У меня всё. Желаю приятного вечера всем, кроме армян.
Убивать людей нельзя, зародыш это человек, следовательно аборт делать нельзя.
Да плод вроде не жалуется
Сперматозоид это человек, дрочить нельзя.
Спящий человек тоже не будет возникать, если его придушить во сне.
Следовательно, спящих можно убивать?
>>253813591
Человек в коме тоже не пожалуется, возможно даже боли не почувствует, но их почему-то не убивают
>>253813685
На биологию хоть раз пришел в школе? Начальная стадия развития человека - объект слияния двух гамет, то есть зигота. Яйцеклетка или сперматозоид сами по себе - не человек
В первом пункте речь идет о конкретном человеке, а во втором уже о каком-то "потенциальном человеке", уже тут несостыковочка.
Жизнь это ад. Размножатся должно стать вне закона. Мы ошибка, нас не должно быть в этой вселенной. Все живое я уничтожу.
>Яйцеклетка или сперматозоид сами по себе - не человек
Тыскозал?
>Человек в коме тоже не пожалуется, возможно даже боли не почувствует, но их почему-то не убивают
Человек в коме находится в теле другого человека?
Мне нечего сказать, открой учебник по биологии за 7-8 класс. Может ты до него еще не дошел просто
>>253814068
От отрезания пуповины что-то меняется?
>открой учебник по биологии за 7-8 класс
Вам их вчера выдали уже?
Речь о том, что схуяли у ребенка есть право находиться в теле другого человека без его согласия и заставлять ту переходить через трудности беременности и подобную хуйню?
Не выйдет, даже если человечество добровольно перестанет плодиться (ну да, ага) то через n лет эволюционирует новый разумный вид и так-же будет страдать.
Если вор без моего согласия проникает на мою частную собственность - я имею полное право застрелить его насмерть (в нормальной стране с нормальными законами).
Если ребёнок без моего согласия проникает в моё тело - я имею право умертвить его насмерть. Впрочем, я не тян, так что не не грозит такое.
Любому нормальному либертарианцу понятна эта логика.
Ссу на зиготопидорашек.
>тся
Убей себя.
Ну и какое мудило так придумало?
В dev пиздуй, детоубийца
Пиздюк, ты почему точку не поставил на конце предложения?
Детям только лучше от этого.
Так же спрошу, схуяли у человека должно быть право убить другого человека независимо от того, внутри матери он или снаружи? Должна ли мать иметь право убить, допустим, семилетнего сына?
>>253814454
И какую угрозу человеку представляет здоровый эмбрион в твоей аналогии? В целом если из-за родов будут серьезные осложнения, то это можно рассматривать как самооборону, а иначе хуйня полная. Вор сознательно делает свои действия, а беременность - естественный процесс, на уровне переваривания пищи
>И какую угрозу человеку представляет здоровый эмбрион в твоей аналогии?
Бля, хули неясного, пидоран? Моя собственность - моя крепость. Моё тело - моя собственность. Моё тело - моя крепость. Моя крепость - моя крепость. Моя собственность. Моё.
Убивать людей можно и нужно.
Но аборты хуйня, потому что нам нужна рабочая сила.
Охуенная аргументация. Твое тело - твое тело, тело эмбриона - тело эмбриона, пидораш.
Ничего твоего нет. Твоя воля будет стерта, ты не субъект процесса деторождения, а объект. Субъект массы.
Пидорашка, которая не имеет понятия, что такое собственность, называет кого-то пидорашкой, вот потеха-то. Впрочем, чего я ожидаю от пидорашек, потомков рабов и крепостных? У пидорашек всю историю не было собственности и земли: всё принадлежало либо барину, либо государству/колхозу (тоже sort of барин).
>Субъект массы.
Каловые.
Нет, народные.
>Так же спрошу, схуяли у человека должно быть право убить другого человека
Так плод не человек, всё в порядке.
>На биологию хоть раз пришел в школе? Начальная стадия развития человека - объект слияния двух гамет, то есть зигота.
Зигота тоже не человек.
А я как сказал?
А ты сказал, что либертарианские. Но либертарианские массы плохо пахнут и субъектом не являются.
>Зигота тоже не человек.
Как и армянин.
>собственность
Буржуазная фантазия.
Пчел, прочитай пост внимательно. Там >>253814968 написано "Каловые (народные) массы".
Это конечно все очень интересно и бла бла бла, так вы отказываетесь от конструктивной беседы? Почему ты ставишь себя выше эмбриона, если вы оба представители одного вида? Вы считаете возможным убийство человека по прихоти?
>>253815023
>>253815052
Вы свои критерии человека скажете? Хотя лучше бы все-таки учебник открыли. Когда, по-вашему, человек становится человеком?
Как пишется слово "чурка"?
Вижу либертарианские массы. Но я не понимаю как либертарианец может быть субъектом, ведь его выкакивают в унитаз и смывают. Его воля не проявляется.
Не знаю, что там выкакивают грязноштанники, но все нормальные люди срут говном (идеями марксизма-ленинизма) и безжалостно смывают их в канализацию. Это я тебе говорю как нормальный человек.
>критерии человека скажете?
Мыслящее, социальное, трудящееся существо.
Человек рождается не из пизды, а создается в социуме.
Мимо
Рабской пидорахе не понять.
Люди в коме, дауны, инвалиды и прочие по вашим критериям - не люди? Их можно убить?
Так я и говорю. Либертарианцами срут в унитаз и спускают их. Никакая конкуренция им не помогает, смыв неизбежен.
Как они могут проявить свою субъектность? Да никак.
>Вы свои критерии человека скажете?
Зачем говорить свои? Я же не порвак-шизофреник, чтобы выдумывать хуиту всякую.
Критерии человека есть в учебники этике и философии. Критерии по абортам есть в учебниках медицинской этики.
> Хотя лучше бы все-таки учебник открыли.
Ну так и открой его, шизло порвачье, зачем ты свои критерии выдумываешь?
> Когда, по-вашему, человек становится человеком?
Когда организм начинает отдельно от матери жить.
Почему нельзя?
Убивать можно кого угодно, вопрос зачем.
>>253815336
>Люди в коме, дауны, инвалиды и прочие по вашим критериям - не люди
По моим критериям это люди, они созданы в обществе и Общество о них заботится.
>Критерии человека есть в учебники этике и философии. Критерии по абортам есть в учебниках медицинской этики.
В шизоамериканских учебниках, которые во всем остальном мире называют религиозными?
Что качественно меняется от перерезания пуповины? Он не был представителем вида homo sapiens, а тут после перерезания внезапно стал? Или может у него гены в другом порядке встали?
>>253815411
Интересная позиция, понял вас
Потому что я тоже человек. Если убивать людей можно, то и меня можно, мне это нахуй не надо.
И тебя можно, в определенных обстоятельствах. На войне солдату противника, например.
>Критерии человека есть в учебники этике и философии.
А может лучше в книжке по биологии?
в коннституции
Биология не знает еще что такое жизнь.
Можешь открыть учебники из СССР, разрешаю. Там концентрированное знание, самые человечные определения из будущего.
>>253815479
> Что качественно меняется от перерезания пуповины?
Вообще-то раньше. Месяцев 6-7 уже может отдельно жить, даже 4 месяца уже частично может поддерживать существование.
> Он не был представителем вида homo sapiens
Да не был. Он был плодом.
> а тут после перерезания внезапно стал?
Да, стал отдельным существом, которое может самостоятельно жить.
> Или может у него гены в другом порядке встали?
Органы.
>>253815692
Нет, необразованное порвачелло, в учебнике биологии этого нет. Вопросами этики биология не занимается.
>Да не был. Он был плодом.
А плод не человек? К какому биологическому виду он тогда принадлежит?
> Да, стал отдельным существом, которое может самостоятельно жить.
Да ну? Что значит самостоятельно? Можно его выкинуть в лесу и он добудет себе пищу?
> Вопросами этики биология не занимается.
Принадлежность к биологическому виду это вопрос этики?
>А плод не человек?
Нет, плод не человек. Плод это плод.
> К какому биологическому виду он тогда принадлежит?
К плоду вида гомосапиенс.
> Да ну? Что значит самостоятельно?
Ну значит дышать там, срать, жрать, всё такое.
> Можно его выкинуть в лесу и он добудет себе пищу?
Какой еще лес? Ебанулся что ли?
Ты тоже не сможешь в лесу жить, но ты же себя самостоятельным с какого-то хуя считаешь, лол.
> Принадлежность к биологическому виду это вопрос этики?
Нет, аборт это вопрос этики.
Зародыш без матери не человек.
Как же жёстко ты его разваливаешь по фактам. Я просто похлопаю.
>Какой еще лес? Ебанулся что ли?
>Ты тоже не сможешь в лесу жить, но ты же себя самостоятельным с какого-то хуя считаешь, лол.
Согласен, хуёвый пример.
> Ну значит дышать там, срать, жрать, всё такое.
Почему именно эти критерии определяют человека? Если взрослый человек лежит парализованный на аппарате ИВЛ, то есть буквально не может самостоятельно делать всё тобой вышеперечисленное, он перестаёт быть человеком?
> Нет, аборт это вопрос этики.
Аборт это вопрос этики, да, но принадлежность к биологическому виду это вопрос биологии.
Если человека связали и насильно перенесли на частную территорию, виноват ли связанный в том, на что не мог повлиять?
>Почему именно эти критерии определяют человека? Если взрослый человек лежит парализованный на аппарате ИВЛ, то есть буквально не может самостоятельно делать всё тобой вышеперечисленное, он перестаёт быть человеком?
Я просто мимо проходил, но этот описаный тобой человек точно не становится зиготой.
>>253816084
>может отдельно жить
>Ну значит дышать там, срать, жрать, всё такое.
Опять же, люди в коме. По уровню самостоятельности, они не лучше эмбриона, но их не убивают родственники, когда им хочется
>Да не был
Эмбрион является ранней стадией развития многоклеточного организма определенного вида. Стадий его развития много, но это все еще один и тот же вид
>Органы
Ясно...и что? У человека в 6 лет и в 18 тоже разные органы
>>253816162
Прикольно, ты без тоже кислорода не человек?
Да. Без кислорода я не могу жить.
Онанизм - геноцид.
>1) Убийство - намеренное или непреднамеренное лишение жизни человека
Ты - человек?
Если тебе удалить оба полушария мозга - ты останешься человеком?
Если тебе физически разделить полушария мозга и получить пруфы различного опыта этих полушарий - ты сколькими человеками будешь?
Я готов сказать даже больше. Ему достаточно просто вести себя как животное, чтобы перестать быть человеком.
Верно, так же как и зигота не перестаёт быть человеком от того, что не может срать.
Убивать людей это хорошо, не рожать это прекрасно, человечество достигло своего апогея превосходства в солнечной системе, я уверен что настало время массового вымирания, WW3 неизбежна, VIVA LA MUERTE!
Если ты так топишь за права зиготы, то почему ты никогда не спрашиваешь их разрешения на рождения? Может они не хотят жить в твоём парашном мире, где ведётся война против всякого здравого смысла.
Нет ни одного человека в рунете который бы не повторял тейки про аборты за уберчмом, а там конечно же в основном маня-правачки, которые не понимают что на том же западе аборты делают исключительно негры нахуй.
Класстфикация "человека" у тебя есть? А то вот это "потенциальный человек" звучит как довольно абстрактная формулировка. При желаннии сюда можно и сперму подтянуть, и вообще считать женщину двойным человеком по фатку потенциального зачатия
Спок, порвавшийся подсос узбекского педофила.
>превосходства
Над кем? Если над животными и растениями - то можно было уже к моменту появления кроманьенцев всем с горы пикировать.
Спок, порвавшийся хейтер узбекского педофила.
Ну не совсем, есть недоработочки. но я так-то не медик, хуле с меня взять-то
>>253816310
> Почему именно эти критерии определяют человека?
Нет, эти критерии определяют жизнеспособность плода, лол. Когда он из матки высрался - он стал рыбёночком человека.
В целом плод можно считать рыбёнком когда у него жизнеспособность начинается. Примерно так все и считают.
> Если взрослый человек лежит парализованный на аппарате ИВЛ, то есть буквально не может самостоятельно делать всё тобой вышеперечисленное, он перестаёт быть человеком?
Вообще-то он может всё вышеперечисленное, просто заболел чуток.
> Аборт это вопрос этики, да, но принадлежность к биологическому виду это вопрос биологии.
Так а кто отрицает что плод человека является плодом вида гомо сапиенс? Никто.
>>253816433
> Опять же, люди в коме. По уровню самостоятельности, они не лучше эмбриона, но их не убивают родственники, когда им хочется
А что люди в коме? Что с ними не так-то? Это люди, просто приболели чуток.
> Эмбрион является ранней стадией развития многоклеточного организма определенного вида.
Именно так. Эмбрион. Эмбрион не человек. Эмбрион это эмбрион.
> Стадий его развития много, но это все еще один и тот же вид
Что ты несешь нахуй? Эмбрион человека, как и стадия развития человека - это не вид. Человек это вид.
> Ясно...и что? У человека в 6 лет и в 18 тоже разные органы
Что ясно? Ты спросил что "может гены в другом порядке встали?", ответ - органы. Органы в другом порядке встали.
>отдельно от матери жить
Двачеры в опасности.
>Нет ни одного человека в рунете который бы не повторял тейки про аборты за уберчмом
Да, это делать забавно, потому что их никто нормально не может опровергнуть.
Они могут, но не хотят.
>имплаинг бабы делающие аборты залетели от белых
Пиздюк, пиздуй делать уроки на понедельник.
Над всеми живыми организмами в солнечной системе, над гравитацией, над законом джунглей, именно в наше время апогей достигнут, кроманьенцы не умели летать к примеру, так что сейчас самое время начать TOTALEN KREIGH на уничтожение всего живого и планеты в частности, как колыбели человечества.
долбаеб из твоей спермы нихуя само не вырастает
>кроме армян
пик.
А вообще - двачую, да это всё для недалёких стадных даунов.
Вся эта хуйня с левыми/правыми. У дегенератов шаблон разрывается, когда пытаешься объяснить свои адекватные политические взгляды.
Классический правак-дебилоид "за свободы", но аборты у него не личная свобода. И выгонять комиков за шутки про русских – он тоже всячески одобряет, хотя казалось бы свобода слова – превыше всего должна быть.
Да чёт двач превратился в кучку промытых дебилов, серьёзно.
Мы как-то думали, что вот есть ватники, а молодых это не коснётся, но нет. Стадность берёт вверх и это лишь вопрос времени, когда этой толпе быдла выдадут нового лидера, который охуительно свопадает по взглядам и они с радостью будут до старости голосовать за нового пыню 2.0
>Нет, эти критерии определяют жизнеспособность плода, лол. Когда он из матки высрался - он стал рыбёночком человека.
>
>В целом плод можно считать рыбёнком когда у него жизнеспособность начинается. Примерно так все и считают.
Сильно ли жизнеспособность плода отличается от жизнеспособности новорожденного, оба жрут и срут только с помощью мамки, только один через трубки внутри живота, другой через рот и жопу, в чём качественное отличие?
> Вообще-то он может всё вышеперечисленное, просто заболел чуток.
Плод тоже может, просто не развился ещё чуток, лол.
>Эмбрион человека, как и стадия развития человека - это не вид. Человек это вид.
Что такое тогда в твоём понимании вид?
> Сильно ли жизнеспособность плода отличается от жизнеспособности новорожденного
Да, сильно.
> оба жрут и срут только с помощью мамки, только один через трубки внутри живота, другой через рот и жопу, в чём качественное отличие?
Мамку можно сменить.
> Плод тоже может, просто не развился ещё чуток, лол.
Так плод не может самостоятельно развиваться, кек.
> Что такое тогда в твоём понимании вид?
В каком "моём" понимании, порвак? Существуют стандартные научные определения, нет никакого "моего" понимания по вопросу, который и не относится к моей компетенции.
Почему порваки так любят выдумывать свои понимания? Вы шо поехавшие? Нахуя?
>Существуют стандартные научные определения
Ага, и по этим определениям плод не представитель вида хомосапиенс, ага, а выдумываю я.
Я тебе больше скажу. До 18-лет, человек не имеет никакой власти над своей жизнью.
Нет, плод это не представитель вида, лол, это же не отдельное, самостоятельное, существо. Он в матке живёт.
Плод представляет онтогенеза вида.
Мои аргументы иные. Многие на дваче омежки. Наши враги шлюхи и альфачи. Я считаю что они должны страдать. Поэтому я за запрет абортов. Что бы адьфачам как ярмо вешали выблядка лет в 17. Шлюхи заебывались растить спиногрызов. В рахе я бы запретил аборты и наслаждался бы бугуртом.
>Наши враги шлюхи
Пидор, спок.
Отнюдь. Не пидор я. Пусть не ебутся с адьфачам и выпишем из врагов. Все же просто.
Я хуй знает чо такое онтогенез, загуглил и перешёл по первой ссылке.
Тебе 12 лет что ли? С одноклассницами познакомишь?
Окей, объясню. Ты сказал что плод представляет онтогенез вида. Судя по тому что там написано, взрослая особь тоже представляет онтогенез, что ты хотел этим сказать?
Нужно спасать белую раssу!!!!
>я скозал
>нет я скозал
Это идиотизм. И все спорящие тут в треде соответственно идиоты, включая ОПа со своей манясобственнностью и самообороной
>Нет, плод это не представитель вида, лол, это же не отдельное, самостоятельное, существо.
Генетически вполне себе отдельное, ты сам выдумал что для того что-бы быть представителем вида нужно из пизды вывалиться?
>>я скозал
>>нет я скозал
>Это идиотизм.
И тут ты такой приходишь со своим
>я скозал
> Окей, объясню.
Но потом с одноклассницами познакомь.
> Судя по тому что там написано, взрослая особь тоже представляет онтогенез, что ты хотел этим сказать?
Вид и онтогенез вида - два разных универсума.
Только всякие шизики вроде куколда будут смешивать два разных универсума.
Хз как понятнее это объяснить, я не силён в преподавании. Общность "онтогенез человека" и общность "человек" не смешивается.
Просто изучи логику и понятнее всё будет.
>>253818495
> Генетически вполне себе отдельное
Какая разница что там генетически происходит? Генетически я могу в пробирке два сперматозоида и клетку овцы скрестить. Получится куколд, кста.
> ты сам выдумал что для того что-бы быть представителем вида нужно из пизды вывалиться?
Нет, это придумал ты. Буквально ты придумал какую-то хуиту и убеждаешь меня в этом. Таблетки выпей, у тебя порвачество началось.
Определил я самостоятельность и жизнеспособность плода.
Ну и зачем ты сказал?
Спасибо Абу за ра овую ненавичть на борде!
>Но потом с одноклассницами познакомь.
Познакомлю, мне не жалко.
>Вид и онтогенез вида - два разных универсума.
Не знаю что такое универсум, но допустим.
Вид — группа особей, сходных по всяким там разным признакам, способных давать потомство.
Онтогенез - процесс развития особи вида.
С этим ты согласен?
> Нет, это придумал ты. Буквально ты придумал какую-то хуиту и убеждаешь меня в этом.
Я утверждаю что плод является представителем вида, пока не доказано обратное. Я погуглил определение особи, там нет ничего про то, что особь должна сама жрать и срать
Мы не можем запрещать аборты, пока не создастся системя общественного воспитания без родителей. Мы не сможем даже запрещать аборты в случае медицинских противопоказаний. Чтобы запретить аборты, нужно подготовить для этого условия и переубедить общество, точнее, поменять отношения к детям. Дети это не вещь и не продолжение родителей.
Ты чё, рофлишь? Давно уже известно, что аборт это убийство.
ЕСЛИ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ ПЛОХО, ТО АБОРТ ЭТО ПЛОХО.