Он на всех наводил жуть и страх. Его армия сжигала целые города, безвозвратно стирала в порошок целые цивилизации. Его империя была близка к тому чтобы дойти до европы и уничтожить и ее. И при всем этом никто не знает где его могила. За столько лет ее так и не смогли найти.
у тебя хуйня которую большевики нарисовали для монголов, которые знать не знали что это такой пока большевики не рассказали им свою охуительную байку. На руси этих чингисханов было человек 9, чингисхан это просто блять военный генерал. Все известные чингисханы имели русские имена и внешность.
>>254032277 Про татаро-монгольское иго знали еще в российской империи, сохранилось в монастырях кучу летописей. К большевикам претензии лишь в том что они признали монголов прогрессивными завоевателями которые привели в чувство княжеский феодализм. Хотя на самом деле они затормозили развитие этих княжеств и ускорили отставание от западной европы.
На самом деле люди зря недооценивают этого человека. Он был близок к тому чтобы дойти до европы и уничтожить ее в хламину. А это означает замедление прогресса и то что в нынешнем 21 веке мы бы жили на уровне 18 в самом лучшем случае.
>>254034739 Ну как сказать - персию и византию он вычистил под ноль, правда византии от многих досталось (привет крестоносцам и арабам) но от монголов особенно. Русские города он обкладывал данью и периодически сжигал, благодаря чему (а еще упадку той самой византии) мы по уровню жизни и прогресса по сей день отстаем от европы.
>Так вычистил, что они так и остались региональными лидерами.
Никакими лидерами они уже не были. Лидерами были раздробленные итальянские республики и испания, ну и франция. Короче - вся романоговорящая европа. Ну и чуть позже нидерланды которые открыли эпоху капитализма.
>А своих данников он не мог тронуть.
Только если они платили. Если не платили - им устраивали замес по полной сжигая города. Вот тебе и подсказка как они откинули русские княжества в глубокую жопу. Разоряли экономически, а если сопротивлялись то физически.
Рассмотрим этимологию слова чингисхан. Чингис/чингиз - распространенное имя на территории степи Хан - титул. Цезарь, воевода. Настоящее имя - темучин/темуджин Завоевания коснулись венгрии и адриатики. От китая, включая юг сибири, до адриатики через ср. Азию для монголов средняя азия была западной и арабов Кратко про империю - веротерпимость, логистика Разорение городов и убийство людей мы не берем - дело обыденное. Зато гораздо интереснее тут проследить экономическое давление и систему десяти воинов
Ну оно и понятно - это не крестоносцы и не мусульмане которые сразу детектили врага. Они действовали более хитро и тонко - плати бабло и все будет ок. Но если платить не будешь - разорим покруче любых католиков и мусульман.
>>254034976 А вот тут кстати хороший вопрос - кем они курировались? Должен же кто-то стоять за этими дикими степняками? И тут на мой взгляд это были китайцы, которым было выгодно скатить в говно всю планету.
>>254035562 >Должен же кто-то стоять за этими дикими степняками? Им просто фартануло в том что по всей евразии была охуительная феодальная раздробленность.
>>254035562 >это были китайцы Степняки выебали китайцев, основав новую династию По поводу стратегии - всегда шли переговоры, отправлялись послы. Избегали они сильных стран, шли по наводке торговцев в те места, где феод раздробленность. Покупали почти любую информацию, союзы, предательство. Все как всегда
>>254035682 Ты думаешь что какие-то кочевники могли бы просто так разрушить? Нет уж, просто так ничего не бывает и всегда за кем-то более диким и необузданным кто-то стоит. За дикими немцами-крестоносцами например стояли богатые венецианские дожи которые все это финансировали. А за монголами стояли китайцы.
>>254035703 По-моему степняки и китайцы были взаимным симбиозом. Ибо и те и те монголы.
>Избегали они сильных стран
По-твоему византия слабая страна? До 13 века так-то это была главная метрополия мира.
>>254034675 Если бы да кабы. У узкоглазых хватает сил только по открытым пространствам бучу наводить, а как перед ними появились хорошо укреплённые замки и крепости так сразу серанули и ушли.
>>254036023 Скорей просто не успели, империя рухнула под влиянием межклановых разборок а там уже было не до величия, да и начавшийся климатический пессимум не благоприятствовал тому чтобы содержать такую армаду. Ибо византия с персией уж точно были не открытым диким пространством. А так им и феодальную европку растереть в порошок как нех делать.
>>254035809 > За дикими немцами-крестоносцами например стояли богатые венецианские дожи которые все это финансировали.
Еблан совсем? Венецианцы профинансировали только один поход, да и то самый жиденький, где хорватов пограбили и обмякли. Барбаросса, будучи императором охуевшей империи, мог позволить себе профинансировать поход. Да и больших успехов в крестовых походах достигли французы, даже саррацины сходу так крестоносцев и обозвали - франками.
>По-твоему византия слабая страна? До 13 века так-то это была главная метрополия мира.
А Рашка когда-то была СССР и имела полмира в вассалах, а теперь средний класс 17к.
>>254034675 Хуй там. Монголы нагибали только нищих бомжей, которые и без монголов радостно устраивали междуусобные войнушки. Как только монголы столкнулись с нормальной армией с нормальным финансированием, он тут же соснули.
>>254036119 >нормальной армией с нормальным финансированием это какая, пидораш? Феодалы, которые дай бог лошадей для рыцарей могли наскрести против монголов, у которых у каждого было по 3 запасных лошади?
>>254036092 Франки если ты не знал и есть германцы. И вообще был симбиоз - романоязычные народы были теневыми кардиналами которые это финансировали, а германоязычные варвары солдатами которые воевали. Не будешь же ты думать что крестоносцы просто захотели и спиздили себе все византийское богатство ради фана? И что за этим не стояли ушлые хитрые дядьки? И ты хочешь сказать что на момент вторжения монголов византия уже была не торт? Как по мне она достойно держалась до 13 века, пока не образовалась османская империя. Не понимаю тех кто говорит о тотальной отсталости византии, по-моему это яркий пример того как биться до последнего находясь в кольце врагов.
>>254036395 Византия была достаточно сильной до 1204 года. Потом до восстановления её Палеологами, Византии как таковой не существовало, да и после восстановления она не долго представляла из себя хоть какую-то силу в регионе.
>>254035239 Как символично что ее границы проходят аккурат на украине-беларуси с остальной европой. Это к вопросу о том что они нагибали только тех кто слабей. Неужели какая-то польша которая еле-еле отбилась от тевтонцев смогла бы навалять монголам? Да и то что польша воевала с немцами говорит о том что не было никакой единой католической веры которая всех объединяла, были этносы которые блюли сугубо свои шкурные интересы.
>>254036395 >Франки если ты не знал и есть германцы.
Мех. Да, франки были когда-то германским племенем. Но со временем в процессе покорения и ассимиляции они стали вполне отдельным народом.
>И вообще был симбиоз - романоязычные народы были теневыми кардиналами которые это финансировали
Если что, то франция романоязычная. В ней больше всего среди других романских языков осталось латинских слов. Романцы и профинансировали и сами повоевали. Теневая игра/10.
>Не будешь же ты думать что крестоносцы просто захотели и спиздили себе все византийское богатство ради фана?
Нееет, не может быть такого чтоб во времена средневековья кто-то кого-то грабил. И вообще ты б чётче очерчивал про какой именно поход мы говорим. Да относительно того про что идёт речь. Откровенно говоря греки сами допизделись со своей внутренней нестабильностью, прося помощи у западных варваров и пообещав крестоносцам кучу денег которых у греков не было. Ранее византийские императоры КРАЙНЕ осторожно себя с ними вели.
>И что за этим не стояли ушлые хитрые дядьки?
Это был единственный раз когда крестоносцы откровенно плясали под дудку дожей. Но это нихуя не закулисные манипуляции, да и сам поход откровенно вогнал в кризис идей всю эту движуху.
>>254036818 Франция так-то из всех романоязычных стран самая германизированная. Тут даже не надо копаться в истории, достаточно сейчас посмотреть что по пунктуальности и рационализму французы больше похожи на немцев чем на испанцев и итальянцев. Французы среди романских народов - это как чехи среди славянских, думаю понятна аналогия. А вообще тогда было смешение и переселение и сейчас хуй поймёшь кто есть кто. Но очевидно что романские народы были потомками цивилизованных римлян, а германские - тех самых варваров которые пасли свиней в глухих лесах.
>>254036971 >что по пунктуальности и рационализму французы больше похожи на немцев
Абстрактная обтекаемая шляпа. С таким же успехом можно заявить, что они больше походят на японцев, чем на немцев. Но да, чего у них не отнять, так это здоровой рациональности. Пока немцы были обезумевшими протестантскими швайнокарасями готовыми откиснуть за фатерлянд, то французы придумали гуманизм, равенство прав и веротерпимость с равенством религий. Достаточно вспомнить позицию немецких куколдов прогибающихся под муслимов и позицию французов, что запрещают хиджабы и допускают карикатуры на всяких пророков.
>Французы среди романских народов - это как чехи среди славянских, думаю понятна аналогия.
Неа. Французы были законодателями моды и навязывали свою культуру и виденье мира. Кодекс Наполеона до сих пор много где лежит в основе правовой системы, а их взгляд на устройство общества неиронично изменил мир. В то время как чехи просто переняли часть культуры гегемона, стандартная мировая практика.
>А вообще тогда было смешение и переселение и сейчас хуй поймёшь кто есть кто. Но очевидно что романские народы были потомками цивилизованных римлян, а германские - тех самых варваров которые пасли свиней в глухих лесах.
И они взаимно ассимилировались и перенимали достойные и недостойные аспекты друг друга. Французам под каблук попала одна из самых развитых частей бывшей империи, у немцев как были козлопасы ебущие овец в лесах, так и остались.
>>254029274 (OP) Расскажу свою стори: был необразованным быдлом и особо не знал про завоевания Монголии. Ездил в Египет, зашел и музей и как же я ахуел когда увидел монгольские реликвии со времен их битвы с мамлюками, те самые монголы блжад в пяти часах езды от моего Мухосранска, скакали в пустынях аравии. Потом бывал в Грузии, опять - есть целые выставки и памятные таблички под Тиблиссом, где Субедей и Джебе разгромили армию рыцарей. Такие дела, с тех пор люблю играть за них в всяких цивах