмотреть график других цивилизованных стран, как у них за этот период продолжительность жизни выросла. Вангую гордится нечем.
>То есть отнять все или большинство предприятий в стране у частных владельцев и отдать их государству.
Уже ошибка. Государство - это всего лишь инструмент в руках правящего класса. Если сейчас национализировать все предприятия, то они просто перейдут из руки одних буржеев в руки других, не более.
>По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное.
Во-первых, по каким таким законам? А во-вторых, большая часть ныне действующих корпораций (за исключением естественных монополий) в своё время загнулись бы без госзаказов, поэтому пиздеть не надо, ага. Особенно это касается тяжелой промышленности.
>а после приватизации стали приносить налоги в бюджет
А сколько предприятий после приватизации были обанкрочены, а их материальная база распродана с целью быстрой наживы?
И да, задумайся, до приватизации вся чистая прибыль шла в бюджет, а теперь в бюджет идут только налоги.
>Просто так бы ее никто не стал делать.
Ради денег, очевидно же.
О том что уровень жизни большинства населения страны нищенский, и угнетают гуманитарно-политическую интеллигенцию.
Без построения социализма невозможно построить коммунизм. Социализм это стадия пред-коммунизма пока еще существуют деньги и государство.
Это ты почитай книжки дура ебаная
>угнетают гуманитарно-политическую интеллигенцию.
Будто она у нас есть? И это явно не Путин виноват.
Нахуя мне в этот 1% лезть, ты долбоёб что ли?
Я работаю ненапрягаясь, кушаю вкусно, чилю, хорошо живу построив своё небольшое дело.
Пару лет поработал на БАРИНА, получил опыт и связи. После чего выкатился в ИП и живу не напрягаясь. Нахуй мне ишачить 24на7, если я могу жить благодаря капитализму работая сутки в неделю.
>Будто она у нас есть?
Я представитель гуманитарно-политической интеллигенции. Я это доказал что я например умнее Путина
https://2ch.hk/po/res/44543670.html
>Во-первых, по каким таким законам?
По статистике национализаций во всех предыдущие капиталистические времена
Это ложь. За время правления Путина зарплаты и пенсии выросли на порядок. Если в 2000-ом средняя зарплата была 1000 рублей, то сейчас стала более 50К.
>Я это доказал что я например умнее Путина
Блядь, как же я проиграл. Какой же ты шизик.
>А сколько предприятий после приватизации были обанкрочены, а их материальная база распродана с целью быстрой наживы?
Мы не знаем. Но думаю что пруфов у тебя на то какая часть была обанкрочена у тебя нет.
>Я Солонинофорсер исторически умнее чем Пыня (привожу доказательства), поэтому я должен быть во главе страны вместо него
Ты наверно ещё и атеист?
Ты просто долбоеб которому нечего на это возразить аргументами
Лол
Ты доказал только то, что ты порашник.
Хрюкни
Неверная статистика. Росстат берет 10 человек из которых 9 рабочих получают по 20к, и один бизнесмен который зарабатывает 200к. Всего получается 380к. Росстат делит общую зарплату и рабочих и бизнесмена в 380к на 10 человек и получает средне-арифметическое число в 38к. Это фальсификация.
С чего ты взял?
>Другое дело что во власть ВСЕГДА прорываются наихудшие, наиподлейшие представители человечества, потому что отбор идёт по социал-дарвинистким критериям
Это только в неблагополучных нищих странах в которых власть до этого долго не давала построить нормальный капитализм.
> сверхдержава
> первому космонавту на величайшее событие в мире и величайший научно-технический прорыв над загнивающими США в истории СССР дарят одежду для него и жены, потому что герой СССР не мог их купить в магазине, ибо тупо не было
> после первого полёта человека в космос остаётся семь лет до появления первой туалетной бумаги в сверхдержаве
Ух бля, как же хочется жить в ламповом СССР.
>По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное.
Почему ты решил, что твоя экономическая теория единственно верная, срынь? Почему ты игнорируешь левых экономистов
А нацистская Германия?
>Не подменяй вынужденную нищету осознанным аскетизмом, в совке было первое
Тричую.
Как бы и при капитализме никто не мешает довольствоваться только самым необходимым.
То, что ты так не можешь и идешь на поводу у маркетологов - просто ещё один факт в копилку, что большинство людей тупые животные.
НЕ нравится капитализм и потребление - пожалуйста, не потребляй, хули.
В этом и разница основная, что при капитализме ты можешь быть как в системе, так и вне её (насколько это возможно). При коммунизме - быть вне системы просто невомзожно.
При капитализме у человека есть выбор, быть потреблядью или не быть. При коммунизме выбора нет вообще никакого.
И если маркетологи просто навязывают тебе какие-то идеи, то коммунисты тебе напрямую приказывают лол.
>ОО, какого дауна нашел, ща разберу его парашу по фактам
Прошло уже 2 часа. Я не вижу как ты разобрал этот тезис>>254257700 по фактам или опроверг его.
По моему ты просто пиздабол которому нечего ответить
>По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное.
После этой фразы осознал уровень пруфов и перестал читать.
Лень читать весь тред. Ну че там, кто победил? Коммунизм, каптиализм? Праваки, леваки? СЖВ, BLM? Intel, AMD? iPhone? Samsung? Путин, Медведев?
Если ты разуешь глаза, то увидишь, что на картинке два графика, один со средней зарплатой, второй с медианной. Во-вторых, прибыль бизнесмена это не зарплата. В-третьих, даже если бы ты был прав, это ничего не меняет. Раньше люди получали 1000 рублей, а сейчас 50К.
Отчасти.
Во времена первых айфонов в этом не было особой необходимости, т.к. каждый хотел иметь, по сути, компакнтую пекарню в кармане лул.
А вот когда рынок насытился и смартфон смог себе позволить даже самый нищий нищук, вот тут да - пришлось искать методы оправдания этой "гонки технологий" по принципу быстрее, выше, сильнее.
>4 миллиона за 3 года. Неплохо, правда ли?
Так где пруфы на 4 миллиона умерших от гораживания в Англии?
По моему ты пиздабол
> потому что все смерти при капитализмах естественные
Смерти от голода в Ирландии естественные. Смерти от голода в Индии тоже естественные. Подсадка Китая на наркотики - тоже естественный процесс.
>которой не было бы если бы не действия Сталина. На войне умерло 27 млн человек.
Про события 1929 года ты не в курсе, да?
>При капитализме люди не голодают, они не озлоблены нищетой, и в целом довольны. У капиталистических лидеров нет необходимости устраивать войны с другими режимами что бы отвлечь свое население от внутренних проблем и неспособности власти справится с нищетой.
Кекус. Ну так то да, они устраивают войны ради приобретения рынков сбыта, это другое, понимать надо.
Она с социалистическими элементами. Социализм это же древнеарийская экономическая формация, которую попытались украсть марксисты.
Двачую.
Капитализм даёт свободу выбора. Пусть и относительную.
Я вот из нищей пиздец семьи вообще, в 90-е вообще реально часто нечего есть было.
При этом закончил школу в 2004, получил какое-никакое образование, поработал, денег приподнял, начал пробовать себя в бизнесе разном мелком.
Хуё-моё и в 34 года я живу заебись. Имею основной биз + на маркетплейсы с Китая всякое таскаю и делаю честные 10% в месяц с оборотки.
Чилю, на работу не хожу, просто кайфую да и всё.
При капитализме даже у самого нищука всё равно есть ШАНС выбраться из говна. При коммунизме - родился в семье заводчан, заводчанином и умрешь нахуй.
По статистике национализаций во все предыдущие капиталистические времена
Как я и писал тут недавно - Строили социализм, а получили криптофеодализм.
При этом, как я выше писал, индустриализацию в стране провели специалисты из США. Т.к. самостоятельно такое провернуть Сталин и компания оказались прост некомпетентны.
Вот и пришлось прибегать к помощи клятых капиталистов.
>Т.к. самостоятельно такое провернуть Сталин и компания оказались прост некомпетентны.
Ну да. В России были недостаточные производственные мощности и нехватка кадров. Что в этом такого то.
Да даже сейчас если чекнуть доходность фондового рынка, то видно что частные компании дают доходность намного больше государственных.
Я рентогосподин, в совке бы был отправлен в лагеря миниумум по двум уголовным статьям.
И да, самая большая проблема РФ не во властях, распилах и прочем.
У нас люди сами до сих пор не понимаю, как они хотят жить.
Типа чтобы их ништяки остались личными ништяками, а ништяки, которые им в силу разных причин недоступны - стали внезапно общими.
Ну как бы вот есть у человека хата в говно-доме - это его хата и так и должно оставаться. Но при этом двор в соседнем хорошем доме, который благоустроен на деньги жильцов этого дома, должен быть общим лол. При этом, чтобы благоустроить свой двор он ни копейки не потратит. Ну вы поняли да.
Русский человек хочет, чтобы в стране был порядок, но чтобы конкретно его за косяки не наказывали, а если и накажут, чтоб не жестко.
Чтобы была свобода слова, но чтобы тех, кто не нравится именно ему - затыкали.
Русский человек хочет жить в социальном государстве с налётом коммунизма, параллельно со всеми благами капитализма и под соусом лайтовой анархии лол.
Отсюда и говно на выходе получается уже лет как 20.
>Смерти от голода в Ирландии естественные. Смерти от голода в Индии тоже естественные. Подсадка Китая на наркотики - тоже естественный процесс.
Политика империализма от агрессивных феодальных монархий Англии и других имперских стран.
Это смерти от военного завоения, а не конкретно от капитализма. Вот если бы капитализм захватил Ирландию не силой оружия, а рыночным механизмами без насилия и после этого организовал там голод, то в этом случае можно было бы сказал что это жертвы капитализма. А так этого не было. Было военное завание Ирландии, Китая, Индии.
А если ты не согласен с этим, значит вместе с жертвами сталинской диктатуры нужно считать все жертвы которые умерли в странах Европе в результате бомбежек и боевых действий от сталинской политики военного империализма. Сталин тоже проводил политику военного империализма.
Фактически претензии либерашек к большевикам в том, что они не построили страну, как в кинематографических маняфантазиях либерашек о процветающем Западе с молочными реками и кисельнмыи берегами. Причем им бессмысленно отвечать, что Запад развивался совсем в других условиях, что они нещадно эксплуатировали колонии столетиями, и что даже наличное материальное превосходство Запада было достигнуто не рыночным заклинанием "абракадабра, призываю невидимую руку", а накапливалось столетиями и что механическим переносом наличных на Западе социальных институтов никакого изобилия не добьешься. Все эти объяснения будут мгновенно подавлены оглушительным невменяемым А Я ХАЧЮ!
> туристов в дальнее заруежье
без возвращения на родину, ай гесс
>>254262184
Эльбрус это совковое поделие, техпроцесс не наш
Из рабочих навыков только умение проёбываться, полученное в армии.
- Алло, это администрация? Обустройте двор.
- Скиньтесь с соседями и обустройте.
- Почему я?
Хочешь сказать, после национализации в Норвегии плохо стало?
Да, потому что все квалифицированные кадры свалили, а кто не свалил - стал врагом народа с разными нехорошими исходами.
И внезапно оказалось, что от осинки не родятся апельсинки. У пролетариата и крестьян дети, почему-то, даже после всеобщего образования, особо умными не становились лол.
Что значит техпроцесс не наш? Ты имел в виду архитектуру?
Техпроцесс это просто размер транзистора
да шанс это важный элемент пропаганды, но жить себе в прибыль может по факту очень малая часть людей, так что шанс небольшой
Блять, у них там на всю страну даже сейчас 5млн населения. У меня в Новосибе +-3млн. Считай вся страна - как Новосибирск.
Там через 2 рукопожатия все друг друга знают лол. Сечешь в чем дело?
> а рыночным механизмами без насилия и после этого организовал там голод, то в этом случае можно
Ахтыжблять. Не быть тебе президентом. Путин то историю получше тебя знает.
>А если ты не согласен с этим, значит вместе с жертвами сталинской диктатуры нужно считать все жертвы которые умерли в странах Европе в результате бомбежек и боевых действий от сталинской политики военного империализма.
А бомбардировка союзниками с целью уничтожения рабочих Германии тоже считается?
Почему то в царской России дети крестьян становились умными, а в СССР прекратили.
Царь специально указ выдал чтобы крестьянам дали доступ к образованию потому что у потомственных дворянских инженеров половина детей была не приспособлена к вычислениям протеинов. А их было нужно дохрена, чтобы конкурировать на мировой арене.
Короче ты бред написал. Почитай про Ломоносова и почему и как он получил образование.
Семя произрастает на плодородной почве, есть запрос в обществе - одним россиянам не нравится усиливающиеся расслоение общества в РФ и резкое снижение доходов, которое и создала сама власть и продолжает усугублять, другие ностальгируют по СССР, в котором коммунзма и не было - но им уже 60+. Но пару веков коммунизма не будет нигде не планете. Люди еще слишком дикие для такой хуйни, дичают дальше, мне уже каждый тред тут напоминает лай собак - программа одебиливания населения идёт хорошо, почти достигли уровня граждан США, запуганное и послушное стадо с бинарным мышлением которое погрязло в бесконечных спорах на кухне и сконцентрировано проблемах негров и пидоров - всё идет по плану, так сказать.
Ну так это вроде теста на тупизну.
У меня все ребята, кто в школе норм учился и в универе не ебланил (потому что не идиоты), все хорошо устроились в жизни.
Сначала по найму работали, потому опыт+какие-то деньги (часто кредитные) и параллельно небольшой биз крутиьт начинали.
Капитализм тем и хорош, что если ты не идиот, то жить будешь комфортно и вполне себе хорошо.
Если уж ты тупой, то тут сорян.
Национализация бывает и без социализма дебил. Национализация это просто процесс передачи собственности из частной собственности в рыночую. Мы говорили о том что без национализации невозможно начать строить социализм.
>без возвращения на родину, ай гесс
Это ты с Украиной перепутал, чушок.
>Эльбрус это совковое поделие, техпроцесс не наш
Сходи на колодец, водицы принеси.
>кроме нефти и газа
>>254253496
У ОАЭ в целых 2 раза меньше экспортируемых товаров и они живут охуенно.
Хосспаде как вы заебали засирать б этим говном. Какая блядь тебе, червь, ебаный разница какой строй будет. Ты так и так будешь бибу сосать сидя у мамы на шее или сычевать с 300 кнаносек. Для тебя вообще ничего не изменится абсолютно, кем бы ты ни был. Какие же долбоебы эти треды создают, где вас блядь рожают и как на вас посмотреть?
> Что значит техпроцесс не наш?
Производство чипов. Можем ли мы в 28 нм - хз, хотя 28 это не так плохо было бы, очень даже удобно.
> Ты имел в виду архитектуру?
Совковая (Эльбрус VLIW)
Так у тебя претензии к национализации, к социализму или к плановой экономике?
>без национализации невозможно начать строить социализм
Но немцы же построили.
Нет, поясни.
Двачую, а теперь вторая экономика мира это социалистический Китай, а не Россия. Обидно.
Вся суть кабанчиков в одном посте. Связывают умственные способности не с наукой и творчеством, а в первую очередь со способностью жировать.
На двачах еще можно откровенно писать, я бахат а вы все быдло, а вот крупной рыба живет поодаль и прикрывается статусами типа филантроп. Вы представляете, крупный кабанчик филантроп!
>Сходи на колодец, водицы принеси.
Clarification needed
>Социализм и плановую экономику невозможно использовать для повышения уровня жизни выше уровня нормального капитализма, или хотя бы до уровня нормального капитализма. Привожу пруфы.
>Что нужно сделать со всеми коммунистами за то что они топят за заведомо провальную и вредительскую идеологию от которой нет ничего кроме вреда?
>VLIW
С каких пор она совковая? И даже если так что такого? Нужно х86 юзать?
>Ахтыжблять. Не быть тебе президентом. Путин то историю получше тебя знает.
Нет, я знаю историю своей страны лучше Путина. Я это доказал
https://2ch.hk/po/res/44543670.html История своей страны важне чем история Англии или Индии.
>А бомбардировка союзниками с целью уничтожения рабочих Германии тоже считается?
Мы говорили о том что считать жертвами капитализма. Я тебе ответил что жертвами капитализма не могут быть жертвы военных действий при завоевании, или военной порабощении силой. Нет такого понятия "жертвы капитализма", потому что капитализм сам по себе не убивает. Лучше капитализма человечество ничего не придумало, значит любое отступление от него в сторону других формаций вроде социализма и вся сверхсмертность идет в счет жертв социализма.
> как на вас посмотреть?
ты это такие желания при себе-то держи здесь
лол, бля. перед выборами лахта проснулась. кпрф спать не даёт? ничего, ща проголосуем, поедете дворы мести, ведь вы больше нихуя не умеете.
>При Мао Цзедуне все крестьянство работало в государственных колхозах. Из за этого производство зерна было низким. При Мао от голода умерло около 20 млн китайцев. После смерти Мао колхозы разрешили распустить. Когда китайские крестьяне распустили колхозы и начали работать на себя как частные фермеры то производство зерна выросло в 2 раза (пик 2)
С чего ты взял, что социализм = колхозы? Неожиданно при кровавом Сталине например были не только они - были тресты, были коммуны. Там тоже фактически на себя люди работали. Социализм - это не когда государство каждый пук контролирует, социализм - это когда над тобой нет буржуинского барина
>По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
>Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
СЛУЧИЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА С ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ЖЕРТВ
@
ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ У НАС ПРОМЫШЛЕННЫЙ РОСТ ЗАМЕДЛИЛСЯ? НАВЕРНОЕ ОПЯТЬ СОВОК ВИНОВАТ
>4) В 90-е годы до приватизации ряд предприятий промышленности был убыточным. Например Юкос или Норникел в 90-е были убыточными. А после приватизации стали прибыльными. До приватизации они были обузой для бюджета, а после приватизации стали приносить налоги в бюджет (пик 3)
Да так оптимизировали, что Срыночная Скотоублюдия не производит нихуя кроме вагонов, чтобы было в чем сырье гнать в метрополию. А про Норникель почитай как в Норильске люди живут при швятом срыночке
Претензии к социализму и плановой экономики
>Но немцы же построили
В каком году?
Не жировать, а жить спокойно и комфортно, не хуяря на заводе нон-стоп.
Мальчик, здесь взрослые дяди общаются, или отсюда.
>резкое снижение доходов
Ты о чем? Средняя зарплата в 50 раз выросла, средняя пенсия в 40.
Резуноблядь, ты опять выходишь на связь?
http://www.elbrus.ru/elbrus_arch
Если интересно, почитай.
> И даже если так что такого?
А я имплаил что что-то не такое?
> Нужно х86 юзать?
Нет, это давно уже пора в утиль, оно не двигается, но дышит.
>Я тоже могу написать, что при совке топливо составляло 168% импорта и приклеить сверху цитату Горбачёва, дальше что?
У того анона статистика, у тебя беспруфный пиздеж. Просто признай, что обосраля
да кпрф спит блять с ее основания, ты ебнулся?
>или отсюда
а я хочу сюда и только сюда!
> Социализм и плановую экономику невозможно использовать для повышения уровня жизни выше уровня нормального капитализма, или хотя бы до уровня нормального капитализма.
Под нормальным капитализмом ты понимаешь рабский труд негров, копающих кобальт с пяти лет для производства твоих любимых айфончиков, или может быть детский труд, использующийся на швейных фабриках в условном Бангладеш, где шьют твои любимые футболочки с надписями "Don't tread on me"?
>Clarification needed
Это я так намекаю, что ты хохол. На картинку посмотри.
все это субъективно и зависит от твоего текущего статуса
Отправлять жить на пару лет в социалистические страны
после таких постов я уверен что это лахта все сделала на Украине, чтобы потом на дваче тыкать в недовольных мистером Pu как в хохлов
>1) 4)
А как прибыльность компаний связана с уровнем жизни?
Может они прибыльными стали за счет снижения зарплат и всяких там соц. расходов? Или еще каких-нибудь расходов.
тот же норникель, который 30 лет резервуары с топливом не ремонтировал, например. Ну а что сэкономили зато, прибыли больше получили.
Да заткнись ты уже, петух опущенный. Забыл как тебе в рот дали в подъезде?
Построение социализма это не событие, а процесс, который и сейчас идет. Ты в курсе, какие там пособия? Хочешь сказать, что это капиталисты от доброты душевной доходами делятся?
>нет такого понятия "жертвы капитализма", потому что капитализм сам по себе не убивает.
>из за того, что Китай отказался покупать английский опиум и власть запретила даже контрабанд, Англия начинает войну целью открытия прежних рынок для сбыта опиума и открытия внутренних рынков для расширения торговли
>Ну это не капитализм, да, другое, понимать надо
И это только один пример.
>С чего ты взял, что социализм = колхозы?
С того что земля это тоже средство производства зерна например. А согласно социализму все средства производства должны быть обоществленны.
>Неожиданно при кровавом Сталине например были не только они - были тресты, были коммуны.
И что? это объединения без юридической самостоятельности насаждаемые государством сверху. Че ты этим хотел сказать?
>СЛУЧИЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА С ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ЖЕРТВ
Гражданскую войну начали большевики тем что разогнали учредительное собрание и заключили предательский брестский мир. Без этих действий гражданской войны бы не было, значит гражданскую войну нужно тоже считать фактором сопутствующим социализму которые всегда влияет на ее экономику. Во всех других странах социализм тоже невозможно было начинать строить без гражданской войны, примеров много - Испания, Китай, Камбоджия, Вьетнам, Корея. Когда одна часть добоебов в обществе начитает силой строить социализм, то более адекватная часть общества противится этому и выступает против нее силой оружия. Гражданская война это обязательный фактор социализма.
>ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ У НАС ПРОМЫШЛЕННЫЙ РОСТ ЗАМЕДЛИЛСЯ? НАВЕРНОЕ ОПЯТЬ СОВОК ВИНОВАТ
Потому что национилизировали всю промышленность. Частное работает всегда лучше чем государственное.
>Да так оптимизировали, что Срыночная Скотоублюдия не производит нихуя кроме вагонов, чтобы было в чем сырье гнать в метрополию
Совок еще до Ельцина стал сырьевой парашей в 70-ых годах >>254253496
>в чем разница больших предприятий работающих по плану, и всей экономики работающей по плану
Проблема не всей экономики по плану. Проблема в ценообразовании по плану. Собственно, именно это определяет отличие рыночной экономики от плановой экономики. И именно по этому в КНР, где всей экономикой рулит КПК как своей сучкой, экономика не плановая а очень даже рыночная. Что бы не кукарекали коммидрочеры, на полном серьезе приводя Китай в пример "успешного социализма".
>В чем выражалась "сверхдержавность"?
Тем что СССР мог завоевать большую часть планеты, да люди живут в нищете, да быт людей хуевый, но настоящих граждан должно радовать что военные самолеты ссср садятся на территорию Франции или Англии и не думать о том что пустой холодильник. Это великая жертва народа СССР что бы нагнуть весь мир и возвеличить свою страну.
Я определил тебя в хохлы не за недовольство Пыней, а за незнание российских реалий. Учи матчасть, будешь кушать много мивины.
>никогда не уйдёт в кризис перепроизводства...
...потому что неизбежно приходит в кризис дефицита
>Первый самолёт пролетел всего 30 секунд и потом упал.
Зато уже второй пролетел гораздо дальше.
>Было ли это поводом отказаться от дальнейших испытаний самолётов?
Если бы первый самолет хахуячил репрессиями, голодом и войнами десятки миллионов человек - определенно ДА!
Бездоказательно. Критерий социализма это собственность на средства производства. Обобществления средств производства в Германии нет. Пособия не критерий социализма.
Кстати, именно поэтому запретили самолёты с ядерным двигателем.
Стройте коммунизм на Марсе.
А я считаю что народ очень хорошо видит реалии, у него очень много глаз и ушей, но аналитические способности у него никакие.
Например, известный народный стереотип, что образование нинужно, очень правдив по своей сути. У нас просто нечем кроме бизноса реализовывать голову, студенты топ-вузов делают унылое говно, которое могут делать челы со средним образованием. Челы с образованием не очень просто не могут найти работу. В этой цепочке нет довольных, только бизнесмены и бизнесвумены.
>ОП-пост полностью состоит из тупых идеологических штампов либерманек
>Что Оп думает
>Критерий социализма это собственность на средства производства, и он не обязателен.
Это только один из критериев. По твоей логике в Норвегии социализм.
>А как прибыльность компаний связана с уровнем жизни?
Чем больше прибыль компании тем больше налогов она платит в бюджет страны долбоеб. А чем больше денег в бюджете тем более высокие зарплаты/пенсии/степении может назначить государство, и больше больше построить объектов инфраструктуры которые влияют на уровень жизни.
Читай тред.
Думает, что монополии не диктуют свои правила, а верно служат рыночку и благу людей, потому что им никто ничего *не навязывает. Их план это не совковый неэффективный план, а рыночно эффективный
Звучит парадоксально, не правда ли?
Я знаю что в плановой экономике все цены берутся с потолка или подсматриваются у капиталистов. Из за этого при социализме никогда невозможно установить справедливые цены. Просто мне проще было объяснить этому имбецилу на примере спроса>>254254167
А если повышение прибыли произошло за счет снижения зарплат? Это не приведет ни к чему кроме повышения перераспределения доходов в пользу владельцев.
>РЕАЛЬНУЮ необходимость и потребность в вещах
Плойка риса, три собачьих ануса, койкоместо личного пространства в бараке с 50-ю людьми и набедренная повязка из джутовой мешковины.
Собственно, при рабовладельческом строе эта идея достигла своего максимума развития!
>А если повышение прибыли произошло за счет снижения зарплат?
А это уже вопрос к главе государства который дал крупным олигархам такую установку и все сделал для того что бы зарплаты были такие.
Недовольство некоторой части народа вызвано в первую очередь западной пропагандой и низкой информированностью. Молодёжь, в силу своего возраста, не видит тех изменений, которые произошли в России за 20 лет правления Путина.
реальная != минимальная в его понимании, что бы там себе ни выдумал
Т.е. олигархи это тоже социалистическая структура?
>А это уже вопрос к главе государства который дал крупным олигархам такую установку
Че блядь?
Кто им какую установку давал? Снизили потому что могли, чтобы поиметь больший профит.
> который дал
капитаиилизм, знаиш, это не когда тебе дают, а когда ты берешь, сам, ты же нетупой
>Олигархи хорошие, царь плохой!!!!
ясно
https://www.youtube.com/watch?v=QxRPQwiFecM
https://www.youtube.com/watch?v=ZbUmj8zIOLc
Очень подробная аналитика всех стратегий голосования:
https://www.youtube.com/watch?v=JM7Z-d0BerQ
Да Вы, батенька, социалист.
аниме девка, урааа! выбираю!
Да шульман сама аниме-девка, лол.
Квадрипл пиздеть не будет. Отныне солонофорсер навеки объявляется социалистом.
>По всем законам экономики частное работает всегда лучше чем государственное.
Как работают частные АЭС?
>СССР занимался реставрацией пустынь и сохранение экосистем
AM I A JOKE TO YOU?
Раз уж пошла пьянка.
Как работают частные детдома?
Как работают частные компании, производящие атомные боеприпасы?
Ну так а где граница отделяющая минимальное от реального и реальное от избыточного? А?
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза
А граждан04ка, спонсируемая иностранными капитаглистами тута конечно не причем, да.
От бабкиной хрущевки уже отказался?
>. СССР с 1963 по 1991 не мог производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения, и закупал его на валюту у других стран.
пусти хохла в огород хули
>Как работают частные детдома?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B5_%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD
Если коротко, менты ловят детей на улице, а судья за откат определяет их в частную детскую тюрьму.
>СССР с 1963 по 1991 не мог производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения, и закупал его на валюту у других стран.
Вообще, большая часть пахотных земель России находятся в зонах рискованного земледелия. И по показателю центнер на гектар мы даже сегодня заметно отстаём от остальных стран мира, и вывозим только количеством пахотных земель. И это при условии развитой агрономии и механизированности сельского хозяйства.
>запрещаешь частные аэс
>ряяяя почему нет частных аэс
Так на пикче и есть реставрация пустыни
Технически, в оппосте ОП пытался обсуждать не политику саму по себе, а экономику, административные вопросы с точки зрения экономического эффекта. А это не запрещено. Если бы он ещё владел вопросом вместо того, чтобы с порога с апломбом противопоставлять частное государственному и расписываться тем самым в своей неграмотности, было бы вообще здорово.
Ну и хули что РИ, что Рф являются экспортерами зерна, а совок времен после Хрущева вынужден был его закупать при Сталине оно выкачивалось не от избытка, а для индустриализации, голод бонусом. Что, 28 лет снова климат не тот был для пшенички?
Партсобранием было решено, что коммунисты не хотят есть.
ПРОСЫПАЕШЬСЯ И ИДЁШЬ НА КУХНЮ РАЗОГРЕВАТЬВ МИКРОВОЛНОВКЕ НА ГАЗОВКЕ БАНОЧКУ ТУШЕНЫХ ГОВЯЖЬИХ АНУСОВ
@
ПОКА ГРЕЕТСЯ, СПУСКАЕШЬСЯ ПРОВЕРИТЬ ПОЧТУ
@
ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ, ЗАКУРИВАЕШЬ ПРИМУ БЕЗ ФИЛЬТРА, СНИМАЕШЬ АППЕТИТНО ШКВАРЧАЩИЕ АНУСЫ С ОГНЯ
@
ЧИТАЕШЬ ПЕРВУЮ ПОЛОСУ "ПРАВДЫ", ЧТО ТЕПЕРЬ И В БУРЖУЙСКОЙ ФРАНЦИИ БУДУТ ЕСТЬ АНУСЫ НА ЗАВТРАК ПОСЛЕ ПОБЕДОНОСНОГО ШЕСТВИЯ СОВЕТСКОЙ АРМИИ
@
ХОРОШО
>>254259889
тут верно указано на то что наладонники кпк комуникаторы, даже с экраном куда можно тыкать своими грязными пальцами, были ещё до стива жопса.
айфоны выстрелили потому что их время появления совпало с соцсетями, что сделало их нужным не только для кабанчиков и айтишников, но и для широких народных масс быдла и тяночек которым нужно чемто и кудато делать фоточки скролить ленту и коментить чужие записи
> опровержение данных в его ролике записали
Чел, опровержение это статистика, факты, исследования. У Трешсмеша всё это есть, а у перечисленных тобой хуесосов - НИЧЕГО КРОМЕ ДЕМАГОГИИ.
Нельзя опровергнуть факты, исследования и статистику ДЕМАГОГИЕЙ БЛЯТЬ
Вы боретесь с ПРИЗРАКОМ!!! МЕРТВЕЦ ЕБАНЫЙ - ВСЕ ИДЕЙНЫЕ КОММУНИСТЫ СДОХЛИ!!! Вы против шизов деретесь, лучше найдите работу блядь!!!
Айфон выстрелил ещё и потому, что это было первое устройство, которым было реально удобно управлять пальцем.
Типа набирать смс, набирать номер, приложухи запускать и т.п.
Я просто гонял с qtek коммуникатором, и вот даже просто в контактах найти нужное - это было больно. Пальцами - практически нереально, т.к. винда, пусть и перелопаченная под эти устройства, не была для этого предназначена.
Инетрфейс винды и производители коммуникаторов делали ставку именно на развитие удобства использования СТИЛУСА, Джобс же, по сути, сделал всё то же самое, что делали до него, просто ставка была на удобное использование устройства ПАЛЬЦЕМ.
Да, тут нужна была и технология, т.к. даже топовые коммуникаторы от того же qtek очень плохо реагировали на пальцы.
>Что, 28 лет снова климат не тот был для пшенички?
Климат он всегда не тот. ЗОНА РИСКОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ тебе о чём то говорит? Как я уже говорил, мы вывозили\вывозим только количеством. Потому что из за природы качество у нас всегда хуже. А Хрущёв ещё кукурузу решил посадить. Которая в Поволжье не созревает полностью и её используют для корма скота.
Я хотел сказать, что при прочих равных, урожайность в России всегда будет ниже. Ну это если потеплении не придет.
Вот тут ты совершенно не прав. Сортов анархии больше, чем звёзд на небе, и все они обладают совершенно различными свойствами. В частности, сколь угодно утопическое анархическое общество, люди которого не предупреждены об опасностях накопления капитала и не считают зашкваром играть в рыночек, обладает свойством неустойчивости и гарантированно разложится в тоталитарный корпоративизм самого гнусного свойства самое большее за два-три поколения.
>У Трешсмеша всё это есть,
Хуйня. Тресмеш в этом видео обосрался по полной по одному факту. Но этого никто не замечает.
>Социализм и плановую экономику невозможно использовать для повышения уровня жизни выше уровня нормального капитализма, или хотя бы до уровня нормального капитализма
Скандинавский социализм
/thread
Кстати. Не верил во все это пока не начал работать как с коммерческими штуками так и с госкомпаниями/министерствами. Нет больших похуистов с странными идеями чем бюджетная фигня. Там главное требования "шоб начальнику понравилось", если с ними контракт на месяц, сделать какую-то работу, всем максимально похуй до (срок -3дня), хотя работы можно было принять и закрыть договор спустя неделю послео открытия но максимально тянут сроки, начинают резко шевелиться последние пару дней, заебывать охуительными идеями, выдавать что то уровня "все переделать начальнику не понравилось" и т.д. Вобщем больше нет червепидорства когда людям нужно не нормально выполнить свою рабоут а просто отсиживают от звонка до звонка и делают вид что что-то делают.
Проиграл
>Гражданскую войну начали большевики тем что разогнали учредительное собрание и заключили предательский брестский мир. Без этих действий гражданской войны бы не было, значит гражданскую войну нужно тоже считать фактором сопутствующим социализму которые всегда влияет на ее экономику. Во всех других странах социализм тоже невозможно было начинать строить без гражданской войны, примеров много - Испания, Китай, Камбоджия, Вьетнам, Корея. Когда одна часть добоебов в обществе начитает силой строить социализм, то более адекватная часть общества противится этому и выступает против нее силой оружия. Гражданская война это обязательный фактор социализма.
в начале Гражданской войны виновно царское правительство, результатом политики которого стали три революции и вовлечение России в катастрофическую для неё Первую мировую войну.
Ну ПМВ для РИ была, конечно, той еще катастрофой... но не настолько. В принципе РИ по итогам плюс-минус вышла на ноль, да и Германия так или иначе войну проиграла в т.ч. и на восточном фронте, то есть и катастрофической Россие тоже.
Короче говоря - РИ это был пиздец который просрал все полимеры, но то что за пляски большевики устроили на костях это уж совсем ни в какие ворота.
> В принципе РИ по итогам плюс-минус вышла на ноль
Да в какой ноль, всю польшу, часть украины и прибалтики отжали. Катастрофой она была изначально, когда винтовка была одна на троих.
Германия, кстати, только через год капитулировала, еще весной она достаточно отважно сражалась, так что на тот момент проиграли еще далеко не проигравшей.
>а пляски большевики устроили на костях это уж совсем ни в какие ворота
Ты про что?
>только через год капитулировала, еще весной она достаточно отважно сражалась,
Не хуйня. Пополнение брать неоткуда, голод ,возникший из за блокады. Хуй ты так войну продолжишь.
>Да в какой ноль, всю польшу, часть украины и прибалтики отжали. Катастрофой она была изначально, когда винтовка была одна на троих.
Самое грустное, что если бы после Крымской войны уделяли бы достаточно серьёзное внимание медицине, то даже при прочих отягощающих факторах из войны мы могли бы выйти победителями.
Адам смит залогинься.
в этой стране никогда не уделят внимания ничему и не научатся на своих ошибках.
Хуесос, хуль ты из параши вытек.
1) Тред создал долбоёб
2) Подмена понятий и соломенное чучело
3)Дебильные вебмки
4) Полное незнание истории или пропаганда
5) Перепутал фактологию случайно или специально
Тебе что тян не дают?
/тред
Так как конкретно следовало фиксить ирландский голод, анончик? Вот, скажем, на дворе 1846, ты премьер-министр Бриташки. Твои действия?