>>253970292 (OP) Зависит от того, какая у тебя мамка. Если хорошая, или хотя бы среднячок по своему поведению и по твоему воспитанию, то тогда да, ты уебасосина ещё та. Если же она уёбище сама, то тогда правильно делаешь.
Я так же со своими родственниками делал, ибо они на меня каждый день орали, иногда били, и заставляли много впахивать в селе, и даже когда свалил в универ, то угрозами заставляли каждые выходные к ним приезжать, опять же впахивать и всё в этом духе. В итоге я их начал игнорить, они начали люто заёбывать звонками администрацию универа и общаги, ну я перестал их игнорить сначала, но когда закончил универ, то вообещ послал нахуй прямым текстом, выбросил симку и уехал далеко, уже несколько лет не общаюсь с ними.
>>253970496 Ты себе не представляешь на что способны тянки чтобы получить жлаемое истерики слезы сопли. Изменение голоса вообще изи. Причем это происходит у них практически подсознательно. Не ведись.
а че случилось ? у меня подобное только когда съёбывал на тусу куда меня не пускали. либо палили на вранье когда. ну и 2 раза когда в отдел залетел на ночь
>>253970630 У меня охуенные родители, но маман с гиперопекой, не может смириться, что её корзиночка вырос. >>253970644 >Напиши просто "Все хорошо!" Так и делаю, по телефону примерно так же говорю. Но она звонит сама каждый день, если не отвечаю то пикрил.
>>253970496 Это ж маман. Она всегда будет переживать, если не отвечаешь, просто птому, что ты её сыночка без иронии. Это сложно понять, пока сам своих пиздюков не заведёшь, но вот так вот. даже если впадлу общаться, просто отпишись, что ты живой здоровый, и всё, делов то.
>>253970496 Ну ты сообщай, что с тобой всё в порядке, сейчас говорить не могу, поговорим завтра вечером. Ну мало ли у тебя дел. Может на свидание пошёл, или в гости. Или просто устал очень, хочешь спать. Но отпиши, что с тобой всё нормально. У меня родители так привыкли, знают, что я не сразу отвечаю, и немногословно, так скажем. Вполне себе неделю могут не звонить, иногда и больше. Но если я знаю, что будут волноваться, а общаться не готов, то пишу, что со мной всё норм, общаться сейчас не буду.
>>253970784 >Ну хз, если после сообщения "Всё хорошо" она все равно звонит, то да, это странно. Так и происходит. Мне кажется ей поговорить просто с кем то хочется, а не с кем особо то. Вот и получается вдвойне хуёво делаю, когда игнорю
Я только в 21 год понял какие у меня охуенные предки, прочитай это я это 5 лет назад я бы похихикал в треде. Вот ща переехал и с матерью редко да метко общаемся, как говорится "любить родственников лучше на расстоянии". Так вот ссориться вообще не из-за чего, она может приехать привезти хавки и мы мило поболтаем, ничего важнее здоровья и близких нет, они тебя любят просто за то, что ты есть.
Да. Хоть что-то высри. А после такого лучше напиши что-то типо "извини, был занят. Всё хорошо". Я не знаю... пиздец, увиденное заставляет меня задуматься о том чтобы ценить мать
>>253970496 А я каждый день звоню, рассказываю про свою житуху проигранную. Я с маман общаюсь как с кентом, поэтому наверное и не напряжно все это делать. Наверное заебал ее уже своими звонками. Просто мне пиздец одиноко, побазарить даже не с кем иногда. Захикковался.
>>253970292 (OP) Да. Ладно ещё, если бы тебе было реально поебать, но тебя ситуация волнует, тебе не всё равно, но это при этом встаешь перел мамкой в демонстративную позу, мол не отвечаю, хррр тьфу на позёра. Отвечай короче, что с тобой всё хорошо и договаривайся с мамкой, в какие дни вы будете созваниваться. Общаться по телефону с родителями - это нормально.
>>253970925 Ну ёпт. С одной стороны можешь поговорить на эту тему, сказать, что ты уже взрослая корзина, и вообще, гиперопека. Но. Родительские инстинкты логикой не прошибёшь, это данность. Да и может она просто скучает, или по тебе, или в принципе. Моя вот, с тех пор, как я отпочковался, тусуется в одиночестве, если не считать кошки и собакена, работает на удалёнке, то есть живого общения почти 0. И хоть я не всегда в настроении поболтать, но тем не менее понимаю, что человек просто стосковался, нужно эмоции выплеснуть куда-то. А кому выплёскивать, как не чаду своему, если больше никого из близких нет? Раньше тоже бесился, потом пришло осознание.
>>253970292 (OP) Бля. Вот схожая ситуация. Мне 21 уезжал тут к кенту и батя просто по 5 раз нахуй звонит,мы с ним не живем и обычно ну тупо созваниваемся попиздеть о жизни каждый день,он там на работу жалуется я там чото спрашиваю по житейски. Тут я уехал и все выхи то работал с кентом то ехал домой в поезде и связи не было. А батя нахуй названивает и названивает. Я психанул говорю хули ты звонишь по 5 раз я же вижу блять что ты звонишь,буду свободен перезвоню,он кинул трубку обиделся и вся хуйня. И вот ему говоришь мол не названивай блять позвоню как смогу,он все равно нахуй и прямо жопу сука рвет. Я понимаю что он типа переживает заботится но мне же 21 год блять уже,хули со мной будет еще и в деревне блять. Хуй знает чо он так трясется за меня.
>>253970292 (OP) Да. Че сложно что ли с мамкой поговорить? У меня был сосед по общаге башкир, он минимум трем своим родственникам звонил каждый день, и говорил с ними минимум с каждым по 5 минут, при том что рассказывать ему особо нечего было, т.к. он не был каким-нибудь супер активным тусовщиком. Здесь и кроется сплоченность чурекских и хачовским народов, им не плевать на родственников своих. Сам я мамке раз в неделю звонил когда учился, потому что тупо нечего было рассказывать, я только на учебу ходил и в магазин, ничего у меня не происходило. Однажды также как ты перестал звонить, где-то месяца три не звонил, т.к. поник сильно тогда, потом стыдно стало. Даже если не хочешь общаться, просто позвони, скажи что все норм и все. Вообще надо со своими родителями общаться, поддержка ихняя никогда не помешает.
>>253970292 (OP) Раз в день? Это ты сколько ей не писал. Если суток не прошло, то по-моему не как уебок. Если достаточно взрослый, чтобы жить отдельно, видимо можно обойтись без общения каждый день.
>>253971246 И вот мать ваще не такая у меня. Съехал от нее чуть больше полугода и тупо созваниваемся раз в два дня и каждую неделю к ней езжу стирать шмотки. Мило пиздим она меня кормит дает чото вкусное с собой,сейчас вот закатки пошли. Я там помочь могу приехать и т.д,прямо охуенно всё стало. И она уважает что я могу занят там быть и т.д,просто скажет мол приедешь уедешь напиши что в городе и т.д. А батя нет нахуй заебет блять,позвони скажи ответь перезвони и так по кругу.
>>253971277 >поддержка хуедержка головомойка на тему "Чё ты как сыч дома сидишь" "Чё ты не в айти, вон у тети сраки сын зарабатывает" "Батя у тебя мудак" "Брат у тебя мудак" "Бабка у тебя мудак" "Все путешевствуют, а мы нет" "ААА помоги мне с ноутбуком, но я тебе никако входной информации не дам"
Общение с родаками только патамаштавысемья - эта залупа.
>>253970925 >>253971223 Но, кстати. Я сейчас присмотрелся к ОП посту, и 9 пропущенных это дейтвительно нездоровая хуйня. Так что, можно повоспитывать её немножко, чтобы не теребила тебя каждый час. Но игнор это крайние меры, сначала лучше всё равно поговорить и попытаться донести своё видение хоть это и не работает почти никогда по хорошему, лол
Слыш ты пидар, мать это цветное. Завтра выйдешь на улицу, машина тебя собьет, кто будет из под тебя, овоща, говно выгребать и слюни утирать? Звони мамке каждый день.
>>253971887 дак я не про это говорю хотя это может у тебя семья такая лично мне можно сказать повезло, меня родители так упрекать перестали в средней школе я про общение говорю как в американских фильмах, где идеализированное состояние семьи, когда ты например с родителями можешь о чем угодно поговорить, поплакаться в жилетку, заняться каким-нибудь делом или сходить куда-то это вообще проблема постсовка, у нас в большинстве семей никак не общаются родственники, только насчет бытовых вопросов: "ты поел? что ты ел?", т.к. родители заебаны на работе, и домой только отдыхать приходят это печально, у меня также в семье происходит, из-за этого я по сути не знаю свою семью, не знаю кто у меня ваивал в ВОВ например, не знаю вообще ничего про родственников отца, т.к. они хохлы нищие, не могут приехать к нам в гости, и я их не видел никогда вживую даже, причем батя к ним ездил неоднократно, а расспрашивать родственников как-то неловко что ли, "сломаны" уже отношения давно, че тут спустя столько лет базарить с ними, когда никогда кроме как на бытовые темы с ними не общался
>>253970292 (OP) >Я поступаю как уёбок? Да. тебе 20< лет. Ответить маме не сложно.
Время так быстро летит, потом будешь горько жалеть, что не взял однажды трубку. Отдашь все, чтобы хоть раз вновь услышать голос ее с укором в твой адрес.
>>253970292 (OP) Раз уж тред взлетел, запилю прохладную, чего уж Я с самого пиздючества был максимально мамкиным сынком, вплоть до того, что в начальной школе постоянно к ней на работу ходил и сидел там, вместо того, чтобы играть в пеку или гулять с друзьями. Плакал, когда она задерживалась на работе. Помню даже как в 11 лет пошёл искать её по району зачем то Вообще, до какого-то момента родители подзабивали на меня хуй: ходили на пьянки к своим друзьям и всё такое. Ну а я постоянно просился с ними и устраивал истерики, если меня не брали, и постоянно им названивал. Пару раз терялся будучи совсем малым. Скорее всего это и стриггерило и мою привязанность к мамке и её. Потом, когда уже подрос эта привязанность как то резко рассосалась и я стал более-менее нормисом. А вот маман видимо не отпустило до сих пор. Всё ещё с грустью вспоминает "А помнишь анончик как ты всё время со мной просился" Стрёмная хуйня, в общем.
>>253972404 > Раз уж тред взлетел, запилю прохладную, чего уж > Я с самого пиздючества был максимально мамкиным сынком, вплоть до того, что в начальной школе постоянно к ней на работу ходил и сидел там, вместо того, чтобы играть в пеку или гулять с друзьями. Плакал, когда она задерживалась на работе. > Помню даже как в 11 лет пошёл искать её по району зачем то > Вообще, до какого-то момента родители подзабивали на меня хуй: ходили на пьянки к своим друзьям и всё такое. Ну а я постоянно просился с ними и устраивал истерики, если меня не брали, и постоянно им названивал. > Пару раз терялся будучи совсем малым. Скорее всего это и стриггерило и мою привязанность к мамке и её. > Потом, когда уже подрос эта привязанность как то резко рассосалась и я стал более-менее нормисом. А вот маман видимо не отпустило до сих пор. Всё ещё с грустью вспоминает "А помнишь анончик как ты всё время со мной просился" > Стрёмная хуйня, в общем.
>>253970292 (OP) Вообще я её игнорю больше из за того, что я в полнейшей пизде. И с учёбой хуйня и с работой, не хочется её расстаивать, говоря, что у меня всё хуёво и я превращаюсь в унылое говно
Прикол в том, что когда тебе пишут и спрашивают как ты, где ты, как у тебя дела и все такое, вот ценность, богатство этого ты познаешь, когда лишаешься этих близких людей. И сразу такая горечь берет, от того что больше не наверстать отношений, больше не сказать лишний раз что любишь, не купить шоколадку просто так, не обнять маму, не пожать руку отцу, не прижать крепко подругу, которая рада встрече, не обнять за плечо друга на пьянке бормоча я тебя уважаю нахуй! А кому ты еще в этом мире нахуй нужен кроме самых близких людей? По большому счету и уж если откровенно, то по настоящему нужен ТЫ только маме. Это пиздец какой бред, какой то абсурд, если честно... Но вот такова жизнь.
>>253972404 Ну раз так, то тем более нужен серьезный взрослый разговор про границы и личное пространство. "Никто и никогда не вернёт вам 2007" и всё в этом духе. Тебе уже не 11, взрослый лоб, ты готов к смолл токам просто чтобы было. Но без крайностей, типа звонков всем твоим друзьям, бывшим тёлкам, которых ты уже 5 лет знать не знаешь, а также во все обезьянники, больницы и морги, если вдруг ты за 5 минут не прочитал в вотсапе сообщение.
>>253971148 Хиковать настолько что не уметь говорить с родителями это клинка. ОП же понимает что поступает как конченый, особенно если до этого нормально общался.
>>253970292 (OP) (OP) Небось очередной первокур решил устроить бунт из общаги. Там мамка боится что корзина один первый раз в жизни живёт сам. На самом деле все эти попытки сепарации себя от родителей до степени "чужие люди на созвоне раз в месяц" это пиздец и непонятно зачем нужно если отношения нормальные. Взрослый человек бы отписался "все окей, я покушал. Люблю целую" и пошёл дальше дела делать. Тебе реально сложно поговорить с мамой чтобы она не беспокоилась? Пусть хоть 5 раз в день пишет, скажи спасибо что ей не похуй на тебя.
>>253970954 >Какая разница взрослый/не взрослый? Ты всегда будешь её ребёнком
че за бред блять, если она ежедневно ебет мозги 30 летнему лбу к примеру? Кому это понравится? Если она как ебанутая названивает и написывает со своей хуйней одной и той же? У взрослого человека свря жизнь и свои дела могут быть, ему че блять отчитываться надо перед поехавшей мамашей каждый день?
>>253973118 В свои 30 проецировать свою/собирательную с двачей "поехавшую мамашу", на всех вокруг, это эталон обиженки червя инфантила с двача, который пыжитс всем доказать, какой он самостоятельный у мамы, во-первых.
А как эту проблему решить? Если есть ебнутая семейка, ну это я гипотетически, ведь я не ОП. Просто ситуация это безвыходная, если мамаша ебнутая на голову, она будет ебать мозги постоянно, и ОП в любом случае будет выглядеть мудаком, если будет отзваниваться и отчитываться каждый день, то это прямо скажем нездоровая хуйня и днище для взрослого мужика и сплошное мучение, если будет слать нахуй, мамаша будет визжать пуще прежнего, как так, родную мамку игноришь?
>>253970496 > Но блять, не каждый же день звонить и говорить об одном и том же Звоню маме три раза в день, говорю ел, что я ел, как покакал итд. Мне 25 если что
>>253970292 (OP) Лол ты че переехал в другой город учиться? Я со своей в первые недели две просто посрался в хламину на эту тему, она поревела, но вроде дошло, созванивались край раз в неделю. Не ведись на маняпуляции, хотя в переписывании ничего такого не вижу в целом, а вот со звонками ебучими пусть идет нахуй.
>>253974010 Ты определись, ты гипотетически предполагаешь, и тогда я тебя по фактам разъебу за домыслы в сторону ситуации ОПа и черрипикинг, или ты своей болью делишься так, и тогда ты просто лох педальный с выученной беспомощностью?
>>253970292 (OP) Мне 30 лет. Всю жизнь прожил с умственно отсталым братом у которого деменция и который остановился на развитии 5 летнего ребёнка. В детстве ( когда я был в 3 классе примерно) зачем то имея свою 3х комнатную квартиру уехали жить к бабушке всей семьёй( я, брат, папа и мама) и мы жили несколько лет в 5-ром в однокомнатной квартире вместе с бабушкой( я думаю просто моя мама захотела так).
Потом в классе 8(я) родители купили двух комнатную квартиру и жили два года пока обратно не переехали обратно в миллионик. Где я уже учился в старших классах и университете. Проблема в том что всю мою жизнь было очень тяжело по моему ощущению.
А теперь ближе к делу и коротко. Бабушка умерла в 2013 году и оставила 2 квартиры. Мать (которая 25 лет не работает а только получает пенсию по уходу за инвалидом братом) получив эти квартиры не едет туда жить,сдавать, продавать, а просто копит долги по жкх. А теперь ей шлют извещения и повестки в суд. Ещё моя мать зачем то годами разводит собак(и не выгуливает их), в квартире но при этом собаки какают и писоют на пол, кровать и куда угодно.
Я водил на днях её к психиатру в пнд, и психиатр сказал что положить её на лечение не может так как ничего опасного не делает( психиатр сказала что она может хоть обмазываться говном в своей квартире и ей никто не может ей это запретить) .Отец всегда негативно реагирует при обсуждении проблем и ситуации.
В данный момент я не работаю из за ковида и даже не могу сейчас съехать , так как я лично денег сейчас не имею. Не знаю что делать. Прошёл инстанции врач терапевт , психотерапевт, психиатр, и никакого результата. Пару лет назад пробовал с учестковым и полицеей, но они просто поржали и сказали досвидания. Прошу прощения за ошибки (у меня дислексия) . САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО Я НИКАК НЕ МОГУ ОРМАЛЬНО НАСТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ, СЛИШКОМ ВСЁ ТРУДНО Что думаете по данному раскладу?
Ахуеть, балдею с тебя. Мать обязана знать, что с тобой происходит. Пока своих пиздюков не заведёшь, не поймёшь, походу. Это и 15 минут не займёт, разве счастье матери не стоит твоих обдристанных 15-ти минут? Ты конченый? Люди, которым на тебя не похуй, это мать, батя, бабка и дед по мамкиной и папкиной линии. Остальным ПОЕБАТЬ абсолютно. Эти люди будут искренне горевать на твоей могиле, так почему это не может стоить 15 минут в день? Ущерб ёбаный. В любом случае, это скоро пройдёт, потом ты будешь так дозваниваться.
>>253974330 >психиатр сказала что она может хоть обмазываться говном в своей квартире и ей никто не может ей это запретить Все таки россия рай для двачера
>>253973941 Хуй знает. Мне что старое что новое. Понятно что стало меньше правоты и больше пиздостраданий но это совпадает с моим отношением к жизни сейчас. Плюс бывшая на него подсадила и это теперь как приятное воспоминание о счастливых днях жизни.
>>253974375 >Люди, которым на тебя не похуй, это мать, батя, бабка и дед по мамкиной и папкиной линии. Остальным ПОЕБАТЬ абсолютно. Люто двачую. Ну и ещё тети/дяди, для тех, кому повезло. Считай, у тебя кроме этих людей НИКОГО в жизни нет. Друзья, знакомые, девушки - это полная хуйня. Точно так же просто уходят, как и появляются в жизни. Малолетний еблан ОП этого не осознаёт.
>>253970292 (OP) Зависит от контекста. Если ты без повода гасишься, то ты уёбок, а если ты заранее предупредил, что у тебя много дел и ты возможно не сможешь выйти на связь, то нет.
>>253970292 (OP) Врятли но надо наверно иногда отвечать и лучше придти к договоренности что если у нее будут настоящие проблемы она даст об этом знать а не просто спамить будет. А то может нехорошо получится.
>>253970292 (OP) Да, поступаешь как уёбок. Ну сыновья обычно так и поступают. А потом жалеют когда мама отходит в мир иной. Но уже поздно. Но мои слова все равно тебя не убедят. Пока моя мама была жива я тоже со скепсисом воспринимал ту пургу что я сейчас гоню. Я думаю в мире есть такие грабли, на которые каждый должен наступить, и чужой опыт просто не поможет.
>>253970496 >Но блять, не каждый же день звонить и говорить об одном и том же По хорошему каждый день надо дежурные фразы писать. Ей просто будет спокойней зная что ты не сторчался или в дагестане кирпичи не пилишь. Она же смотрит телек, там всегда всякую дичь показывают, а она, как нормальный человек с эмпатией, все проецирует на себя и свою семью. Вот поэтому для матерей дочери необходимы, они вот могут просто 5 минут в день побалякать об одном и том же.
>>253970292 (OP) Да нормально ты поступаешь. Ты не хочешь ТАК ЧАСТО видеть свою мамашу и просто доджишь. Я, например, делаю так же, когда она уже в край заёбывает, а человеческого языка и объяснений она не понимает => у меня тоже не выхода, кроме как доджить звонки и смски столько, сколько мне этого хочется (2-3 дня).
>>253970292 (OP) Да нормально ты поступаешь. Ты не хочешь ТАК ЧАСТО видеть свою мамашу и просто доджишь. Я, например, делаю так же, когда она уже в край заёбывает, а человеческого языка и объяснений она не понимает => у меня тоже не выхода, кроме как доджить звонки и смски столько, сколько мне этого хочется (2-3 дня).
>>253970292 (OP) Мне батуа названивает, как же заебал пиздец просто, я уже и говорил, что он заебал и трубку не беру, вообще помогает конечно на месяц например, потом думаю ну можно и с батей поговорить хули, месяц прошел и опять начинаются звонки по кд СУКАААААААААААААА
>>253970292 (OP) > Я поступаю как уёбок? Да. Просто попроси её не звонить каждый день и пару-тройку раз в неделю сам набирай с вопросом "как дела?". И всё.
>>253982036 Ты, наверное, туповат, да? Если я сказал, что это не работает, значит я конкретно на своем примере пробовал убедить/разговаривать/объяснять/просить/ставить ультиматумы и прочее. Это все БЕСПОЛЕЗНО. Тебя даже не слушают, не воспринимают и не понимают что ты говоришь.
>>253982113 > Ты, наверное, туповат, да? Да. > я конкретно на своем примере Конечно... ведь все родители точно такие же как у тебя. Ты оп вообще? Где галка?
>>253970474 а потом его будут маминкиным сынком называть увидя что его выхаживают. хотя это чисто мамкина инициатива. тут если нахуй послать будешь плохим, а если не послать- будешь выглядеть славиком. ситуация из которой нет выхода победителем из за тупой мамки. у меня такая же.
>>253970292 (OP) нет, я тоже бывает игнорю свою мамашу. она у меня сука ебанутая, орала как резаная и чуть ли не отпиздила меня из-за того что я не пошел подстригаться
>>253974759 >За мать ебало разобью >Любви достойна только мама >Семья главное >Семья смысл жизни >Цени мать >Уважай и люби родителей, они жизнь дали >Даже если они делают что то плохое, люби их они хотят как лучше >Когда нибудь ты поймёшь почему они так поступили Бляяя анон, какой ты умный, нет даже не умный, а мудрый, такой мудрый, что рот ебал твоей матери. Спасибо, теперь я осознал
>>253970292 (OP) Сначала подумал что да, но >хоть раз в день Звучит немного странно, если нет каких-то нюансов вроде недавней попытки самовыпила, лол.
Я с моей списываюсь в среднем раз в неделю-две и нормально, хотя нет ситуации словно от меня хотели избавиться. Я, конечно, задержался на шее, но я благодарен родителям за возможность ничего не делать, лежать потным, сальным и жалким в постели в маленькой комнатушке как бомжара-ноулайфер за старым полуработающим ноутбуком без батареи и играть в игры вместо магистратуры, получая понимающее "У тебя есть время найти себя, пока у нас есть работа".
И ведь нашёл, и ведь не дошло до того чтобы давили. Желаю анонам такой же веры в них.
>>253970292 (OP) Перехвати инициативу и устанавливай свои правила. Устанавливай точное время и дату, когда ты можешь говорить с ней. И если начнет заебывать, пиши ей 1 раз, что занят и сможешь ей написать только в определенное время. До этого время не отвечай ей. Я так свою приучил, ибо тоже заебывала первое время. В итоге если не проебывать свои обещания, и она точно знает когда ты ей ответишь, и ты совесть чиста, ведь ты четко дал ей понять когда сможешь поговорить с ней, а не тупо игноришь ее. Но все равно не сильно не игнорь, анон. По сообщениям видно что мать не ебанутая, просто тревожная сильно. Раз в день пишись, раз в три дня звони. Ты сейчас молодой шутливый, мать нахуй не нужна. Повзрослеешь, сильно жалеть будешь, что не уделял ей внимания.
>>253970292 (OP) Я когда только съебался в другой город мне тоже так названивали. Ты ел что ты ел и далее по списку. Ну раз в день реально же не в падлу ответить, вечером перед сном написать/позвонить, сказать что вот на парах сегодня ебланил, потом похавать макарох сделал с сыром, ща лежу в телефон луплюсь, спать буду. Буквально 5 минут занимает. Ну иногда послушать мб как у бабушки с дедушкой дела ещё на пару.
Старше станешь, начнутся с деньгами проблемы, мамка поможет если что без оговорок. А если будешь ща ей в пику вот так вот игнорировать, будешь сам барахтаться. А это тяжело.
>>253973193 Тебе сложно чи шо? Это же твои родители, единственные кому на тебя не похуй. Можешь, к примеру, на дваче лишний тред не открывать пойти поговорить с ними