В чём смысл фразы «падающего — толкни»? Как её следует понимать? Почему нельзя помочь человеку в беде, а не загнобить его? Ведь все мы с Вами люди и у каждого бывает тяжелое время в жизни. Что хотел сказать этими словами Фридрих Ницше?
>>254021966 (OP) Ну, типа, нужно толкнуть его, чтоб он начал быстрее ускоряться и при ударе об асфальт мгновенно помер, а не мучался в агонии, истекая кровью, ещё пару часов из-за того, что не успел разогнаться до нужной скорости
>>254021966 (OP) Он говорил не «падающего - толкни», а «падающЕЕ - толкни». По аналогии с опорами в шахте. Шахтёры прежде чем ступить на опору, пинают или толкают её, проверяя на прочность, если она падает - хорошо, значит уберегли себя от опасности, поэтому то, что и так уже шатко удерживается - следует подтолкнуть.
>>254022556 Тогда по ебалу пропишут, зубы потерять можно, или нос сломают. Или получить проблемы с законом и осуждение общества, плохую карму и греховный поступок с точки зрения христианства. Залупа полная, короче, упавшим во всех смыслах нужно подать руку помощи, и люди, воспитанные в той же культуре, подадут руку помощи тебе. Это будет счастливое, сильное общество.
>>254022554 Какую-то ерунду написал. Смысл в том, что слабым не место в этом мире. И, если у кого-то не получилось научиться летать - то ему дорога в бездну:
О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно ещё толкнуть! Всё, что от сегодня, — падает и распадается: кто захотел бы удержать его! Но я — я хочу ещё толкнуть его! Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? — Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины! Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру! И кого вы не научите летать, того научите — быстрее падать!
Социальный дарвинизм, "выживает сильнейший", вот это вот всё.
>>254021966 (OP) Тут дело не в том, чтобы загнобить, а в том, что только сам человек сможет справиться со своими проблемами по настоящему. Если ты ему поможешь, то в долгосрочной перспективе, это не принесет ему никакой пользы, а если подтолкнешь к тому, чтобы он сам встретился с проблемой, то это сделает его сильнее.
ты дурак чтоли? суть в том что не хвататься за тянущее тебя вниз окружение и менять его на соответствующее тебе. типа если твой старый друг заторчал или просто изменился, то не надо тратить время на его перевоспитывание
>>254022491 Если говорить о Ницше, то мамкины ценники исказили его учение пиздец как. Суть не в том, что сверхчеловекам не нужна мораль, а в том, что у сверхчеловеков будет своя мораль и не факт что она сильно будет сильно отличаться. Впринципе так и получилось ибо моральные нормы в начале ХХ века сильно отличаются от норм в ХХI веке.
Имхо этот ебанько суперпопулярен потому что писал с диким пафосом и большинство его популярных высказываний, будучи вырванными из контекста, приобритают совершенно другой смысл.
>>254021966 (OP) >Что хотел сказать этими словами Фридрих Ницше? Нахуй ты читаешь эти записки сумашедшего?
Сам с возрастом и опытом придёшь к нужным мыслям, при условии что будешь думать.
>В чём смысл фразы «падающего — толкни»? Помощь, рандомам не как не вознаграждаеться. А только обрастает для тебя лишними проблемами.
Тут и так часто бывают примеры когда омежка пиздолиз пытаеться из говен тянку алкашку/наркоманку вытащить.
У таких историй хорошего конца не бывает. Так что слушай своего немецкого вумного деда, который быдлячии житейские мудрости в красивую псевдо интеллектуальную обёртку завернул.
Реально лучше помогай людям которым не помочь и не загоняйся по поводу этого. Тебе не кто не поможет.
>>254021966 (OP) >В чём смысл фразы «падающего — толкни»? Как её следует понимать? В том, что на пути к сверхчеловеку всякие додики малохольные нахуй не нужны.
>>254021966 (OP) Ницше говорит, что если кто-то хоть немного оступился, то подтолкни, чтобы он точно упал. Наш мир — это борьба за место под солнцем, место, где идёт ожесточённая внутривидовая борьба, слабым не место в нём. В общем, тебе, двачевский пёс, читающий это, на заметку.
>>254021966 (OP) >Что хотел сказать этими словами Фридрих Ницше? Что он малолетний эджи долбоёб. >Ведь все мы с Вами люди и у каждого бывает тяжелое время в жизни. Поздравляю. В этой области ты мыслишь, как нормальный человек.
>>254021966 (OP) Если он может выбраться он выберется и сам, если нет - утянет тебя за собой. Правильный принцип. А вообще это старые европейские долбёбы писали хуйню для красного словца чтобы продавать книги таким нечуам как ты.
>>254021966 (OP) Ну типа если знакомый бухает, ты можешь ему мозги ебать каждый день, но это не поможет, пока он сам не захочет бросить. Лучше пусть сопьется нахуй, и либо сам вылезать начнет, либо сдохнет. Но все лучше, чем ни туда, ни сюда жить.
>>254021966 (OP) Чисто мое мнение.... Раз он уже сам падает, то нет смысла ему помогать и продолжать его муки. Проще помогти ему закончить. И вот в тот момент когда он оступиться и упадёт, ты поможешь ему встать.
>>254021966 (OP) >«падающего — толкни» Не самое острое его сентенция, да и порядком затасканная. Есть гораздо более беспощадное "слабые и неудачники должны погибнуть и им ещё нужно помочь в этом".
>>254024187 >Невролог и психиатр Вильгальм Ланге-Эйхбаум позже продвинулся еще на одну ступень вперед в том же направлении: «Ницше был как потухший кратер, и его можно расценивать как типичного сумасшедшего». >Именно Ланге-Эйхбаум объяснил душевное расстройство Ницше сифилисом, укрепив мнение, пользующееся популярностью и по сей день. Этот недуг, якобы все больше разрушая мозг мыслителя, довел его до безумия.
>>254021966 (OP) > Фридрих Ницше? Сейчас бы всерьёз воспринимать шизоидный бред человека пившего свои ссаки и сдохшего в дурдоме. В произведениях этого чудика вообще нет ничего научного. Ни сравнительного анализа собственных тезисов, ни методологии, вообще нихуя. Одни чудаковатые лозунги, основанные на собственных маняфантазиях.
>>254021966 (OP) >падающего — толкни Это критика набирающего в то время христианского философского направления, когда всякому сильному надо подставить плечо слабому, благодаря чему якобы все должны стать сильными. Ницше же указывал, что невозможно научиться подниматься не упав, поэтому каждый человек должен почувствовать боль утраты дорогого тебе, чтобы он понял, за что ему стоит бороться. В современном варианте это будет что-то вроде призыва не удерживать человека в комфортном поле ради якобы его же блага, а погрузить в экзистенциальный кризис, чтобы он научился подниматься и драться за дорогие ему вещи, а не просто безвольно плыл по течению жизни в надежде никогда не упасть.
>>254024732 Какой нахуй критик, долбоеб? Мне вообще похуй там веришь ты или нет лол, он по факту был сифилитиком с деменцией и его ебланские высеры не стоят ровным счетом нихуя.
>>254024785 хуйню несешь, петушонок. Речь шла там о том, что человек обречен либо стать сверхчеловеком, либо скатится до уровня животного. И типа кто уже начал скатываться, туда ему и дорога.
>>254021966 (OP) Я хуй знает о чем эта фраза. Вангую что у ницшешища речь шла или о христианства или о старом мироустройстве. Что отжили свое и надо шатать.
>>254024900 Ты дебс просто, там речь о том, что в христианстве все ударяются в мнимую социализацию и вместо того чтобы решать свои проблемы начинают замещать это всяким социальным бредом - вроде помощи тем кто сам нихуя делать не хочет.
Оп, смысл в разумном расходовании ресурсов. Нет смысла помогать утопающему, ведь чаще всего он сам виноват в своих бедах. Помоги планете обновиться, чтобы слабый не занимал жизненное пространство тех, кто имеет шанс стать сильнее
>>254024795 В смысле, соц. дарвинизм описание? Это - мировоззрение и, типа, доктрина: выжить должны только те, кто лучше остальных подстроился под сложившиеся обстоятельства. А то, что не предписывает. так в жизнь вообще ничего не предписано. Соц. дарвинизм это просто один из вариантов. Не самый оптимальный, так как сильно обрезает социальное разнообразие (это не только про лгбт-движ, но и еще, например, разнообразие между "умный сильный" и "тактический-стратегический"
>>254025027 А у тебя что из пруфов? Дактилоскопический анализ может быть или подлинное заключение судмедэксперта с подписью? Из самых главных пруфов у меня - высеры крайне сомнительного и низкопробного содержания, которые говорят сами за себя.
Учёные это обслуга для таких как Ницше, как сантехники, могут быть хорошими полезными парнями пока не начнут рассуждать о жизни и высоких материях. Книги по философии Шрёдингера почитайте, дебил дебилом.
>>254024900 Сверхчеловек этого поехавшего и есть самое натуральное животное. Потому что только животные живут по закону джунглей. Кроме того, человек вообще стал доминирующим видом благодаря невиданному социальному воздействию внутри вида и исключительной способности к эмпатии. Способность помогать другим представителям вида и сделала нас доминирующим видом на планете, потому что обеспечила охуительную выживаемость в самых неблагоприятных условиях. Это научный факт нахуй!
>>254025292 Из опыта помогать можно только тем, кто слаб физически, но хоть как-то имеет дух. А тем кто не имеет духа - те пидоры, ничего хорошего не выйдет из помощи им
>>254023125 >слабым не место в этом мире Это в диком мире животных. Человеческий социум устроен несколько иначе и такие выебоны "со слабыми" тут фашизмом заканчиваются, когда достаётся нихуёво вообще всем.
>>254025095 Он даже не философ, его произведения это чисто худлит, причем паршивенький. Философия предполагает разбор тезисов по всем фронтам и в том числе научный метод. Пиздабол-маняфантазёр не равно философ.
>>254025480 Гораздо проще всё оставиться бурлить в собственных говнах - и слабых и сильных. Нехуй грязноштанными малолетними ручонками пихаться туда, куда мозгов не хватит.
>>254025169 Ну большинство под соц. дарвинизмом подразумевает указание, что надо пиздить слабых и лезть по головам. Когда это просто описание, почему общество такое, какое оно есть. И как-то помогать эволюции оно не предлагает.
>>254021966 (OP) Смысл в том, что завтра этот человек может толкнуть тебя/поиметь твою еот/поиметь твою мамашу/вкатиться в айти на твоё место/написать смешной пост на дваче впереди тебя/проголосовать за едро/etc... Ну ты понял.
>>254021966 (OP) Суть в том, что ты практически не можешь влиять на других людей и менять их и их жизнь. Человек сам выбирает как ему поступать, как ему меняться и любая ситуация по-сути является результатом действий человека. И лично я под подтолкни понимаю - поспособствуй на его пути, ведь от падения ты удержать всё равно не в силах. И ведь падение же тоже можно понимать по-разному, может быть падение человека - это его дорога к успеху или известности.
Касательно тяжёлого времени - а что ты можешь сделать? Можешь ли ты поймать человека, удержать его от падения? Тоже нет. В моменты кризиса у человека только два варианта - упасть, встать, отряхнуться и пойти дальше или же остаться лежать лицом в луже. И чем быстрее падение - тем быстрее разрешение ситуации, если будешь пытаться держать падающего за капюшон - только задушишь и отсрочишь неизбежное.
>>254025677 >большинство под соц. дарвинизмом подразумевает указание, что надо пиздить слабых Все в рамках соц. дарвинизма. Считай это социальной селекцией. Нацисты, хоть и слишком буквально, так и поступали, надеясь спланировано создать нацию уберменшей. Понимаешь, нужно делать выбор между гумманизмом и рациональностью. И вот тут-то и идут споры, что из этого эффективнее на уровне всей истории человечества. Короче, нет ответа что из этого лучше, только мнения. "Падающего толкни" просто одно из них.
>>254021966 (OP) Я считаю что самая лучшая заповедь - забей хуй на каждого. Да похуй что он там делает, падает, лезет на стенку, хуи сосет.. Почему тебя это должно ебать? Да похуй на всех этих дегенератов. Ладно на сосаче мы все друзья и братья, а в ИРЛ почему тебе не похуй на нормисов, маргиналов и прочие быдло? Пока левый хуй в ИРЛ мне денег не предложит или как-то услугу не окажет я даже знать не хочу об его существовании. Дружба может быть только в онлайн играх, общение только на форумах. Общения с людьми в ИРЛ это всегда игра с нулевой суммой, Кто-то выиграл, а кто-то проиграл - нахуй оно не всралось. Если у соседа будет гореть дом - мне похуй, вот срать. У меня дом застрахован. Я вообще ебал рот всех людей в ИРЛ, максимально похуй настолько что аж бомбит об этом писать. Ну идет мимо тело и идёт, это же просто бревно ходячие, биомасса, тупо тело. Нахуй вообще его трогать, нормисов даже ногой подсталкивать зашкварно настолько это мерзкое мещанское создание. В них нет Логоса, она тупо бессмысленны, что есть это тело - что его нет.
>>254021966 (OP) Так он уже падает, и ты ему помогаешь завершить начатое, а не насильствено навязываешь какие-то свои представления о том, куда ему двигаться и что ему лучше. Падает он тлько в твоих глазах. В своих же - он возносится.
>>254021966 (OP) >Что хотел сказать этими словами Фридрих Ницше? Он, вестимо, хотел послать нахуй всех других философ, придумывая безобразный для них тезис
Я уже забыл полностью, о чем какой философ пиздел, но то, что каждый из них постоянно пытался послать нахуй остальных, я запомнил отлично
>>254021966 (OP) Ты слишком буквально понял. Он о процессах, которые неизбежны, но омежное общество боится и не пускает, хотя ничего не может поделать. Это как иногда лучше сразу вырвать большой шип, чем медленно тянуть
Проблема с Ницше в том, что 99% рассуждающих про эти цитаты его книжку не читали. Ту самую откуда 90% этих цитат - "Так говорит Заратустра". А те кто заставили себя ее прочитал немногое поняли, потому что стиль изложения мутный - притчами, намеками, полунамеками. Я осилил 2 части из четырех и сдался. Но если читать целиком любую главу, из которой взята конкретная цитата, то мысль еще можно уловить, а из вырванной цитаты нельзя.
>>254021966 (OP) Возможно эту фразу нужно рассматривать в контексте политики, что когда положение имеющего власть начинает ухудшаться, нужно ускорить это падение (если ты сам стремишься к власти).
>>254039053 Ницше не так сложен для прочтения, как какой нибудь Кант, но даже его иногда сложно интерпретировать. Поэтому такого рода дрисню лучше изучать у хорошего лектора, который часть своей жизни потратил на изучение этого.