Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно. Пока до взбунтовавшей пленты долетит флот на подавление, уже успеют подготовится к обороне, а если она в другой звёздной системе то и вовсе успеет сменить я политическая верхушка у бунтовщиков и у землян.
Война в космосе. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну в космосе, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
Да даже если она и будет, то она не будет похожа на то, что есть на земле.
Ну ты бы хоть указывал, появление каких технологий ты допускаешь, а каких - нет. Сверхсветовых полётов и телепортаций в твоей версии, насколько я могу, судить, нету, но как насчёт, скажем, сверхсветовой связи? Дистанционно управляемые бомбы в головах колонистов, массово торжественно вживляемые как знак лояльности и всего такого и взрываемые по мере необходимости удалённо из центра - вполне себе решение.
То ли дело Римская/Британская/Российская,Французская/Испанская Империи. Их же никогда не существовало. Ведь как они могли существовать, если из условного туманного Альбиона нужно месяцы добираться до Индии? Абсурд, это конечно невозможно.
Они находились на земле и на разные концы можно было доехать
Варп - двигатель это реальность, которая пока что вероятно скрывается правительством США, так что соси хуй, ты не прав
Я не указывал ни сверх световое перемещение ни телепортацию по причине, что даже если изобретут первое, то это ничего особо не меняет, ибо ни одно живое существо не переживёт полет на сверх световой. Телепортацию из той же оперы, быть убитым в одном месте и собраннын клоном вряд ли будет особым стросом пользоваться.
Вживлять бомбы в головы это неэтично и крупные корпорации будут по судам таскать, особенно по правам человека. А то, что колония и других планет будут заниматься корпорации я не сомневаюсь
>Пока до взбунтовавшей пленты долетит флот на подавление, уже успеют
Не нужно. Для этого организуется постоянное военное присутствие. Чтобы солдафонам было не тоскливо по родине, их меняют по таймеру. Но восстания всё же возможны. Пример - война США за независимость от Англии. Но зато потом объединение в союз уже проявилось в несколько другом формате
Когда он будет работать и все увидят эту работу, вот тогда и поговорим.
>о вероятно скрывается правительством США, так что соси хуй, ты не прав
Они видать скрывают и варп-сущностей, раз так много запретов.
Ковид не так то просто появился.
насколько бредом является Гал Варбак тогда? И Аргел Тал в частности?
Было такое в Гиперионе Симмонса. Единое гиперкосмисеское государство распалось, когда сломалась сеть телепортов между планетами. СС-корабли были, но летали слишком медленно 2-3 года между населенными планетками.
Потом оно частично восстановилось, но уже на базе новой идеологии и с гораздо большим уровнем самостоятельности.
Господи б-же мой, капитализм в космическую эру? Этот тред обречён на безблагодатность. Я пошёл отсюда нахуй.
Обычные суперсолдаты же. Про них еще в 40ые были байки.
НЛО, долбоебы
>Дистанционно управляемые бомбы в головах колонистов, массово торжественно вживляемые как знак лояльности и всего такого и взрываемые по мере необходимости удалённо из центра
Спасибо, дядя Вова.
путин, 20 лет, итоги.
НЕ знаю таких
>ибо ни одно живое существо не переживёт полет на сверх световой
Что мешает найти способ побороть это?
Алсо, скорее всего сверхсветовых скоростей физически никто и достигать не будет, а будет юзаться искривление пространства.
>Телепортацию из той же оперы, быть убитым в одном месте и собраннын клоном вряд ли будет особым стросом пользоваться.
Это известный нам способ телепортации, но вполне возможно есть и неоткрытые.
Лол, а в космосе долететь то нельзя.
>Сверхсветовых полётов
Для тебя пройдет несколько минут(лет), а для окружающего мира миллионы лет. Смысл лететь туда, где уже и самой цивилизации может не быть?
>Война в космосе
Максимум на орбите. Это и сейчас возможно, так как самолеты способы выходить в стратосферу на некоторое время. Но никаких линкоров и прочих еб. Да и вообще войны будут планетарными, просто уже на самой планете будут расколы, создаваться ячейки. Планета не может быть монолитным субъектом, как отдельная страна.
Вообще я думаю, что планеты будут жить изолированно, сами по себе. Один хер там никого обмена невозможно. Грузы вывозить не выгодно, людей много не отправить, связь с пиздецкой задержкой. Будут жить и знать, что где-то в ебенях есть ещё люди.
Лететь намного дольше
Искоренение коррупции. Невозможно априори. /thread
Ну это если нет сс технологий только.
Сама космофантастика невозможно. Никому не нужна экспансия, построение империй, когда можно буквально жить в киберпространстве, упарывая любые эмоции через чип в своем мозге, повышая концентрацию/расслабление тк же через него, сидя в вр очках, и костюме по всему телу передающем теле какие угодно ощущения.
>>252519114
Даже так Британия с трудом устанавливала свою власть в колониях и без труда её сбрасывали при удачном случае. Вообще колонии был отдельный гемор, восстания по кд, военный контингент держать крайне затратно. И это на земле во времена уже довольно развитой инфраструктуры перевозок. А тут масштаб планеты, расстояния просто пиздецовые. И сами планеты размером не с ебаную Индию.
Тут только что-то типа порталов поможет. Даже световая скорость не даст нужных результатов. Мне кажется, что вообще передвижение материи на расстояния очень ограниченно и это как закон вселенной. Далеко и быстро в принципе не улететь как бы ты не изъебывался.
Ну у нас же фантастика. Речь о сверхчветовой скорости, когда например до самой дальней колонии лететь несколько месяцев.
Вблизи планет время будет идти одинаково.
Даже при условии что все уйдет в киберпространство экспансия все равно нужна.
1 Энергия
2 Вычислительные мощности.
Обьяснить почему или сам догадаешься?
Тело не нужно, можно просто перенести разум в киберпространство
Индия полностью не контролировалась, контролировались порты. Точно также не важен контроль над каждой пещерке на марсе или аракисе - достаточно контролировать космопорт и ту отрасль ради которой эта планета в ООО Космоимперия включена
>достаточно контролировать космопорт
Даже скорее всего проще - космический лифт. Планета то на дне гравитационного колодца, её бомбить очень просто в целом.
Ват абаут Сфера Дайсона?
>Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно. Пока до взбунтовавшей пленты долетит флот на подавление, уже успеют подготовится к обороне, а если она в другой звёздной системе то и вовсе успеет сменить я политическая верхушка у бунтовщиков и у землян.
Это если не допускать способов путешествий быстрее скорости света, телепортации и всякого такого.
>Война в космосе. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну в космосе, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
Ну это при условии использования текущих технологий.
>Да даже если она и будет, то она не будет похожа на то, что есть на земле.
Конечно не будет похожа. Вообще я думаю будет что-то типо того что происходит в космоинженерах - игра в прятки на больших расстояниях где победит тот кто раньше увидит и пустит торпеду https://youtu.be/cmvjgy54uzE?t=31
>Война в космосе. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну в космосе, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
Ты только что описал сражение парусников 17 века в океане, как бы...
>Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно
Ну, в том же "Углероде" все решалось весьма просто - в каждой колонии в спец.ментовке лежали замороженные тела и в случае шухера отсканенное сознание расово верных супер-ОМОНовцев по-быстрому грузили в эти тела и бунду пизда - так буквально несколько отрядов могли скакать по всей галактике бунды гасить.
ебанат, просто кидаешь балку в другую планету со скоростью 1/2 скорости света и устраиваешь на этой планете армагедон.
ВСЁ ЗАКОН СОХРАНЕНИЕ ИМПУЛЬСА, придаешь балке импульс и никакой ядерный или атомный заряд с ней не сравниться, если она влетит на планету с 1/2 скорости света, вот и вся война, планета превратится в лавовую.
>буквально несколько отрядов могли скакать по всей галактике бунды гасить.
Да вариантов уйма как можно сделать. Суперсолдаты, роботы, наемники...
Хуйню несешь. Она об атмосферу сотрется за миллионную долю секунды - масса так же важна как и скорость.
>Ну, в том же "Углероде" все решалось весьма просто - в каждой колонии в спец.ментовке лежали замороженные тела и в случае шухера отсканенное сознание расово верных супер-ОМОНовцев по-быстрому грузили в эти тела и бунду пизда - так буквально несколько отрядов могли скакать по всей галактике бунды гасить.
Углерод хуита - что мешает риволюционеру загрузить себя во все тела омоновцев, как сделал в первых сериях русский бандит? При том что в углероде есть более логичное решение - летающие крепости, если держать на них всё стоящее вооружение, то риволюционерам потребуется лет 50 пока они смогут в тактическую ракету чтобы попробовать достать подобную хрень
Ты про магнетрон в ведре чтоли? Так доказали уже что это просто датчик сбоил из-за наводок от магнетрона.
>>252519394
А вот это уже реальная шиза.
так балка же в пару сотен метров диаметром и несколько км в длину , это ж межпланетная война.
Это если война тотальная, то да. Но обоснуй в тех же Звездных войнах - война стала полицейской, ни одна из сторон не хочет уничтоажть инфраструктуру население и планеты, хотя у всех есть такая возможность ввиду энергетики космических кораблей
>Никому не нужна экспансия, построение империй, когда можно буквально жить в киберпространстве, упарывая любые эмоции через чип в своем мозге, повышая концентрацию/расслабление тк же через него, сидя в вр очках, и костюме по всему телу передающем теле какие угодно ощущения.
Ты не прав, анон, иначе все современные богачи просто садились бы на опиаты, ибо с доступом к современной медицине можно ширяться лет 40 и умереть в 80+, да и очищенный героин не так сильно убивает тело, но намного приятнее почти всего, что есть.
Однако, как можешь заметить, мало кто так делает и люди ищут самовыражения различными путями.
Через зарабатывание большего числа денег, или через меценатство, или через мерянье хуями ракетами, через доступ к власти и т.д.
>что мешает риволюционеру загрузить себя во все тела омоновцев
Да дохуя чего - стены, вооруженная охрана. И если он сможет через все это пройти то он и этих амоновцев раскатает на изи. Точнее тогда второй вариант даже предпочтительнее.
Нет. Я про пузырь альбукерке.
Уже придумал из чего ей стрелять будешь? Не проще ли просто отправить много маленьких ракет по ключевым целям или пару десятков астероидов скинуть?
Я что шизойд смотрящий звёздные войны? Очевидно, что из населения можно сделать рабов и собирать дань, инфраструктура нужна для развития регионов - как следствие увеличение получаемой дани, нахуя уничтожать колонию платящую дань?
>Пока до взбунтовавшей пленты долетит флот на подавление, уже успеют подготовится к обороне, а если она в другой звёздной системе то и вовсе успеет сменить я политическая верхушка у бунтовщиков и у землян
Ну, британцы же как-то контролировали Индию еще даже до создания Суэцкого канала, и это при том что индусов было больше в тысячи раз. Плюс в научной фантастике есть супер-быстрые корабли, которые могут быстро преодолевать расстояния между планетами. А в звездных войнах все планеты еще и контролируются гарнизонами из клонов, которых можно бесконечно выращивать из пробирки
Во-первых, балка должна быть йоба огромной, и ее должен охранять целый флот, ведь если защищающаяся планета пукнет в сторону балки, там сменит курс и улетит в космос дальний. Так что это не так просто.
Во-вторых, ты точно не хочешь уничтожать условный Арраксис с уникальным ресурсом или даже просто развитую планету. В конце-концов ты инвестировал туда триллиарды космобаксов и теперь сам их сжечь? Да проще отрядом коммандос захватить правительство, чем терять планету генерирующую ништяки.
>Очевидно, что из населения можно сделать рабов и собирать дань, инфраструктура нужна для развития регионов - как следствие увеличение получаемой дани, нахуя уничтожать колонию платящую дань?
Ты сейчас рассказываешь про войну условно двух космоимперий, в ней как раз таки тотальная война и угроза уничтожения колонии самое то. Но ввиду современных представлений расы не могут получить одновременно все технологии условного гипердрайва, если одна получит-изобретет его чуть раньше, то по космическим масштабам эта "чуть" даст преимущество в сотни тысяч лет, за которые она подчинит все остальные планетки, которые могли бы в будущем претендовать и таким образом опять всё сведется в полицейской гражданской войне в рамках какой нибудь галактики
Британцы ее не контроллировали напрямую. Они подкупали местных раджей и помогалим одним раджам против других, а те взамен проводили пробританскую политику. Реальный контроль был только над портами.
Ну и что мешает делать то же самое в масштабах планет?
>балка должна быть йоба огромной, и ее должен охранять целый флот, ведь если защищающаяся планета пукнет в сторону балки, там сменит курс и улетит в космос дальний. Так что это не так просто.
смысл с тобой разговаривать если ты быдло? ты понимаешь, что десант не может охранять балку которая летит на 1/2 скорости света? Потому что им нужно будет погасить этот импульс, чтобы самим не влететь? во вторых, как ты изменишь траекторию балки вектор которой направлен на твою планету и большой массой и импульсом? никак? ну так не выёбывайся.
Мелкобуква, ты вообще физику знаешь? Выстреливаешь ядреной ракетой так, что бы она взорвалась возле балки сбоку, вектор скорости меняется, балка летит бороздить дальний космос
>если
если бы да кабы в лесу выросли б грибы.
Если в рамках таких колониальных корпоративных империй - то цена
Если в рамках классических империй - то ничего, гони идеологических промытых орков, которых метрополия еще нарожает на новые планеты, пусть они сами себя фуражированием обеспечивают, другие планеты посмотрев на такое расквартирование имперских частей, дважды подумают прежде чем антикоституционные мувы делать
Ничего, реальная космическая империя будет примерно так и устроена. Столица и несколько ближайших миров будут контроллироваться напрямую, а на дальних планетах контроль будет лишь частичным, с широкой автономией.
>ни одно живое существо не переживёт полет на сверх световой
На основании чего ты это высрал? Если у тебя есть возможность разогнать кусок железа до сверхсветовой и при этом изолировать его внутренности от наружних факторов то не похуй ли живым существам внутри будет на то с какой скоростью он двигается?
Согласно физики как раз таки нихуя, балка разогнаная на близкосветовую, то имба, ты её не обнаружишь пока она тебя не ебанёт, сдвинуть её надо было 100 лет назад, запустишь ракеты, они должны 50 лет лететь, чтобы на полпути балку сдвинуть, если позже то хуй её сдвинешь так чтобы она прошла мимо, распылишь - тебя мелким говном обнесёт
Связь между колониями - годы. Колонизация хотя бы десятка планет - сотни тысяч лет, там люди, как вид уже изменятся.
Это будет похоже на одуванчик. Одинаковые семена в поисках удачи, безо всякой связи с родителями. И так до самой тепловой смерти.
>>252519337
>ибо ни одно живое существо не переживёт полет на сверх световой.
Переживёт, лол проблем при постоянной скорости нет, проблема в ускорение которое требуется чтобы достигнуть близкосветовой - чтобы безопасно это сделать надо будет годами разгоняться, годами тормозить
>Выстреливаешь ядерной ракетой так, чтобы она проходя в противоположном направлении от балки движущейся со скоростью 1/2 скорости света, взорвалась у её бока.
Ну конечно, если у "планеты" на которую летит эта балка есть такая технология, то в таком случае на балке установлен термоядерный реактор для подпитывания сверхмощного точного лазера , который уничтожит твою ядерную ракету ещё на подлёте, ах да, в этом же случае балка покрыта светоотражающими элементами, а сама балка модульная, которая способна разложиться на множество частей.
>Связь между колониями - годы. Колонизация хотя бы десятка планет - сотни тысяч лет, там люди, как вид уже изменятся.
>
Так разная же фантастика есть. Есть и такая где перемещения меж звезд мгновенные или достаточно быстрые.
она её просто испарит, если взорвётся около неё.
Шизик. Если гипотетически предположить, что можно запустить балку с такой скоростью, она превратится в облако плазмы, частично растворится в космосе, а когда дойдет до планеты, столкнется с атмосферой. И все, что ты принесешь жителям планеты - яркое северное сияние.
>пузырь альбукерке
Потерял пространственную метрику с этого.
схуяли ей превращаться в облако плазмы?
Мелкобуква, если нападающий можкт запускать балки на 1/2 скорости света, то и защищающийся тоже, да и детектить их. Иначе это война против индейцев и говорить тут не о чем.
Так может и у защитников есть йоба балки против балок?
>Планета не может быть монолитным субъектом, как отдельная страна.
Кстати типичный фантастический штамп - что все планеты это единые государства. Очень мало в какой фантастике уделяется внимание политической жизни в рамках одной планеты (если речь о развитой планете, участвующей в межзвездных делах). Я чет даже навскидку вообще не могу ни одной вспомнить.
С другой стороны, это вполне возможный вариант, если планет дохуя, на каждой живет немного людей. И типичная населенная планета - это центральный город с космопортом, пара городов поменьше и раскиданные тут и там небольшие поселения. С населением в несколько десятков или сотен миллионов максимум. Потому что нет никакого смысла плодиться в больших количествах, или лететь на уже заселенную планету, если можно основать свою собственную ламповую колонию.
Ну так федерация равноправных государств почему невозможна? Захотел вошёл, захотел вышел. Как США или Евросоюз только в космосе.
Йоба мужики с бревном.
Че ты там потерял, деб. Разум?
О, я смотрю олды на месте.
>Война в космосе. На что она будет похожа?
Есть один китайский порномультик, называется Moonlight mile. Второй сезон начинается со сцены первой в истории космической битвы, на орбите Земли. Авторы попытались показать это настолько реалистично, насколько смогли.
Истребители - это многотонные, огромные махины, движущиеся только по орбитам. Смена курса, превращается адовую еблю вола, с риском жидко оподливиться в любой момент.
Перестрелки на дистанциях в сотни, а то и тысячи км. Из оружия либо ракеты, либо лазер огромной мощности, который после каждого выстрела перегревается как тварь.
Постоянный учет энергии для лазера, топлива для двигателей, времени боя для возврата на базу или посадки на планету.
Все это дорого, сложно и крайне нелепо выглядит со стороны.
А за что воевать? Повод всегда найдется. Первое, что приходит на ум, - влияние.
>детектить их
Разве что если у нас есть какие-то йоба-сверхсветовые детекторы.
Грубо говоря, если жители соседней звезды в трех световых годах от нас запускают в нас релятивистский лом на 0.8с, то к тому моменту когда до нас долетит свет с момента запуска (и когда мы теоретически сможем узнать, что в нас что-то запустили), лом будет от нас уже всего лишь в 0.6 световых года и лететь ему всего около 9 месяцев, что сильно сокращает наше окно для обнаружения запуска контрмер.
Если же предположить что соседи запустили лом на 0.99с, то обнаружим мы момент запуска когда лом будет уже всего в 280 млр км от нас, что дает нам на реакцию буквально всего дней десять.
Ну разве что ооочень сильная фантастическая йоба в такой ситуации позволит вовремя отреагировать и спастись
>Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно.
Что нахуй? Ты хоть где-нибудь видел космическую империю, у которой нет варп/гиперпространственных двигателей?
Уж не двачеру объяснять что желание никого не слушать и делать по своему присущи почти всем. Что условный галактический евросовок может предложить тебе? Только ограничивать если ты не пойдешь на попятную, санкции вводить и в твой космопорт только контрабасты за тридорога будут торговаться. Алсо технически ты суверенный правитель планеты, а по факту завхоз космопорта, потому что ерохинам и сычевам ты нужен только когда надо сбыть товар, в остальное время они твое правление нахуй пошлют. Алсо когда ты свою незалежность будешь качать, им это нахуй не надо будет и вот у тебя уже пятая колонна, а евросовок им калаши подвезёт. Велком ту анкап универс
Аргел Тал это типичная отсылка хорошего человека в уебской организации. Типа пацифиста, которого принудительно заслали в СС. Демоническая сторона - часть личности, что начинает привыкать к зверству и иногда тобой рулит.
мимо недавно перечитал Первого Еретика
>сотни и тысячи километров
>лазер огромной мощности
Проиграл.
Ну а хуль и нет? На дистанции в несколько тысяч или десятков тысяч расфокусировка будет еще приемлемой. Вопрос отвода тепла, но тут можно что-то йоба-фантастическое придумывать, или просто отстреливать бочки с нагретой водой.
Так это тогда не в фантастике, а в твоем манямирке. В мире, который придумал фантаст может, что угодно быть или не быть и дальше уже вопрос на сколько он продумал последствия существования конкретных технологий в своем мире.
>Ну разве что ооочень сильная фантастическая йоба в такой ситуации позволит вовремя отреагировать и спастись
Тут вступаю в силу политика и шпионаж, каждый правителю жизненно важно будет иметь крайне лояльного и способного человека у косморта который может и хочет запускать сверхсветовые снаряды. Если космическая связь сверхсветовая, то он единственный сможет своевременно сообщить о запуске. Если же сверхсветовой связи нет, то он единственный кто сможет что то сделать до того как балку запустят. Если запустили то всё кирдяк планете, хоть до неё сотни световых лет. Но как человек может быть лояльным планете в сотне свеотовых лет от него, которую он никогда не видел?
Нахуй оно надо, если обладать минимальными навыками управления гравитацией, ака гашением инерции?
>Что может предложить еврокосмосовок
Очевидно скидон на свои товары, которые ты хочешь купить. И вообще доступ на свой рынок. Взамен они хотят, чтобы твоя планете пукала под дудку канцлера ЕКС когда скажут.
Или не страдать хуйней и отправлять болванки и торпеды.
> в сотне свеотовых лет
Ну если у нас нет сверхсветовой связи и коммуникаций, то вероятно тут речь будет идти максимум о нескольких световых годах.
Алсо как пример - "задача трех тел", там одна из героинь сдала земляшку инопланетникам просто потому, что люто ненавидела свою страну и человечество в целом за те лишения (ее семья стала жертвой культурной революции в Китае, сама она тоже неплохо огребла, но жива чудом осталась), которым они ее подвергли в молодости.
Мимошёл
потому что космос внезапно не ваккум, куча мелких частиц, метеоритов\микромусора и т.д при разгоне сотрут твою балку нахуй. Погугли что будет если кусочек мусора размером 1см влетит в ту же мкс, а теперь умножь это в сотни а то и миллионы раз.
всё тот же, забыл прикрепить
Когда вы уже в школу попиздуете, физику учите.
Если "выстрелить" такой балкой, то ей придется передать такое колоссальное количество энергии, что это разрушить связи между частицами вещества и вместо балки мы получим горящее облако.
Кстати, почему-то фамилия этого мексиканского кекчука перевирается у всех в головах одинаково. Какой-то нейро-лингвистичекий феномен.
Болванки помогут против стационарных целей, а военный корабль без проблем будет от них уклоняться.
Торпеды можно перехватить.
Но в целом да, вся твердокосмическая боевая фантастика обычно предполагает - торпеды и кинетическое оружие на дальних дистанциях, лазеры на ближних и как средство ПРО.
Еще популярный вариант - одноразовый лазер с ядерной накачкой на ракете. Подлетает поближе, делает бум и пиу. Не надо точно попадать ракетой точно во врага и влетать в зону действия ближней ПРО.
Никакого мусора типа пыли или водяной взвеси, да и кривизна Земли не мешает. Все лучше, чем ничего.
Ну у нас же фантастика, хуле. Сделаем балку из анобтаниума. И стрелять ей будем не единомоментно, а разгонять какой-нибудь пушкой гаусса длиной с планетарную систему.
>И вообще доступ на свой рынок.
О чем я и говорю - нет доступа=санкции. Но это палка на двух концах, да метрополия так может давить на колонии, но бизнесу метрополии от такого не оче, колонии начнут переходить на самообеспечение, а то и делать свой галактической совок к блэкджеком и шлюхами. В таком мире будет вечный круговорот создания и разрушения единых экономических пространств, то есть по коммиблядски - цикл кризисов перепроизводства и войн, как решения этого кризиса
>Очень мало в какой фантастике уделяется внимание политической жизни в рамках одной планеты
Это потому, что всегда идёт централизация и консолидация.
И очевидно, что к моменту колонизации космоса, будет единое мировое правительство и вся политика будет строиться на грызне внутри верхушки, но внешне оно будет монолитно.
>Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно. Пока до взбунтовавшей пленты долетит флот на подавление, уже успеют подготовится к обороне
Ну феодализм будет, лол. В средние века точно так же было - если ты король и тебя какой-нибудь граф послал на хуй, то тебе пиздец дорого собирать армию, идти в поход и выковыривать графа из его замка. Поэтому на словах все кланяются королю и желают долгой жизни, а на деле в каждой деревне местный лорд это абсолютная власть и делает что хочет.
Есть фундаментально неразрешимая проблема с расфокусировкой.
Просто город такой есть.
>потому что космос внезапно не ваккум, куча мелких частиц, метеоритов\микромусора
Это в гелиосфере, хз как оно в дальнем космосе, хз как оно у других звездных систем
> очевидно, что к моменту колонизации космоса, будет единое мировое правительство
Да нихуя не очевидно. Мне кажется что мы вон раньше на Марс слетаем, чем не то что единое мировое, а хотя бы общеконтинентальное правительство создадим.
Большие государства постоянно шатаются сепаратистами. Вон то чечня отваливается, то Брекзит, то каталония какая-нибудь референдум проводит, то Техас из США выйти мечтает. Не очень понятно, как натянуть одно государство на человечество, чтобы оно не развалилось нахуй сразу же.
Ну да. Постоянное движение и развитие. Ни одно государство не вечно, это следует из закона о неубывании энтропии.
Нужно сделать единый язык и культуру. Этим глобалисты постепенно и занииаются.
>пук
пластите взлослый дядьенько глупых пориджей ряя
Ты это хотел услышать, чмоня? А ну под шконку, быстроблять. Умник сука нашёлся.
>Болванки помогут против стационарных целей, а военный корабль без проблем будет от них уклоняться.
Никто не мешает установить в болванки гироскоп для донаведения.
>Торпеды можно перехватить.
Сильно зависит от технологического уровня торпед и ПРО.
> Еще популярный вариант - одноразовый лазер с ядерной накачкой на ракете. Подлетает поближе, делает бум и пиу. Не надо точно попадать ракетой точно во врага и влетать в зону действия ближней ПРО.
Бессмысленное переусложнение. Лучше просто еще взрывчатки напихать.
Придется таскать с собой набор сменных линз, под разный фокус.
В чем прикол? Представь что ты улетел с земли на сверхсветовой скажем до плутона и сразу же вернулся. Нихуя ведь по сути не произойдет, ты просто увидишь как ты еще улетаешь в телескоп, хотя ты уже прилетел. Бля как же сложно это вообразить, есть матеирал по этой теме для нубов?
Вот 2 тыс лет назад априори был единый язык межкультурного общения - латынь, теперь это мёртвый язык
300 лет назад любой образованный человек должен был знать французский
Сейчас нужно знать английский единый планетарный язык, ага
Да хуйня лазеры в боевом плане. Это как стелять скальпелями - можно конечно, но смысл?
Сложна это. Людям непонятно, нахуй выкидывать свою культуру и брать чужую. И то же самое с языком. Поэтому и не взлетели всякие там эсперанто и прочие синтетические языки.
Существующие культуры и языки накопили такой кртичиеский объем всего (информации), что создать новую, не хуже существующих, и навязать ее всем - ну мне кажется нереально.
Всё равно эта Едина культура и язык на разных местах будут приобретать разные черты.
>установить в болванки гироскоп для донаведения.
Ну и получаешь торпеду тогда. С необходимостью иметь свои датчики, двигатели, компьютеры и т.п.
Латынь? Это в Персии на латыни говорили? Или в Китае? Римская империя была не единственным цивилизованном месте.
Кроме того с культурой там был швах, особенно когда на место более менее романизированных народов, типа галлов приходили новые, типа франков.
>. Бля как же сложно это вообразить, есть матеирал по этой теме для нубов?
Нету, забей в этой вселенной перемещение это время, хочешь переместиться к альфацентраве, велком ту криокапсулу или корабль поколений на сотни лет
Смысл в том чтобы гигантским лазером трахнуть твою жирную мамашу
>Лучше просто еще взрывчатки напихать.
Суть в том, что в космосе взрывчатка неэффективна. Даже ЯО, так как нет взрывной волны.
То есть надо ракетой попасть идеально в корабль. С дистанции в десятки тысяч километров попасть в цель меньше километра, при этом активно маневрирующую - непростая задача. При этом на последнем этапе полета она еще и стрелять в тебя будет, т.е. надо этот последний этап сократить по максимуму, разогнавшись, что опять же сокращает свободу маневра.
Сложно короче.
>Война в космосе. На что она будет похожа?
Читал какую-то книжку, где бой в космосе выглядел еще унылее, чем схватка подводных лодок. Между кораблями миллионы километров. Они делают залп ракетами и сутки ждут попадания. Кто сделал попраку точнее, тот и победил.
Ну ок. Но тогда, все же, в тысячу раз легче отправить роботов подавлять восстание (или всегда хранить их рядом с планетой), чем делать такое количество фантастических допущений.
Физику поучи короче. Никакими линзами ты не сможешь добиться фокусировки пятна луча меньше скольки-то там метров на определенном расстоянии. Дифракция света, все дела.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дифракционный_предел
>еще унылее, чем схватка подводных лодок
Извинись дон
Название не помнишь? Люблю твердоту
>м был швах, особенно когда на место более менее романизированных народов, типа галлов приходили новые, типа франков.
Зачем эти подъёбки про глобализм в до нашей эре, ты всё прекрасно понял, в евроцентричном/западноевропейском мире несколько раз менялся так называй язык межкультурного общения, натягивать его на единый мировой вечный язык с которым человечество отправится вместе в космические дали - ну такой себе романтизм. Язык слишком важен для человеческой психологии, чтобы от него отказываться в пользу какие то идеологий
Ну пушки с кулеметами в космосе вообще не применимы. Слишком короткий радиус действия, слишком дорого возить с собой боезапас. Вот и цепляемя за лазер.
>Дифракционный предел был открыт в 1873 году
Сейчас бы в сказки 19 века верить. Ебать ты долбоёб.
Но тенденция есть. Раньше в каждой деревне были свои нахрюки, а теперь почти везде один язык на государство. Лет 500 назад парижанин с трудом понимал леонца, не говоря уже о жителе Нантса. А сегодня всякие шотландские и каталонские языки почти не используются.
Ну тк то что еще не опровергли считается нынешней истиной, нет?
Просто на место романизированных народов пришли новый, а римская культурная машина не успевала их романизировать, потому что сама прогнила.
> СС-корабли были, но летали слишком медленно 2-3 года между населенными планетками.
Они летали с такой скоростью, как было нужно автору. То у него ебоботы прилетают чуть ли не мгновенно, то ползут, как слоупоки, пока гг успеет сделать свои дела. Вообще, количество логических обосрамсов в Гиперионе огромно. Как и ожадалось от компиляции школьных сочинений детей-аутистов.
А русские в россии почему сменили главный иностранный с французского на немецкий, а потом на английский?
Это да, но речь о концепции в целом. Так-то вся теиралогия говно, кроме самого первого криппи-расказа о монахе.
>Суть в том, что в космосе взрывчатка неэффективна. Даже ЯО, так как нет взрывной волны.
При контакте какпец как эффективна, поскольку не бумаю что у космических кораблей будет хоть какая-то броня.
Пока может и не придумали способ. Не тебе, говну, судить о технологиях. Кукареки свои в жопу засунь - поезд не поедет, самолёт не полетит, лазер не сфокусируется. Хрртьфу.
Потому что менялась обстановка в мире, очевидно же. Кроме того у римлян латвнь была внутренним языком, а не внешним. Внешним был греческий.
Не получу, получу управляемый снаряд. Торпеда как-бы имеет и взрывчатки поболее и собственные двигатели.
Вроде бы серия про Викторию Харрингтон, но не уверен — давно читал.
А, это читал, да. Было бы неплохо, если бы не лютая мерисьюшность героини, от которой через пару книжек начинает тошнить.
Где окислитель возьмешь для взрывной реакции, дура? С собой таскать будешь? Хребет не треснет, нет?
Ты еблан в терминальной стадии. Я сначала хотел спросить об этом, но подумал и понял, что так оно и есть. Я тебе об этом и говорю, пока не открыли что-то новое, старые правила работают. Братья Райт не создавали свой самолёт для несения бомб, и что мы видим сейчас? Жаль, что такое тугое уебище залетело в такой годный тред.
У лазеров две проблемы - ограничение эффективной дальности из-за дифракционного предела, и перегрев. Поэтому как правило вся твердая НФ отводит лазерам роль оружия ближнего боя и ПРО, а на дальних дистанциях - максимум сенсоры врагу жечь
Проиграл с этого дебса. В космофантастике невозможны быстрые перемещения между двумя точками пространства. Ору нахуй.
Безокислительный взрыв. У нас фантастика или где?
Так и сеть. Размеры любой империи ограничены дальностю действий ее средств связи.
Космические корабли можно делать охуенно распределенными. Ну попал ты своей ракетой в километровый корабль, ну пукнула там взрывчатка твоя и пробила стометровую дыру в одном из баков с реактивной массой. Ну и похуй, летим дальше.
Скорее всего коммуникация со сверхсветовой скоростью невозможна, так как она ведёт к нарушению причинно-следственных связий и возможности отправлять информацию в прошлое.
http://www.physicsmatt.com/blog/2016/8/25/why-ftl-implies-time-travel
Годный тред у тебя за щекой.
Долбоёб тут только ты, высрал:
>пока не открыли что-то новое, старые правила работают.
в треде про будущее, пиздец ты конченая обезьяна, спасибо абу за залётное пикабувконтактобыдло, которое мало того что в шары долбится так ещё и других упрекает.
Абу благословил этот пост.
связей*
быстрофикс
Нуу, существовала же как-то Римская империя во времена, когда быстрее кораблей и лошадей ничего не было. И простиралась на тысячи километров, что означало недели в пути как минимум.
Ну это совсем фантастика, сейчас тебя тут опускать будут такие как этот - >>252526922
На кораблях на море без всяких лазеров управляются как-то.
Лазкры в качестве оружия бессмысленны, поскольку есть куча аналогов которые будут кула лучше.
На самом деле нет, если информация не движется в пространстве. Вводим подпространство и релятивизм больше не срет нам в лор.
Порриджище косящее под олдфага, спок. Ты то сам высрался сюда из паблика вк, уебище нулёвое.
Но легионы таки куда-то добирались рано или поздно. Да и переписка между Китаем и Римом имела место.
>километровый корабль
Большие корабли что в космосе, что на море нежизнеспособны. Много канонерок с пушками, ракетами и торпедами всегда будут лучше.
Глядите все нафаня пытается в - аряя нет, ты!
Давай заплачь ещё, хлебушек вместо мозга.
Любые новые открытия не могут отменить старые ограничения по физическим возможностям. Ну то есть все ограничения той же ОТО неизбежно останутся. Любая новая теория должна их включать в себя. Именно поэтому кстати любые технологии сверхсветовой передачи данных - несбыточные фантазии.
мимо
Но империя держалась не только на мечах легионов, но и на торговых интересах провинций, заинтересованных в безопасном массовом потоке товаров.
>>252524508
>>252519337
Вы забываете о том у объекта который летит течение времени замедляется, так что он прилетит, а там уже верхушку свергли. Даже эксперимент с атомными часами проводили.
>не могут отменить старые ограничения
Тыскозал? Ну ладно. Таблетки не забудь только выпить.
Чтобы вывести из состояния боеспособности космический корабль хватитт очень малого количества взрывчатки.
Это делает возможным путешествие во времени, а это нарушает принцип причинности. Поэтому ты никак не передашь инфу сверхсветом.
Главное чтоб тебе хватило, сладкий мой :3
ЧТО В УГА-БУГА ФАНТАСТИКЕ НЕВОЗМОЖНО?
Пришёл к выводу, что федерации/республики/империи невозможны просто потому что между городами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно. Пока до взбунтовавшегося города прибежит группа мужиков на подавление, уже успеют подготовится к обороне, а если она на другом береге реки то и вовсе успеет сменить я политическая верхушка у бунтовщиков и у главного племени.
Война. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
Да даже если она и будет, то она не будет похожа на то, когда дерутся два бабуина за самку.
А может какие-то примеры приведёшь? Пока только твои посты это "яскозал".
Французы тоже думали что их линия Мажино непроходима. Надеюсь анплогоия понятна - всегда есть обходной путь.
Верно, ибо римляне:
1. Хуярили свои легионы, чтобы они были ПИЗДЕЦ как мобильны. Мало какая пешая относительно армия была столь резкой, как римские легионы.
2. Дороги, nuff said. Сам понимаешь, насколько выгодно было это в своё время как для армии, так и для экономики.
Давай откисай, опущ. Тебя прилюдно обоссали за твои манявысеры. Иди дальше придумывай себе оправдания своим "лазерам бьющим на 5 световых лет без расфокусировки"
Яскозал - это твои посты, не путай. Если тебе в школе не рассказывали про несостоятельность и заблуждения ряда законов физики прошлого - то это только твои проблемы, как быдла необразованного.
Straship Operators, если что.
Не делает, если передавать можно только информацию, но не материю. Кроме того даже если бы и матерю, путешествия во времени возможны были бы только при существенной разницы в массе между точками. Так-то ирл тоже существует путешествие во времени, ядро земли уже на несколько лет опаздывает от поверхности, это накопилось за миллиарды лет с образовпния планеты. Вблизи ядра гравитация сильнее.
Просто все смотрели тот самый сериал)
>ЧТО В КОСМОФАНТАСТИКЕ НЕВОЗМОЖНО?
Если она относится к тнф, то невозможно всё, что опровергнуто наукой, или противоречит её открытиям. Если проходное хрючево, то возможно вообще всё, что угодно, включая магию и мгновенную связь\перемещение между галактиками.
>Пока до взбунтовавшегося города прибежит группа мужиков на подавление, уже успеют подготовится к обороне, а если она на другом береге реки то и вовсе успеет сменить я политическая верхушка у бунтовщиков и у главного племени.
А если мужики с бревном будут?
>взбунтовавшей пленты
Мы блять страной не можем взбунтоваться чтобы скинуть карлана-диктатора, а ты про планеты блять.
Древние греки контролировали только то, что находилось в стенах их полиса, но тем не менее как-то набигали друг на друга.
Наука такая же шлюха как и история, лол.
Да и вообще фантастика с магией и прочей хуйней куда интереснее читается, чем ТНФ.
Чтоб кого-то обоссать нужно сперва снять штаны, а то что произошло у тебя называется - обоссался.
До луны лететь трое суток, до марса полгода. И это при условии старта с земли. Если будет возможность стартовать с орбиты, используя инерцию движения земли, можно сократить срок полета существенно.
>Наука такая же шлюха
Охуительные истории подъехали
>Да и вообще фантастика с магией и прочей хуйней куда интереснее читается
Потому что ты любитель фентезятины обоссаной, а не фантастики. Тебе и зв - фантастика
Ну если это, например, планета Новый Донбасс и население там 200 000 шахтеров, то почему бы и нет?
Кораблям в космосе может потребоваться высокая автономность. А тут уже зависит от твоих фантастических допущений. Если у тебя сравнительно твердая НФ, то будь добр вози с собой охуенные баки реактивной массы, всякие радиаторы, запасы воды-еды-воздуха на годы полета и т.п. Маленький кораблик в такой ситуации не сможет улетать от своей планеты.
К тому моменту думаю уже ЯРД во всю использовать будут и твои временные рамки будут уже не актуальны.
>А если мужики с бревном будут?
Еще и бревно тащить... Нет. Войны - невозможны!
>>252527669
Ты это к чему сказал?
Порридж пытается в стрелки, спешите видеть.
Вытри ебло от мочи и не позорься дальше.
>Straship Operators
Смотрел когда-то. Плакал кровавыми слезами от того, как авторы проебывают годную техническую составляющую вселенной в угоду типично анимешному "одним кораблем с экипажем из тяночек-писечек-новобранцев выносим любой подготовленный и обученный флот врага, закидывая его роялями из кустов".
Хочу принять участи в беседе умных людей.
Твой пример говно. Заблуждения людей не имеют ничего общего с принципиальными ограничениями. Вот тебе ситуация: я нахожусь на планете, гружусь на звездолет и лечу куда-то. На полпути я связываюсь сам с собой по сверхсветовой связи и говорю не лететь. Как тебе?
Зачем кораблям в космосе высокая автономность? Никто не будет вести осады планет или воевать в открытом космосе стенка на стенку, все бои если и будут то будут возле планет и кто победит в космическом срадении того и планета. Высокая автономность боевым кораблям ни к чему.
скорей всего это совпадет, никто не будет использовать ядерные двигатели на земле, тупо не дадут. А вот с орбиты сколько угодно. Другой нюанс, что корабли будут до того же марса разгонятся неделю, лететь пару дней, и месяц тормозить.
Не сможешь связаться во время полета. Очевидно же.
Интересно, в чем неверна механика Ньютона? Хотя уже достоверно точно известно, что её формулы не точны и она не может описать движение в принципе.
Так тупо долететь до другой планеты - уже время нужно.
Опять же если у тебя ЗВ-лайк фентези, то там может и не нужно - долететь можно за час в любую точку галактики, отбомбиться там и вернуться домой пока курочка в микроволновке еще не остыла. Но если что-то более медленное - то там полеты могут занимать недели и месяцы (а то и годы), что требует уже и запасов приличных, и места на корабле (чтобы экипаж кукухой не поехал, запертый на годы в корбке от холодильника)
И что мне мешает при наличии сверхсветового передатчика?
Так в атмосфере ядерные двигатели имеют довольно пососный КПД и вообще и довольно опасны в эксплуатации (шанс распидорашивания движка довольно велик), и не столько дело в "не дадут" сколько в том что это экономически нецелесообразно.
>Стрелки
Кот бы говорил про стрелки, думаешь если у тебя память рыбки, то у остальных тоже? Или этот пост - >>252527151 - другое?
Пиздец пориджи дегенераты.
Все что ты у себя в голове запретил то и невозможно, далбаеб.
Во всех остальных случаев все возможно.
Да оно и в космосе не особо тянет. Ракету тащит реактивная струя, а при ядерном взрыве какое количество вещества толкнет ракету в нужную сторону? Там кпд ниже чем у солнечного паруса.
Стандартное решение - заморозка. Весь персонал в глубокой заморозке все два года полета, кораблем управляет ии. Возможно есть дежурный офицер, который меняется раз в три месяца.
У Желязны был рассказ такой, как группа людей терраморфировали планету. Проблема в том, что терраморфинг занимал довольно много времени - десятки тысяч лет. Ну они просто заморозили себя, раз в сто лет просыпался дежурный, чекал все системы, при необходимости будил техников, а потом опять засыпали.
А хуй его знает, поживём увидим, раньше тоже дрочили на эфир и на эти как их, частицы из которых огонь состоит ифриты или типа того - тоже всё работало до поры до времени.
Какие-нибудь интерференции или типо того. Ты в начале скажи как эта сверхсветовая связь работать должна?
>>252528050
Если межзвездные перелеты будут занимать годы то никто воевать не будет просто.
Плавание в Тихий океан тоже когда-то занимало годы. Ну хотя бы месяцы.
Как раз у ядерного движка в космосе охуенный КПД получается, поскольку толкать он будет куда сильнее реактивной струи.
>Если межзвездные перелеты будут занимать годы то никто воевать не будет просто.
Будут воевать. В средние века переходы между странами годы занимали. Воевать англии и франции 100 лет это не мешало. Войны кстати будут куда менее жестокие так как слишком далеко лететь дохуя армаду не построишь быстро а значит и прилетит максимум пара десятков человек.
>А если мужики с бревном будут?
Хуя олды в этом раковнике встречаются.
Но ведь как то можно. Эншейтна и его СТО обоссали не раз, в основном в микромире.
Коракс Императорович, я Вас узнал, залогиньтесь
>поскольку толкать он будет куда сильнее реактивной струи
Импульсом 1 раз, причем только в очень узком секторе который придется на щит.
Никакие годы переходы не занимали. Месяц-два максимум. Зимой вообще никто не воевал
Пока, чем дальше, тем больше де-консолидации на Земле. Даже ЕС (как пример наибольшей глобальной консолидации) за последние 20 лет обзавелся десятком разных комиссий и организаций, тянущих в разные стороны, не считая Брексита и шатаний в Каталонии.
А уж как дело дойдет до дележки ресурсов с Луны или Марса все усугубится в десять раз
Скорее магический стазис. Как проблему распидорашивания клеток организма при расширении воды в них решать будешь?
По моему даде полеты через варп с ДИМОНАМИ выглядят более адекватно чем "криосон".
В том то и дело, что дауны дрочившие на эфир не смогли подтвердить свои идеи. Поэтому эта хуйня никогда не была частью подтверждённого научного мира.
Чтобы тебе проще было понять: вот мы определили что сила гравитации на поверхности Земли ~9,8g. Это факт. И любые теории в будущем должны воспроизводить этот факт своими формулами. Потому что если нет, то это неверная теория. Все просто, да?
Начнет ролять тупо количество населения, так как из них можно будет отправлять промытый расовой теорией персонал на добывающие базы. В итоге всех заборят китайцы.
Не один раз, а много раз. При том толкать можно по разному.
На википедии глянь. Там хорошо расписано. И преимущества, и недостатки.
>Война в космосе. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну в космосе, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
За тем же, зачем сейчас воюют за господство в воздухе. Можно невозбранно ебашить противника на земле. Даже простая вольфрамовая стрела, пущенная с орбиты, пробьет бункер.
>Война в космосе. На что она будет похожа?
Кораблики делают пыщ-пыщ! Причем вряд ли из безоткатных орудий. Возможно, даже идут на таран или выпускают одноразовых файтеров.
Ну это только если рассматривает "видимую" материю. Есть еще же "темная", ее скорости и как она вообще себя ведет никто пока не нашел.
Те же подсчеты говорят что во вселенной лютая недостача массы.
А я не ебу как она должна работать, это не мой тезис был. Я как раз говорю что она принципиально невозможна. Потому с её помощью можно сделать так, что передатчик сигнала получит ответ на свой сигнал ещё до того, как отправил сигнал. А это хуита полнейшая.
Проиграл.
Скажу что расширяется незначительно. Если ты такой упертый, скажу что в йоба будущем медицина научилась временно заменяеть всю или почти всю воду в организме на нерасширающуюся жидкость, а потом обратно.
Вообще твердодауны тупые, их не интересует фантастика их интересует способ докопаться.
Есть статья кажется фон Брауна, или кого-то из его сс-вской кодлы на эту тему, гугли.
Потому что у микромира свои правила. Почему так это основной вопрос физики на данный момент. Но вот в макромире это Эйнштейн обоссал всех и до сих пор ничего лучше придумать не смогли.
Если ты не знаешь как оно может работать то почему ты не можешь предпологать что будут объективные причины по которым ты не сможешь отправить послание в прошлое?
Не может получить.
>распидорашивания клеток организма при расширении воды в них
Ну например заменой воды на другую жидкость (фантастика же)
Да и вроде с этой проблемой и ИРЛ как-то научились бороться, или я ошибаюсь?
>ибо ни одно живое существо не переживёт полет на сверх световой
Если это warp-двигатель типа пузыря Алькуберре (а не хуита из вахи), которая сжимпет пространство спереди и расширяет сзади корабля, то все норм будет.
По моему полеты через варп с ДИМОНАМИ имеют примерно такой же уровень реалистичности, как и замена всей жидкости в организме на другое вешество.
Не должны 9,8 это грубое приближение. Гравитация может быть разной в Москве и Питере, на писечку но разной. Она даже может быть не очень постоянной. Просто вне еба формулы это не имеет значения.
Наука заложник догматиики. Если мировое сообщество уверенно что лаботомия это збс и земля вокруг солнца крутится, то можешь хоть усраться доказать обратное. Туда же приклонение перед авторитетом, скорее поверят профессору несущему хуйню, чем молодому ученому который выдал гениальную теорию
Ну раз у нас фантастика то чего мы не можем на магических двитателях работающих на сжиженной мане летать? Фантастика же.
>уже успеют подготовится к обороне
Разгоняю до суб-релятивистких скоростей железные болванки, пуляю из облака Оорта по планете (или аналога - границы местной системы). Их действия
>солнце вокруг земли
Фикс
>>252528801
Ребят, зачем вы спорите если не шарите в физике? Сама возможность существования сверхсвета = передача информации в прошлое. Вот просто по факту такой возможности. Потому что время локально в точке пространства, а не едино для всех. А вы уже костыли придумываете.
Почему бы нам в таком случае не использовать маховик времени из Гарри Поттера. Тоже неплохая технология.
А терраморфинг всей планеты за десять тысяч лет это типа херня, хоть сегодня начинай? А вообще фантасты, особенно твердодауны, очень угорают по физике, но почти не интересуются биологией, социологией и философией, хотя эти дисциплины тоже должны уйти очень далеко вперед. Чем йоба космоческие корабли сложнее замены жидкости в организме?
@
МИРОТВОРЧЕСКИЙ ФЛОТ ООН ЛЕТИТ НАВОДИТЬ ПОРЯДОК
@
ЛЕТИТ
@
ЛЕТИТ
@
ПОЧТИ ПРИЛЕТЕЛ
@
НА КРЕЙСЕРЕ USS "ДОНАЛЬД ТРАМП" ПОДНЯЛСЯ БУНТ И ОН ПРИМЫКАЕТ К ПОВСТАНЦАМ
@
НА ЗЕМЛЕ К ВЛАСТИ ПРИШЛИ ЛИБЕРАЛЫ, КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ ПРАВО МАРСА НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ
@
ФЛОТУ ОТДАЮТ ПРИКАЗ ВОЗВРАЩАТЬСЯ, ПРИЧЕМ ОТНОШЕНИЕ К НИМ ДОМА КАК К КРОВАВЫМ КАРАТЕЛЯМ И НАЦИСТАМ
@
ФЛОТ ЛЕТИТ ОБРАТНО
@
ЛЕТИТ
@
ЛЕТИТ
@
ПОЧТИ ПРИЛЕТЕЛ
@
НА МАРСЕ ПРОИСХОДИТ ИЗВЕРЖЕНИЕ ВУЛКАНА ОЛИМП
@
ООН ПРИКАЗЫВАЕТ ФЛОТУ ВЕРНУТЬСЯ НА МАРС И СПАСТИ ВЫЖИВШИХ
@
ФЛОТ ЛЕТИТ ОБРАТНО
@
ЛЕТИТ
@
ЛЕТИТ
@
ПОЧТИ ПРИЛЕТЕЛ
@
ЕДИНСТВЕННЫЕ ВЫЖИВШИЕ МАРСИАНЕ — ЭТО КРЕЙСЕЙР «СВОБОДНЫЙ МАРС», БЫВШИЙ USS "ДОНАЛЬД ТРАМП", КОТОРЫЙ СНОВА ПРИМЫКАЕТ К ФЛОТУ
@
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ НА ЗЕМЛЕ ПРИХОДЯТ К ВЛАСТИ ЗЕЛЕНЫЕ АНТИГЛОБАЛИСТЫ, РАСПУСКАЮТ ОНН И ЗАПРЕЩАЮТ МЕЖПЛАНЕТНЫЕ ПЕРЕЛЕТЫ
@
ФЛОТ ЛЕТИТ ОБРАТНО
@
ЛЕТИТ
@
ЛЕТИТ
@
ПОЧТИ ПРИЛЕТЕЛ
@
ИЗ-ЗА НЕХВАТКИ РЕСУРСОВ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ СДЕЛАТЬ ВРЕМЕННУЮ ОСТАНОВКУ В ПОЯСЕ АСТЕРОИДОВ ДЛЯ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ ПРИПАСОВ
@
ФЛОТСКИЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ ОБНАРУЖИЛИ В ПОЯСЕ ДОСТАТОЧНО ВОДЫ И ПОЛЕЗНЫ ИСКОПАЕМЫХ, ЧТОБЫ ОСНОВАТЬ САМОДОСТАТОЧНОЮ КОЛОНИЮ
@
ЭКИПАЖ «СВОБОДНОГО МАРСА» ПОДБИВАЕТ ОСТАЛЬНЫЕ КОРАБЛИ К МЯТЕЖУ
@
ЗЕЛЕНАЯ ЛИГА ЗЕМЛИ ОТПРАВЛЯЕТ МИРОТВОРЧЕСКИЙ ФЛОТ НАВЕСТИ ПОРЯДОК
Почему юы и нет. Post-scarcity общества все равно будут иметь предметы роскоши. Не такая хищнеческая хуйня как сейчас, но что-то уровня Стар Трека. В нем же были кредиты федерации при наличии репликаторов. Можно покупать инфу, услуги, понты
>Сама возможность существования сверхсвета = передача информации в прошлое.
А есть норм сцайфай где эта тема раскрывается?
Мне на память приходит только цикл про Эсхатона у Стросса. Но он там изящно выкрутился - там существует некое божество (собственно Эсхатон), которое очень не хочет вмешательства в свое прошлое, и поэтому насылает лютые кары (типа взрывов звезд и столкновений планет) на любую цивилизацию, которая только попробует что-то такое изобрести, связанное с передачей сигналов назад во времени.
Лучше хроносферу из ред алерта. Вот по этому твердая НФ и УГ.
>Сама возможность существования сверхсвета = передача информации в прошлое.
В каком месте? Из-за релятивистских заебов? Так нету их. Все это "для чувака разогнавшегося до скорости света время остановится" это хуйня которую никто не подтверждал на практике.
У нормальных королей была армия сильнее любой армии отдельно взятого графа, потому что феодалы в основном привлекали на войну своих крестьян. Отпиздить армию короля мог только союз из нескольких феодалов, но такие союзы случались редко из-за постоянных терок феодалов между собой за земли и титулы. На том все и держалось.
Сынок, у тебя на планете ядро в прошлом. Если мы оттуда кусок поднимем это будет путешествие во времени? А если спустимся, передадим информацию в прошлое? Я больше скажу, у тебя башка движется во времени быстрее чем ноги, ты прямо сейчас путешествуешь во времени.
Сфера Дайсона. Покидать систему необязательно
У тебя за 10000 лет. У меня за год. Проблемы? Фантастика же.
Так это не стрелки, это факт. Ты спамишь своими котами, пытаясь скрыть пожар в жопе. И кстати, ты тут вонял что "годный тред у тебя за щекой"? Ну так и сьебал с "хуевого треда" в тикток, уебище.
Вот перевод статьи о том как начали представлять войну в космосе в 40-х.
> Война в космосе. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну в космосе, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
> Да даже если она и будет, то она не будет похожа на то, что есть на земле.
Почему, вполне возможно что будет похожа на то как воюют на море. Как во ВМВ немецкие субмарины охотились на конвои в океане. Если допустить что будут технологии позволяющие засечь и отследить вражеский флот то фундаментальной разницы между кораблики ловят кораблики в океане или кораблики ловят кораблики в космосе нет.
Ты специально проигнорировал знак "~" ? Причем тут догматизм, если твоя теория будет по расчетам давать g= 15, то она автоматически нахуй идёт. Даже если она красивая и сходится в чем-то другом.
Скорее на современную войну на море. Где фригаты и корветы запускают ракеты и торпеды со 100500 км.
Никаких проблем, но речь шла о том, как бы проходила война если лететь до вражеской планеты пару лет.
Победит тот, кто первый примет на вооружение торпеды с живым экипажем, которому плевать на РЭБ и который спосбенпринимать решение на месте.
Никак. Никто не стал бы воевать.
Но ведь англичане как-то воевали с америкацами и всякими индусами.
Ты несёшь какую-то хуйню. Теория относительности является общепринятой не из-за того, что мировое сообщество "уверенно" в ней, а из-за того, что следствия, которые она предсказывает, были множество раз проверены и подтверждены экспериментально. И если какая-то новая теория будет фундаментально противоречить ТО, то её авторы обязаны разъебать ТО на её же поле, доказав, что результаты предыдущих исследований были неверными.
А толку от РЭБ если радиус глушения как правило невелик, а как начнется глушкние можно уже будет переключаться на теплонаведение - корабли на фоне космоса будут пиздец каким горячими.
Эту "хуйню" подтверждали экспериментально и не один раз, пошёл нахуй.
С индусами они воевали силами самих индусов. Там только командиры были англосаксы.
Собсвенно поэтому никто не рискнет ставить на космические корабли вооружение серьезнее макропушек для отсрела метеоритов
Так там не годы, а максимум месяцы. Ла и кораблестроение тогда уже было очень хорошо развито.
> как бы проходила война если лететь до вражеской планеты пару лет
Изи - летите бомбите планетку с орбиты ядерными бонбами - улетаете обратно. Почему бы не воевать с планетой с перерывами по нескольку лет между волнами? Что этому должно помешать?
Обычно фантасты игнорируют этот неудобный момент, у них ОТО не работает.
>>252529105
Как чтиво уныленько, да. Но зато физично.
>>252529109
Ты в 30-х живёшь? Давно все доказано, замедление и локальность времени это факт. Читай, просвещайся.
>>252529140
Так как мы не умеем в сверхсвет, то мы потратим разное время на встречу и синхронизируемся. А по факту да, ближе к земле время идёт медленнее, но разница очень мала. Пока не существует сверхсвета, все нормально.
Политические изменения внутри планеты.
ссылочку можно на "подтвержденный экспериментально факт остановки времени у тел на околосветовой скорости"?
Причем не каких-то там умозрительных фотонов или кварков. А то знаешь, пиздабольчик, ты только что пизданул что человечество смогло до околосветовых разогнаться, так что на хуй я не пойду, так как ты там обитаешь уже давно.
Колониальная полиция - автономные рободроиды, контролируемые запутнными квантами, часть которых оставляют в метрополии, часть привозят кораблями с колонистами. Восстание - роботы активированы.
>Давно все доказано, замедление и локальность времени это факт.
Круто, и ты мне ссылку можешь кинуть? На локальность времени и всю хуйню.
Какая-то альтернативная история. Армия короля = собственная армия из собственного феода + вассалы. Бывало в раннем средневековье что вассалы кидали нахуй короля и он с голой жопой оствался
>Если мы оттуда кусок поднимем это будет путешествие во времени
Если поднимешь со сверхсветовой скоростью, то да.
>А если спустимся, передадим информацию в прошлое?
Если спустишься со сверхсветовой скоростью, то да.
>Я больше скажу, у тебя башка движется во времени быстрее чем ноги, ты прямо сейчас путешествуешь во времени.
Если бы мой мозг мог посылать ногам сигналы со сверхзвуковой скоростью, то это было бы путешествием во времени.
Афган за полсотни лет дохуя политически изменился?
Кстати вот примерно на этом принципе и будет работать сверхсветовая связь.
Вероятно и телепортация будет на подобном принципе работать.
А фантастические допущения тебе на что? Такто мы и из солнечной системы никогда не выберемся, это факт. Но фантастика не об этом, так что там и сверхсветовые перемещения, чтобы точно найти аналогичную Земле планету и не одну, и свободный выход из варпа, типа "а давайте высадимся вот здесь и отдохнем", хотя как они блять своими датчиками видят что-либо, если это проносится быстрее электрического сигнала мимо тебя? Ну и многое разное.
Фантастика она про империи, социальщину, донесение идеи автора или той или иной популярной идеи как таковой. Ни с каким космосом и возможностями науки она не связана, твердяк уже давно умер, да и в нем были допущения, да и в попытках его возродить в виде интерстеллара и марсианина тоже были либо допущения, либо рояли в кустах.
Ядро отстает от поверхности на несколько недель минимум. Если прорыть тоннель туда и спуститься за день мы окажмся в прошлом? А если поднимим камень оттуда?
А разгадка проста - времени не существует, это абстракция
>умозрительных фотонов
>умозрительных
Порридж, спок.
>Такто мы и из солнечной системы никогда не выберемся, это факт.
Анус ставишь? Век назад мы даже и помечиать и не могли о существовании такой штуки как интернет к примеру.
Маня не знающая в чем разница между классической и квантовой физикой, завали ебало.
Почему из солнечной системы никогда не выберемся?
>в чем разница между классической и квантовой физикой
Потому что солнечная система есть граница божеского творения, стоит на слонах, которые стоят на черепахе которая плывет в мировом хаосе где обитает бог. Некуда выбираться короче.
Потому что нет никакой солнечной системы, земля покоится на трех слонах, они на черепахе, а вокруг всего этого небесная сфера.
Примерно как
https://en.wikipedia.org/wiki/Wood_frog
Similar to other northern frogs that enter dormancy close to the surface in soil and/or leaf litter, wood frogs can tolerate the freezing of their blood and other tissues.[12][13] Urea is accumulated in tissues in preparation for overwintering, and liver glycogen is converted in large quantities to glucose in response to internal ice formation. Both urea and glucose act as cryoprotectants to limit the amount of ice that forms and to reduce osmotic shrinkage of cells.[14][15]
Frogs can survive many freeze/thaw events during winter if no more than about 65% of the total body water freezes. Wood frogs have a series of seven amino acid substitutions in the sarco/endoplasmic reticulum Ca2+-ATPase 1 (SERCA 1) enzyme ATP binding site that allows this pump to function at lower temperatures relative to less cold-tolerant species (e.g. Lithobates clamitans).[16]
https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_testing_of_time_dilation просвещайся, ебанат.
Ток там тестов на околосветовой скорости нет. Потому что не можешь запустить часы с такой скоростью.
> Век назад мы
С практической точки зрения наука стоит на месте и никуда не двигается. Теории струн и квантовая механика никак не применимы на практике, ими не построишь двигатели, не сделаешь какой-то будущий возможный аналог электронной схемы, но чтобы была мелкой прям на атомном уровне чтобы и т.д., все, что мы разрабатываем на практике уже полвека так это то, что перемешиваем коктейли из уже существующих изобретений и открытий. А космические теоретики пока что касаются только теорий и на технологиях это вообще не отражается: полупроводники по прежнему полупроводники, печатные платы по прежнему печатные платы, а двигатель ракеты это по прежнему взрыв, направленный из её задницы, чтобы она летела вперед.
Ну, смотря какие технологии ты будешь использоваться для перемещения. Образование каких-то поддерживаемых государственных объединений подразумевает развитие связи и способов перемещения. Если перемещение будет занимать реально много времени то тут я с тобой соглашусь - невозможно поддерживать объединение которые ты назвал. Но. это тогда нужно сотни если не тысячи лет для перемещения.
Если же будут изобретены технологии по типу искривления пространства, варп двигателя, червоточины гиперкоридоры и тд. При таком способе перемещения оно будет или очень короткой даже относительно человеческой жизни, или вообще моментальной.
ТОгда вполне возможет контроль за такими образованиями и централизация власти. Плюс. сравни к примеру войну за фолкленские острова - Англия обплыла пол мира и дала пизды аргентине хотя была за пол мира от своих территорий. Тут будет такая же аналогия - если скорость перемещения позволить - значит можно будет держать все.
Вопрос опять таки в технологиях. Мне наоборот кажется что если технологии достигнут такого развития что б говорить о войне в космосе то это будет чуть ли не основной вид вооруженных конфликтов. Мне кажется что это будет похоже на сражение кораблей, флотов. Просто исходя их того что даже если можно разгоняться до скорости света и тд. вести бой на превосходящий или световых скоростях не позволит ни человеческий интеллект и тело даже со всеми улучшениями ни технологии - одно тело просчитать маршрут от точки а к точке б. ЭТо ресурсное затратно но возможно. Но как прогнозировать войну в космосе? битву и тд? плюс если все будут двигаться с такими скоростями то это в принципе не будет возможно вести сколь либо тактические действия. ТОгда нужно будет просчитывать абсолютно все - а это невозможно
А люди тут при чем?
>>252529237
Вы оба не правы. Будет похоже на войну 18 века на море. Будут пулять абордажными крюками и гарпунами на моноатомных нитях за десятки тыщ км. Потом подтягивать корабли и драться на саблях (моноатомных естественно), потому что пулять в корабле - глупо
При чем здесь струны и квантмех. Концепты двигателей ближайшего будущего как раз есть - ЯРД, и ТЯРД в дальней перспективе.
А вот материалов для них нету, пока даже ЯРД первого поколрения не могут собрать так чтобы его не распидорашивало в процессе работы. Так что все будет как материалы появятся, а нои появятся, а к тому врмени глядишь еще какие штуки откроют.
Нет, не будет. Будут радиретрансляторы перед кротовыми норами
Все так, но сабли будут не моноатомными, а лазерными.
Разгоняли мюоны на более 99% от скорости света и измеряли время их жизни. Если СТО верна, то для мюонов время замедлится, что приведёт к увеличению времени их жизни. Что и было подтверждено в результате многочисленных экспериментов.
Чего бля? Чего не магия сразу, епта?
А что мешает провести космонавтам интенсивную ген терапию in-vivo перед полетом?
Мююоны это на часы.
>сабли будут не моноатомными, а лазерными.
Да. А лазеры будут стрелять саблями
Тем что технология быстрых межзвездных перелетов появится куда раньше чем технология позволяющая модифицировать людей на подобном уровне.
Между планетами будут протягивать моноатомную нить. На каждом конце нити - по стаканчику из под йогурта
А лазеры будут в форме скальпилей.
Получишь кинетическую торпеду, не виляй, она-то попадёт.
Через магический шар проще. Имхо.
Тю. Уже. Там уже ген терапии завезли для разных болезней. И на полном серьезе исследуют как заставить клетки сетчатки регенерировать как у некоторых рыб. Я бы сказал это лет 30
>Разгоняли мюоны на более 99% от скорости света и измеряли время их жизни. Если СТО верна, то для мюонов время замедлится, что приведёт к увеличению времени их жизни.
Маня, никто не знает как выглядит атомное ядро "по настоящему", а ты мне суешь про элементарные частицы которые можно наблюдать только косвенно.
Давай без этого говна типа ЕМ-драйва. Его тоже очень много раз "экспериментально наличие тяги подтверждали", пока на орбиту не вывели и не оказалось что таки нет. Не работаит.
А сами скальпели будут размером с бензопилу, поэтому оперировать будут мужики с огромными генномодифицированными руками
Вообще двачую. Физика была флагманом 20ого века. Но в 21ом флагманом будет биология. Она уже - короновирусы, прививки, бигфарма и т.д.
>ваши эксперименты не эксперименты
Понятно, пошёл нахуй)
Мы тут твердую НФ обсуждаем, толкиенист
Вангую будет как со стволовыми клетками и клонированием. По началу будут говорить что революция, а потом поймут что тупиковая хуйня вызывающая рак и отложать в долгой ящик на потом когда-нибудь.
По момему магичейский шар вполне себе в писывается в твердую НФ с нанонитями и лазерами стрелящими саблями.
Я тебе долбоебу привел пример с ЕМ драйвом, специально. Но было понятно что убогий ПТУшник не осилит.
И спросил я у тебя это потому, что блять нету экспериментальных подтверждений временных анамалий, потому что блять ОНО НЕ ТАК РАБОТАЕТ НАХУЙ. И у теории относительности так же как у Ньютоновской есть свои косяки.
Но дебилам не понять, для этого надо мозги иметь.
Чего блять? Стволовые клетки сейчас на подъеме. Куча лечений уже доступно, и в разных стадиях испытаний
Извини. Не увидел что, ты имел в виду магичейский шар, а не магический. Ну да. Должно сработать.
Есть вторая картинка без джойреактора?
Вобше вы очень приземленно рассуждает что в космос полетят люди как они есть сейчас а не разумные механизмы созданные специально для этой цели, считаю что они будут настолько разумней что наши обычные колониальные драмы в космосе не развернутся.
То-то же.
На каком подъеме? Их массово юзать перестали как узнали что после их использования имеется такой приличный шанс возникновения злокачественных опухалей.
Твердая НФ - унылое говно.
То летать будем на бревна, а стрелять по мятежным планетами километров и балками
Ты ответил какую-то невнятную хуйню. То, что мы не знаем, как выглядят экспериментальные частицы, не значит, что у нас нет способов детектировать их. Они есть. Твоя позиция крайне обывательская, такую хуйню мог высрать только человек, который вообще не разбирается в физике даже на уровне школьной программы.
>что блять нету экспериментальных подтверждений временных анамалий
Экспериментальные подтверждения есть, и твои идиотские аргументы про то, что "мы не можем измерить время жизни мюона, потому что мы не знаем, как она выглядит", можешь засунуть себе в задницу.
Двачую этого. Меня вот всегда бесило когда в фантастике авторы пытались что-то друазать читателю. И вообще я считаю что в фантастике может быть все - и магия, и эльфы, и гномы, и фурри и чем больше всего этого тем интереснее читать.
Как и ИРЛ
Ирл мы не знаем что будет через 100, да даже через 10 лет, не знаем будет ли все еще существовать такая великая держава как Украина например.
И лазеры стреляющую саблями. Потому что есть куча фанатов сабель стреляющих лазерами, а наоборот нет
Тогда корабли плавали за счёт Волн и ветра, а в космосе и близко такого нет, там все от двигателей зависит.
Корабли будут летать на солнечных парусах. Шах и мат.
Ну это уже треш будет. Хотя может так даже веселее, хз.
> Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно. Пока до взбунтовавшей пленты долетит флот на подавление, уже успеют подготовится к обороне, а если она в другой звёздной системе то и вовсе успеет сменить я политическая верхушка у бунтовщиков и у землян.
Плохо читал космофантастику. Обычно это решается условным варп двигателем позволяющим перещаться между звёздными системами за разумное время(часы или дни)
> Война в космосе. На что она будет похожа? На кой хер вообще вести войну в космосе, где даже чтобы двигаться в одном направлении нужно тратить уйму сил и ресурсов.
> Да даже если она и будет, то она не будет похожа на то, что есть на земле.
Разумеется нет. Тот кто имеет преимущество в космосе может спокойно скинуть атомную бомбу на планету например и взорвать всё нахуй
Скорость света предел только если взаимодействуешь с гравитацией. Убери её и сам выбирай скорость.
Все просто, говорим, что в 2200ом году ученые обнаружили космический ветер и способ его улавливать.
Солнечные паруса это и близко не то, это по сути солнечные батареи. Они не двигают корабль, а только питают. И там есть куча подводных камней с принципом их работы.
А лазерный меч - это не треш, блять?
На планете так то тоже могут быть силы планетарной обороны. Щиты там какие-нибудь...
Выбераю 16 км/ч.
Стрелять в другие планеты будем космодесандом в боевых скафандрах
Будут стрелять горшками с помоями. Как завещало Искусство войны
Бесмысленная игрушка для магов-недоучек, которой уделялось слишком много внимания. Я предпочитаю когда в фантастике магию называют магией и магия и технологии идут сочетаются создавая поистене интересные штуки.
> Алсо когда ты свою незалежность будешь качать, им это нахуй не надо будет и вот у тебя уже пятая колонна, а евросовок им калаши подвезёт.
Бритаха же вышла.
И что мне мешает пригнать к планете 1, 2, 5, 10, n кораблей и дать залп из всех орудий разом? Или вообще столкнуть на планету крупный планетоид если вдруг приспичило именно уничтожить планету. От такого никакая защита не поможет
Просто мусором. У нас его всегда в избытке.
Ага. Щиты. Даже пусть неделя на сборы на мятежную планету.
Закидают мясом или уж обойдут собственные системы.
Захотят вообще сожгут со всем живым.
Ой, сам такое люблю. Но к сожалению технофентези мало. Мьевилля читал?
>Ты ответил какую-то невнятную хуйню.
Так ты не в зуб ногой в вопросе, ебань.
> который вообще не разбирается в физике даже на уровне школьной программы
Ну это не я тут пижжу охуительные набросы типа "я видел солнце - оно светящийся шар в небе, но оно точно меньше земли, ведь было бы оно больше - оно бы закрывало весь горизонт". То что "работает" для элементарных частиц не работает для "макромира". И в обратную сторону тоже. Ньютоновские формулы вполне нормально работают в пределах солнечной системы. Разгон элементарной частицы может не останавливать для нее время, а просто давать ей больше энергии, что может стабилизировать ее, прикинь, да? (я не знаю как тебе объяснить, возьми ведро с водой и переверни себе на голову - вода выльется, но если ты раскрутишь его - вода не прольется, наверное мы тоже разогнали воду до сверхсветовой скорости и она "остановилась во времени"? Вот тебе временная аномалия дома будешь показывать мамке!)
Массированный обстрел всего флота арятли возымеет хоть какой-то эффект, а поанетоид тащить долго. К этому моменту либо подкрепление прибкдет, либо запасы кончатся.
А корабли подманивать манком
> Массированный обстрел всего флота арятли возымеет хоть какой-то эффект
У них явно не может быть бесконечный запас энергии если защищаются щитами, а противокосмическую обору даже очень грамотно сделанную рано или поздно всё равно получися взломать.
> К этому моменту либо подкрепление прибкдет, либо запасы кончатся.
Во первых запасы можно пополнить во вторых у нас тут рассматривается ситуация когда одна сторона имеет преимущество в космосе.
>ЯРД, и ТЯРД
>прежнему взрыв, направленный из её задницы, чтобы она летела вперед.
Это изменение используемого топлива, принцип остается тем же, что и с изобретения реактивного двигателя, мальчик. Дальше звездной системы не полетим, не будет никакого варпа и колонизаций. Я об этом, для этого нужно нечто, сейчас полностью неизвестное, а не использование тех принципов, которые уже давно были, то есть что-то, что реально откроют внезапно.
>>252530010
>такой штуки как интернет
Кстати об этом: соединяли между собой в том числе и ламповые компы, потом с появлением тех, что более-менее соответствовали современным ПК еще в 70х тоже передавали с одного компа данные на другой, передавая файлы и т.д., интернет это опять же всего-лишь развитие того, что уже было, просто примитивные сети превратились в доменную систему с серверами сайтов и прочим, а так это по прежнему куча соединенных между собой локалок.
Бля, там про сверхсветовую было написано, поэтому я немного обосрался. Я имел ввиду просто скорость, близкую к скорости света, а сверхсветовая как бы и невозможна, ну ладн.
Там анон ниже говорит, что нужны криокапсулы и прочее, но — это не так. Человек, если у него будет достаточный источник энергии (а энергии ему понадобится очень много), сможет легко долететь до какой-нибудь Андромеды всего за 28 лет, которые включают в себя ускорение в 1g и последующее торможение. Но ключевая проблема тут в том, что хотя для тебя и прошло всего 28 лет, на Земле за это время прошли миллионы миллиарды? лет. Для сравнения, Русь крестили чуть больше тысячи лет назад, а всяким первым йоба цивилизациям вроде шумеров по 5к лет. За эти пускай даже миллионы лет, которые ожидали твоего прибытия на планете-колонии, могли уже по несколько раз умереть динозавры и эволюционировать новые виды, а ты к ним только прилетел со своей миссией по подавлению восстания.
>Пришёл к выводу, что космические федерации/республики/империи невозможныпросто потому что между планетами просто пиздецки огромные расстояния и контролировать их будет невозможно.
На самом деле вполне возможны, причём без всякого сверхсвета и вообще на вполне привычной физике: при наличии возможности копирования мозгов. Тут даже ололоаплоадинга не нужно, можно структуры вполне живого мозга по инструкции собирать.
И в таком случае всё придёт к тому, что у тебя по всей империи по сути те же самые люди, имеющие по крайней мере память о присутствии во всех освоенных звёздных системах. И такая структура может быть даже стабильнее чем даже если бы в ней был сверхсвет. По крайней мере вероятность именно войны или радикального отделения отдельной системы почти невозможна.
Круче - играл в ролевки в дискорде в технофентезийном сеттинге. У нас было все и полуголая королева-дракон, и дворф в киберкостюме, и пилот-ас космического истребителя-трансформера, и бородатый вечнопьяный мужик в шапке-ушанке, и корабельный ИИ, куда же без него то? Не то что бы это был необходимый для жизни минимум, но когда начинаешь собирать команду становиися трудно остановиться.
>То что "работает" для элементарных частиц не работает для "макромира"
Так были эксперименты и с объектами макромира, например эксперимент Хафеле-Китинга. Да, там были далеко не околосветовые скорости, но замедление времени было ровно таким, которое предсказывает СТО.
>Разгон элементарной частицы может не останавливать для нее время, а просто давать ей больше энергии, что может стабилизировать ее, прикинь, да?
Пиздец чё несёт. Энергия элементарной частицы вообще не влияет на время её распада, лол. Если бы это было так, то частицы с самой большой массой были бы самыми стабильными, но в реальности всё наоборот.
>У них явно не может быть бесконечный запас энергии если защищаются щитами, а противокосмическую обору даже очень грамотно сделанную рано или поздно всё равно получися взломать.
Вероятность того что у флота закончатся боеприпасы куда выше чем то что на планете закончится энергия.
>Во первых запасы можно пополнить во вторых у нас тут рассматривается ситуация когда одна сторона имеет преимущество в космосе.
Где запасы можно пополнить, лол? Да и преимущество может быть только именно в этот момент времени.
На это понадобится куча времени, которого может и не быть.
>но замедление времени было ровно таким, которое предсказывает СТО
Мы закономерно вернулись к ЕМ-драйву который "в доверительных интервалах" давал тягу на земле, но почему-то не смог вне ее.
>Пиздец чё несёт
Я просто сказал первое что пришло в голову, относительно того что "время ускорилось-замедлилось". Время как таковое не может идти быстрее или медленнее. И нужно быть совсем чудесным идиотом чтобы думать что может идти иначе.
Не плачь только, но гравитационное поле влияет на скорость химических реакций, в т.ч. на распад атомов, поэтому и в космосе атомные часы "сбоят", например на МКС они работают не так как на поверхности, сюрприз-сюрприз, скорость МКС тут не при чем.
>Стандартное решение - заморозка. Весь персонал в глубокой заморозке все два года полета, кораблем управляет ии
В подобных сеттингах возникает всегда вопрос - а хули нужны люди, если ии может один в путешествовать. Уж в плане бомбордировщика и нанесения демократии человеки явно хуже роботов
Может ии слишком тупой для этого. Управлением кораблем во время полета это набор стандартных процедур, а война требует фантазии.
>а война требует фантазии
Только не тогда когда ты управляешь пулей.
>Мы закономерно вернулись к ЕМ-драйву который "в доверительных интервалах" давал тягу на земле, но почему-то не смог вне ее.
Каким образом провал какой-то другой концепции доказывает то, что СТО не верна?
Короче, чувак, иди нахуй. У тебя вместо аргументов какие-то виляния жопой и странные "альтернативные" объяснения полученных в результате экспериментов данных.
Я бы и сам очень хотел, чтобы СТО была неверна, ибо она фактически ставит крест на наших мечтах о покорении космоса, ибо покорять космос без FTL-передвижения и коммуникации не круто. Я мечтаю о том, что когда-нибудь появится какой-нибудь молодой учёный, который разъебёт теорию Эйнштейна в пух и прах и докажет, что постулаты СТО неверны, либо что её ограничения можно обойти.
Но к сожалению, пока за более чем 100-летнию историю её существования, каждый эксперимент, который ставил её под сомнение, в итоге только подтверждал её истинность. Не было обнаружено ни одного отклонения, которое бы заставило в ней сомневаться. Так что увы.
>пук
Что сказать то хотел, опущ?
Ну вот примерно я об этом и говорю. Докажи что чайника нет, ведь все видели как он блестит.
ОТО нихуя не может пояснить поэтому параллельно существует ещё десяток иных теорий и идут попытки найти общую картину работы физики и вселенной без необходимости применения разных законов на разных уровнях.
Сейчас как раз и есть священное писание в виде ОТО который каждый еретик обязан разъебать именно в её же рамках. При этом любые законы которые не удобно в ОТО мы припишем в квантовый эффекты. Это не говоря о том что сама ОТО это специальное обобщение для СТО которое является специальным обобщением для определеных процессов в специальных условиях.
>Каким образом провал какой-то другой концепции доказывает то, что СТО не верна?
Он не доказывает что СТО не верна. Он доказывает, что даже в современных условиях можно косячить в полне казалось бы исследованных местах на множестве повторений.
Я уже говорил что Ньютоновская модель нормально работала до определенного предела. В ОТО тоже есть свои косяки, их даже сам Эйнштейн пытался исправить, но не успел\смог. Видимо нет каких-то дополнительных данных о том как работает все вокруг.
Физика уже один раз "открыла все что могла".
>Не было обнаружено ни одного отклонения, которое бы заставило в ней сомневаться.
Ну знаешь брух, когда-то и в ньютоновских формулах никто не мог найти косяков. Меня вот допустим очень интересует как это мы можем взять одно мировое измерение и буквально "менять" его в зависимости от скорости и точки отсчета, при этом никак не взаимодействуя "механически" с объектом. Типа для фотона время стоит. И если рядом летит второй фотон, то в системе этих двух фотонов время идет. Это очевидный бред.
Просто никто не придумал формул более корректно описывающих то, что мы наблюдаем.