Если Бог и существует, то получается, что он не имеет контроля над физическими законами этого мира, не может щелчком пальца и одним лишь желанием взять и что-то изменить, стереть, редактировать. Вот подумайте, зачем тогда ему понадобилась женщина, которая вынашивала ребёнка, пусть и в якобы непорочном зачатии? Если бы этот самый Бог имел контроль над всем материальным, ему ничего не помешало бы сотворить себе сына из ничего и наделить его всем, пусть даже ничем, но сотворить его он не смог из ничего и ему потребовалось человеческое семя и живой инкубатор в виде женщины по всем законам этой вселенной. В общем, что-то тут явно не так и где-то на наебывают. В чем я не прав?
>>253429254 (OP) Мышление как анус, на некоторых этапах некоторые вещи не пролезают, приходится разрабатывать. Как ты собираешься быдлу двухтысячилетней давности объяснять что такое трансцендентность? Еще соглашусь с предыдущими ораторами- "ты долбаеб", ты доебался до формы, при этом вроде и изложил суть, но так нихуя и не понял что такое Бог. Неправ ты в том, что судишь ситуацию с людской точки зрения, вгоняя Бога в рамки, разбивая своими чоткими аргументами об эти рамки. Да только нет никаких рамок, точнее есть, но для тебя и меня, а Бог стоит над рамками и само собой ему нахуй ненужны подобные фокусы, но люди упрастили концепт чтобы не охуеть от сломанного манямирка. И забавно что ты в 2021 все еще борешься с призраками, когда концепция Бога уже совсем другая.
>>253429442 >раешься быдлу двухтысячилетней давности объяснять что такое трансцендентность? >Еще соглашусь с предыдущими ораторами- "ты долбаеб", ты доебался до формы, при этом вроде и изложил суть, но так нихуя и не понял что такое Бог. >Неправ ты в том, что судишь ситуацию с людской точки зрения, вгоняя Бога в рамки, разбивая своими чоткими аргументами об эти рамки. Да только нет никаких рамок, точнее есть, но для тебя и меня, а Бог стоит над рамками и само собой ему нахуй ненужны подобные фокусы, но люди упрастили концепт чтобы не охуеть от сломанного манямирка. И забавно что ты в 2021 все еще борешься с призраками, когда концепция Бога уже совсем другая. ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ БОГ И ЕСТЬ ХАОС НЕДЕЛИМЫЙ, А РЕАЛЬНЫЕ БОГИ ЭТО НАШИ ЭМОЦИИ ЯРОСТЬ - КХОРН, НАЖЕЖДА - ТЗИНЧ ОТЧАНИЕ И СТРАХ - НУРГЛ СЛАВА КОРОНОВИРУСУ КСТА, СЛААНЕШЬ -СУТЬ ПОХОТЬ ВЗЯТЬ ТЕХ ЖЕ НАТРАШЕК КОТОРОЫЕ ХОТЯТ ХАЛЯВНЫХ БАБОК И ЕБЛИ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЯ ЧИСТЫЙ ИХ БОХ.
>>253429254 (OP) > человеческое семя И с чего ты взял, что для этого в принципе понадобилось какое-либо семя? Такие аргументы сразу говорят о том, что ты очень узко мыслишь. Еще мне очень нравится, когда атеисты приводят аргумент типа "зачем Бог сделал X, если он мог сделать Y?" Видимо, не-верунам виднее, что там Богу следовало сделать.
>>253429442 Так и получается,что все таки у Бога есть рамки, а иначе он мог бы сделать сына из ничего. А сам Иисус мог сделать вино из воды, но почему тогла не мог сделать кусок говчдины из хлеба и накормить им всех подряд? Где этот же Бог был еще раньше, например? Почему в древнем Риме этих Богов было как говна, но они не посылали своих отпрысков и сейчас тоже нет никаких Богов и их детей?
Почему вообще хоть кто-то верит во всю эту исттрию, при том, что потомков тех пустынных бородачей в современном мире за полноценных людей не считают, но в историю каких-то бородачей подтирающих задницу песком верят и следуют их писанием всем миром?
>>253429542 ПОТОМУ ЧТО БОГОВ СОЗДАЕМ МЫ ИЗ ХАОСА ЧУВСТВ И ЭМОЦИИ И ОНИ ЖЕ ПОТОМ ПИТАЮТСЯ НАМИ И ОДАРИВАЮТ СВОИМИ ЖЕ ПОРОКИ В ОБРАТКУ! МЫ САМИ СТАНОВИМСЯ ПОДОБИЕМ НАШИХ БОГОВ В СВОИХ ПОСТУПКАХ И СУЖДЕНИЯХ
>>253429529 А как иначе появился плод и начал свое развитие тогда, или ты биологию не учил? В ином случае и женщина не нужна, но Иисус якобы родилсяот человеческой женщины.
Когда всё это придумали не было ещё концепции всемогущего творца, которую создали уже в эпоху просвящения. Тогда боги, даже те, которые были едиными подчинялись всяким законам и правилам типа человеческих, как, например, древнегрецеские боги.
>>253429585 ТЫ ЖЕ БЫДЛО НЕ СПОСОБНОЕ ПОСТИЧЬ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ ЭЛИТЫ ЭТОГО МИРА ОБЩАЮТСЯ ЦИФРАМИ И ОККУЛЬТНЫМИ СПОСОБАМИ, ЧТОБЫ МАНИПУЛИРОВАТЬ ТАКИМИ КАК ТЫ НИЧТОЖЕСТВО, РАДУЙСЯ В СВОЕМ НЕВЕДИНИЕ СОПЛЯ
>>253429617 И чем же ты с таким мышлением лучше своей деревенской бабки, которая относит всю пенсию гадалке, ведь к ней даже сам депутат деревни ездил по слухам, не быдло?
>>253429476 Зачем мне ч то-то доказывать? Тем более тому, кто чтобы слушать только и кричит "врети". Бог есть и это аксима, ты можешь называть его как угодно, можешь сказать что вселенная зародилась в результате большого взрыва, а я скажу что по воле Бога, это всего лишь два ярлыка, ссылающихся на одно явление, все в мире закономерно и подчинено законам божьим, ты можешь наблюдать за этим повсюду. Законы божьи неизменны и не подчинены людям, но Бог дал людям возможность изучать свои законы и использовать себе во благо, Бог не давал людям никаких указаний, есть лишь дозволенное и запретное, человек не способен обойти законы божьи. Бог не запрещает людям ничего что бы они моглисделать, но за все есть цена, люди испытывают стыд, боль, страх, отчаяние, потому люди и решили что бог против некоторых вещей, ведь тогда зачем он дал людям эмоции и придумали себе правила и правила эти не идут в разрез с божьим замыслом, потому они и существуют. Библия это вольная интерпретация правил, которая была уже многократно переведена и переосмысленназа две тысячи лет. Что в том правда, а что ложь, тем более что все дело в сути и понять надо именно ее и если ты неспособен этого, то почему ты строишь свои утверждения даже не вникнув в вопрос хотябы поверхностно?
>>253429646 В ТОМ ЧТО Я НЕ ОТДАЮ БЛАГА В ОТЛИЧИЕ ОТ ТВОЕЙ БАБКИ, КОТОРАЯ ВИДАТЬ ОТДАВАЛА РАЗ У ТЕБЯ ТАКАЯ ПСИХОДУШЕВНАЯТРАВМА, КОТОРАЯ ПОДДАЛАСЬ НА КОЛДУНСТВО ЖРЕЦОВ
>>253429617 Лол, позиция Сорса смешная конечно. Мол, уу, если бы не я, спиздил бы кто-нибудь другой. Так то оно так, но выглядит как самооправдание собственной мудачести.
Пошел нахуй, долбоеб. Как Бог хочет, так и делает. И никто не скажет Ему "Эй, что ты делаешь? Прекрати". Безсмысленный пиздеж, пошел нахуй, урод сука. Просто пошел нахуй. Либо ты веришь либо идешь нахуй паскуда ебливая
>>253429652 Интересная теория. А ты считаешь, как быть с тем, что раньшн было запретным, а тепер - дозволено? Есть свинину, там. Или изучать физиологию на трупах. Это законы изменились? -мимо
>>253429732 Почему тогда вселенная ему диктует правила и самые стандартные условия обойти он не смог, а искать бабу для своего сына ему пришлось как и всем остальным?
Я прочел в одной книжечке, у одного человека, который мог это доказать: Бог создает мир теперь точно так же, как Он делал это в первый день сотворения мира, в этом-то как раз и заключается Его богатство.
Душа, в которой надлежит родиться Богу, должна отойти от времени, как и время от нее, она должна подняться и застыть в этом богатстве Господа. Там даль и ширь не далека и не широка! Там познает душа все вещи и познает их в их совершенстве. Что бы ни писали мудрецы о высоте неба, малейшие силы моей души выше высокого неба. Не говорю о разуме, он дальше всякой дали. В нем я так же близок к месту, лежащему за тысячу миль по ту сторону моря, как к тому, где я нахожусь сейчас. В этой дали, в этом богатстве Господа душа познает все; там ничего не теряется для нее и ей больше нечего ожидать
"Ave" означает "без боли". Кто не создан, для того нет боли и ада; и тварь, которая обладает наименьшими свойствами твари, наименее знает боль. Я говорю иногда: кто меньше всего имеет от мира, тот самый богатый в мире. Никому не принадлежит мир в той мере, как тому, кто отказался от всего мира. Знаете, отчего Бог есть Бог? Оттого что Он без творений.
>>253429254 (OP) >Если Бог и существует, то получается, что он не имеет контроля над физическими законами этого мира, не может щелчком пальца и одним лишь желанием взять и что-то изменить, стереть, редактировать.
Может.
>Вот подумайте, зачем тогда ему понадобилась женщина, которая вынашивала ребёнка, пусть и в якобы непорочном зачатии?
Его намерение было простым. Он воплотился в теле жидовки для определенной цели а именно, чтобы жиды сразу признали его истинным Богом. Иисус не сын Божий а это и есть Бог воплощенный в смертном еле, ровно как человек это душа воплощенная в смертном теле.
>Если бы этот самый Бог имел контроль над всем материальным, ему ничего не помешало бы сотворить себе сына из ничего и наделить его всем
Он создал Люцифера позже скорраптившегося в Сатану ака Яхве, Адама, Лилит.
>>253429749 От чего он должен треснуть, маня? Ты пишешь очевидную хуйню, которую любой чел >100iq итак понимает и пишешь это с умным видом на дваче. Уплотни свое очко, петуч
>>253429782 Он воплотился в человека нахуй! Иисус имеет две природы. Божественная и человеческая. Он на своем примере нахуй показал все немощи человеческие и что это надо принять и терпеть. Он создал условия и законы Вселенной, не чтобы их обходить. А чтобы ты ебаное чмо сделовал правилам жизни, не выебывался и терпел и проходил свой путь, как и Иисус терпел. Урод сука. Пошел нахуй.
>>253429813 >>253429833 Ну раз он такой всемогущий по вашему верованию, то зачем ему потребовалось кончать в жидовку, почему он не создал себе сына из ничего? Почему не показал всем как тот материализуется где-нибудь в центре базара в виде светящегося ребёнка и не прокричал на весь мир, что вот сын мой появился, любите и уважайте его? Бог не смог обойти даже самое стандартное условие вселенной в виде вынашивания плода в женщине, а вы тут рассказывает, что он чуть ли не лазерами из глаз стреляет, но просто ему это не надо, лол. Звучит как оправдание несостыковкам.
>>253429744 Я про это сразу сказал, есть свинину не является запретным, потому что человек может есть свинину, законы божьи это тебе не УК РФ, нарушить не выйдет, но как я сказал у всего есть своя цена. Ведь не спроста свинина под запретом, у всего есть какая то причина, а все дело в том, что свинина, в отличии от той же баранины или курятины довольно низкокачественное мясо, которое портится значительно быстрее, к тому же свиньи довольно близки к человеку по строению и зачастую могут распространять человеческие болезни, более того, свиньи инвазивный вид, они умнее собак, стрессоустойчивы, плодовиты и могут приспособиться практически к любым условиям, сбегая от людей, со всем выше перечисленным, позволяет им захватывать и уничтожать экосистемы, чума и уничтоженные угодья в свою очередь порадили предвзятое отношение к свиньям. Но в голодный год человек и траву с корой есть начнет, не то что свиней, а божьи законы как были неизменными, так и остаются.
>>253429888 >Ну раз он такой всемогущий по вашему верованию, то зачем ему потребовалось кончать в жидовку, почему он не создал себе сына из ничего?
Ты не можешь не приписать Богу в самой высокой степени тех способностей, которые ты приписываешь мастеру. Чем мудрее и сильнее мастер, тем непосредственнее осуществляется его дело и тем проще оно. Человек нуждается во многих средствах для своих внешних дел. Многие приготовления необходимы, прежде чем он исполнит эти дела так, как он представил их себе. Светить — это искусство и дело луны и солнца — они исполняют это очень быстро. Как только прольют они свое сияние, в то же мгновение мир полон света во всех концах. Но еще выше — Ангел. Он в своем деле нуждается еще в меньшем количестве средств и пользуется еще меньшим числом образов. Верховный Серафим обладает еще одним единственным образом; все, что другие, стоящие ниже его, воспринимают во множественности, он постигает в едином. Но Бог не нуждается вовсе в образе и не имеет его в Себе. Бог действует в душе без всякого средства, образа и подобия. Он действует в основе, куда не достигал никогда ни один образ, кроме Него Самого, кроме Его собственной сущности. Этого не может ни одна тварь! Ибо как рождает Бог-Отец Своего Сына в душе? Как рождают и творения — в образе и подобии? Поистине нет! Но совсем так же, как Он рождает Его в вечности, и никак не иначе. Хорошо! Но как же рождает Он Его там? Видите ли: Бог-Отец обладает совершенным прозрением Себя Самого и глубочайшим проникновением Себя Самого, только посредством Себя Самого, без всякого образа. И так рождает Бог-Отец Своего Сына в истинном прозрении Божественной природы. Таким и никаким иным образом рождает БогОтец Своего Сына в недрах, в основе и сущности души и так соединяется с ней. Ибо, если бы здесь был образ, то не было бы истинно
>>253429953 Я с тобой и диалог особо вести не имею желания, ты же шизик и веришь в какие-то Божьи законы, которые написали жиды с немытыми жопами 2000 лет назад. Правда считаешь себя адекватом?
>>253429888 >Ну раз он такой всемогущий по вашему верованию, то зачем ему потребовалось кончать в жидовку, почему он не создал себе сына из ничего?
Непорочное зачатие же. В теле жидовки он воплотился для того чтобы жиды сразу поняли кто перед ним, ибо как создания Сатаны они отличаются духовно от человека. Так как от жидовки может появится ТОЛЬКО жид эрзац душа жидовки не даст проникнуть в тело ребенка ни одной сущности кроме жидовской то единственный кем мог быть Иисус это онли Богом.
>Почему не показал всем как тот материализуется где-нибудь в центре базара в виде светящегося ребёнка и не прокричал на весь мир, что вот сын мой появился, любите и уважайте его?
А зачем? Есть хоть одна причина ему это делать? Ради кого он приходил в этот мир и так все поняли.
>>253429254 (OP) Все так. А разгадка проста: бог, вопреки лжи фанатиков, не всемогущ. Если он и существует, это лишь такая же космологическая сила, бьющаяся за господство над остальными. Советую всерьез задуматься о том, стоит ли терпеть его приправленное лицемерием своенравие, а то и вовсе перейти на сторону "плохих" парней.
>>253429888 >зачем ему потребовалось кончать в жидовку, почему он не создал себе сына из ничего? Чел, ну ты ж понимаешь, что некий хитрый жид придумал всю эту стори про своего небесного батю, ходил, занимался пропагандой, за что потом и поплатился. Уши вранья просто торчат их этой сказки.
>>253429254 (OP) Анон, о чем ты пишешь, то просто придумали люди, можно как угодно извернуть, ты главное смысл пойми что это фантазия натянутая на реальность и существующая только в умах людей, вот и все, так бесконечно можно спорить.
Он не назвал Своего имени во времени никогда. Во времени тварь, грех и смерть. Они все сродни в известной мере. И когда душа уходит от времени, в ней не остается ни боли, ни адского страдания. Даже горе становится для нее там радостью. Все, что только можно вообразить себе в смысле радости, веселья, блаженства и жара любви, перестает даже быть радостью в сравнении с тем блаженством, которое испытывают в этом рождении
Мы справляем здесь во времени праздник вечного рождения, которое Бог-Отец непрестанно совершал и совершает в вечности, и празднуем это самое рождение, совершившееся во времени и в человеческой природе. Рождение это совершается всегда, говорит Августин. Но если оно происходит не во мне, какая мне от этого польза? Ибо все дело в том, чтобы оно совершилось во мне. Будем же говорить о том, как это рождение совершается в нас или, лучше сказать, в доброй душе.
>>253429984 Какой же ты недалекий, не хочешь, ну так не вел бы, каких то жидов приплел и какие то 2000 лет, божий закон это не то что в книжке написано, бох задал правила, а люди наблюдая за законами божьими уже на скорую руку сделали свой мануал по жизни в мире. Ты просто невежа и только и будешь повторять "врети", кидая какие то устаревшие понятия как пруфы, упуская суть.
>>253429572 > А как иначе появился плод и начал свое развитие тогда, или ты биологию не учил? Богу тоже скажешь, что он биологию не учил, лол? А вообще у тебя в рассуждениях логическая ошибка. Из того, что богу "пришлось использовать человеческое семя" ты делаешь вывод, что Бог не может повлиять на законы природы. При этом, то, что человеческое семя вообще имело место у тебя следует из предположения, что Бог не может повлиять на природу. Ничего не смущает?
Бог действует без средств и без образов. Чем свободнее ты от образов, тем восприимчивее к Его воздействию; чем больше погружен в себя, в забвение, тем ближе ты к тому. К этому призывал Дионисий своего ученика Тимофея и говорил: милый сын Тимофей, ты должен с безмятежным чувством устремиться за пределы самого себя, душевных сил, за пределы образа и существа в сокровенный тихий мрак, дабы ты пришел к познанию неведомого сверхбожеского Бога! Для этого необходимо освобождение от всех вещей: ибо противно Богу творчество в образах
>>253429996 >>253430019 Скорее всего всё так и есть, но если представить, что всё же есть такая сила как Бог, то почему он не всемогущ и что он есть? Вот верующие не дают ответа, а только твердят, что воля Божья на всё, но звучит больше как оправдание.
А что ты думаешь твои шуточки про говно это и есть венец эволюции чем ты лучше нейросетей который скоро будут тобой управлять атеистик?
Об этом один языческий мудрец сказал другому прекрасное слово: Я ощущаю в себе нечто, что сияет в моем разуме, я вполне ощущаю, что это есть нечто, а что это, я не могу постичь; но мне кажется, что если бы я постиг это, я узнал бы всю истину! Тогда другой ему ответил: Хорошо! Держись этого, ибо если бы ты мог постичь это, ты получил бы всю совокупность добра и вечную жизнь. В этом же смысле выражается и святой Августин: Я сознаю нечто, что реет и светится перед моей душой; если бы это достигло во мне совершенства и постоянства, это была бы вечная жизнь! Оно таится и все же возвещает о себе. Приходит же оно воровским способом, чтобы отнять и украсть у души все вещи. А все же немного открывается оно и показывается, чтобы очаровать душу и привлечь ее к себе и похитить и отнять у нее ее самое.
>>253430186 бывает че все ошибаются мы же люди не так ли?
Теперь ты скажешь: ах, сударь, вы хотите извратить естественную жизнь души! Такова ее природа, что она познается внешними чувствами и в образах, хотите ли вы нарушить этот порядок? — Но, что ты знаешь о том, какие возможности заложены Богом в человеческой природе, которые еще не до конца описаны, больше того — которые сокрыты? Ибо те, что писали о возможностях души, не пошли дальше того, к чему привел их естественный разум: ни разу не дошли они до самой глубины. Оттого многое должно было быть сокрытым для них и осталось им неизвестным. Поэтому говорит пророк: я хочу сидеть, и молчать, и слушать хочу, что Бог говорит во мне. Оттого что так сокровенно оно, оттого пришло это Слово в ночи, во мраке. Святой Иоанн говорит: "Свет во тьме светит; в Свое пришел Он, и все, которые приняли Его, стали властью Сынами Божиими".— "Ибо была дана им власть стать Сынами Божиими"
>>253429652 Крч изнасилую ещё раз эту тему. Первые люди были созданы и жили в раю. Точнее существовали животной жизнью как и прочие райские обитатели. Им было запрещено только одно - хавать плод с древа познания(добра и зла). Но плод был схаван. Преисполненные познанием люди посланы нах на Землю. А дальше уже другая история, как люди пытаются выжить, являясь по дефолту грешными. Так вот. Зачем это дерево было вообще нужно? Почему оно было доступно для посещения? Зачем создатель всего сущего создал ещё и каверзную змею (что бы под ней не подразумевалось), подговорившую отведать плод? Отвечаю - всеведущий изначально и планировал данное развитие событий. Создать вечно грешных ссыльных смертых, но отличных от прочих животных познанием. Ну и зачем ему это? Конечно ради садистских лулзов. Или же ему нужно, чтоб людская раса развилась настолько сильно, чтоб была способна существовать на равных с творцом всего. Мб потому что ему одиноко. Или ему нужны преемники. Или Творец всего и есть человечество будущего, вернувшееся в прошлое и создавшее всё своими силами (парадокс). Надругательство завершено, я кончил атеист.
>>253430353 Инбифо "пути Господни неисповедимы". Ну а хуль мы тогда способны задумываться об его планах, если он не хотел в нас такую опцию закладывать?
>>253430378 > печет у маньки-графомана с комплексом бога
ЛОл это просто цитаты из книги дебс
Один учитель говорит: Бог стал человеком; оттого весь человеческий род вознесен и прославлен. Мы можем воистину радоваться тому, что Христос, наш брат, Своей собственной силой возвысился над всеми сонмами ангелов и воссел одесную Отца. Этот учитель сказал хорошо. Но, по правде сказать, я не придаю этому такого значения. Что мне из того, что у меня богатый брат, когда я сам беден? Что мне из того, что у меня мудрый брат, когда я сам глупец. Я говорю нечто другое и более убедительное: Бог не только стал человеком, Он принял на себя человеческую природу. Обыкновенно мудрецы говорят, что все люди равны по своей человеческой природе. А я утверждаю, что все доброе, чем обладали О 33 все святые, и Мария, Матерь Божия, и Христос по Своему человечеству,— мое достояние в этой природе
>>253430353 У него есть Сын Божий с которым он поделился правами и властью, которых нет ни у кого. У Него есть ключи от Рая и Ада и он будет судить мир во время Второго Пришествия и Страшного Суда. Действительно, Рай с коварной змеей дьяволом, дерево с плодами, которые нельзя есть, но при этом дерево стоит и постоянно манит вместе со змеей, что ж это за Рай такой? Несовершенный. По-этому правда, все было специально сделано, в этом Промысел Божий и на все Воля Бога (или попущение в угоду человеческой воле, но в это же тоже Воля Бога?)
>>253430353 Друже, ну ты вроде Атеист, вы атеисты себя преподносите как люди думающие, а не верящие, но вот этот набор противоречий я слышу не в первый раз, как высшее доказательство отрицания чего то там. Ты начни думать, перестань воспринимать информацию объективно им попробуй раскинуть мозгами и впитать ее субъективно, вот выше я уже писал про свинину, почему люди решили что свинина под запретом, прошу заметить не Бог это решил, ведь решение Бога люди бы не нарушили никогда.И вот так вот ниточку за ниточкой распутывай свой же только что завязанный клубок, это нихуя не легко, особенно если ты собираешься упираться вместо того чтобы поразмыслить. Главное держи в уме, что все что когда либо было написано написано людьми, а не Богом. Я будучи верующим тебе так же скажу, ни одного из чудес не было, потому то как раз таки чудеса входят в божьи запреты и соответственно людям не дано их постичь, но за каждой чудесной историей стоит менее красочная. Бог не требует поклонения, атеист или христианин, в глазах Бога ты одинаково незначителен, если бы требовал, то ты бы поклонялся, а так же цены за это нет, никаких последствий атеизм не несет, если конечно ты не лезешь куда не стоило бы, но так же за тебя и за розовые кроссовки где-то спросят и за много вещей еще, в зависимости от нравов общества.
>>253429990 Насчёт Иисуса. Вот он появился на Земле, умер за грехи своих современников. В итоге своими действиями людей (и то отнюдь не всех Землян) сподвиг на какие-то мысли. Но то было тогда. Сейчас одного единственного уже недостаточно (население-то увеличилось, значит и грехов пропорционально больше), нужна уже армия Иисусов, умирающих за наши грехи. А раз таковой не наблюдается... На нас махнули рукой. Значит и нам не грешно отвернуться от пережитков прошлого.
Теперь вы можете спросить меня: если уже в этой природе я обладаю всем тем, что Христос мог бы мне дать по Своему человечеству, отчего же мы так высоко ставим Христа и почитаем Его Господом и Богом? Оттого, что Он был вестником от Бога к нам и принес нам наше блаженство; но блаженство, которое Он принес нам, было наше. Там, где Отец рождает в сокровенной глубине Своего Сына, бьет ключом эта природа. Природа же эта проста и едина. И если с ней и связано нечто, что проглядывает через все, то это "ничто". Далее я говорю о другом и более трудном. Кто пребывает в наготе и чистоте этой природы, тот должен преодолеть личное настолько, чтобы делать то же добро тому человеку, который находится по ту сторону моря и которого он никогда не видал в лицо, как и тому, кто теперь с ним и кто его заветный друг. Пока ты желаешь добра для себя более, чем для человека, которого ты никогда не видал, ты поистине неправ и ни на один маленький миг не заглянул в эту простую глубину. Быть может, ты и видел истину в бледном мысленном отображении ее, как бы в подобии, но ты никогда не обладал наилучшим. Для этого ты должен быть чист сердцем. А лишь то сердце чисто, которое все созданное превратило в "ничто". И ты должен наконец освободиться от "ничто"
>>253430665 Смысл прихода ИИСуса не постигается во времени.Он через одно творит все.
Наоборот он сказал опасайтесь множества тех кто придет во Имя Его.
Если ты познаешь гнозис.Ты сможешь немного прозреть вне времени что царство уже здесь в людях.Это свет что сияет во тьме и мракобесии.Многие люди не поняли этот свет не тогда и не сейчас и считают это безумием
>>253430725 Метафоры сделаны для знаюших людей.Тема очень не проста для понимания среднего человека грубо говоря.Потому всем дали внешнюю легенду экзотерическую открытую.Которая во времени сохранила эзотерический скрытый смысл
>>253430548 Ну вот и суммируя сказанное тобой. Верующий в Бога или атеист - разницы нет, сути не меняет. Если он не влияет на нас с позиции верховного надсмотрщика, а изначально уже ввёл в нас все нужные директивы при создании. Если наличие бога равнозначно его отсутствию по степени воздействия на человеческую жизнь, тогда зачем человеку учитывать Бога в своей жизни. Исключая его из мыслей мы освобождаем место под что-то более продуктивное, чем молитвы в никуда. Такова суть моего нынешнего атеизма, вылившегося из моей набожности в прошлом.
>>253429542 > он мог бы сделать сына из ничего Так Иисус изначально был в этом мире. Участвовал в творении Вселенной. Читай Евангелие от Иоанна 1 Глава. А рождение от земной женщины преследовало множество одновременно. Какие, ты сам поймёшь, если подумаешь или загуглишь. Мне просто лень и неудобно писать.
>>253430777 Спорят о том, что так горит в аду? Все учителя говорят обыкновенно, что это своеволие. Но я утверждаю: в аду горит "ничто". Сравнение: возьми горящий уголь и положи его на мою руку. Если бы я сказал: уголь жжет мою руку, то я был бы несправедлив к нему. Если я должен определить, что, собственно, меня жжет, то это делает "ничто". Ибо в угле есть нечто, чего нет в моей руке. Если бы рука обладала всем тем, чем обладает и что дает уголь, она была бы вполне огненной природы. И бросили бы тогда на мою руку весь огонь, который когда-либо горел, он не причинил бы мне боли. Поэтому я утверждаю, что Бог и все те, что пребывают в блаженном созерцании Его, имеют нечто, чего не имеют отлученные от Бога. И единственно это "ничто" мучит пребывающие в аду души больше, чем своеволие или какой-либо огонь. Я говорю правду: поскольку ты захвачен этим "ничто", постольку ты несовершенен. Поэтому, если вы хотите быть совершенны, вы должны освободиться от всякого "ничто". "Бог послал в мир своего Единородного Сына". Вы не должны понимать это по отношению к внешнему миру, поскольку Он с нами ел и пил,— вы должны понимать это по отношению к внутреннему миру
Но христианский Бог как и любой другой всего лишь отголосок истинного Бога, сделаный по образу людей и загнанный в рамки, чтобы быть простым и понятным. Устроить ад, сотворить мир, поднять неподъемный камень, превратить воду в вино, все это под силу и людям, но делает ли это людей равными Богу? Возможно поэтому от людей и требуется преклонение, чтобы они и не подумали о том, что могли бы поровняться с Богом. Но истинный Бог не такой, он выше всего, устроить ад, сотвориь мир это все го лишь детские игры Бог устанавливает правила по которым что-то может быть, а чего то и вот эти правила человеку неподвластны, людям лишь остается изучать их и жить по ним используя себе во благо.
>>253430908 >Верующий в Бога или атеист - разницы нет, сути не меняет.
Верно бог как солнце светит всем одинаково и праведникам и грешникам.
Но есть разница во сколько веруший например сможет стоять и воспринимать этот свет например без крема от загара.
А ктото например>>253430908 >что-то более продуктивное, чем молитвы в никуда Кто думает что лучше бога выкинуть вдруг сгорит как вампир на лучах этого солнца.
>>253430908 Забавно, ведь я прошел ровно обратный путь, от атеизма к набожности, да вот только набожность моя тоже скорее показательная, я неплохо верю в Бога и лежа на диване, следовать религиозным догмам не по мне. Вера на то и вера, что ты либо веришь, либо нет, это не обусловленно внешним фактором, да, конечно можно пойти за мнением сильного, но в конечном итоге это решение каждого. Но я полностью разделяю сказанное тобой.
>>253430694 Я один вот так прям взял и обесценил разом. Нет. Я незначительная часть нынешнего человечества. Просто рассуждаю об количественном соотношении и его жертва в нынешних масштабах человеческой популяции не столь огромна. Или он один однажды умер за грехи дремучих тупоголовых (по сравнению с современностью и далее) предков, чему-то их научил и этого учения будет достаточно для всех новых поколений до самого конца света? Но ведь с поколениями мы умственно развиваемся, значит и учение ныне могло бы быть более грандиозным и влияющим на современные умы так же сильно, как это произошло в древности с древними умами.
Как истинно, что Отец в Своей простой божественной природе рождает Сына, так истинно и то, что Он рождает Его в сокровеннейшем духе. И это внутренний мир. Здесь Божья глубина — моя глубина. И моя глубина — Божья глубина. Здесь я пребываю вне моего, как и Бог пребывал вне Своего. Для того, кто хоть на мгновение заглянул в эту глубину, тысяча фунтов червонного золота — не больше поддельного гроша. Из этой сокровеннейшей глубины должен ты творить все, что творишь без всякого "зачем". Я решительно утверждаю, что пока ты делаешь что-нибудь ради царствия небесного, ради Бога или ради твоего вечного блаженства, то есть ради чего-нибудь извне, ты воистину совсем не прав. Конечно, и это можно тебе предоставить, но это не самое лучшее. Ибо воистину, если ты думаешь, что скорее достигнешь Бога через углубление, благоговение, расплывчатые чувства и особое приноровление, чем в поле у костра или в хлеву, ты не делаешь не чего иного, как если бы ты взял Бога, обернул вокруг Его головы плащ и сунул бы Его под лавку. Ибо тот, кто каким-либо образом ищет Бога, схватывает образ, но Бог, сокрытый за этим образом, от него ускользает. Лишь тот, кто не ищет Бога в образе, обладает Им, таким, каков Он есть Сам в Себе, и Он сама жизнь. Если бы кто-нибудь тысячу лет вопрошал жизнь: зачем ты живешь? — и она бы ему вообще отвечала, она не сказала бы не чего иного, как: я живу затем, чтобы жить. И это оттого, что жизнь живет своей собственной глубиной, бьет из себя самой. Поэтому она живет без всякого "почему" и живит себя самое. И если бы ктонибудь спросил правдивого человека, такого, который действует из своей собственной глубины: зачем ты делаешь свое дело? Если бы он верно отвечал, он не сказал бы ничего иного, кроме того, что: я делаю, потому что делаю.
>>253431082 ТО что он сделал было сделано в первую очередь в самой вечности вне времени линейного.Его приход в материальном мире это уже как своего рода метафора.Для божественного нет прошлого и настояшего будушего для него все едино и вечно.
Он уже пришел он еше придет он уже был здесь.Он весел на кресте мироздания он там весит и сейчас и он уже воскрес.Это синугларность
>>253430795 >не тогда и не сейчас Писали бы вот такие как ты более удобным языком, не укатываясь в подражание старым текстам и, может, безумием эти тексты было меньше поводов называть. А так это просто какое-то позерство: "я юзаю древние обороты речи, значит я на одной волне с теми мыслителями".
>>253431082 Тебя хоть палкой отпизди, ты все равно не будешь жить праведно. К чему так усираться. Сказано - не метайте бисер перед свиньями. И плохому танцору везде пол кривой. Тебя хоть в очко выеби ты будешь на своем стоять, весь в сомнениях как чмо ебаное, как баран
>>253431190 Я задаю вопросы, чтобы увидеть отличную точку зрения от моей. Чтобы не законсервироваться в своих убеждениях, а всегда развивать их, развивать понимание других людей, развивать способность общаться с носителями любых убеждений. Весьма полезно для тех, кто не хочет закончить жизнь дряхлым динозавром, недовольно ворчащим на всех прохожих. Это был утрированный пример
>>253431292 Ни богов, ни господ ----------------------------------------------------------------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=t9aiMIxbGBg -----------------------------------------------------------------------------------------
>>253431228 Ну так вы усложняете донесение своих (или чужих, вами почитаемых) мыслей фразами, сконструированными слишком витиевато. В чём смысл подобных приёмов, если не в утешении чувства собственной значимости? Это же вредит пониманию ваших мыслей, превращая их в бред. Если вам надо, чтоб вас понимали - общайтесь обычным современным языком.
>>253431483 > сконструированными слишком витиевато.
То что я сказал про свет это буквально цитата первых строк иоана
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир через Него начал быть, и мир Его не познал. 11 Пришёл к своим, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
Я как думаю что истина неизменна и не подлежит времени.
Тоесть эти слова например в соврменном мире уже наверно больший смысл имеют когда знаешь квантовую физику к примеру.Вроде как наши времена описаны как те когда все тайное станет явным.
Но те кто писал их сотни или тысячи лет назад видели истину также хорошо как мы можем сейчас в среднем грубо говоря
>>253431483 >превращая их в бред. Это вряд ли.Вот давай приведи пример гдеже я тебе так ветьевато выразился что ты весь запутался?И я тебе обьясню твоим соврменным привычным языком