Напоминаю,что за первые 30 лет жизни,СССР из отсталой аграрной страны на задворках Европы и без союзников,стала сверхдержавой,победив самую мощную армию. А Россия с СНГ?
>>253049802 (OP) Продав за рубеж кучу картин, золота и ништяков. И принласив иностранных специалистов. Учи историю, детеныш
в 1931 году в Магнитогорск вместе с новым оборудованием прибыло в качестве консультантов около 250 человек. «Американцы трудились тремя группами: одна группа инженеров и квалифицированных рабочих обеспечивала проектную документацию (уточнение, поправки, доработки),— пишет Вера Павлова.— Вторая группа руководила и консультировала промышленное строительство. Третья — обеспечивала организацию и эксплуатацию доменного цеха и рудообогатительной фабрики. Немецкие специалисты курировали строительство шамотно-доломитового цеха, поскольку его проектировали немецкие фирмы. Проектированием строительства Соцгорода тоже занимались немецкие архитекторы во главе с Эрнстом Маем».
Проанализировав огромный объём доступной ему информации (вместе со справочными материалами книга насчитывает 381 страницу), Саттон пришел к следующим выводам:
Несмотря на сравнительное небольшое число иностранных концессий в СССР (по неполным советским данным — менее 500 за 10 лет), они были распределены по всем стратегически важным отраслям советской экономики (добыча и переработка полезных ископаемых, чёрная и цветная металлургия, машиностроение, энергетика и электротехническая промышленность, химическая промышленность, транспорт и транспортное машиностроение, лесная промышленность, легкая промышленность и даже сельское хозяйство и пищевая промышленность). В первой половине 20-х годов прошлого века основой экономического роста СССР было восстановление и модернизация промышленности Российской Империи, осуществлявшиеся иностранными компаниями или под руководством иностранных специалистов. Причем Саттон неоднократно подчеркивает, что под восстановлением в данном случае следует понимать не ликвидацию последствий физического разрушения промышленных объектов, а их расконсервацию и введение в эксплуатацию. Говорить о разрушении в прямом смысле этого слова — пишет Саттон — можно лишь в отношении Донбасса и некоторой части российской железнодорожной сети, которые действительно пострадали в ходе Гражданской войны. В остальных же случаях, а в особенности в Центральном промышленном районе, «разруха» была ничем иным, как результатом неспособности большевиков организовать производство на экспроприированных заводах и фабриках и управлять экономикой в условиях сознательной ликвидации рыночных механизмов. Таким образом, по мнению Саттона, действительной целью введения иностранных концессий в СССР было не привлечение иностранного капитала, как такового, а заимствование иностранных методик управления и организации работ, а также новых технологий, воплощенных в оборудовании, завозившемся и монтируемом иностранными компаниями. Осуществленная в СССР после начала НЭПа группировка родственных промышленных предприятий в тресты обеспечивала быстрый перенос методик и технологий, внедренных на единичном концессионном предприятии, на все предприятия треста. Другими способами заимствования технических знаний было копирование попавших в страну образцов техники и обучение иностранцами советских специалистов как на местах, так и с выездом за границу. Во второй половине 20-х годов иностранные концессии в СССР постепенно замещаются соглашениями о техническом содействии, целью которых было строительство — при помощи западных специалистов — новых промышленных объектов, оснащаемых импортным или производимом по лицензии оборудованием. Эти соглашения предусматривали (помимо руководства работами, поставки оборудования и его пуско-наладки) передачу Советскому Союзу всей или большей части соответствующей технической документации и, опять-таки, обучение советских специалистов иностранцами, как на местах реализации проектов, так и за рубежом. Заимствование иностранных технологий было настолько масштабным и всеобъемлющим, что оно практически заблокировало какие-либо попытки технического развития собственными силами. Саттон смог обнаружить лишь две собственные советские технические разработки — турбобур и дальнейшее развитие В. Г. Шуховым своего процесса термокрекинга — однако, они не нашли широкого применения. Так, например, в 1928 году на Бакинских нефтепромыслах лишь 1,6 % от объёмов бурения выполнялось турбобурами, а свыше 80 % — американскими роторными буровыми станками. А при строительстве Батумского и Туапсинского нефтеперерабатывающих заводов было использовано импортное оборудование, работающее по западным технологиям (в частности, процессы крекинга, разработанные Винклером-Кохом и Кроссом).
>>253049802 (OP) Отсталая аграрная страна была пятой экономикой Европы с высочайшими темпами роста, и большевики всё проебали кста, продавали вообще всё и экспортировали, сука, хлеб. Нынешняя РФ - квазигосударство с совками-олигархами у власти.
В машиностроении, в грамотности, в отсутствии социальных лифтов, в сословности, в 80% населения - лапотных крестьян в избах без электричества... И это 1913 год!
>>253050027 Почему сейчас иностранные специалисты ничего не делают? Почему сейчас немцы не перестроят разваливающиеся хрущевки? Или не введут в эксплуатацию новый цех производства вакцин? И вообще статья описывает экономику двадцатых, десяти лет после двух войн прошло
>>253049802 (OP) > Напоминаю,что за первые 30 лет жизни,СССР из отсталой аграрной страны на задворках Европы и без союзников,стала сверхдержавой, Путём насильственного переселения, раскулачивания, геноцида, репрессий и урбанизации. Сейчас нет ни административных, ни человеческих ресурсов для чего-то то подобного, в одну реку не войти дважды, да и времена другие. Лучше объясни, как Южная Корея, которая во время войны ещё была отсталой аграрной страной, сегодня превратилась в развитое государство с высокотехнологичным производством и ВВП, как у России, при том, что там и ресурсов, и населения меньше. А теперь посмотри на Северную Корею и осознай, что она такая из-за коммуняк. > победив самую мощную армию. Ну прям уж без союзников.
>>253049802 (OP) А Россия с СНГ за 30 лет подняли рыночную экономику, стали более лучше одеваться, у всех появились качественные автомобили, телевизоры во всю стену, мощные компьютеры, скоростные железные дороги, лучший интернет в мире, выросли небоскребы, можно на выходные летать в Европу, значительная часть населения знает английский.
>>253052374 Напомню, остальные страны смогли то же самое без охуительных идей о коммунизме. Просто делали это за счет колоний, а не засчет своего населения и продажи ценностей.
>>253049802 (OP) Пук сереньк. Расцвет совка, очень внезапно совпал с мировым финансовым кризисом. Инженеры из США и Европы, согласны были работать хоть за еду. Гугли, кто что в совке строил и консультировал.
>>253052887 Лол, вот это подмена понятий. В Южной Корее была жёсткая диктатура с прописанной в конституции претензией на Северную, вся экономика пахала по планам и активно снабжалась той же Америкой, для сдерживания СССР в Азии и для возможности иметь в лояльной Корее свой контингент войск, ракет и прочего, но, конечно же, Южная Корея с помощью магии демократии и либерализма сама, одна стала мегакрутой, потому что молекулы заражённые коммунизмом до неё не долетали
>Ну прям уж без союзников. Потопленные Германией конвои, помощь от Америки в конце войны и прочие полезности
>>253053122 Ну использовать их они не успели. Но это все пиздеж про самую мощную страну в мире. Алоизыч был обречен напав на совок. По демографическому, военному, техническому, экономическому потенциалу эти страны были несопостовимы.
>>253053122 Нонфакторные игрушки в единичных экземплярах, которые стратегически ничего не меняли. Вот у США было ядерное оружие, так что в принципе поэтому их можно считать самой сильной армией
>>253052962 Напоминаю про разваленное бесплатное здравоохранение, поголовное кредитование населения, сращивания банков с властной вертикалью, медленно разлагающееся образование, с нищенскими зарплатами учителей, гигантский процент безработных и малообеспеченных людей. С Л А В А ПУТИНУ За то без коммунистов
>>253049802 (OP) >из отсталой аграрной страны на задворках Европы и без союзников так сам ленин еще говорил что РИ развивается очень быстро. >победив самую мощную армию какой ценой? против немцев весь мир воевал
>>253053237 > Алоизыч был обречен напав на совок Да нихуя. Сталин чуть было ДС не затопил, когда уже на подступах были. Если бы союзники не вписались, был бы пиздец.
>>253053461 Срыня тупо бы трупами завалил. собственно как он и сделал. хотя это не он придумал. заваливать мясом это старая руссиянская военная тактика
>>253052374 >В машиностроении поэтому руссо балт считался одним из топовых автомобилей того времени? >в грамотности так при николае количество грамотных стремительно росло, стариков к тому же не заставляли обучаться грамоте, оно им и нахуй не надо. >в отсутствии социальных лифтов были же, тогда образование роляло >в сословности уже не так решало в то время, т.к. капитализация шла вовсю >лапотных крестьян в избах без электричества зачем деревенскому мужику электричество? тем более урабанизация тоже шла, только более медленными темпами, тк это не нужно было >И это 1913 год типичные проблемы государства только только ставшего на путь капитализма, в европе во время промышленной революции так же было, но там чет революций не было, у нас только слишком поздно это началось, а столько шансов проебали из за коммигнили
>>253053207 > В Южной Корее была жёсткая диктатура с прописанной в конституции претензией на Северную А как иначе, если у тебя в соседях дикие коммунисты, которые на тебя уже нападали и оккупировали почти всю страну? Насчёт претензии, так это и у Северной было. Понятно, что хотелось бы объединить Корею под одним флагом. > активно снабжалась той же Америкой, для сдерживания СССР в Азии и для возможности иметь в лояльной Корее свой контингент войск, ракет и прочего, Что мешало КНР и СССР делать то же самое по отношению к Северной Корее, если коммунизм такая заебатая штука? > Потопленные Германией конвои Не все конвои были потоплены, многое было доставлено. Танки, самолёта, Студебеккеры те же, не говоря уже о ресурсах, которых просто не было в стране. > помощь от Америки в конце войны Ленд-лиз на полную начал действовать в 42, это ещё не конец войны.
>>253049802 (OP) А Россия за 20 лет победила самого опасного врага - внутреннего. Изгнала жидов из России как Христос торговцев из храма. Березовский - сдох. Ходорковский - в бегах Эйдман(псевдоним "Немцов") - сдох Политковская - сдохла Новодворская - сдохла Гусинский - в бегах. Эльцин - сдох.
>>253053908 Половину самой развитой части СССР вкатали в землю, а в США наварились на двух мировых, почему же СССР не помогает финансово, хмммм?
«Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте, – отмечал Г. Гопкинс, ближайший помощник американского президента Ф. Рузвельта. – Она была достигнута героизмом и кровью русской армии».
Роль ленд лиза давно разобрана по винтику, он вряд ли мог быть краеугольным камнем победы и уж точно не был актом альтруизма, но его почему то упорно пихают везде как факт того, что СССР сидел на жопе, а войну выигрывали союзники.
>>253049802 (OP) > победив самую мощную армию Когда это совочек успел победить армию США? Насколько мне известно, посососэр как раз наоборот примазалась к этой армии и пока пендосы отчаянно хуярились с немцами в Европе, предварительно в соло зачистив атлантику и тихий океан, по лесам и болотам, чтобы никто не заметил, пришли в Берлин флажок на крышу поставить. Не нужно пиздеть, пидор краснопузый. Войну выиграли Штаты. А могли бы и хуй забить, ведь их это почти не касалось. И вот если бы они забили хуй, то твой сраный совочек до сих пор оборонял бы Ленинград, лол.
>>253054320 > Половину самой развитой части СССР вкатали в землю И сколько должно было пройти времени на восстановление? Например, Корейская война началась в 1953. > США наварились на двух мировых? СССР тоже старался навариться, учитывая, сколько всего было вывезено из восточной Германии. И если бы не Первая мировая, то СССР вообще не появился бы. Если бы не Вторая, то СССР не смог бы так безнаказанно отбирать земли у финнов, балтов, поляков и румын, а потом устанавливать просоветские режимы в Восточной Европе. > ленд-лиз ряяя Так я и не писал, что ленд-лиз главная причина победы, я спорил с тем утверждением, что СССР воевал в одиночку. Кстати, кроме ленд-лиза ещё могли разведданными делиться.
>>253054781 Тогда ещё была внутрипартийная борьба, и Сталин ещё не установил свой культ личности в стране. > Выходит он был меньшим поехавшим фанатиком, чем Пыня? Нет, просто тогда считалось, что буржуи нам сами построят промышленность, с помощью которой будут побеждены в будущем.
>>253055092 Так а сейчас почему не строят? Почему производство работает ещё на неэффективных советских станках с производительностью 20$ в час, а не на зарубежных с производительностью в 70?
>>253055092 Так а сейчас почему не строят? Почему производство работает ещё на неэффективных советских станках с производительностью 20$ в час, а не на зарубежных с производительностью в 70?
>>253055092 >просто тогда считалось, что буржуи нам сами построят промышленность Так а сейчас почему не строят? Почему производство работает ещё на неэффективных советских станках с производительностью 20$ в час, а не на зарубежных с производительностью в 70?
>>253054892 >И сколько должно было пройти времени на восстановление? Например, Корейская война началась в 1953
Что бы тягаться со страной, которую не вбамбливали в каменный век и которая кормилась с двух мировых уж точно больше 8 лет
>СССР тоже старался навариться, учитывая, сколько всего было вывезено из восточной Германии
Это которая не индустриализированная? Ну да, пшенички много повывозили, ну и чуть инженеров перепало.
>Если бы не Вторая, то СССР не смог бы так безнаказанно отбирать земли у финнов, балтов, поляков и румын, а потом устанавливать просоветские режимы в Восточной Европе.
Если бы СССР не отбирало земли мы бы все сейчас пили баварское со вкусом концентрационных лагерей, а про советские страны вообще забавно, большая их часть стала советской просто потому что образовался вакуум власти, народ был настроен против коллаборационистов, а коллаборационистами были все от центра и правее, так что оставались только гордые красные партизаны и советская администрации. Возможно, если бы у правых было собственное достоинство и они выступали против гермашек и за их правительство бы выступали
>>253053356 "Однако резкая критика состояния дел в МО СССР с внедрением ЭВМ, содержащаяся в преамбуле к докладу, подготовленному осенью 1959 года для ЦК КПСС, а также предложения по коренной перестройке системы управления как в Министерстве обороны, так и в высших эшелонах власти СССР, содержащиеся в докладе, определили негативное отношение к докладу со стороны руководства Министерства обороны СССР и работников аппарата ЦК КПСС, что в конечном итоге привело к исключению А. И. Китова из КПСС и снятию с занимаемой должности"
АХАХАХАХА
Капиталисты - плохие, у них жажда наживы. А вот наши партократы с жаждой власти - это другое, они об общем благе пекутся
Хз о чем тред. Пориджам все равно в шкалке в голову пихают что совок это пиздос, все с палками бегали и людей жрали тупа ничего небыло сбивались в стаи как собаки и жрали кору и землю. Про то что эти самые зумеры до сих пор сидят на результатах труда миллионов советских граждан, хотя совка уже 30 лет как нету им никто не будет говорить. Потому что они могут задуматься и начать сомневаться в святости копетализма.
>>253055594 >совок это пиздос, все с палками бегали и людей жрали тупа ничего небыло сбивались в стаи как собаки и жрали кору и землю +/- ракеты тк и было
>>253055445 Бля, я перепутал, Корейская началась в 1950. > Что бы тягаться со страной, которую не вбамбливали в каменный век и которая кормилась с двух мировых уж точно больше 8 лет Ты так пишешь, будто США все свои силы направляли в одну Южную Корею. > Это которая не индустриализированная? Ну да, пшенички много повывозили, ну и чуть инженеров перепало. Не забывай о ракетах и учёных. Да и заводы многие были перемещены. Есть много информации в интернете. > Если бы СССР не отбирало земли мы бы все сейчас пили баварское со вкусом концентрационных лагерей Замечательная логика. > про советские страны вообще забавно Да, забавно, что все страны восточной Европы, где ступала нога советского солдата, включая образованную ГДР, стали просоветскими. Правда восстания, особенно после смерти Сталина, позволяют усомниться в их добровольности.
>>253049802 (OP) >отсталой аграрной страны на задворках Европы и без союзников пиздеж победив самую мощную армию Эт да, круто вышло. >А Россия с СНГ Оправляются от СССР.
>>253056073 > Ты так пишешь, будто США все свои силы направляли в одну Южную Корею. 1% бюджета СССР и 1% бюджета США разные вещи и, боюсь, далеко не в пользу СССР
>Не забывай о ракетах и учёных. Да и заводы многие были перемещены. Есть много информации в интернете. Есть, вот только это не отменяет того, что СССР достался не индустриализированный кусок страны, а кусок с мощным производством ушел на запад
>Замечательная логика. Нормальная логика, отодвинуть свои границы перед войной база
>Да, забавно, что все страны восточной Европы, где ступала нога советского солдата, включая образованную ГДР, стали просоветскими. Можешь почитать книги по истории тех событий, в большинстве своём, как в Югославии, люди доверяли только красным, может потому что они не участвовали в топке печей для унтерменшей. Да что там говорить, та же Польша, от которой Кровавый Сталин хотел избавиться и даже был готов поставить у власти правительство в изгнании стало советской республики благодаря Рузвельту, звучит как анекдот, но не анекдот.
>>253056278 Если бы западные страны не накачивали Германию деньгами та не пошла бы воевать
>>253056898 А Ленин и Сталин родились в РИ, но это не делает их монархистами Прошло уже тридцать лет, пора бы понять, что принадлежность в прошлом к партии не стоит и гроша.
>>253049802 (OP) >отсталой Отсталая это твоя Украина, чубатый, а РИ была передовоц страной > аграрной страны на задворках Европы и без союзников >стала сверхдержавой Одно другому не мешает, империя была аграрной сверхдержавой >победив самую мощную армию Так у нас сейчас самая мощная армия, с которой воевать никто не хочет >А Россия А в россии можно колбасу без очереди купить и для того чтобы подтереть жопу не нужно газеты растирать
>>253053338 >Напоминаю про разваленное бесплатное здравоохранение В каком месте оно разваленное? Сейчас даже зубы нормально по омс лечат >поголовное кредитование населения В совке вообще все в кредит жили, лол, ты просто пожизненно должен был государству >сращивания банков с властной вертикалью В совке банк не был срощен с властной вертикалью? >медленно разлагающееся образование Высшее образование лучше чем в совке сейчас >с нищенскими зарплатами учителей Как что-то плохое, школьный учитель - червь пидор >гигантский процент безработных Пруфс >и малообеспеченных людей В совке вообще все малообеспечены были
>>253052374 Я для тебя и подобных тебе комигнили даже пикрил запостил. То что раньше я бегал с GT, а сейчас с RTX; раньше был пенек, а теперь i7 10 поколения - заслуга пыни.
>>253057230 >А Ленин и Сталин родились в РИ, но это не делает их монархистами >Прошло уже тридцать лет, пора бы понять, что принадлежность в прошлом к партии не стоит и гроша.
Принадлежность к уебиному нищебродскому тоталитарному совку делает плохо мозгу этих пидоров, которые впитали с детства все прелести тоталитарной параши. А теперь когда они захватили власть, не придумали ничего нового, кроме как воспроизвести этот же самый совок, только еще более уебищный, без технологий, без идей, а только диктатура без всякого смысла.
>>253058768 Так по сравнению с современными правителями это действительно нищета пиздец, я не коммунист, в богатстве ничего плохого не вижу, да и средний житель был намного более нищим чем сталин, но факт останется фактом, совок был настолько говном, что даже правители были нищуками