Если нейроны мозга человека подключить к искусственным нейронам которые в случаи гибели биологических будут замещать их функции человек заметит это ну будет жить в искусственных нейронах не замечая этого? С телом особых проблем нет можно сделать качественного робота которым человек может управлять удаленно и в случаи смерти биологического тела использовать искусственное что бы иметь возможность влиять на мир.
Можно допустим с помощью нано-роботов которые меньше нейронов и синапсов подключится к каждому из них и создать полную карту мозга и его же таким образом подключить к искусственным нейронам и синапсом получая точно такую же схему с точно таким же функционалом,и если биологический нейрон/синапс погибнет те же самые действия продолжит искусственный нейрон/синапс.
>>253629324 (OP) Самый главный вопрос если биологические нейроны/синапсы будут заменятся искусственными замечу ли я это? И ну и не менее главный вопрос если постепенно все мои биологические нейроны/синапсы погибнут и их функции возьмут на себя искусственные замечу ли я это?
Я таким образом думаю что можно стать бессмертным,ну а машины в которых и находятся искусственные нейроны/синапсы можно многократно дублировать создав децентрализованную сеть что уничтожение даже 90% машин ничего не изменит ведь на остальных 10% идут точно такие же процессы и значит что бы убить меня нужно уничтожить все 100% машин.
>>253629324 (OP) > Если нейроны мозга человека подключить к искусственным нейронам которые в случаи гибели биологических будут замещать их функции человек заметит это ну будет жить в искусственных нейронах не замечая этого? > С телом особых проблем нет можно сделать качественного робота которым человек может управлять удаленно и в случаи смерти биологического тела использовать искусственное что бы иметь возможность влиять на мир.
> Можно допустим с помощью нано-роботов которые меньше нейронов и синапсов подключится к каждому из них и создать полную карту мозга и его же таким образом подключить к искусственным нейронам и синапсом получая точно такую же схему с точно таким же функционалом,и если биологический нейрон/синапс погибнет те же самые действия продолжит искусственный нейрон/синапс.
У, у, у, у, у (ва-а, ху-у) Да, я богатый уёбок (е) У меня денег так много (cash) Моё ебало — коробка (У, у, у, у, у; ва-а, ху-у) Хули, бля, ты такой робкий? (Е) Ты же базарил так громко (пиздел) Да так и быть делай фотку (ху-у) (Пока я добрый, сучка; ха-ха) Да, я пиздец охуевший (да) Сука твоя без одежды, эй (у, у, у, у) Я подарю ей нежность (секс) (Иди сюда; ы-ы) Прыг-прыг ей прямо меж ног (да; ху-у) Доедаю промежность (ам) Это, сука, любовь (мва)
Хули ты мне ща вякнешь? (А-а?) Сука, ты сын домашний (соси) Rollie на мне — швейцарский (блеск) Цепь на мне — это важно (chain) Иди покушай ты кашу (ам) Я пока ногти накрашу (ва-а) Суки твоей буду краше (я-а) Она зовёт меня крашем, эй Я легенда, как Цой (эй; Цой) Но такой молодой (Цой) Подавился мацой, эй (а-а-ву-у) Думай, типа тупой, эй Думай это, мне похуй (похуй; эй) Чё, DaBaby? Да похуй (да похуй; эй) Хуй огромный, как пенис (член) На мне прыгает жопа
Bounce, bounce, bounce, bounce Bounce, bounce, bounce, bounce Bounce, bounce, bounce, bounce Bounce, я всё
Шутки в сторону, сука, эй Я тебе чё, Иуда? (What?) С государством работал? (Нет) Не, но теперь буду (да) Чё ещё? Типа байтер? (What?) Сделал деньги на даунах? (Да) Да, это так, но На даунах, что хейтят меня в комментариях!
У, у, у, у, у (ва-а, ху-у) Да, я богатый уёбок (е) У меня денег так много (cash; ага) Моё ебало — коробка (У, у, у, у, у; ху-у; вода) Хули, бля, ты такой робкий? Ты же базарил так громко (пиздел) Да так и быть делай фотку (ху-у) (Трясутся ручки, ха-ха) Да, я пиздец охуевший (да) Сука твоя без одежды, эй Я подарю ей нежность (секс) (У, у, у, у, у; иди сюда) Прыг-прыг ей прямо меж ног (да) Доедаю промежность (ам-ам) Это, сука, любовь
А еще прикол в том что для космоса биологическая оболочка плохо приспособлена различные излучения ее портят например радиация и электромагнитные волны разрушают те же клетки и ДНК целиком что взывает рак или вовсе убивает,ну а еще в космосе или сильно жарко или сильно холодно и вакуум а значит нечем дышать. А вот компьютеру и роботу на это все ровно,и имея 100500 машин с одними и теми же процессами и 100500 роботов для их обслуживания можно тысячелетия путешествовать по космосу.
>>253629865 Это понятно но покинуть планету биологическая оболочка все ровно практически не может и быстро умирает в космосе,а вот если можно незаметно для себя оцифровать себя то можно жить вечно управляя роботами причем можно при необходимости вырастить себе тело и управлять им и чувствовать все а если тело будет уничтожено то это не страшно можно дальше будет рулить роботами или вырастить еще тело новое.
>>253629324 (OP) >искусственным нейронам >в искусственных нейронах >качественного робота >которым человек может управлять удаленно >нано-роботов которые меньше нейронов и синапсов >искусственным нейронам >искусственный нейрон/синапс вот как это всё появится тогда и приходи
>>253629865 >ЛОГИКА СВЯЗИ.jpg Согласен но главная проблема это незаметно для себя сохранить сознание в цифровом мозге что бы не умереть,а потом можно сделать хоть миллиард роботов что будут делать друг друга и достраивать цифровой мозг.
>>253630174 Как примерно это может быть? по идее же искусственные нейроны/синапсы будут максимально идентичны биологическим имея тот же самый функционал.
Вот мне все ровно даже если тело будет полностью механическим,мне главное сохранить сознание что бы в случаи уничтожения биологического мозга практически этого не заметить и продолжить существовать дальше.
>>253630357 >Так уже появляться. твоя изобрести долго жить, твоя быть главный вождь а если серьёзно, то где оно появляется? самое мелкое что я помню это был какой-то микродрон, который еле в крупные сосуды пролазил, не говоря уже про всё остальное
>>253630342 Ну тогда это прекрасно,жаль только эксперименты над людьми запрещены а животные не смогут рассказать свои ощущения если им постепенно замещать биологические нейроны/синапсы на искусственные. >>253630361 Ну мне биологическое тело в принципе не нужно оно очень уязвимо,а вот механическое тело самый топ их можно создать 999999 штук и если будет уничтожено одно взять новое и продолжить что делал дальше. >>253630475 Неужели все так плохо и вечно жить в цифровом виде не получится?
>>253630570 >Неужели все так плохо и вечно жить в цифровом виде не получится? было бы неплохо для начала доказать возможность существования человечества в цифровом виде, и только потом уже мерятся манямирками
>>253630012 Общеизвестно что оцифровать сознание отдельно от тела нельзя, так как это будет клон. А вот плавный ремонт и замена на исскуственный аналог да. К примеру я оцифровала своё сознание, и что?
да. днк это информация, по которой строиться мозг.
почему картинка на пикроле вдруг себя осознала и не захватила весь интернет?
>>253629324 (OP) Карту соединений пока только пытаются делать, на нынешнем уровне технологий воссоздать среду для мозга не возможно. Это первая проблема. Вторая проблема - важна воссоздать не только среду нейронов и синапсов, но и всю биохимическую сферу - влияние нейромедиаторов, гормонов итд. Без этого ты будешь не ты, а просто набором фактов. Короче всё так, как ты описал, только до этого нам ещё много много лет, может 50, а может и 100 или даже больше. Понимание целей и задач не гарантирует автоматического возникновения метода, как греки описали атом, а метод возник через пару тысяч лет.
>>253629324 (OP) >Если нейроны мозга человека подключить к искусственным нейронам которые в случаи гибели биологических будут замещать их функции человек заметит это ну будет жить в искусственных нейронах не замечая этого? Пока в говне мочёные не смогут найти сознание и его механизм, нихуя не выйдет. Разве что постепенно замещать нейрон за нейроном, оставаясь в сознании, чтобы оно не утекло.
>>253630679 Ну теоретически это возможно. >>253630733 А то есть постепенно миллиметр за миллиметром участки тела человека замещать точными искусственными аналогами аналогичного функционала пока целиком все тело не будет заменено на искусственные аналоги? >>253630838 А за что? один хер я не собираюсь существовать на земле поэтому и биологическое тело мне не нужно,я собираюсь оцифровываться и сбежать от людей подальше в космос и жить там вечно,потому что там они достать и навредить не смогут а кроме нас нет вроде бы разумных форм жизни. Ну и там же можно добывать ресурсы все необходимые и время от времени отправлять человекоподобных роботов на землю что бы посмотреть что и как там и собрать технологии. >>253631124 Идея годная и я как понял полностью таким образом дублировать роботу мозга что бы если биологический нейрон умер то его работу продолжил искусственный?
>>253631238 Хорошая идея но только я думаю информация о теле для ее распечатки будет занимать огромное количество терабайт данных.
>>253629324 (OP) >Если нейроны мозга человека подключить к искусственным нейронам которые в случаи гибели биологических будут замещать их функции Ты только что одно из решений вопроса переноса сознаний: постепенно замещение биологических тканей искусственными >человек заметит это ну будет жить в искусственных нейронах не замечая этого? Нет ответа, пока что тут только пространство для срача. Как только в говне моченые поймут, как конкретно работает сознание, то другое дело, а это произойдет нескоро, тут только совсем недавно наблюдали, как конкретно работает общая анестезия, лол.
До таких умных нанороботов еще далеко, может быстрее получится биовариант. Вводить какие=нибудь стволовые клетки, чтоб они становились новыми нейронами и включались в систему. Или подкрутить механизм деления клеток, чтоб нейроны постепенно самовоспроизводились. Естественно понадобятся долгие эксперименты и меры безопасности.
>>253629324 (OP) Проблема в том, что пока не создан искусственный нейрон и вряд ли когда будет создан, то что предлагают - хуета и рядом не стоящая рядом с нейронами, между каждыми нейронами, к слову, миллионы синапсов а не один сигнал как в искусственной хуйне.
>>253631124 ты что не помнишь что сказал дядя генерал? Любая организованность людей ( вообще любая ) , это угроза государству и социальному строю А государству и людям конкуренты не нужны.
вообщем выживут только краудфандинговые платформы где исследования и открытия нельзя патентовать. всё остальное это дураки и вредители. которые оформляют и замедляют развитие.
Только только, обществу ( да и вообще всем людям ) приходят выводы к тому, что цари идиоты, а народ быдло.
И кто об этом не говорит, увы....... дегенерат, и деградант.
Как бы кратко сказать. мы не кран что бы поднимать много тонные грузы, и не поезд что бы тащить много тонные вагоны, также и тут. наши выводы ограниченны, ограниченным мозгом. общение без факта этого абстрактно. Должно быть устройство для мозга, как кран, для мышц, который поднимает в тысячу раз больше грузов, поэтому будет устройство увеличивающее логику в тысячу раз, ну по типу нейролинка, или квантовых ИИ вычислений....
Мы используем устройства и механизмы, потому что без них ущербны. И в будущем, устройства и механизмы ( в виде разумных компьютеров, решат все наши проблемы, просто смоделировав мозг, и все процессы вселенной, дав лекарство от тупости,старения и деградации )
>>253631398 >Хорошая идея но только я думаю информация о теле для ее распечатки будет занимать огромное количество терабайт данных. их можно упростить есть формулы и константы, если кратко это линии и кривые. Они то и являются зерном генерации тарабайтов ( как карта в майкрафте, или как число PI ) или как переодичная дробь 1 \ 3 = это бессконечное 0.3333333333333 триллионы и квадрильёны терабайт, эти дроби бессконечны.
>>253631445 О то есть теоретически для начала можно сделать так что бы клетки непрерывно восстанавливались?потому что сейчас клетки восстанавливаются только определенное количество раз а потом перестают и клетки стареют и умирают ну и вся особь что из них состоит тоже.
>>253631559 А что если соединить кучу всяких мозгов в один большой через ту же сеть интернет,а с помощью искусственных нейронов задачу переводить в понятный биологическим нейронам вид и обратно в понятный компьютеру вид? так же по идее можно получить мега-мозг и тем самым огромные вычислительные мощности где куча разных мозгов будут думать как один большой. >>253631705 А не проще для всех сделать одинаковые тела и закачивать туда сознание? а потом каждый сам как хочет тело изменит если хочет,так можно будет хранить только одну точную копию тела а не миллиарды вариантов.
>>253629324 (OP) У тебя президент урезает бюджет больниц на сотни миллиардов рублей, выпускает вакцины, которая инвалидизирует людей и взрывал дома собственного народа, чтобы начать военный конфликт.
Какой в пизду искусственный нейрон тебе? Ты даже зубы себе вылечить позволить не можешь.
Ты не доживешь до таких технологий и тем более до времени, когда государства выведут их на общее пользование, а не будут юзать это исключительно в своих целях, чтобы укреплять власть.
>>253631817 >сейчас клетки восстанавливаются только определенное количество раз В стволовых клетках не работает предел Хейфлика а еще в половых и опухолевых
>>253633822 Пынявй и Байден всех отравит или посадит в тюрьму другие выводы или мысли, и будут только 9 мега личностей
За любым правителем слишком много преступлений, улики нельзя скрыть или уничтожить - поэтому никто из лидеров публично не говорит что "нужно делать лекарство от старения и от дегенерации психики и мозга
>>253634202 По дефолту у всех 3 личности. Публичная и личная. и личность страха
По факту у каждого человека с каждым другим человеком другая личность. В итоге ты знаешь 20 человек, и имеешь 20 разных личностей.
Публичная личность скромна, и стеснительная ( все меняют голос по телефону ) ( всем неприятен свой голос со стороны) Личная, смотрит порнуху, хочет много денег и шлюх
публичная личность не может скажем подойти к чужой мамке, и сказать, мол посмотри мдк, или покапчуй. личность страха даже не будет предпринимать попытки что либо делать, думая что будет ОТКАЗ,
>>253629324 (OP) Годно и бессмертно. Когда нибудь люди будут платить за место где хранятся их личности. А про нас говорить что мы несчастные, умерли не зная бессмертия. Как мы говорим о несчастных моряках что умирали от цинги не зная что это нехватка витамина ц. Или вообще кровопусканием лечились. Или в рашке как сейчас лечаться гадалками.
Ну а хули делать. Радуйся, что не в 15 веке. Всё-таки представления об окружающем мире ближе приблизилось к истине, так что не так уж плохо пожили, что-то покумекали, хотя и немного. Это уже потомкам достанется идти дальше и понять куда больше. Хотя с другой стороны, в 15 веке у тебя не было бы ни умения писать, ни умения читать, зато у тебя был бы Ииусус и ты всё время радовался бы. Счастливей всех сущеглупые.
>А что если соединить кучу всяких мозгов в один большой через ту же сеть интернет,а с помощью искусственных нейронов задачу переводить в понятный биологическим нейронам вид и обратно в понятный компьютеру вид? так же по идее можно получить мега-мозг и тем самым огромные вычислительные мощности где куча разных мозгов будут думать как один большой.
Это всё от отчуждения, ложные выводы. Чтобы людям чувствовать себя единым сообществом, им не нужно комплементироваться. Наоборот, личность человека бесценна.
>>253635760 >Когда нибудь люди будут платить за место где хранятся их личности. Платить можно будет работой дадут механические тела для работы,ты ими управляешь и делаешь работу тем самым покупаешь себе время жизни и доступ к качественному человекоподобному телу что бы практически не замечать разницы с биологическим телом. Как такая идея оплаты?
>>253636099 Почему? покупаешь долгую жизнь в максимально приближенном к человеческому теле. Ну а что бы жить работаешь например на поддержание работы системы.
>>253636293 Ну а как ты хотел бесплатно что ли? систему же обслуживать надо и кто то ее должен обслуживать что бы она работала,а насчет улучшений не хочешь не улучшавшийся пользуйся старым ремонтируя его сам как можешь и теряя гарантийное обслуживание.
>>253636556 А разве можно эту систему сделать бесплатной? Тем более мы отошли от темы треда я бы хотел такую систему для себя лично ну и если что для помощников которые помогут в создании системы.
>>253635975 Говно твоя идея. Работать хоть рабом хоть гейшлюхой захотят все, лишь бы не умереть. Стоить это бессмертие будет дохуя, и доступно будет только илитке.
>>253637134 а сейчас у меня учёба, и так как я не разъебай мне уже пригрели местечко на которое я хотел устроится >>253637186 >можно дожить еще до какой то топовой технологии и потом суп с котом, вы как не при капитализме живёте, а при манямирку который вокруг вас крутится
>>253637366 В чем проблема капитализма? можно себе 100500 тел сделать и управляя ими добыть кучу ресурсов в том же космосе и поменять их на нужное,тем более с временем подешевеет технология. Пример сейчас домашние компьютеры которые стоили огромных денег сейчас стоят копейки и их характеристики считаются говном,кто мешает тупо подождать пока нужная технология так подешевеет?
>>253637392 Почему не я? по идее нет проблем собрать единомышленников и работать над этим,а единомышленников будет много у такого и конкуренции там не будет,да и в космосе места много как и ресурсов так что таким сущьностям места хватит.
>>253637557 >можно себе 100500 тел сделать так почему все бессмертия хотят, но никто к нему не стремится если всё настолько просто? >Пример сейчас домашние компьютеры которые стоили огромных денег сейчас стоят копейки и их характеристики считаются говном,кто мешает тупо подождать пока нужная технология так подешевеет? если перенести эту логику на твои тела то ты будешь долбить астероиды толпой робособак из BD, пока дети в пятисотой степени триллиардеров будут жить в почти не отличимых от человека кибернетических телах
>>253637879 А я никуда и не тороплюсь подожду пока нормальные тела будут доступны многим,как это случалось с другими технологиями всегда. Главное хотя бы примитивное тело роботизированное человекоподобное иметь что бы хоть как то с миром взаимодействовать,и тупо ремонтировать и защищать свой сервер.
>>253638352 Дополню этот >>253637879 пишет что технологи доступные мне могут быть примитивными,но куда торопится если можешь жить тысячу лет? можно ждать пока крутые технологии подешевеют и взять их это как компьютеры которые в 2000 году были топовыми и дорогими сейчас считаются плохими и стали дешевыми так как появились технологии еще лучше.
Кстати нейроны можно соединить параллельно. R1 это биологический нейрон. R2 это искусственный нейрон. R3 это запасной искусственный нейрон. Ну и работают они одновременно и в случаи выхода одного из строя останется еще два,это как жилы троса если одна порвется останутся еще и несколько тонких жил крепче чем одна толстая по идее это работает и с нейронами.
>>253639697 Как идея? имеем минимум 3 нейрона абсолютно одинаковых только 2 искусственные. А самое главное можно обслуживать систему не отключая ее заменяя сломанный нейрон легко без влияния на сеть в целом она даже не заметит этого ведь дублер продолжит работать дальше.
>>253640607 смешон. Возможно для тебя будет открытием но моралисты, и верующие убивают больше всех людей. ( также устроив бесконтрольное перенаселение )
Ещё хуже, верующие являются лицемерами и боятся умереть от штыка врага, потому что это прямая дорога в рай ( которого нет )
Вообще все верующие являются мошениками, которые взяли на себя право СУДИТЬ. Беря на себя тем самым полномочия "бога" нарушая заповедь библии те "Не судите, да не судимы будете"
также, верующие являются тупыми трусами, байден, с питоном, могут отключить про, и устроить ядерную войну, передав, любому кто хочет запустить или активировать ядерное оружие. КТО ИЗ ДВАЧЕРОВ ГОТОВ УСТРОИТЬ ЯДЕРНУЮ ВОЙНУ? И быть в эпицентре ядерного гриба? - Да все за.
>>253641662 Э чувак а почему бы не создать огромную нейронную сеть у которой нейронов как сотен миллионов людей и получить тем самым мозг умнее сотен миллионов людей работающих над одной проблемой,закачать в него все знания человечества и поручить этому мега-мозгу решение задач человечества? Ну а затем подключить к нему всевозможные датчики и анализаторы что бы он работал еще эффективнее видя мир лучше,чем не решение проблем с человеческим видом?
>>253642147 Каких проблем? 80% мира никак корону победить не может. Уже давно есть вакцина, и не одна, но: 1) Антивакцинщики, 2) Ковид-диссиденты с их "этот вирус придумал ZOG чтобы мы в намордниках ходили", 3) Похуизм в соблюдении дистанции, 4) Распил денег на закупках вакцины, 5) Бодяга под видом вакцины, созданная в политических целях, только чтобы один гэбист мог сказать "можем повторить".
>>253642992 Ну не знаю подумаю над этим. >>253644180 Но разве рядовой член этого ботнета имеет доступ к тому что он помогал вычислять? Или простой вычислитель просто надеется что центр ему что то в награду даст за помощь в вычислении?
>>253644180 Вот только в тетрисе танки - мнимые существа. В реальности же, мнимых танков нет (только если не выдумаешь себе), а ты сам являешься тем самым танком начального уровня, на отстреле которых более сильные набивают свой опыт. Либо ты более сильный танк, который убивает более слабых, просто потому что может. Чтобы слабые вдруг не стали сильными и не пришлось с ними общемировыми ресурсами делиться. А ресурсов 99% населения всегда будет мало, даже в биокоммунизме. Если будут излишки - начнут заводить себе сотни любовниц, будут накапливать ресурсы для своих детей и внуков. один коммунизм уже был, можем наблюдать, чем всё это закончилось. Забрать у этих 99% склонность к разрушению и размножению - смерти подобно, ведь для них это фундамент их осознанной жизни.
>>253629324 (OP) Представь мысленный эксперимент. На двух столах лежат разборный робот и человек. Хирург отрезает у человека орган и заменяет его соответствующей частью робота. В конце процедуры на первом столе куча искромсанного мяса, а на втором тот же самый разборный робот. Вопрос: стал ли робот тем человеком?
>>253644857 Я уже писал выше почему бы не сделать людей одним большим организмом с помощью коллективного разума соединив их мозги в один большой мозг соединив как то их нейроны? Тогда это будет один большой организм с кучей конечностей в виде конечностей которого и будут люди.
>>253645122 Для меня большинство людей - мерзкие существа. Либо мои нейроны будут отторгнуты, либо я отторгну интеграцию в этот рой, потому что по моему мнению он противен и деструктивен. С коллективным разумом рождаются. Как пчёлы или муравьи. Это совсем другой вид, не похожий на человека. Хотя не исключено, что человек эволюционирует в рой. Можно ли назвать анонимов двача - безликими трутнями, а сам двач роем?
>>253645518 >Человек стал фаршем ибо 100% его частей заменено. Вот мне было бы все ровно главное что бы я бы не заметил этого и продолжил существовать дальше в цифровой форме,ну а биологическим телом управлял как роботом.
>>253645679 > Для меня большинство людей - мерзкие существа. Либо мои нейроны будут отторгнуты, либо я отторгну интеграцию в этот рой, потому что по моему мнению он противен и деструктивен. Нет не отвергнешь и не отвергнут хотя придется недолго привыкать к расширению сознания,это как слепой вдруг начнет видеть или глухой слышать что сейчас добиваются имплантами.
>Хотя не исключено, что человек эволюционирует в рой. Это в общем то обязательное условие тысяча маленьких слабых мозгов решающих одну и ту же задачу каждый по своему будут слабее одного большого мозга размером как тысяча маленьких,причем этот огромный мозг все возможные комбинации решения задач будет находить быстрее чем один маленький слабый мозг. Вот например суперкомпьютеры делают соединяя в сеть кучу слабых компьютеров тут примерно тоже самое.
>Можно ли назвать анонимов двача - безликими трутнями, а сам двач роем? В принципе можно в виде версии 1.0 из 100 будущих версий.
>>253645693 Ты стал фаршем. Состояние нейронов робота изменилось в соответствии с твоими. Можно ли сказать, что робот существует, что он это ты? Можно ли сказать то же самое, если ты не умер и наблюдаешь деятельность робота?
>>253645871 Это исключение, причём редкое. И причин может быть много. Большинство из этих причин не отменяют того, что человек все равно будет грести ресурсы миллиардами, но все равно сдохнет от голода, забыв покушоть.
>>253646087 Не знаю но если я лично не замечу изменений и продолжу жить в новой форме то меня такой вариант устроит. Причем так стану истинно бессмертным если умрет одно тело беру под контроль другое и продолжаю работу,а роботизированное тело может существовать сотни лет в отличии от биологического.
>>253646131 >человек все равно будет грести ресурсы миллиардами, но все равно сдохнет от голода, забыв покушоть. С коллективным разумом это проблема решается и смерть одной особи не вредит всем остальным разве что морально,тем более сумев соединить самоходный мозг с другими такими же мозгами получив один большой мозг можно придумать способ как сохранять знания этой сети например на те же HDD/SSD накопители и быстро расстанавливать знания сети из этих носителей.
>>253646412 Не боишься, что коллективный разум из существующих сегодня людей уничтожит тебя, как раковую клетку? Что-то ты слишком нестандартно мыслишь. Заведи детей, найди вторую работу, передай эти знания следующему члену общеста.
>>253646412 >придумать способ как сохранять знания этой сети Сейчас знания сохраняют на бумаге например. Тебе это как-то помогает ощущать себя бессмертным?
>>253646464 Мне важно что бы сознание сохранилось и уничтожение биологического тела не уничтожило меня и я продолжил существовать управляя роботизированным телом что бы влиять на мир дальше.
>>253646573 коллективный разум позволит всех особей сделать одинаково развитыми так как они соединены в один большой мозг а особи это грубо говоря как конечности,ну а самое главное один большой мозг будет иметь огромные мыслительные возможности и сможет придумывать и изучать самые сложные технологии очень быстро.
Если взять допустим 1 000 мозгов умнейших людей и 1 000 000 мозгов простых людей и соединить их вместе то будет 1 001 000 умнейших особей на планете которые смогут работать вместе все как один.
И разумеется если взять допустим 1000 разных нейронных сетей с 1000 нейронами в каждой и каждая нейронная сеть будет решать задачу по своему,то процесс будет длится дольше и будет идти хуже, а если взять сразу 1 000 000 нейронов(1000 умножить на 1000 = 1 000 000) то такая сесть будет работать быстрее и лучше и сможет перебрать всевозможные варианты намного быстрее. >>253646728 А с чего бы коллективный разум меня уничтожит если я стану его частью?повреждение или даже уничтожение даже одной особи это в принципе трагедия ведь это потеря вычислительных мощностей с помощью которых можно было бы вычислить еще что то,это как потеря пальцев/рук/ног жить будешь но эффективность необходимой работы серьезно замедлится.
>>253646894 > Сейчас знания сохраняют на бумаге например. Тебе это как-то помогает ощущать себя бессмертным? Человеческий мозг может содержать 1 петабайт=1 миллион гигабайт данных,что бы сохранить даже пару терабайт ценных данных нужно огромное количество бумаги или маленький накопитель.
>>253647244 Но есть и знания же что видел,слышал,чувствовал а значит так можно точно понять что происходит/происходило на местности с особью это тоже полезные знания для разведки местности что бы знать что делать дальше единому организму.
>>253646932 >важно что бы сознание сохранилось А что есть сознание? Электрическая активность мозга? Процесс работы нейронов? Ходьба тоже процесс. Попробуй сделать так, чтобы ходил робот, но ходьба была твоей. Это нонсенс.
>уничтожение биологического тела не уничтожило меня Бессмертную душу что ли? Какого меня? Ты и есть тело. И попытки создать тело похожее на тебя никак тебя не обессмертит, даже если копия будет очень точной.
>>253647511 Не знаю как это сказать,сохранить жизнь так что бы с уничтожением биологического тела я не умер и продолжил жить в цифровом виде по нужде влияя на мир через своих роботов.
То есть грубо говоря я не теряю сознание/не засыпаю а продолжаю видеть что происходит и могу вилять на это управляя роботом,и максимум ощущаю что некоторые чувства изменились но я все еще жив.
>>253629324 (OP) Получится хуйня. У нейронов тысячи аксонов и они непрерывно меняются, рвутся одни и возникают новые. Нанороботы такой сложности не будут отличатся от биологических аналогов.
>>253647844 Личность субъективна. Ты можешь её размножить на себя и того робота, который будет тобой. Или на нескольких роботов, объединив их по радиосвязи например. в психиатрии это лечить пытаются, подругу с раздвоением личности с детства галоперидолом закалывали и в палате с пугающими для неё пациентами сажали, пидарасы
>>253648039 А если один нейрон за другим заменять точно таким же но искусственным? >>253648056 Один и большой мозг и будет думать,в 1 среднем человеке 86 миллиардов нейронов а в рое будут триллионы нейронов а значит и думать будет этот рой как один большой мозг.
Просто этот мега-мозг будет не в одном месте расположен а будет куча маленьких кусков этого мозга которые сами перемещаются и обслуживают себя сами так же как у тех же пчел или муравьев грубо говоря.
>>253648226 Я не знаю как это называется но суть в том что бы с смертью биологического тела для меня жизнь не кончилась и я продолжал видеть/слышать влиять хоть и мир по другому теми же роботами например,а не как сейчас если мое тело будет уничтожено я умер и жизнь закончена.
Хватит толстить. Если тебе отрежет ножки и тебе сделают протезы, управляемые твоими обрезками нервов, это будут всё-таки твои ножки, пусть и не чувствительные и вообще хуёвые. Но всё-таки лучше, чем никакие.
Вещество в теле человека и так полностью заменяется несколько раз за жизнь. Очевидно, что если постепенно заменять мозг чем-то (мы пока не знаем чем), что полностью соответствует ему по функциональности, следует ожидать, что непрерывность сознания сохранится. Насколько быстро заменять - это уже вопрос десятый. Не надо тут на понт брать, мол, давай тебя сразу дезинтегрируем и сразу робота слепим. Сведение к крайностям - глупость, которую любят философы. В природе нет ни крайностей, ни чётких границ.
У меня пока подозрение, что если заменять мозги какой-то детерминированной штукой, то этот кусок не будет сознавать, но будет просчитывать и будет принудительно влиять на решения сознания (всё более угасающего по мере замены), как гнетущая внешняя сила. И это будет оче неприятно и вообще испытуемый захочет такую дичь прекратить. Но это потому что я индетерминист и вообще считаю, что существует свобода воли (вероятно, появившаяся в сложной системе из того, что в неорганизованной форме генерирует только случайность), а сознание неизбежно существует для того, чтобы принимать решения. Не имея сознания, невозможно принять недетерминированное решение.
Бля не знаю как объяснить чего я хочу. В общем после уничтожения биологического тела я продолжаю непрерывно существовать и видеть мир но уже не глазами а камерами,слушать мир уже не ушами а микрофонами,издавать звуки уже не ртом и динамиками,перемещать предметы уже не руками а манипуляторами,и максимум что изменилось это комфорт так как еще не привык к такой жизни. >>253648527 Хмм то есть по мере замены мозга биологического на компьютер я буду себя чувствовать все хуже и когда последнюю часть мозга заменю вовсе умру а за меня будет жить копия то есть тупо грубо говоря засну и не проснусь?
>>253648527 >непрерывность сознания О, новый кандидат на "личность". Только сознание не непрерывно. Заснул и все, наступает бессознательное.
>Вещество в теле человека и так полностью заменяется Так это повод не заниматься ерундой, а признать, что копировать нечего и некого. Нет никакой личности, есть кучка атомов.
>>253648637 Вот например слепым ставят камеры и подключают к мозгу и они видят мир хоть плохо но видят. Или глухим подключают микрофон к мозгу и они слышат хоть и плохо.
Что чувствует человек, вновь прозревший после многих лет слепоты? Корреспондент BBC Future побеседовала с женщиной, которой вернули зрение при помощи сверхсовременного оптического протеза.
Фрэн Фултон 66 лет, последние десять лет она была полностью слепа. Но пару месяцев назад ее жизнь изменилась.
Уши
Врезать в среднее ухо Глухим людям можно вернуть слух с помощью нового импланта, заменяющего по своим функциям среднее ухо
Глухим людям можно вернуть слух с помощью нового импланта, заменяющего по своим функциям среднее ухо. Уникальное изобретение шведского Технологического университета Чалмерса уже одобрено для клинических испытаний.
Первая операция на пациенте была проведена в декабре 2012 года, о чем университет сообщил на этой неделе.
Главное это ебучее сознание/личность что бы после уничтожения биологического тела жизнь для меня не кончилась и я продолжил видеть и слышать мир через камеры и микрофоны и влиять на него теми же роботами с помощью них двигая те же предметы и создавая из них новые используя руки робота как аналог своих.
>>253648986 Сука как же не хочу сдохнуть блядь поебать даже если буду управлять хуевыми роботами что бы через них видеть и слышать и влиять на мир. Так хотя бы смогу дожить до нормальных технологий когда роботы будет на 99% идентичны роботам и управлять такими роботами что бы снова вернуть себе чувства тела и быть неотличимым от реальных людей внешне.
>>253648883 Теперь личность это память, ага. А память-то как и сознание то есть, то нет. Когда-то мыслишь, а когда-то памятуешь. С годами стирается ибо нейронные связи разрушаются. Психические процессы создают иллюзию личности, но каждый из них непостоянен. Я есть, я существую - всего лишь мысль. Когда думаешь "сладкий апельсин" - никакого "Я существую" нет.
>>253629324 (OP) Тогда надо будет семитировать тело, или хотя бы его реакции, например выброс гормонов в кровь. Например, увидел кота и получил всплеск окситоцина, услышал резкий хлопок и словил выброс адреналина. Сознание без эмоций и мотиваций на их основе наверно вообще не будет работать. Оно вторично по отношению к лимбической системе, доставшейся человеку от животных и как бы должно помогать ему осуществлять его природную программу. Человеческий разум и эмоции зависят от внешних обстоятельств и состояния тела.
Как видишь, сохранения одних нейронов и связей между ними мало. Ну и ещё поидётся научить машину строить новые связи, аналогично мозгу, и рушить старые. И машина должна быть очень очень мощная. А ещё нужен очень очень мощный томограф и новые методы исследования мозга, чтобы иметь возможность рассмотреть его получше.
>>253649093 Ну, представь что сделали идеального бессмертного робота идентичного тебе до последнего атома, но неубиваемого. Вот ты наблюдаешь как он живет, ебет баб, есть шашлыки и пьет вино и осознаешь, что никак с ним не связан: не видишь его глазами, не слышишь его ушами, не чувствуешь и не вкушаешь его кожей и языком. Робот улетает в заката, тебе стреляют в башку и всем рассказывают, что он это ты, он подтверждает. А ты сдох. Занавес.
>>253649730 То есть хочешь сказать что бессмертие невозможно? Ведь оцифровав сознание и сделав кучу серверов соединенных параллельно как в этом >>253639697 примере то можно жить вечно,и даже если 99 серверов из 100 выйдут из строя сознание продолжит жить,а для надежности можно соединить параллельно тысячи серверов и можно жить вечно делая все новые и новые сервера.
>>253650770 Зато нет проблем завернуть эти микросхемы в толстый слой свинца в космосе один хрен не ощущается веса. Тем более как я уже говорил можно дублировать систему делая ее параллельной и отказ одной схемы не повлияет на систему никак.
>>253629324 (OP) Все это мыслеблудие упирается в волшебных нанороботов, которых в принципе существовать не может. Немного эта хуйня бесит, потому что школьники ее преподносят как типа решение проблемы смерти.
>>253651158 >Все это мыслеблудие упирается в волшебных нанороботов, которых в принципе существовать не может. Найс маневры то что мы имеем сейчас лет 1 000 назад даже в фантазиях представить не могли а если кто то и мог то ответ ему был однозначен что такое не возможно никогда.
>>253651266 Предел школоты — это линейныйе экстраполяции. Но физические законы не обманешь. Нельзя сделать нейрон меньше нейрона и впихнуть его в голову да еще так, что в этой голове ничего не опменяется.
>>253651383 Так мне неважно какого размера будет сервер с моим сознанием,мне важно что бы оно было цифровое и я продолжил существовать после смерти биологического тела,ну а дальше жить контролируя роботов вот искуственные глаза и уши >>253648986 для слепых и глухих,а про человекоподобные руки и ноги ты уже слышал так что нормального робота сделать можно.
>>253651531 Мне нужно сохранить только сознание в цифровом виде,а так я знаю что большая часть мозга используется для управления клетками так что многие нейроны можно вычеркнуть так как клеток не будет же.
Согласно моим данным у человека 86 000 000 000 нейронов из них сознание это 16 000 000 000 нейронов а остальные 70 000 000 000 нейронов управляют всякими клетками/органами организма.
Хотя по идее чем больше нейронов тем больше вычислительные мощности а значит после оцифровки если как можно больше подключать к себе нейронов тем лучше будет мозг умея больше и быстрее чего либо.
Нужно только научиться копировать память человека без потерь и на 100% точно - остальное нахуй не нужный мусор. Так же нужны искусственные тела и нанороботы (ни того ни другого ещё нет полноценного, по крайней мере в открытом доступе). Почему не нужный? Потому что в искусственном теле/на сервере все характеристики и само мышление в любом случае будут другими. То есть ошибка в том что ставят цель сделать точную копию мозга человека (не понимая что в другом теле искусственном будет другое железо и работать всё будет всё равно иначе).
>>253653083 Проблема с ИИ в том что неоткуда пока взять достаточное количество вычислительных мощностей хотя квантовые компьютеры могут решить эту проблему.
>>253629324 (OP) Да, но скорее всего так же придётся заменить гормональную систему иначе может получится не искушённый знанием сверхчеловек, а недвижное существо пребывающее в нирване. Так можно и безусловное удовольствие, и аццкие муки устроить, но всё это строго запрещено под разными предлогами (хотя муки наверняка тайно исследуются), потому что быдло должно хавать и пынямать.
>>253630570 >Неужели все так плохо и вечно жить в цифровом виде не получится?
Есть вероятность что сейчас мы и живём по таким цифровым технологиям: физическое тело это биоробот, физический мир компьютерная симуляция, то что называют собой, сознанием - это софт, нейросетка или что-то подобное что подключается к мозгу/телу извне откуда-то как по wi-fi. Всякие бактерии, вирусы - нанотехнологии. Умер - как вышел из видеоигры, если хочешь (или не добровольно) подключают в симуляцию заново с другим телом.
>>253631398 >а кроме нас нет вроде бы разумных форм жизни.
Это ты откуда взял? Всю Вселенную уже облетали на кораблях? 100% есть и очень очень много инопланетных форм жизни. Всегда прикалывался над тупостью и космических масштабов ЧСВ чел-овечек который считают себя такими уникальными единственными во всей вселенной, при это им и пруфы никакие этому не нужны.
>>253653319 Хмм таким образом можно себе смоделировать мир где ты бог хотя на реальный мир никак не влияешь а все окружающее это стимуляция,но это не то надо иметь возможность взаимодействовать с реальным миром.
>>253653328 Возможно а если это так то теоретически можно вырваться из такой реальности найдя в ней баги.
>>253653389 То есть если биологический нейрон за нейроном заменю на искуственный с точно таким же функционалом то этого не замечу?
>>253653579 Думаешь инопланетяне навредят разумной машине если ее обнаружат?
>>253631398 >я собираюсь оцифровываться и сбежать от людей подальше в космос
Оцифрованный ты будешь жить не в космосе, а в виртуальных реальностях, наподобие OASIS в Первому Игроку Приготовиться. Как же я мечтаю жить в такой виртуальной реальности, и бесконечно жаль что не жил и не буду.
>>253653579 Это как с тянкой на первом свидании - если дала, кун может подумать что он такой исключительный, а на деле на его месте мог оказаться другой.
>>253653640 Проблема в том что без возможности взаимодействия с реальным миром долго не проживешь,все ровно надо надо банально управлять роботами которые будут обслуживать сервера и делать новые усовершенствуя их.
Там много проблем. То что все хотят это не просто ИИ, ИР (искусственный разум), непонятно как его вобще создать. У меня есть идеи как это надо делать, с чего начинать: надо соединить человека и компьютеры, затем всех человеков на планете в единую сеть (например через чипы по Wi-Fi, 5G и тд). Будет как бы симбиоз: компьютеры, интернет + все человеки мира. Это будет что-то интересное, но и опасное.
Инопланетяне могут давным давно знать об этой планете и даже она может быть их собственностью изначально либо быть порабощена ими. И люди могут быть искусственно созданы инопланетянами (это очень вероятно). Этот наш мир что мы знаем может быть виртуальной реальностью созданной как развитой инопланетной цивилизацией, так и древней высокотехнологической земной что была до нас. Тогда мы как их подопытные крысы или заключённые в тюрьме. Реинкарнация из религий очень и очень похожа на смену тел засчёт цифровых технологий. Там же говорится что "физический мир это иллюзия".
"Я не в восторге от реального мира, но пока нормально поесть можно только там."
Да, тогда будет серьёзной проблемой что придётся выходить из этой виртуальной симуляции каждый день и это будет очень раздражать, тогда реальный мир будет казаться ещё намного большим дерьмом чем кажется сейчас. На реальный мир почти все забьют хер и он придёт в запустение.
Причины и цели 100% есть у всего, просто так даже мухи не летают. Когда говорят что смысла общего в существовании людей нет они ошибаются, потому как наука экспериментально находит смысл существования и цель каждой мелочи. У всего значит это есть, в у человека нет? Даже если мы в симуляции, как в видеоигре, то смысл такой же как играть в GTA 5 и прочие видеоигры.
>>253653775 Я думаю для начала можно вырастить огромный мозг и соединить его с искусственными нейронами которые в понятный для биологических нейронов вид сигналы преобразуют и обратно в понятный компьютеру вид сигналы биологических нейронов.
Размеры нейронов от 5мкм до 150мкм.
Нейроны биологические работают почти так же как искусственные 1 сигнал есть 0 сигнала нет а сила сигнала это и есть вес,а сигнал это электрический импульс. Скорость импульсов в среднем 10 импульсов в секунду,то есть грубо говоря 10 бит в секунду у 1 нейрона,то есть 1 000 000 нейронов обеспечат связь на скорости 10 мегабит в секунду.
Как это должно выглядеть по идее. Труба левый ее конец это вводные нейроны там 1 000 000 контактов передающие импульсы биологическим нейронам на них и растут нейроны постепенно дорастая до правого конца где так же 1 000 000 контактов которые импульсы биологических нейронов принимают,таким образом имеем цилиндрический мозг а искусственные нейроны переводят в понятный биологическим нейронам вид сигнал и передают его на них,и так же искусственные же нейроны принимают сигналы биологических нейронов и переводят их в понятный компьютеру вид а значит это поймет и человек.
Как идея? ведь пока мы не можем сделать сервер с миллиардами нейронов зато можно вырастить такой мозг.
>>253653640 Как это не будешь? Будешь. И я буду. У нас нет выбора. Ведь мы разные ипостаси одного и того же, и будем вечно осознаваться во всех сущностях, правда не имея представления о предыдущем опыте. Вот и к этим мы уже привыкли, потому не можем увидеть, что статичных нас нет.
1) надо соединить сознание человека и компьютеры интернет. Через чипы (как например Neuralink), нанопыль и тд.
2) Научиться переводить то что делает человеческий мозг в цифровой вид.
3) Создать способ считать всю деятельность человеческого мозга до мелочей и без потерь (например нейрошлем на голову который всё это умеет считывать намного точнее чем сейчас в реальном времени). Особенно важна память (нет памяти = нет личности человека и всей его жизни).
4) Создать искусственный носитель который может это всё принять (искусственное тело, сервер какой-то, облако, виртуальную реальность и тд) и копировать это туда. Всё. При этом человек не может быть своей точной копией и это хорошо, зачем быть копией если можно стать намного умнее, лучше во всём? Главное чтобы личность сохранилась, а это память (на характер похуй, это мусор).
Нет, мне нужны доказательства что смысл есть или что его нет. А если есть то какой именно. Без них это просто вера, не знание (одни верят что какой-то смысл есть, другие что нет).
>>253654291 То есть перевести аналоговую человеческую нейросеть в цифровую? Для двоичной эмуляции (как с простыми нейронками сейчас) мощности потребовались бы невообразимые, так что нужен сразу идеальный нейромодуль. И опять же всё может упереться в то что человек всего лишь гормональная система.
>>253654318 До того, что смысла нет и всё лишь то, что оно есть в противовес тому, чего нет,, можно приблизиться логически, но понять - значит умереть. Наподобие пределов в матане. Простые варианты это бесконечная масштабируемость контекста и двойственность. >>253654394 Тебя больше и не будет. Тебя и не было.
У всех ошибка в том что они зачем-то хотят скопировать характер, поведение, способности человека в искусственное тело или куда там ещё. Но не учитывают что это всё определяет ваше тело, то есть железо, как железо в компьютере определяет его характеристики. В искусственном теле когнитивные способности, все способности, ощущения, характер в любом случае будут другими, не таким как в мясной тушке. А копировать надо софт, то есть память и ещё хер знает что (надо понять сначала что именно надо копировать). Память человека скопировать не только реально, но теоритически легко и просто.
Я например всегда мечтал сменить своё тело на искусственное, разумеется не копию, а совсем другое тело намного сорвершеннее и даже пола другого. Если у меня будет тело женщины-киборга то в любом случае я стану другим, не копией того каким был, но хочу иметь всю память о своей старой жизни без потерь,
Логика ограниченный инструмент, логические построения никак не заменяют экспериментальную практику. Полностью логически умели доказывать что хоть 2+2 = 5 и что мы живём на Солнце
>>253654482 Если используем нейрон размером 10 мкм ну + его питательные сосуды.
То в прямоугольник шириной 10 сантиметров а длиной 100 сантиметров влезет 100 000 000 нейронов из них 10 000 000 нейронов будут вводными и столько же с другой стороны выводными. Контактная пластина это просто крышка 10 000 000 электродами на которые подаются и с которых считываются импульсы в зависимости с какой стороны находится крышка. Слева подаем импульсы справа считываем,подаем и считываем через искусственные нейроны что бы они преобразовывали сигнал в понятный биологическим нейронам вид и обратно в понятный компьютеру вид. А скорость света не страшна расстояние короткое же.
>>253654612 Так это и есть твоя личность и характер, со всеми мечтами и желаниями. Вероятнее всего она умрёт вместе с гормональной системой, или исказится до неузнаваемости, в любом случае ты уже ВСЁ.
Я не хочу копировать свою личность, я хочу получить другую личность намного лучше прежней, c другими способностями, но со своей памятью. Например я был вспыльчивый, а хочу быть невозмутимо спокойный хладнокровный. И так во всём чтобы измениться, а не копировать старое. Но пока у меня есть память моя из старых тел - я знаю кем я был и кто я. То есть вывод что нужно копировать только память и всё. А это совсем просто, только нужны такие технологии и понять где именно храниться человеческая память (вот забавно будет если она вобще не в мозге храниться, а например в ДНК).
>>253654681 Вангую, постаралась альтернативная логика шизов. В любом случае, каждый верит во что ему удобнее. Но когда речь о трансгуманизме, наивно вставлять себе палки в колёса притягиванием сущностей.
Такое в Altered Carbon показано. Всё это придумали давно фантасты, только толку - технологий таких нет и очень нескоро ещё будут чтобы это осуществить в реальности.
>>253654791 Т.е. ты просто хочешь стать киберсущностью с той же памятью, но другим характером? А память разве не опыт, который формирует нейронные связи и определяет характер, и человека в целом? Единственный компромисс для тебя это стать другим человеком, оставив прошлую память как диафильм.
>>253629865 на 4й картинке бредятинка. нейроны не ниточками соеденены. там много "ниточек", в каждой из которых куча медиаторов, комбинации которых измеряются сотнями тысяч. то есть 3 нейрона это сотни тысяч связей. дальше есть 2 памяти грубо говоря, временная и постоянная. можно "нагрузить" мозги временно выучив кучу инфы, но есть физические ограничения метаболизма мозга.
то что касается предела деления клеток, это не запрограмированный процесс, а результат ошибок в следствии этих делений.
сделать организм бессмертным можно, но сделать это с мозгом пока не ясно как, кпд не 100%, мозги захламляются продуктами жизнедеятельности и нейроны дохнут, кровоснабжение ухудшается , старческий маразм и прочие нарушения работы.
решением может быть постепенная замена в течении жизни, эдакая медленная аугментация, которая в итоге приведёт к тому что "сознание" постепенно перетечёт в искусственную оболочку.
чисто теоритически, если вбахать в это дохуя бабла и времени, то можно за 100-200 лет наверняка добится результата.
Нет, память это память о себе и прожитых жизнях. Как это себе представляют например верующие в реинкарнацию, память о прошлых жизнях, а тело как рабочий инструмент/одежда которую можно менять как носки. Или как меняли тела роботам в сериале Westworld, по-моему всё это очень просто и ясно. Я буду вести себя ориентируясь на память + способности нового тела.
Проблема в том что ещё нет таких технологий. Так же может оказаться что сознание и память человека вобще не в мозгу хранятся и не в теле, а где-то вовне, а мозг лишь приёмник сигнала и управляющий функциями тела.
>>253655097 ТЫ ли будешь это делать? Это и будет как мифическая реинкарнация - новый человек с новым опытом, но знанием что он был когда-то-там каким-то-там чем-то-там. В твоей теории слишком много Я при том что никакого Я нет вовсе. Ты и есть твой опыт, а то и вовсе гормоны через призму опыта.