Из этого следует, что под зону обитаемости попадут все планеты поочередно. Значит ли это, что это в сотни раз повышает появление жизни в любой солнечной системе?
>Через 5 миллиардов лет земля
Тебе не похуй, челочества не будет существовать, да и пидарашка уничтожит планету в этом милениуме.
это всё понятно, но сам факт, что зона обитания постоянно меняется, означает чту у любой звезды, все её планеты поочередно попадут в зону обитаемости и там может сформировываться жизнь
Нет, не значит. На главную последовательность Солнце и подобные звезды выходят и раскочегариваются очень быстро, Меркурий был в "зоне обитаемости" едва ли несколько десятков миллионов лет, если он тогда вообще был. Дальше идет плавное повышение мощности где-то на 1% за 100 миллионов лет, а фигня со сдвигом "зоны обитаемости" за пределы орбиты Марса и дальше - хаотичные гелиевые вспышки на несколько сотен миллионов лет. Таким образом время на развитие гипотетической жизни было и будет только у Венеры, Земли и Марса
> так как даже на земле есть несколько вариантов клеточной жизни
Я вынужден тебя разочаровать, но у всей жизни на земле +- один генетический код, не говоря уже про похожую как капли воды биохимию. Предок один, а вероятности нужных совпадений настолько малы в перемножении, что скорее всего в местном скоплении галактик нигде больше нет разумной жизни
Короче, там такая тема, через 5-6 миллиардов лет наше солнце превратится в красный гигант и в районе Юпитера будут весьма нормальные для жизни условия, а если учесть, что у спутников Юпитера уже есть жидкая вода, то шансы на зарождение жизни на спутниках весьма высоки
Они не весьма высоки, а крайне малы, я тебе о том, что у них будет всего пара сотен миллионов лет в сумме, с перерывами на замерзание обратно или перегрев до меркурианского уровня при пиковом расширении Солнца
То что на Земле зародилась жизнь еще не значит, что она так делает при каждом удобном случае
думаю не то что не делает, а зарождение жизни неизбежно везде где есть для этого условия длительное время
Так вот длительного времени и не будет. И условия не факт что имеются, есть гипотеза по которой циклы высушивания и увлажнения нужны для некоторых реакций с абиогенной РНК, которые на Земле приливы от еще низкой Луны обеспечивали
нет никаких редчайших совпадений вероятностей, любой сраный гейзер может захостить примитивную жизнь
ну луна конечно поспособствовала кое где, но и без неё всё зародилось бы
Ну и решение парадокса Ферми через "уникальную Землю" вполне рационально, не требует экстравагантных допущений
примитивная клеточная жизнь != зелёные человечки
>>254086008
Так это просто ты так сказал, вот и все. Почитай хотя бы "от туманности до клетки", в некоторых допущениях чуть ли не правильная структура пемзы нужна. Появление даже доклеточного РНК сообщества с рибосомами это ПИЗДЕЦ КАК МАЛОВЕРОЯТНО
может и мы примитивная форма жизни для кого-то
Какой же ты дебил. Хоть поизучай тему перед тем как высирать свой бред.
У тебя марс и венера в зоне обитаемости, а луна так вообще в её центре.
не буду, там мнение одного васяна
почитай статью википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life
которую рецензировал весь мир
Ты же в курсе надеюсь, что из имеющихся у биологии данных можно судить, что самоподдерживающаяся жизнь зарождалась только единожды? Никаких "разных клеточных форм жизни" не Земле не имеется
>там мнение одного васяна
>скидывает статью на вики
Очень толсто
и что не так? мнение ученых всего мира > мнение васяна
статью вычитали ученые посерьёзней автора твоей книжонки
педик, в глубинах океана, возле вулканических кратеров есть бактерии, которые с поверхностью вообще никак не связаны, им до пизды твоя луна
Какой же ты тупой, еще и строишь из себя хуй знает что, как-будто разбираешься. Да девятиклассник из биологического лицея больше тебя знает
Вы ебобо? даже на метериотах примитивную орнаеические соединения находили
Органические соединения это не жизнь, тупица. Абсолютно все клетки на земле сегодня живущие имеют общего предка, у них очень близкие рибосомы, набор аминокислот, нуклеотиды, а генетический код вообще почти идентичен У ВСЕХ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genetic_codes
Есть звёзды, у которых зона обитаемости изначально дальше орбиты последней планеты.
луна не влияет на само появление жизни, дегрод
Не факт что влияет, но прекрати выебываться, ты уже достаточно хуйни наговорил, кринжуем всем курсом
Ну Юпитер газовый гигант. Челик с Земли там не выживет.
Никак. Во-первых, гравитация. Больше планета - больше притяжение.
Чела с Земли тупа там сомнет.
Так что, если верить твоей маняпидараче, человечество рип.
Сорян, но мы умрем.
Никто и не говорит про сам Юпитер, речь о его спутниках
Ты дальше заголовка раздела читал?
> Archaeoglobus fulgidus was seen as an anomaly with respect to a phylogenetic tree based upon the encoding for the enzyme HMGCoA reductase
Вариации одного гена блять, о независимом возникновении клеточной жизни дважды и речи не идет, ВООБЩЕ НЕ ИДЕТ, ЭТО АБСОЛЮТНЫЙ НОНСЕНС
Из 4млрд лет эволюции, 3-и шла эволюция клетки, и чем дальше - тем агрессивнее и конкурентное становилась среда, сейчас никакого зарождения жизни быть не может, потому что это будет мгновенно сожрано.
первая клетка появилась миллиард лет назад, это земле 4 миллиарда лет, 3 из них она была вообще необитаемая, пока не попала в зону обитания
Ну есть конечно шанс, что лютая экзотика существовала параллельно какое-то время, но это недоказуемо, а он об этом говорит как о факте
Какая разница, если однажды настанет тепловая смерть вселенной
лол, его уже закидали ссылками, но додику лишь бы поспорить
> ЭТО АБСОЛЮТНЫЙ НОНСЕНС
с этого отдельно проиграл. ученые не могут ответить общий предок или горизонтальный перенос, а он скозал четко и ясно
Значит ли что на венере была жизнь
О, опять шиз на ОПе вылез. Первым следам жизни на Земле почти четыре миллиарда лет, Земля была в зоне обитаемости примерно столько же
И ты вообще понимаешь, что в самом начале "зона обитаемости" нафиг не нужна? Когда у тебя ядро по сути как атомный реактор и тепла от остаточного сжатия просто дохуя?
Ты на инглише вообще читать не умеешь? Иди перечитывай, даун, там речь про уже сформированные группы: архей и бактерий, а не "горизонтальный перенос от неведомой клеточной формы жизни"
Как понятие "зона обитаемости" гарантирует возникновение жизни? Это что по-твоему спавны переносятся на другие планеты автоматом и подстраиваются под ниж?
Вообще, Солнце для появления жизни не нужно, даже вредно, т.к. будет распидорасивать сложные соединения ультрафиолетом (кислорода-то нет чтобы хоть как-то защититься). Так что хз что у него в голове. Фотосинтез возник значительно позже жизни как таковой, а не вместе с ней
там о том, что общий предок это возможно бутылочное горлышко, а не начало начал
Мнение многих васянов меня не интересует.
делает возможной. на земле же появилась жизнь
>это всё понятно, но сам факт, что зона обитания постоянно меняется, означает чту у любой звезды, все её планеты поочередно попадут в зону обитаемости и там может сформировываться жизнь
Лбая звезда когда выжгет весь водород, сначала превращается в красный гигант и расширяется, потом в зависимости от массы сьебывается или в белый карлик, или в нейтронную звезду , или в чёрную дыру. Какая нахуй зона обитаемости?
рад за тебя, но у меня другая точка зрения. к тому же челик агрессивной форме пытается сказать то, что ученые не утверждают, так что может васян далеко и не об этом писал, просто челик услышал то, что хотел услышать
>If there had been continued and extensive gene transfer, there would be a complex network with many ancestors, instead of a tree of life with sharply delineated lineages leading back to a LUCA. However, a LUCA can be identified, so horizontal transfers must have been relatively limited
Про бутылочное горлышко это уже твои додумки. Как бы там ни было, генетический код архей и бактерий крайне близок, так что они ВСЕ РАВНО восходят к общему предку как минимум на уровне кодирования тРНК, а это уже не может быть бесклеточное РНК сообщество
Ну и дохуя жизни наплодилось на планетах соседних систем?
>они ВСЕ РАВНО восходят к общему предку
тыскозал, лол
Какой ты тупой, пиздец. Ты вообще знаешь как работает биосинтез белка? Генетический код? Думаю нихуя ты не знаешь
слетаем - узнаем. мы в антарктиде толком не были ещё, не говоря о планетах и спутниках солнечной системы. а ты про соседние системы, достижение которых - это научная фантастика дальнего прицела
И это не я сказал, это в скинутом тобой куске прямым текстом написано)
нет, просто ты
> услышал то, что хотел услышать
Читать учись на английсокм, мань. Я тебе даже цитату скинул
Ебалай, гугли "телескопы".
я про неё и говорю
Еще раз, для тебя специально:
>there would be a complex network with many ancestors, instead of a tree of life with sharply delineated lineages leading back to a LUCA. However, a LUCA can be identified
А на луне почему не появилось? Она же тоже в зоне обитаемости.
Давай без гуглежа на пальцах напиши, как генетический код и биосинтез белка функционируют. Это самые базовые знания по теме
мы в них даже спутники экзопланет не видели. экзоспутники это гипотеза. но утвеждать что их абсолютно точно нет будет только еблан у которого земля уникальнейший источник жизни на сто тыщ галактик вокруг
Сорта говна же, на одном воды нет, на втором гравитация слишком мала, на третьем еще чего.
Короче, пчел, люди, какими мы их знаем сейчас, никак не смогут выжить и расплодиться на условной Пукакценее N98890, даже если там будет вода и кислород.
Ну не смогут они епта! Тысячи лет исследований, думаешь доисторические охотники на мамонтов, древнегреческие феласофы об этом не думали? Думали. Всё говно. Мы тут, и умрем тут.
покажешь нотариально заверенную справку от учоных™ о том, что жизни на луне не появилось?
Верун в жизнь на каждом углу, спок. У тебя аргументы уровня "дакажы что бога нет"
Покажешь нотариально заверенную справку от себя(?)™ о том, что между землей и марсом не летает чайник?
>>254087333
Короче, самоуверенная манька слилась, нихуя ты не понимаешь в вопросе, о котором рассуждаешь, а самоуверенность это следствие весьма скудных знаний
Бля, стыдно должно быть рассуждать о зарождении жизни нихуя не понимая даже в самых базовых темах биологии
не, не покажу. и что это значит?
А то, что ты пидор, епта.
как и тот, кто утверждает, что на луне дескать точно не зародилось жизни
Отрицательные утверждения не нуждаются в доказательствах.
https://www.youtube.com/watch?v=jQGpZU5tYEk
Манька, у которого "на земле несколько клеточных форм жизни", просвещайся
какойто бомж хуйню несет пошео нахуй
>>254087562
и че там, кратко? косматый опять говорит про что-то другое, но ты услышал то, чего там нет?
Когда досмотришь ответь на вопрос, как у "разных вариантов клеточной жизни" может быть идентичный подход к синтезу белка и почти идеально совпадающий генетический код, набор аминокислот и нуклеотидов
>Отрицательные утверждения не нуждаются в доказательствах.
у тебя нет мозгов
как тебе такое утверждение?
>>254087628
А, ты выходит тролль ну или совсем тупой, которого только в биорекатор, раз ты основы биологии освоить не в силах. Тебе не на дваче спорить, а молча слушать умных людей остается
Может нет, а вот ты докажи, что я не ебал твою мать.
>пук
за бутылочным горлышком не факт что было что-то идеально, плюс законы физики везде одинаково работают, а жизнь это всего лишь форма материи. у тебя же не возникает вопросов почему вода зарождается одинаково?
>за бутылочным горлышком
Травмирующие воспоминания из личного опыта?
Не пукай
>>254087737
Не буду больше спорить с кретином, который даже САМОЙ БАЗОВОЙ БАЗЫ по биологии не знает
>пук
отчасти из личного опыта, да. мы же про предка/предков всей жизни говорим
А этот предок сейчас с нами в одной комнате? Это он тебя заставлял тебя себе в жопу бутылки совать?
Ты неправильно понимаешь сам термин зоны обитаемости. Это только 1 из условий, там ведь про воду и температуру, так температура может быть абсолютно любой в этой зоне, все зависит от кучи факторов, той же атмосферы на планете. На венере под 500 градусов, а она почти (самую писечку) не попадает в зону обитаемости, естественно ни о какой воде на поверхности речи быть не может. Так что значит ли это что условия по температуре в космосе постоянно меняются? Да. Но значит ли условная зона обитаемости для каких-нибудь экзопланет созвездия жопа значит хоть что-то? Нет. Это все сделано для того чтобы мы плюс минус понимали где искать. Это нихуя не точная инструкция, это попытка хоть как-то рационализировать поиски. Воды в космосах вообще-то дохуя, точнее в метеоритах всяких. А в самом космосе куча свободных радикалов, потому что плотность слишком низкая. Так что в термине ЗОНА ОБИТАЕМОСТИ собственно почти ничего такого и не содержится, жизнь может быть где угодно а может и не быть
Кто мы-то, дебилушка? Это диалог студента биофака с пятиклассником, буквально. Это я тебе все еще снисходительно пытаюсь основы вдолбить, чтобы ты в своей головушке переоценил вероятность самозарождения жизни, и чтобы ты хотя бы хуйню не нес про "предков" всей жизни, типа они независимо развивались лол
непременно часть материи, из которой мы состоим была, частью тел наших предков миллиарды лет назад
То есть тело твоего "предка" (бати) тебя заставляло заниматься вещами, которые ты не понимаешь со своим анусом?
всё печально с наукой в стране значит, раз делает из студентов научных маргиналов и фриков
Все лучше, чем антинаучных прогульщиков школы, которые сами себе выдумывают законы биологии и физики.
Мань, ты даже не понял текст на английском, который мне прислал. ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ БИОСИНТЕЗ БЕЛКА, ты чмо, которое на биологические темы не должно и рта открывать. Если обтекаешь, обтекай молча
Да и к тому же - кто сказал что они вымерли? Как ищут новые бактерии? Правильно, черпают ведёрком и секвенируют все что попадется. То есть что-то, что не увидит секвенатор - просто пропустят.
абсолютно верно, ведь всё взаимодействует. вот я печатаю текст - и по твоему анусу проходят волны гравитационных взаимодействий и происходят непонятные тебе вещи. и будут происходить до скончания времён. этот процесс уже навсегда запечатан в твоём анусе
законы физики не я выдумал, честно
Не глупо до тех пор, пока мы не видим никаких намеков на их существование. К тому же если что-то и появилось на рибозимах тех же, то их за четыре миллиарда лет сожрали, нуклеаз на всех найдется
Ошибаешься, троллинг тупостью уже не актуален, так что ты в пустую тратишь свои силы.
это не тупость, а законы физики. это происходит на уровне гравитационного взаимодействия. не веришь?
хуёвый вопрос.
а вот не хуёвый, это, почему появилась вселенная, сколько времени было до вселенной
и где все эти развитые цивилизации
ответы, что так было всегда и что бог решает идут нахуй.
>сколько времени было до вселенной
Лол, некорректный вопрос. Попробую объяснить: какие значения принимает асимптотическая функция после пересечения асимптоты? Или еще понятнее: какое значение принимает функция 1/x при x=0?
Большой взрыв это и есть такой момент, когда функция типа 1/x (1/x^2, 1/x^3, не принципиально) ПЕРЕСЕКАЕТ ось OY
Грубо говоря большого взрыва "никогда не было", вселенная просто в какой-то момент скатилась наконец-то из бесконечной плотности энергии
Но если так: >>254088409
Описывать плотность энергии, то степень x в объективной реальности будет ОЧЕНЬ большая, из за явления инфляции пришлось бы так подставлять. Длина изгиба (субъективно изнутри конечно) была бы всего несколько квадриллионов лет, потом бесконечная агония перед окончательной >>254086746 тепловой смертью
Закон физики это твоя тупость, да.
>>254088409
А прикиньте, вселенная это пук "бога"? И это был не большой взрыв, а большой пук?
Нет, не значит. От того что на марсе станет потеплее - вода с атмосферой там не возьмутся.
>Через 5 миллиардов лет
Недолго осталось
>Из этого следует, что под зону обитаемости попадут все планеты поочередно
Какие такие планеты? На газовых гигантах никакая жизнь невозможна, их спутники микроскопические по сравнению с землёй, они растеряют всю свою атмосферу и воду ещё до того как солнце ебнет землю, плюс эти планетки и сейчас очень мало похожи на землю. Больше ничего нет. И сама по себе обитаемость ничего не гарантирует, до сих пор неясно какого хуя эта жизнь вообще возникла, шансы такого ничтожны.
Лол, потому что для их обнаружения период наблюдения конкретной звезды меньше. Сейчас уже появился софт и космические телескопы для многолетнего разглядывания целых кусков неба, скоро и долгопериодические планеты открывать будут
Ты бы хоть с методами открытия экзопланет ознакомился
Космос это хуйня и наебалово. Подумай сам - это на 99,9999... и тд процентов безжизненный враждебный для человека вакуум, в котором не происходит абсолютно нихуя, космос состоит, по большей части, из темной материи, то есть, хуй пойми из чего. Ни выделить эту материю, ни пощупать ученые-кипяченые не могут и выдумывают всякие "частицы бога", которые сами не могут объяснить. Очевидно, что космос - это наебалово для человеков, чтобы они даже не думали задаваться вопросами мироздания. Нас поместили в космос, как муравьев в гигантское поле, чтобы у нас не было возможности отсюда съебаться.
планеты обнаруживают, когда в йоба-телескопе происходит буквально как-то так:
с нептуном это происходит раз в 165 лет
Ну и как открыли чего нибудь? Или через 100 лет приходите когда мы увидим что оно звезду пересекает и на 0.001 её яркость снижает?
Ну а чё нибудь земного типа открыли? Ну чтобы там 1-2 земных года?
> Вот какого хуя орбиты солнечной системы такие большие? Ебаные нептуны по 300 лет вращаются, какого хуя все обнаруженные планеты вне солнечной системы вращаются максимум месяц?
Потому что их обнаруживают когда они звезду заслоняют и она светится хуевее. Очевидно, нептуны будут это делать раз в 300 лет и их хуй пообнаруживаешь.
Именно так. Мы в крайне хуевом положении для открытия долгих планет
>>254089206
Кстати для обнаружения таким образом надо быть в одной плоскости с орбитой планеты. Метод лучевых скоростей все-таки несколько шире допустимый угол обнаружения дает, а не строго 0*
>Именно так. Мы в крайне хуевом положении для открытия долгих планет
А чё оно не может какую нибудь мили звезду заслонить? Их же много я уверен должны даже не одну на своём пути заслонять.
Ты крайне переоцениваешь угловые размеры, центральная звезда нормальной жирности мишень, чтобы 0.01% яркости закрыть. У звезды на заднем плане конечно можно закрыть условные 10% яркости, но шанс ее хоть краем задеть крайне мал, не за всеми системами визуально есть вообще хоть что-то что можно успешно заслонять
> Смотрел передачу про космос. Там говорилось, что зона обитаемости постоянно отодвигается от солнца. Через 5 миллиардов лет земля будет сожжена, а зона обитаемости будет в районе Юпитера...
> Из этого следует, что под зону обитаемости попадут все планеты поочередно. Значит ли это, что это в сотни раз повышает появление жизни в любой солнечной системе?
Я БЛИН ОБОЖАЮ КОСМОС