Итак, сопоставим факты. В 1945-46 году в СССР из германского оружейного завода в городе Зуле вывозится немецкое оборудование, на котором производилась знаменитая штурмовая винтовка StG-44 и вывозится группа немецких специалистов во главе с Хуго Шмайссером — которые (и люди, и оборудование) оседают в Ижевске. После этого через 1-2 года у СССР вдруг появляется лучший (на то время) в мире автомат, создателем которого "назначают" Михаила Калашникова — чья биография и даже фамилия идеально подходят для такого случая. Автомат был создан немецкими специалистами (под руководством Шмайссера) и на немецком оборудовании, а Калашников был назначен, как сейчас говорят, "лицом бренда".
>>252980547 (OP) >даже фамилия идеально подходят для такого случая. Каким хуем тут фамилия идеально подходит? У Макарова и Драгунова тоже идеально подходят?
>>252980547 (OP) Ну а дальше что? Всем кроме быдла патриотов и школьников двачеров пох кто сделал какую то там пушку калатушку, которая там лучшим оружием признана )) лол оружием лучшим в каком промежутке времени? 50 лет? Это ничто в сравнении с огромной историей человечества. Через сто лет все забудут не только этого шмасера, но и калаш беляшь. Интересно найдутся долбаебы, которые с пеной у рта будут доказывать пасте, что там совершенно разные Схемы в оружие используются
Так ты бы на конструкцию глянул сначала и на отличия прежде чем выводы делать. Ты же не разбираешься в оружии, там впринципе система запирания патрона другая. Ну а то, что Штурмгевер это новый по сути тип стрелкового оружия это да, а АК как раз этого типа >создателем которого "назначают" Михаила Калашникова Разработкой занимался именно Калашников, только вот разработка это не просто придумать как оно будет двигаться, а ещё и собрать и подогнать детали так, чтоб это оказалось оружием, а не хуйнюшкой на пару выстрелов >чья биография и даже фамилия идеально подходят для такого случая. Что у него с биографией и что у него с фамилией? Типа так совпало, что фамилия конструктора так чётко совпадает с названием "Калаш"? Так это ты кое-что перепутал >Автомат был создан немецкими специалистами (под руководством Шмайссера) и на немецком оборудовании А Шмайсер и Ижмех в курсе?
Русня в своем репертуаре. Спиздить - духовная скрепа
Выступая на форуме "Россия зовет!" 20 ноября, Владимир Пыня объяснил, почему Россия не добывает сланцевую нефть, тем, что существующая технология добычи недостаточно экологична, и надо подождать, пока не появятся новые способы: "Мы подождем, пока американцы истратят деньги на технологии, а потом - цап-царап. Или задешево купим. Это я пошутил! Цап-царап делать совсем необязательно!"
>>252980891 >Разработкой занимался именно Калашников Разработкой занималась целая группа, в составе которой был и Калашников, который, кстати, не имел никакого технического образования. Великие оружейники Дегтярев, Симонов, Горюнов и т.д. с их опытом не смогли, а Мишка Калашников вдруг придумал лучший в мире автомат?
Ну допустим, дальше что? Начнешь что то кудахтать про "Спиздили у немцев"? Немцы репараций были должны столько, что СССР имел полное право по периметру выкопать территорию Германии и целиком унести к себе. Ни о как "Спиздили" речи быть не может.
>>252980547 (OP) Довольно иронично, что АК конструктивно напоминает не пресловутый STG, а автоматическую винтовку Гаранд М1, перевёрнутую вверх ногами. Тот же длинный ход поршня, тот же затвор с двумя боевыми упорами. Но зумеры слепо повторяют мантры про Шмайсера.
>>252980547 (OP) Я не совкодрочер, и уж тем более не диванный эксперт. Но принцип действия затворной группы, газоотвод, конструкция магазина, и так далее, отличаются в корне. А учитывая то, что Шмайсер и Калашников находились в момент разработки АК на расстоянии 1000км друг от друга (один в Ижевске, второй в Коврове), ни о какой совместной разработке даже речи не велось. Но, всегда можно сказать, что оружейники в принципе, на протяжении истории пиздили друг у друга, и это, типа, норма.
>>252980547 (OP) вполне очевидно, что при создании своей пукалки калашников ориентировался на стг, как и другие конструкторы, ведь это был самый совершенный автомат того времени, который и сподвиг советскую армию задуматься о создании своего автомата под 7 мм патрон. миф, что калаш скопирован с стг легко разбивается любой картинкой со схемой конструкции этих автоматов. пруфов, что в плену Шмайсер делал автомат тоже никаких нет, но если вдруг так и было, то получается он создкл по сути новый автомат.
>>252981289 Документальных подтверждений нет. Да и зачем Шмайсеру помогать русне? Он, после переезда в Ковров не делал вообще нихуя, тупо получал бабки по факту своего существования.
>>252981129 >>252981152 >>252981030 И к чему фото образцов выпущенных по отплаченным лицензиям? Да, совок закупал лицензии на выпуск на своей территории товаров западного образца. Это типа спиздил значит? Это как придти в магазин, выбрать товар, опалить его на кассе и тут вдруг вылетает какой-то шизоид и орет "смотрите, он помидоры спиздил!!! вон точно такие же на магазинной полке лежат!"
>>252980547 (OP) Сегодня десант тупых свиноботов? Вам сколько уже в рыла ссали что у калаша и стг ничего общего по конструкции и немец был в Туле а не в Ижевске, но вы необучаемый обосранный скот, продолжаете жрать говно. Кстати, м16 как раз копия стг.
>>252980547 (OP) достаточно посмотреть на чём ездят текущие "патриоты"
далее смотрим историю создания ак 46, не публичную версию, а версию не подлежающию рассекречиванию..
и тут быдлос, узнает много нового. НО и это полный тухляк
смотрим 3 видеорол, и открываем много нового.
пришельцы передают оружие людям и создают все войны что бы те уничтожали неликвидных аборигенов. со словами, вот видите "они не хотят производить товар и сниматься в порнушке" а делов то 1 кнопку, но и кнопку когда скажут жать не хотят
>>252981423 Ага так пиздил, что инженеры-иностранцы как официальные представители фирм приезжали и помогали налаживать производство. Типичное поведение обворованных.
>>252981106 >Почему тогда его не юзают во всём мире? Его юзают в большей части мира, как в оригинальном виде так и в виде переделок (берилл, СZ sa, тип-56 и т.п.) >Давно бы уже самые лучшие армии в мире И какие это такие армии по твоему авторитетному мнению?
>>252980547 (OP) Запирание перекосом, а не поворотом. Буферная пружина в прикладе. Кардинально разные УСМ. Общего только изогнутый магазин и принцип работы автоматики который общий с ещё дохуём автоматов.
>>252980547 (OP) >Автомат был создан немецкими специалистами (под руководством Шмайссера) и на немецком оборудовании, а Калашников был назначен, как сейчас говорят, "лицом бренда". > >Ничего не упустил? Вполне возможно. Скорее всего, так и было. И что?
То что предоставляет угрозу государству, или его целостности вроде "вечных двигателей" или вечных материалов, рассекречиванию не подлежит, поэтому рассказывай шутки генералам, ходи на охоту, и помирай от старения. как этого трубуют религиозные устои общества, а мы, будем всегда.
>>252981005 >спасибо, дядь Миш! есть информация, по секретным документам, что калашникову поручили создать максимально простое оружие, для того что бы вооружить потом талибан и прочих террористов
>>252981061 У них ЧСВ до небес было, каждый своё дрочил, а Калашников очень сильно перепиливал прототип во время конкурса используя при этом идеи остальных конкурсантов. Ну и получил собрал лучшее от каждого, что ни разу не умаляет заслуги. Он, если что, во время ВОВ всякие шняги разрабатывал для армии так что уже не просто "хуй с горы".
>>252981196 А можно такую же бумажку про Калашникова. Там будет намного смешнее, что-то в духе троешник с неоконченным образованием церковно-приходской изобретает телепорт.
>>252981661 Ты представь, каков пиздец был бы, если бы они использовали калаши во время холодной войны. А спецы у них иногда используют. Но они и обрезы РПД и даже ППШ иногда используют, лол.
>>252981661 Какие страны Европы-то? Или ты, сверхразум, под одну гребенку косишь, если находятся в составе ЕС?
США не будет использовать АК, т.к. за стандарт (по экономическим соображениям) у них AR, M-ки, кольт и прочие внутренние производители (что логично), у Италии есть беретта, у немцев H&K и так далее.
>>252980547 (OP) Так происходит всю российскую историю. Даже олигархи ненастоящие. Ты только посмотри как разговаривает абрамович, он же натурально мычит. Как такой человек мог заработать не то что на яхту а даже на ее модельку? И так во всём.
>>252980547 (OP) Рекомендую немного разобраться в оружии, раз уж и интересуесься а заодно и в истории Со шмайсером лишь внешнее сходство. Калашников перепробовал кучу затворов, конструкций и форм. И все образцы его экспериментаторства ВНЕЗАПНО есть в музее Калашникова(Музей стрелкового оружия) в Ижевске. А в результате Калашников остановился на варианте как у Финнов лол. Точнее на самом близком. Так что, когда в следующий раз будешь тролить - говори что Калашников у чухонцев конструкцию спиздил. Тогда ты действительно сделаешь оружейным патриотам НЕУДОБНО
Лучше скажите, что у нас за дроч на цифры 7-6-2 7,62 с разной длинной гилтз и формой пуль в ТТ, в АК, в мосинке. Увеличь в 10 раз и получишь танковую пушку 76мм. Увеличь в 3 раза, и получишь 23мм авиапушку. Это какая то "стандартизация" или что?
>>252980992 ОП не говорит, что АК копия штурмгевера, он говорит, что его разработали те же люди чуть позже. Даже в оп-посте сказано, что АК превосходит штурмгевер значительно. Нормально на вопрос можешь ответь? Он упустил что-то, или нет? Различия оружия он не упускал
>>252982096 Окончил 10 классов, работал до войны слесарем, в войну ремонтировал корабельное вооружение. Потом вернулся обратно к работе слесаря.
В свободное время в своём гараже Стоунер создал свою первую винтовку — модификацию легендарного «Гаранда» М1. Ствольная коробка была выполнена из авиационного алюминиевого сплава, ложа — из стеклопластика. Словом, там уже было то, что станет важной «фишкой» других его работ.
Следующая конструкция была более серьёзной — это была уже автоматическая винтовка, где, наряду с использованием современных «авиационных» материалов, Стоунер впервые реализовал свою идею с автоматикой на «прямом газоотводе» в затворную группу, то есть без газового поршня или надульника. Стоунера считают «отцом М16». На самом деле он был автором базовой идеи, а также разработчиком революционной винтовки AR-10 под винтовочный патрон. Но переделкой её под малоимпульсный патрон 5,56×45 мм, а также многим другим, что превратило AR-10 в M16, занимались другие люди. Пусть и под его общим руководством.
Также его — как и Михаила Калашникова — часто ошибочно считают автором лишь одной «выстрелившей» конструкции. Но в реальности за свою долгую карьеру Юджин Стоунер придумал ещё много чего — от пистолетов до 25-мм автоматической пушки. Причём многое из этого тоже пошло в серию, а то, что не пошло, часто оценивается специалистами намного выше, чем основная винтовка ВС США.
>>252980547 (OP) Лол, как же пидорахи любят вме упрощать. Иди читай про историю конкурса. "Калашников" до первого тура и после - два разных автомата. Про Коробова, Булкина и Токарева глянь и их отношение к конкурсу. Ну и заодно - чей ппотеже Калашников. Может поймешшь что-нибудь.
>>252982281 >Окончил 10 классов, работал до войны слесарем, в войну ремонтировал корабельное вооружение. Потом вернулся обратно к работе слесаря. РЯЯЯЯЯЯЯЯ БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ НЕ МОГ РАЗРАБОТАТЬ ВИНТОВКУ
ОП создает тред с жирным намеком на то, что калаш был разработан немецкими спецами под управлением Шмайссера. Не доработан СТГ, а именно с нуля разработан новый проект немецкой наукой в СССР. Разумеется, все плоды проекта были присвоены советской властью, а официальным конструктором нового изобретения был выбран Калашников, чья фамилия была звучной и неплохо подходила для нового оружия.
И все равно тупые пидорахи начинают пердеть про затворные рамы и другие принципы действия пук-среньк-кукареку. Очнитесь, мочехлебы, тред вообще не об этом. Я хуею с местных дегенератов, такой-то биомусор. ОП, лучше бы стандартный "Калаш спижжен с СТГ" тред создал, а то в такую тонкоту местные орки не могут.
>>252981080 Ты блядь в глаза чтоли долбишся чорт? Где в оп-посте есть хоть слово про "спиздили". Блять заебали уже, сам себе выдумал пост, сам на него отвечает. Это даже не разговор с пастой уже
>>252982076 В оружии нет такого понятия как "спиздили". Все подсматривают у всех. Потому что нужна эффективность, а не зуммерские честные самоделки - ЗАТО САМ.
>>252981629 Этого я вообще никогда не понимал. >Делаем нахуй не нужные в XXI в. авианосцы, используя йоба-технологии. >Не можем сделать ёбаный пулемёт из металлических трубок и штамповки.
>>252981167 Да не говорит оп, что его спиздили. Ты блядь читать не умеешь чтоли? Посмотрел на картинки и давай писать ответ про зумеров. Уёбки блядь. Сука как же печёт
>>252980873 >А фамилия Путин идеально подходит для того чтобы быть президентом? >>252980763 >Каким хуем тут фамилия идеально подходит? Ну а разве нет? Вот согласитесь же, если конструктором автомата был Иванов, а президентом Петров, не так бы клеились сокращения Калаш и Пыня, а? ААА? То-то же.
>>252982484 Типичные двойные стандарты: Русские сделали свое, беря за пример чужие наработки - рашка-парашка ничего сама не может сделать, ряяя спиздили! Цивилизованные страны на основе чужих наработок сделали свое - эта другое, тут современный доработанный вариант!
>>252981221 Наконец-то нормальный ответ. Никто даже оп-пост прочитать не может, все в треде спорят с картинками, с пастой уже слишком сложно должно быть. Спасибо анон
>>252982740 Бля, ну челлл. Тебе прямо в описании оружия пишут по какому принципу работает возвратный механизм. Можно ожидать что сходные принципы работы у разных винтовок конструкционно будут выглядеть схоже.
>>252982735 АК АКМ на самом деле, АК довольно мало было дёшево производить, можно даже в гараже, если найти ствол. В загнивающей некоторые в качестве хобби этим занимаются, даже тут анон с пруфами был. Легко обслуживать. Тяжело довести до невосстановимого состояния. Стрелять может любым говном.
>>252982414 Проблема в том, что единственные аргументы в пользу колючевой роли Шмайссера - это крики про то, что "Калашников нимог, он видь идеот". При этом игнорируется и масса примеров, когда в тех же США люди без образования делали годное оружие, и тот факт, что Калашников еще до войны был известен как изобретатель. Перед войной он предложил счетчик моторесурса для Т-34. Причем не просто предложил, а его вызвал в штаб округа Жуков, после чего отправил на завод для налаживания производства.
>>252982602 Показалось интересный вопрос. На дваче конечно сидят ебанутые, но чтобы разбираться в истории или оружии нормальным быть не надо, решил, что анон что-то дельное сможет сказать. А тут просто пиздец. А тут текст прочитало человека три наверное, все остальные на картинку стригерились и спорят пиздили ли автомат или нет, и нормально ли пиздить автоматы. Лучше бы свиней постили, из хотя бы сразу пролистываешь
>>252983146 А какую картинку нужно было постить? Может где-то есть курсы по дизайну тредов на дваче? "Какие картинки нужно вешать в треде, чтобы не набежало орд долбоёбов?"
>>252983232 >как и совочки У американцев был целый фон Браун, и страна, нажившаяся на войне. Но они так и не смогли в орбитальный полёт аж до самой программы Союз-Аполлон. Только Только Кубрик свои кинчики снимал. У СССР были только чертежи, и страна, больше всех пострадавшая от войны, но они смогли первыми выйти на орбиту.
>>252980547 (OP) > Автомат был создан немецкими специалистами Нет конечно, это полностью оригинальная конструкция, которая создана при участии немецкий специалистов.
А вот M16 буквально создан немецкими специалистами, даже залупный отвод газов это немецкая идея.
>>252982903 Я вот в оружии не разбираюсь, но мозг у меня всё-таки есть. Если бы АК-47 был так похож на Stg44, то они бы сейчас конкурировали на рынке оружия, а их конкуренции не наблюдается. Следовательно они принципиально отличаются. Но в оп-посте про их схожесть вообще не говориться. Если бы говорилось, я бы сюда даже не заглянул. Но долбоёбы спорят с картинкой, а по существу, отвечают единицы
>>252980547 (OP) >оседают в Ижевске. После этого через 1-2 года у СССР вдруг появляется лучший (на то время) в мире автомат, создателем которого "назначают" Михаила Калашникова Будь Шмайсер патриотом Германии, он бы устраивал саботаж, как это делали остарбайтеры, когда паяли платы для ФАУ-2.
>>252983407 Да есть. Готов бесплатно поделиться 1. Читаешь пост 2. Смотришь картинку 3. Если возникает желание ответить, отвечаешь
Пункт 1 из этой инструкции большинство присутствующих в треде пропустили, чем вызвали моё негодование. Схорони хотя бы скриншот с инструкцией, а лучше перепиши на листочек и прикрепи к монитору, чтобы не потерять
>>252980938>>252980921>>252980954>>252980984>>252980992>>252981001>>252981030>>252981063>>252981129>>252981129>>252981152 Ты ещё "открой" Жигули, кто строил завод, чьи станки завозились, чей был проект, кто был главой "Госпроектстрой", какие заводы построили, какие лицензии были куплены СССР у зарубежных заводов и т.д. То что ты, думо/бумеры и другие неучи не знают ничего из истории индустриализации СССР - не значит что таких людей нет. Многие из этих "боевых картинок" суть невежество, и непонимание того как работает промышленность в масштабах мира и государств.
>>252980984 на 4м фото у браунинга нет отдельного блока с УСМ, картинка ложная >>252983012 аналитика уровна Б, в самолётах огромное количество технологий, направленных в том числе на аэродинамику, живучесть и т.д. факт наличия воздухозаборников ничего не решает, решает геометрия и исполнение, причём в мелочах
>>252980659 >>252980547 (OP) в принципе автомат калашникова является копией советской довоенной винтовки АВТ или СВТ с уменьшенной гильзой и увеличенным запасом патронов а с немецким автоматом у них совершенно разные принципы работы затвора немцев скопировали позже американцы и наебались с этим убожеством прилично
>>252980547 (OP) >Ничего не упустил? упустил огромное количество советских оружейников и их оружия, которые подтверждают что оружие в СССР умели разрабатывать (Симонова, Фёдорова, Токарева, Драгунова, Стечкина, Коробова, Коровина) упустил что у Калашникова до АК-47 был как минимум ППК и АК-46, а после ПК, АПК и другое оружие, так же что у Калашникова было в целом подходящее образование и возможности для реализации проектов упустил что Калашников не изобретатель в погоне за патентами (создатель принципиально новых вещей) а конструктор СССР задача которого была собрать эффективный автомат, что он и сделал и конечный продукт далёк от СТГ-44
Любой НАТОвский автомат больше похож на штурмегевер, чем АК, тем более первых версий с фрезерованной СК. Тот же G3 - просто копия. Почему именно на АК гадят малолетние дебилы?
>>252980547 (OP) Какая нахуй разница чей автомат? Вы ебанутые спорить об этом? Уже даже, блядь, ни одной из стран претендентов на "изобретателя" не существует - нахуй это обсуждать?
>>252980547 (OP) Not this shit again Сейчас какой-то оружачер начнет показывать очередному школьнику взрыв-схемы. А я вот хочу понять - оп это тонкотроль или малолетний дебил?
>>252984508 >А я вот хочу понять - оп это тонкотроль или малолетний дебил? Это невозможно согласно закона По. Имхо в случае сомнения нужно считать дебилами.
>>252980547 (OP) И не вижу ничего плохого. Тупо было бы не использовать ресурсы и наработки побежденной страны. Учитывая, что концепция штурмовой винтовки - отличное немецкое изобретение, уровня концепции универсального пулемета. А насчет здешних споров о конструкции: там запирание и ресивер совсем другие, только газоотвод похож.
>>252984645 ее клинит просто так без песчинки от несвоевременного обслуживания
Боевой опыт применения винтовки во Вьетнаме с марта 1965 года, производившейся под «экспериментальным» названием XМ16E1, выявил её низкую надёжность. Оружие поставлялось в боевые части без надлежащего комплекта по чистке или инструкции по уходу. В результате оружие быстро загрязнялось и заклинивало прямо во время боя — из-за загрязнения гильза стреляного патрона застревала в патроннике и препятствовала дальнейшей стрельбе[29][30]. Документированные свидетельства о погибших солдатах, пытавшихся в условиях боя починить заклинившее оружие и которых находили убитыми вместе с разобранными винтовками, в конце концов привели к специальному расследованию Конгресса США для выяснения причин[29][31].
В феврале 1967 года модернизированная XM16E1 была принята на вооружение под названием M16A1[29]. Вместе с новой винтовкой поставлялся набор для чистки и руководство по эксплуатации, выполненное в виде комиксов[32][33]. В результате этих работ случаи с заклиниванием оружия были сведены к минимуму
ОП тупорылый хуй,а про фамилию вообще убило,это из разряда почему метеорит всегда в кратор прилетает или почему мы рождаемся в свой день рождения.Никаких подтверждениий твоим словам нет,а вот пендосы кстати юзали нацистских специалистов официально
>>252980547 (OP) Первые прототипы АК действительно несколько напоминали шмайсеры, но последующие уже имели другую конструкцию. А вообще, все автоматы достаточно похожи, прижелании всё можно назвать копией.
существует мнение, что М16 является скорее хорошей спортивной винтовкой, пригодной для военной службы лишь условно вследствие целого ряда врождённых недостатков[51].
В качестве таковых называют, в первую очередь, невысокую надёжность оружия, особенно в руках сравнительно неопытного или небрежного в обращении с ним бойца, или в условиях, когда тщательный уход за винтовкой просто невозможен, в отличие от автомата Калашникова. В частности, считается, что из-за этого М16 малопригодна для длительных автономных походов[51].
Карабин М4, разобранный для чистки; на переднем плане хорошо видна массивная цилиндрическая затворная рама. Причина этого кроется главным образом в конструкции оружия: его затворная рама (англ. bolt-carrier) имеет вид цилиндрической детали, достаточно плотно подогнанной к стенкам затворной коробки («ресивера» — англ. upper reciever) из сравнительно мягкого алюминиевого сплава, внутренняя поверхность которой не имеет развитых «карманов» для отвода загрязнений. Это приводит к тому, что если в полость ресивера попадает грязь или песок — оружие либо перестаёт стрелять сразу, либо при стрельбе без немедленной чистки может очень быстро выйти из строя совсем[51].
>>252980547 (OP) За исключением ракетных технологий, что-либо еще военное было спизженно у тефтельцев и использовано с советских разработках? Если у совка всё ради относительной дешевизны производства и простоты эксплуатации, то у немцев технологичные костыли для других костылей. А к концу войны еще и некачественные. Читал немношк про испытание захваченных в 44 году королевских тигров. Там пиздец, даже совки охуели от этих поделий. Каждые 15 минут что-то ломается, ремонт долгий и дорогостоящий, ни один из показателей ТТХ не соответствует действительности, включая броню.
>>252985232 Нет, это ты только что. Эти поделия были малоюзабельны в качестве штурмовой винтовки, были малочисленны Федоров, либо перешли в разряд легких пулеметов М1918.
>>252985657 >stg44 >малоюзабельны >Всего выпущено 446 000 >были малочисленны >По результатам изучения в послевоенные годы немецкой «штурмовой винтовки» StG 44 американские военные эксперты посчитали её «оружием, далёким от удовлетворительного» — неудобным, излишне массивным и тяжёлым, с низкой надёжностью, обусловленной легко деформирующейся штампованной из тонкого стального листа ствольной коробкой.
>Автоматические винтовки первого поколения появились в самом конце XIX — начале XX века. >Браунинг M1918 — ранний образец автоматической винтовки первого поколения. >«Автомат» Фёдорова — одна из сравнительно удачных ранних автоматических винтовок, имевшая боевое применение. >АВС-36 — достаточно типичная автоматическая винтовка первого поколения.
>>252983637 Они не могли бы конкурировать хотя бы по той причине, что АК был разработан с целью максимизации ДПС при минимальных затратах на производство. Stg44 же, в свою очередь, просто продукт своего времени. Хоть и дешев из-за штамповки, но это была просто попытка умирающей страны создать мощное автоматическое оружие, которое хоть и отвечало минимальным требованиям, но имело не самую удачную эргономику, конскую отдачу, и очень низкий ресурс. Солдатам она не нравилась, ибо на дальних дистанциях есть пулеметы и старая добрая ДМРка kar.98, а в CQB гораздо эффективнее был тот же MP-40.
>>252985950 Не прав. Концепция очень удачная для того времени, исполнение так себе. Отделению с штурмовыми винтовками не нужно придавать дополнительных пулеметчиков как в случае если бы бойцы были вооружены только винтовками и ПП. А пулеметчиком направить в другое место.
>>252985846 Что Федоров, что АВС - это были скорее полноразмерные винтовки с возможностью стрельбы в автоматическом режиме на крайний случай. Федорова вообще мало произвели. А М1918 представлял собой типичный легкий пулемет того времени. А я тут пишу именно про штурмовую винтовку. Во времена WWII штурмовым оружием считались пистолеты-пулеметы и первые STG назывались машиненпистоль-43. Уже позже немцы прикинули, что эта их новая автоматическая винтовка - несколько новый класс оружия и совсем не пистоль, их и назвали штурмовыми винтовками.
>>252985950 > в CQB гораздо эффективнее был тот же MP-40. Зато Stg44 хотя бы ватную телогрейку пробивал, в отличии от MP-40. А наши штурмовые группы вообще в броне бегали. Так что штурмгевер был неплох для своего времени. А дроч на немецкое запустили американцы во второй половине 40-х. Чувствовали, что может быть заруба и надо внушать джонам, что русских тоже можно бить, вот и пошли пачками мемуары немецких вояк, как они наебашили миллионы фрагов. Оттуда же хартманы и иже с ними.
>>252986512 Ну диванному двощуру-то виднее, конечно, чем являлись АВФ, АВС, и БАР на самом деле. >первые STG назывались машиненпистоль-43 Да ты что? Мне всегда казалось что они назывались Maschinenkarabiner - MKb.42(Н) и MKb.42(W) соответственно.
>>252986648 А вот и ватные бронебушлаты подъехали.
>>252986768 Штурмовые инженерно-саперные бригады действительно бронекирасами комплектовали. Но это отдельные илитные (самые что ни на есть) части, созданные специально для штурмов городов-крепостей.
>>252986768 >Ну диванному двощуру-то виднее, конечно, чем являлись АВФ, АВС, и БАР на самом деле. Да, виднее, чем тебе. >Да ты что? Мне всегда казалось что они назывались Maschinenkarabiner - MKb.42(Н) и MKb.42(W) соответственно. Зря, надо бы тебе перечитать историю.
>>252986512 >первые STG назывались машиненпистоль-43. Вроде бы такое название дали, чтобы Гитлер не начал истерить, почему без него вмешиваются в стрелковку. Хотя, сейчас много причин находят.
>>252986974 Тебя на педевикии забанили? Загугли и прочитай почему же эту вундервафлю назвали литерами МП. Хотя не гугли я и сам принесу.
>Благодаря Шпееру модернизированный автомат принимается на вооружение осенью 1943 года под обозначением МР 43 (нем. Maschinenpistole 43 — пистолет-пулемёт 43 года). Подобное обозначение служило своеобразной маскировкой, поскольку Гитлер не желал производить оружие нового класса, опасаясь, что на военных складах окажутся миллионы устаревших патронов для винтовок и ручных пулемётов[1].
>>252987350 >но зимой на излете Это уже что-то уровня сферического коня в вакууме. Такими темпами можно договориться до того что и пуля ДШК нательный крестик не пробъет.
Эта та половина Европы, что раньше под совком была? так а хули им использовать, если вооружение от совка осталось? калаши продать в африку, а себе немецких джишек накупить?
>>252980921 Кста, в случае с уралом и бмв, я схожести сильной не вижу. Она точно такая же, как у лады весты и киа рио, только некоторые черты видны, но это обусловлено, скорее, модой той эпохи
>>252990552 По логике зумеров - так и должны сделать. По факту - ты обосрался, они используют свои переделки на основе АК, а не оставшийся резерв со складов.
>>252980954 Я не понимаю, за что оправдываться. Позаимствовали дизайнерские решения. Другое дело, что тебе, как потребителю, какая вообще разница, откуда скопировали внешний вид твоей вещи, которой ты пользуешься и которая тебя устраивает? Я был бы не против, если бы и в наше время так делали, только сейчас у нас производства толком нет.