Двач поясни за налоги. Много раз видел выбросы по типу "налоговая нагрузка в Рашке 60+%“. Сколько я ни сидел, ни сумровал, такую конченую ставку я добить не смог. Разве что человек дышит бензином и курит траву на все заработанные деньги, тогда акцизы и сборы нарисуют такую цифру, но это же бред. В интернете нашел только статью шизика, который считает, что платный туалет на вокзале - это налог. А если туалет был поставлен госкомпанией - это двойной налог. Так откуда поголовное поверие в такие заоблачные значения.
Эммм с зп, за жилье, бухло, сиги, машину, конечная стоимость услуг и продуктов вот и считай сорокет точно выйдет. Но я считаю даже 60 и более чем норм плата за то, что ты живешь в безопасности и имеешь возможность заработка в принипе.
>>253375124 Соц страховка идёт с белой зарплаты. У большинства кого я знаю, те что не работают на муниципальных предприятиях, или в B2G, белый оклад не превышает половины дохода. Пару человек, работая на дядю, зарегистрированы как самозанятые, и снижают ещё и подоходный налог. НДС на многие продукты не 20% а 10%. Ты при всем своем желании не сможешь слить всю свою ЗП на стандартный НДС.
>>253375284 Сорокет примерно и выходит, если верить официально статистике по Бюджету от МинФина. В этом то и весь юмор, в бюджет поступает 40% налогов от производства, а шизики экономисты рисуют 60-80, забивая болт на теневую экономику, вычеты и льготы.
>>253375087 (OP) 40 процентов берется если считать расходы работодателя на твое содержание как свои налоги, да ещё и неправильно считать надо, чтобы так вышло. И НДС ещё, да.
Расходы работодателя - это и правда в районе 30-40 (не помню точно) процентов, но не от "всей" зарплаты какой она бы была, если бы эту сумму передавали вместе с ЗП работнику, а от начисленной работнику. Это как если бы к зарплате в 30 тысяч надо было платить ещё 30 тысяч взносов - говорили бы, что налоги на ЗП составляют 100%. Короче, рассчитано на левачков-дурачков, которые считать не будут.
Соответственно, реальная цифра будет не 40/100, а 40/(100+40), то есть около 28%. Это если верить цифре 40%, я не помню точно объем взносов.
Ну и конечно почему-то эту цифру относят к расходам (налогам) работника, а не работодателя. К тому же от нее можно легко и иногда даже легально избавиться, и платить 6%, а не 40.
>>253379951 >Ну и конечно почему-то эту цифру относят к расходам (налогам) работника, а не работодателя. Не почему-то, а по вполне понятной причине. Потому что это обязательные траты, необходимые для выплаты зарплаты размером X. Захочешь добавить рубль - не забудь отстегнуть этот процент государству. >К тому же от нее можно легко и иногда даже легально избавиться, и платить 6%, а не 40. Ну-ка, расскажи как, обсер через 3..2..1..
>>253380072 > >Ну и конечно почему-то эту цифру относят к расходам (налогам) работника, а не работодателя. > Не почему-то, а по вполне понятной причине. Потому что это обязательные траты, необходимые для выплаты зарплаты размером X. Захочешь добавить рубль - не забудь отстегнуть этот процент государству.
Ну началось. Это затраты работодателя, каким образом ты их причисляешь к зарплате работника? > >К тому же от нее можно легко и иногда даже легально избавиться, и платить 6%, а не 40. > Ну-ка, расскажи как, обсер через 3..2..1.. УСН, НПД.
>>253375087 (OP) Основной налог это НДС. Ты думаешь что это всеголишь 20%, но не забываай что бизнес тоже платит этот налог. И платит не единожды. Автомобильный завод, закупая сталь, платит стоимость стали + НДС, который производитель стали включает в цену своего продукта. А сам производитель стали покупает железную руду у ее добытчиков, которые так же вынуждены платить НДС и включают его в стоимость руды. Компании добывающие руду, закупают оборудование, в цену которого включен НДС, который вынужден платить производитель оборудования. И эта цепочка тянется, тем больше, чем сложнее конечный продукт. Сюда же включай всевозможные наценки за таможню, наценки из за налогов на логистику, аксцизы на бензин и т.д. Все это в конечном итоге включену в цену конечного продукта, который оплачивает конечный покупатель. Бизнес никогда не является конечным покупателем. Бизнес все свои расходы включает в стоимость товара, иначе он просто не будет окупатся. Люди которые думают что бизнес платит налоги деньгами из воздуха, просто долбоебы. Все эти деньги в итоге платит обычный гражданин со своей зарплаты.
>>253380072 >Потому что это обязательные траты, необходимые для выплаты зарплаты размером X. Захочешь добавить рубль - не забудь отстегнуть этот процент государству.
Вот только напрактике это чет не работает. Средняя оплата труда у официально устроенных гоев и у тех, кого оформили через НПД отличается прям ни то чтобы сильно. То есть работодатель даже не оплачивая страховые взносы не спешит сэкономленную прибыль отдавать работнику. Хотя возможно в фирмах со слабой текучкой кадров это работает не так.
Да ничего не мешает работодателю в обход налогов выплачивать эту самую копеечку в виде премиальных и через ГПД, что собственно и практикуют.
>>253384216 Да откуда вы черти берётесь. Ещё расскажи про то как банки множат деньги через круговой отсос вкладов и тем самым наебывают гоев на шекели. НДС, по крайней мере в Рашке платится единожды в момент продажи конечному потребителю. Если ты продаешь руду не Васе Пупкину, который будет использовать её для личных утех, а ООО "Вася Пупкин", которая из этой руды будет крафтить железные дрыны, то таки да ты все равно платишь НДС. Но потом пишешь письмо добрым дядям, что так и так ООО "Вася пупкин" чет нихрена не для себя закупился рудой, а собирается её переработать и продать, и добрые дяди, если ты себя хорошо вел весь год, высылает тебе уплоченый налог обратно. Это называется налоговый вычет. А вот про топливо - правда, это я забыл учесть.
>>253385361 че за хуйню ты написал не зависит кто покупатель и никто не вернут ндс по письму если ты только не сделал экспорт купленного внутри страны товара с ндс
>>253385564 >Что за дорлбоеб такое выдумал? Обычный долбоеб выдумал, другой такой же поверил. Берем 3 ситуации. Ты приехал из америки, там заработал денег, тратишь деньги в РФ с карточки - ты отдашь госудасртву 20% НДС. Ты живешь в РФ и работаешь на заграничного работадателя - ты платишь 18% НДФЛ(либо оформляешься как ИП на упрощенке 6(+1% в фонды)% налог или вообще самозанятый и 3% налог) и 20% НДС - итого налоговая нагрузка 23-38%. Все в общем то. А защитывать налоговую нагрузку работадателя как свою - это долбоебизмс.
Тем более есть возврат налогов за лечение, обучение итп, кароче можно полностью возвращать налоги, если знать мат. часть.
>>253384787 В серую работают шаражки всякие. Уходят от налогов они потому что их продукт не выдерживает конкуренции. Ну или кабанчик жадный. В любом случае, крупные и средние компании этой хуйней не занимаются. А даже если и занимаются, то не с зарплатами сотрудников и там выстраивается целая инфраструктура с черной бухгалтерией и отмывом нелегального бабла. Говорить что средняя зарплата по стране зависит от серых кабанчиков просто тупо.
>>253386641 >>253384216 >Ты думаешь что это всеголишь 20%, Да. >но не забываай что бизнес тоже платит этот налог. Я покупаю айфон и плачу 20% НДС. Какое мне нахуй дело какие там налоги платит ЭППЛ? И я могу не покупать айфон, покупать хлеб+молоко и не платить НДС ВООБЩЕ ПРИКИНЬ
Имею микробизнес, продаю товары тупо принимая платежи на карту сбера, в месяц и 1кк поступлений на нее может быть, никакой регистрации не имею. Один раз был конфликт с клиентом и он пожаловался в налоховую. От туда мне позвонили и попросили приехать написать объяснительную. Я никуда не поехал, никто мне больше не звонил. Занимаюсь этим уже 6 лет.
>>253386719 А я могу вообще ничего не покупать и сдохнуть с голоду. Зато НДС не заплачу и докажу дурачку с двача что это не налог вовсе. Но на деле ты купишь айфон или другой телефон и купишь всю остальную хуйню на какую денег хватит. потому что иначе нахуя ты деньги зарабатываешь вообще? >>253386719
Еще раз для дебича обьясняю. Тебе может и похуй какие они налоги платят, потому что ты не в состоянии понять что все расходы включены в стоимость продукта. Ты может скажешь про переплату за бренд или еще какую хуйню. А я тебе отвечу, что переплачивать ты будешь за все, что захочет производитель и дополнительно ты будешь переплачивать за налоги. Ты оплатишь все расходы и все хотелки кабанчика. Ну либо просто не купишь товар. И если без айфона ты проживешь, то без необходимых товаров нет. И ты всеравно пойдешь и заплатишь все эти налоги. И те что в магазине и те что кабанчик заплатил государству.
>>253387144 >Ты оплатишь все расходы и все хотелки кабанчика. Да, так устроена экономика, добавочная стоимость, но причем тут налоги лол, братюнь? Если не нравится - чемодан, аэропорт, северная корея.
>>253387338 Детектор чини, я не красножопый. Тот умственноотсталый анон, принадлежит к сексе "кабанчик уплатит нолохи из собственной маржи". На что я ему пояснил, что маржа никуда не денется, а налоги будут включены в стоимость товара, который в итоге купит работник и оплатит тем самым, тот налог что за него заплатил работодатель.
>>253387617 Да, но это не налог. Налог это определенная категория, и путать ее с другими - неграмотно и не правильно какую бы ты позицию не пытался донести.
>>253387706 Так какая разница, если капитализм даже в таких простых вещах все сложности перекладывает на плечи обычных рабочих? Это ещё не учитывая социальные и демографические проблемы, которые вызывает подобный режим. Капиталист, как настоящих паразит, высасывает из народа его все соки, какие только может. Ты будешь спорить?
>>253375087 (OP) >Сколько я ни сидел, ни сумровал, такую конченую ставку я добить не смог. Ну если тупо сложить все налоги для физлиц, юрлиц, ндс и прочее, то получится пикрелейтед.
>>253387845 >Ебать а что это тогда? > Такой хуйни я еще не видел Смотрите, двачер познает мир. >перечисли ка мне категории или че за бред у тебя там. Заплати мне - перечислю. Заниматься бесплатным образованием малограмотных не собираюсь, чай не коммунизм у нас.
>>253387894 >Ты будешь спорить? С тем что это налог - да. С остальным - нет. >Так какая разница А разница в том, что пользуясь корректными формулировками - ты доносишь мысли корректн и можешь расчитывать действия. А занимаясь популизмом, хотя это даже не популизм, а просто путанье - ты только путаешь людей, при чем на пользу тех, кто знанием и властью обладает - то есть как раз и делаешь ту самую работу против которой твои речи якобы направлены.
>>253385793 Окей, я обосрался. Ща прочекал документы налоговый вычет предполагается при перепродаже, но не при переработке. В любом случае налог не растет при увеличении цепочки производства, так как он накладывается на добавочную стоимость. То есть конечный налог высчитывается не по формуле ((Сырье + добавочная) налог ) + добавочная) налог... А по Добавочная " налог + добавочная * налог... То есть налог точно такой же как и при реализации простого товара. Или я опять что-то пооебал.
>>253384216 Мань, бизнес в лучшем случае платит НДС от разницы цены, которая по договору с поставщиком минимальная (а потом он возвращает откат в черную). Все крупные сети магазинов платят копейки по НДС.
По сабжу: я работаю как ип по контракту, плачу 6% упрощенки (т.к. плачу раньше времени пф и медстраховка входят в эти 6%) + ~18% НДС (где 20 где 10), кое где покупаю в черную (аренда например). В итоге порядка 22-24% моих оплат уходит государству. Меньше чем в большинстве стран.
Это не капитализм делает, а государство. Или ты думаешь что при плановой экономике налогов нет? Почему то люди думают, что если государство на каждом шагу их обирает, то это не налог. Налог это только то, что подписано как налог, специально для дурачков. А все остальные поборы, включенные в стоимость покупаемых гражданами товаров, это не налоги, а что то там другое и вообще не наше это и знать нам не нада чо тама к чаму.
>>253388096 Это не природа человека. Для человека естественно жить как раз в равных обществах, первобытный коммунизм и т.д, но потом появляется капиталист, феодал, не важно - называй как хочешь, который буквально пленит население. >>253388089 > С тем что это налог - да. С остальным - нет Это утверждал не я, а другой анор. > А разница в том, что пользуясь корректными формулировками - ты доносишь мысли корректн и можешь расчитывать действия. А занимаясь популизмом, хотя это даже не популизм, а просто путанье - ты только путаешь людей, при чем на пользу тех, кто знанием и властью обладает - то есть как раз и делаешь ту самую работу против которой твои речи якобы направлены. Но ты занимаешься снобизмом. Он просто сказал, что погашение расходов капиталиста ляжет в конечном счёте на потребителя. И ты, вероятно, это понял. Так в чем смысл спорить о значение слова, если есть вещи куда более интересные? Просто прими, пускай даже и не верное, понятие слов у человека, и рассуждай. Это полезнее, а истинное значение можно внезначай объяснить, а не завязывать на этом весь диалог.
>>253388409 >Так в чем смысл спорить о значение слова, если есть вещи куда более интересные? Потому что сложное - это составное из простого. Логика так устроена. Я предпочитаю логичное обсуждение, приводящее к конкретным действиям, а не метафоричное, доставляющее наслаждение да и только.
>>253375087 (OP) 48% получаешь на руки 100000, это 87% от того что считается зарплатой, 100000 : 0,87 = 114942 зарплата получается 114942, затем соц, медицина и еще какая то хуйня 22+5,1+2,9=30% от того что считается зарплатой от тебя скрыли и повесили на работодателя, стало быть 114942 * 1,3 = 149424 в такую сумму твоя работа обходится работодателю, именно эта сумма твоя фактическая зарплата, а не то наебалово что нарисовало тебе государство в виде 114942 и того получив на руки 100к от 149к ты отдал государству уже 33,1% от того что зарабатываешь. Затем если ты планируешь потратить свои деньги в рф где ндс 20%, то потратив свли 100к ты приблизительно отдашь государству эти 20% в виде ндс, ндс более сложный налог и конечно так просто не считается, ибо там 20% с того что каждый в цепочке наценил прлизводитель, база, магазин и т. д., однако для каждого отдельного товара посчитать не получиться ибо мы не знаем кто сколько наценил и просто возьмем цифру 20% 20% от 100к это 20к итого от твоих 149к у тебя 80к твоих денег и 69к ты отдал государству, это 46%, нельзя не упомянуть что выше я уже нвписал что государство тебя наебало скрыв от тебя налоги и сказав тебе что твоя зарплата 115к
это по грубым расчетам, есть ведь еще куча налогов и акцизов
>>253388534 Еще раз, ты споришь не о предмете спора, а смысле слов. Это тут никому не интересно и ты мог объяснить это не утопая в притензиях. И да, мы тут рассуждаем ради наслаждения. Тебе самому то интересно, как попугаю, говорить о "налогах"?
Проблемы таких как ты, заключается в том, что вы не способны воспринимать чужие аргументы и продолжать диалог с новой для себя информацией. Как только опровергать становится нечем, в ход идут стрелки, отмазки всякие типа я тебе не должен ниче обьяснять, я тут не благотворительностью занимаюсь и т.п. Вступил в спор сам, а делаешь вид будто тебя заставляли. Повзрослей, перестань видеть вокруг себя врагов которые хотят тебя унизить. Если ты не знал чего то, так и скажи - я этого не знал, но с поправкой на эту инфу я думаю что... Вот тогда ты будешь интересен собеседнику и сам будешь умнеть и узнавать что то новое.
За этот совет можешь мне не платить, хоть я тут и не занимаюсь бесплатным образованием.
>>253375087 (OP) >платный туалет в вокзале Сука, флэшбек. Худшая хуета, блять, даже бездомные кошки свободнее в этом плане. Это худшее угнетение человека. Дальше только оплата за дрочку.
>>253388534 Ты демагог. Когда ты понимаешь что не прав и ответить тебе нечем, ты вместо того что бы признать это, начинаешь демагогию. О смысле слов, о значения чего либо, начинаешь филосовствовать о смысле бытия, обо всем что только в голову придет, но не о предмете спора. Ты просто демагог.
>>253387894 почему в северной корее зарплата 70$, а в южной 2560$ почему в пидерахии постсовковой зарплата 400$, а в финкк которая была в составе пидерахии, но ливнула перед гомунизьмой 2,5к$ после налогов в китае 700$, в тайване 1,5к$ после налогов кто блять соки то высасывает, красные ебаные комары доят нврод больше, а платят меньше, это воры и убийцы и ебасосы им нцжно сносить за их тупость
>>253388328 Я тебя понял дружище. Ты мне только обьясни, все эти манипуляции с риском присесть на бутылку делаются для кого? Чтобы кабанчик получил больше или что бы покупатель заплатил меньше? Потому что я сомневаюсь, что кабанчики будут систематически по всей стране наебывать налоговую, рискуя сесть на бутылку. А если это повсеместная практика, то налоговая знает о ней, да и вообще все знают. И государство ничего не делает с этим? А во втором случае, выходит кабанчики заботятся о нас, простых гражданах?
>>253388931 >Ты демагог. А ты сегодня у мамы пламенный революционер.
>>253388650 >Еще раз, ты споришь не о предмете спора, а смысле слов. Нет никакого спора, потому что нет предмета. Был бы предмет если бы было конкретно обозначено что есть что, а не пустые слова который каждый трактует как хочет. Ведь >Это тут никому не интересно Пока как раз только и есть что пустая демагогия. >И да, мы тут рассуждаем ради наслаждения. Ну и хорошо. Всему свое время и место(двач).
>>253389137 Ты ещё скажи, что к власти РФ пришли люди, которые в ком партии не состояли. Просто очевидно, что страна, как и коммунистическое настроение, погибло еще и не начавшись. Для начала, Россия что уж там говорить о корее, в принципе была не пригодна для начала социалистической революции, ибо была развита очень слабо. Так же, пришёл к власти Сталин, который дорубил коммунистическое идеи. Страной начали править НЕПовцы, а идейных считали за повернутых выскочек. К тому же, выскочек, которые имели вес - технично подчистили. Сталин пошёл по пути развития социализма в отдельно взятой стране то есть, против Маркса и никак не воспользовался шансом начала революции в Европе. Напомню, что после второй мировой, влияние СССР было просто огромно, ибо, например, один только СССР освобождал страны, а не бомбил их. Это слова не "совков", если что. А вот Дядя Сем, который буквально ссался русских с начала революции, на оборот, шансом воспользовался и машину пропоганды начал огромную.
>>253389560 >социалистической революции это манямирок, как и бог и рай и ад, наебалово для гоев, в данном случае ты гой, ибо готов хуярить за 70$ вместо 2560$, за 700$ вместо 1500$ и за 400$ вместо 2500$, что бы ты там не напридумывал про угнетение, по факту ты и есть лох которого угнетают и будут угнетать ибо считать и думать ты не умеешь а если б твой сралин революцию во всей европе устроил, то вся европа была бы нищей парашей, а не только страны соц блока, не просто так это говно рухнуло, а китаезы переобулись в рыночек без личной выгоды никто нихуя делать не хочет и не будет и страна будет нищей парашей, а общее значит ничье
Я думаю, что обычный человек практически не платит налоги. Следует понимать механизм начисления заработных плат, которые являются минимально допустимой себестоимостью рабочей силы во взятом обществе. МРОТ, к слову, юзлесс величина, которую иногда поднимают пыни для рейтинга, а на практике её никто не получает. Обычно в данных о налоговых нагрузка в 9к% половина представляют социальные отчисления ~ 30%, но они даже с юридической точки зрения платятся работодателем, а не рабочим, так как снимаются с суммы зарплаты и НДФЛ. НДФЛ, в свою очередь, юридически платится рабочим, но, как я уже сказал, текущая средняя зарплата - это уже минимально допустимая зарплата и если работодатель, ссылаясь на этот налог, будет предлагать зарплату на 13% ниже рыночной, то люди будут выбирать его конкурентов или уходить в тень. Касаемо НДС - принцип похожий: себестоимость рабочей силы включает среднюю стоимость предметов потребления рабочего в месяц, следовательно при НДС в 20% рыночная заработная плата будет на 20% выше, чем без НДС, следовательно налоговая нагрузка на работодателя. Реальная налоговая нагрузка на граждан лежит в сфере потребления предметов роскоши. Их стоимость не входит в себестоимость рабочей силы. Это акцизы на алкоголь, сигареты, бензин и НДС с дорогих товаров. Само собой, основная масса налоговой нагрузки, а вернее нагрузки по кормлению врачей, учителей, полиции, армии и политиков лежит на рабочем классе, но сомнительно, что эту нагрузку возможно высчитать в процентах. Может быть, в часах времени жизни только.
>>253389939 И слава богу, что пидор Сталин никак этим не воспользовался, ибо да, он бы развалил и Европу. Я об этом и хочу сказать, если что. Да и не надо говорить, что в ссср все было так уж ужасно. Как минимум, регионы процветали, а сейчас - только стагнируют. Были доступные авиалинии, степендия для студентов и т.д
>>253375087 (OP) Хуй поймёшь этих либерах. Я за прошлый месяц заработал 100к. По их логике у меня должно было остаться 40к, а остальное уйти на нолок. Но я 70к уже успел проебать и деньги ещё есть.
КТО-НИБУДЬ ПРОВЕДИТЕ КРАТКИЙ КУРС В ЛИБЕРАШЬЮ МАТЕМАТИКУ
Анон, всё это полная ерунда. В нашей стране налоговая нагрузка вообще ниочём в сравнении с Европой, штатами и странами третьего мира, типа Венесуэлы, где80% дохода отжимают пацаны из ms13. В Германии, например, налог на выигрыш в казино от 45%. У нас 33, вроде. Подоходный для физических лиц 13%, Индивидуальное предпринимательство 6%, самозанчтый 4% + 10000 бонусов от государства на первый год стартапа. У нас в стране просто принято ныть, обвинять во всем весь мир, считая себя просветленным всезнающим буддой. И продолжать жить в дерьме, вместо того, чтобы банально найти более высокооплачиваемую работу, которой валом по стране. А все, кто ноют, что работы нет, изначально боятся ответственности и обязанностей, не хотят работать и являются диванными экспертами. Автор, не грузи мозги, зарабатывай бабло и не парься, так и так ты отдашь колым государству, но в нашей стране легальных социальных лифтов больше, чем в остальном мире. В той же швеции, например, в принципе нельзя разбогатеть, можно жить как все, что есть следствие менталитета, в переводе на русский язык, который гласит - не вые...йся, будь как все. У нас в стране много минусов, но налоговая политика - лафа для знающих и умеющих использовать. 99% населения так и останутся неудачники на всю жизнь, так что дерзай.
>>253390194 нет не признаю, почему один и тот же народ при двух разных режимах с одной стороны нищий, а с другой богатый? в гдр и фрг южная корея и северная тайвань и китай, и то китай только с рыночком начал расцветать финка и россия вокруг нее
а всякие аборигены нищие потому что находятся на уровне еще ниже совкового
>>253380476 >УСН, НПД. Налоговая очень не любит, когда вместо трудового договора заключают гражданско-правовой и оформляют фактически постоянных сотрудников как ИП. И может его признать трудовым и доначислить налоги до тех же 40%. С самозанятыми дополнительно ограничение в закон внесли - нельзя работать как самозанятый на контору, в которой ты до этого работал как наемный работник, в течение какого-то срока. Потому что ишь че удумали, налоги снижать. Нехуй.
>>253375087 (OP) Это мантры кабанчиков и их артподготовка к сбросу социального бремени с себя и любых социальных обязательств, путем заявления, что, мол, налог работодателя - это твой налог, А ТО БЫ ОН ТЕБЕ СТО ТЫСЯЧ МИЛЬЕНОВ ПЛАТИЛ! Налоги на прибыль в России - итак одни из самых низких в мире.
>>253390373 Еще раз, попытки построить тру социализм не было, а все это - попытки построения говна Мао и Сталина и холодная война с западом, которую СССР проиграл и СШП тоже Ситуация в мире была бы куда интереснее, если бы в Германии выиграла коммунистическая партия, а не план по наебу рабочих Гитлера. Так что, нужно попытаться снова. Лучше, чем гнить и кормит капиталистов. > ФРГ и ГДР В них обоих был сущий ад и пиздец, так что, казалось бы, один достойный пример и не походит. > Китай Ну это по большой части фашисты, а не коммунисты. Так что...
>>253390141 Там выше уже миллион раз все описали. Если ты не способен понять, то мне тебя жаль. Могу посоветовать обратиться к авторитетам в этой области. Если сам не можешь понять, спроси или загугли обьяснение от авторитетных экономистов. Желательно несколько. Понять не поймешь всеравно, но можешь принять на веру. В конце концов, мы все так делаем во многих областях, в которых не понимаем ничего. Доверяем ученым, врачам, инженерам и т.д. Доверься экономистам по той же причине. Ты не способен понять экономику и роль государства в ней.
>>253390141 Если ты работаешь на белой зарплате на работе, то чтобы заплатить тебе 100к на руки работодателю пришлось выделить 160 (или сколько там, лень точно считать)к из своего бюджета, где 100 он отдал тебе, а 60 государству.
В швитой сша ты бы получил на руки 160, потом сам отнес половину государству и охуел бы. В хитрой рф ты эти налоговые деньги не видишь, поэтому их как бы и нет. Можно продолжать ссать в уши людям "ну что вы хотите на такие низкие налоги, вот были бы налоги как в США - вот тогда можно было бы от властей чего-то требовать".
>>253391288 Нет, если твой труд стоит 100к - их бы ты и получил, независимо от налогов. В чем интерес работодателя повышать тебе зарплату? Его интерес - ее понижать.
>>253391450 В том что он мог бы ее повысить и привлечь более ценных кадров на ту же позицию, например, не увеличивая при этом затраты.
Опять же раньше работодатели были готовы экономить (да и сейчас наверное). Вместо того, чтобы платить за тебя 160, они не прочь платить чуть поменьше, скажем 130, зато в конверте и сразу тебе. В итоге профит работодателю (сэкономил 30), профит тебе (+30 к зп). Поскольку серая или черная зп это всегда риск в первую очередь для сотрудника - его надо как-то мотивировать на нее согласится, например предложив побольше.
Ну и отдельный вопрос, повторюсь, это не сумма на руки, а понимание того как работает государство. Если ты считаешь, что налогов не платишь почти, то и государство тебе лично как бы ничего не должно. Все это "вот налоги платите как в европе, тогда и будем жить как в европе". Хотя по факту налоги-то мы платим не меньше (похуй кто именно их платит, ты или работодатель, сумма та же), а живем по-прежнему в говне
>>253392003 >конкуренция Именно так она и выигрывется - сокращением издержек относительно прибыли. Твоя зарплата - это издержка. >>253392108 >В том что он мог бы ее повысить и привлечь более ценных кадров на ту же позицию, например, не увеличивая при этом затраты. Он и так удачно привлекает кадры. Смотри разницу в производительности труда в Германии и у нас, а потом на уровень зарплат. >Если ты считаешь, что налогов не платишь почти, то и государство тебе лично как бы Неумение людей считать - это проблема в том числе таких агиток, авторы которых почему-то думают, что нашли союзника в лице работодателя с общим интересом. Но данный интерес - это как раз интерес работодателя скинуть и так небольшое налоговое бремя на работника, прекрасно сочетающийся с интересом государства дискредитировать социалочку в обществе и похоронить ее, избавившись от расходов. А ты тут - жертва. Я вообще думаю, что это информационная госкомпания в долгую, как раз с этой целью. Лучше бы с НДС воевали, это реально никому на пользу не идет.
>>253375087 (OP) >курит траву на все заработанные деньги, тогда акцизы и сборы Шизик, трава нелегальна и с нее акцизов и сборов по определению не бывает (зато закладываются взятки мусорам, зарплаты кладменов и складменов, расходы на левые банковские карты и пр.).
>>253380476 УСН может применяться только для компаний с оборотом меньше 150млн/год и численностью сотрудников до 100 человек. Т.е сюда не попадает весь крупный и средний бизнес и даже некоторый малый. А они дают подавляющее число рабочих мест. С НПД тоже есть свои заморочки и большинство крупных компаний не будут заморачиваться с этим
>>253393257 Тогда почему бы не снизить всем зарплату до минималки? Одни профиты же. У вообще всех кроме кабанчиков зп это мрот. Никаких подводных, так ведь?
>>253392936 > прекрасно сочетающийся с интересом государства дискредитировать социалочку в обществе и похоронить ее, избавившись от расходов Государство раньше эту социалку и внедрило по собственной инициативе, потому что такие-то деньги стали под колпаком греться вместо тысяч частных, монастырских и корпоративных фондов.
>>253394015 В вакууме бы даже сработало. Но мы не вакууме. Некоторые факторы, такие как прекращение товарооборота, помешают. Вообще, каждый отдельный предприниматель имеет непосредственный интерес так и сделать, это немного балансируется общим интересом предпринимателей что-то кому-то продавать.
>>253396201 К слову, наёб населения на основанные фонды превосходно и раньше осуществлялся, например отдалённые от Рима второсортные церковные барончики в диких зажопинсках (курляндия, англия и прочий скам) тупо сменили религию, присвоили церковную собственность и типа не при делах. Риму платить не надо, хозяевам монастырской собственности платить не надо (они были чем-то типа современных трастов, то есть монастырь управлял имуществом по доверенности от населения).
>>253397417 Вертухаям тоже придётся доплачивать, чтобы рабы не удрали. А потом хозяева подсчитают цифры и ликвидируют Фирму как убыточную, потому что бесплатный труд оказывается слишком дорогим. Если бы рабский труд был выгодным, он бы использовался повсеместно.
>>253390066 Как по мне проблема в том что СНГ параша взяла одновременно и худшее от капитализма и худшее от социализма. При этом похерив даже то немногое хорошее что было при социализме и взяв от капитализма только то что нужно правительству и элиткам.
>>253398727 Вот я начал описывать тебе тоже самое, но потом подумал что впадлу. Все сводится к конкуренции. Но пролетарии думают, что кабанчики чето там решают и потому они такие бедные. Забавно что пролетарий не понимает что совочек развалился какраз потому, что небыло мотивации к труду. Все были по сути рабами. И раздутый бюрократический аппарат нечем было содержать. При том что на рабов и не пытались даже тратится. Сам пролетарий - раб в плюсы совка приписывает бесплатную медицину и жилье. То есть как раз минимум для раба. О каком то разнообразии в еде даже речи не шло.