А если все захотят получать Безусловный Базовый Доход, то откуда возьмется еда и все остальное? И почему работающие (если они останутся) должны кормить этих дармоедов?
>>252383777 (OP) Ббд это не пособие, на которое можно жить. На Аляске жителям штата раз в год дают что-то вроде ббд, процент от нефтяных и прочих ресурсных доходов. Не вижу причин, почему такое не может быть установлено в нашей стране, одной из самых богатых на ресурсы. Вообще-то самой богатой на ресурсы, но из разведка и добыча довольно сложна в арктике и глухих районах сибири
>>252383777 (OP) Так он не означает, что тебе нельзя работать при этом. И равен он будет примерно мроту, таким образом жить на него не бомжуя ты не сможешь
>>252383777 (OP) Ну там в приключениях этой шкуры на мотоцикле была про это серия, все въебывать будут ради понтов. Даже битарды очень дрочат на пеки с последними видеокартами чтобы в своего дерьмака гонять на максималках, вот за это работать будут. Не работать будут только овощи которым по жизни нормально не отличаться от растения, а искренне хотящих так жить на самом деле мало - большинство сейчас страдают от депрессии потому что им как раз приходится въебывать за еду и такая альтернатива кажется привлекательной.
>>252383777 (OP) Просто давать деньги, это хуйня ебаная. Нужно обеспечить человеку базовые потребности - спат и жрат. Простейшее жилье и простейшая продуктовая корзина. Может что-то еще, но только в виде материальных ценностей, а не просто денег. Чтобы человек не стрессовал по поводу самого необходимого, а направлял силы на повышение качества жизни. Конечно найдутся и такие люди, которые готовы будут жить в говне, на самом необходимом, лишь бы нихуя не делать, но не думаю что их будет слишком дохуя в процентном соотношении.
>>252384237 Нет, по изначальной идее это именно пособие, на которое можно жить.
Вообще куча пособий (по безработице, по инвалидности, пенсии и т.п.) есть уже сейчас. Но многие страны столкнулись с рядом проблем. Во-первых администрирование их жрет дохуя ресурсов. Целые штаты чиновников занимаются перекладыванием бумажек в попытках обосновать, почему ты не должен это пособие получать. Например штат ПФР в РФ более 100 тысяч человек. На их работу тратятся нихуевые средства. В случае же с ББД большинство этих дармоедов можно оптимизировать, так как принципы начисления этого пособия максимально просты и прозрачны.
Во-вторых пособия по безработице демотивируют искать работу. Вот есть условный Джон, который нихуя толком не умеет, не работает и сидит на пособии в (условно) 1 штуку баксов в месяц. Вот он решает поискать работу. И видит, что устроившись грузчиком или там кассиром в маке он сможет получать полторы штуки. При этом пособия он лишится. То есть за жалкие +500 баксов ему уже придется въебывать, а не капчевать 24/7. В итоге он решает, что лучше сидеть на пособии и дальше. В случае же с ББД он уже будет иметь 1к ББД + 1.5к зарплаты, в два с лишним раза лучше, и уже будет мотивация все-таки пойти работу поискать.
Это два основных практических аргумента в пользу ББД.
>>252383777 (OP) >А если все захотят получать Безусловный Базовый Доход, то откуда возьмется еда и все остальное? Оттуда же, откуда и сейчас. Если сегодня в России введут бод, то еду будут выращивать те, у кого бод не ввели. В сша, по сути, уже есть бод в виде госдолга, когда американцы берут всё в кредит, а потом однажды обмякают, потребив овердохуя, а долги остаются.
>>252383777 (OP) Ну при создании 6 уклада, не будет проблем с производством и продажей (слава роботам). Будут проблемы с тем, а что придумать, что продать. А тут мы встречаем проблему, что реально творить может около 10 процентов населения. При этом наследственность не влияет на творческие способности. И тебе придётся кормить 90% населения для поддержания кол-ва тех кто способен творить. А так же для поддержания производства.
Даже сейчас в РФ экономика в жопе, люди не хотят работать и не могут. Пенсионеры буквально разваливаются. Когда в нормальных странах они активны, могут позволить путешествия, в России пенсионеры в принципе не могут чем-то активно заниматься, да денег нет, даже на еде экономят.
Плюс в РФ много тех, кто работает на днище и никуда не хочет развиваться. И от жизни ничего не хочет. Когда-то работал студентом в охране. Так там охранники ничем особо не занимаются, им лишь пиво потягать, ТВ посмотреть. И годами работают за копейки. Я охуел. Три месяца на этой говноработе продержался и дропнул.
У таких людей нет средств для стимуляции экономики. Они в принципе не могут себе позволить купить что-то.
>>252383777 (OP) >А если все захотят получать Безусловный Базовый Доход, то откуда возьмется еда и все остальное? > И почему работающие (если они останутся) должны кормить этих дармоедов?
Ты выходишь из квартиры и бесплатно пользуешься лестницей из бетона которую сделали за деньги. Потом ты идёшь по асфальту который стоит денег. Ты заходишь в магазин - вход бесплатный. Ты видишь светофор который ты не оплачивал. Откуда это взялось? Первые пол-года никто не будет работать. Уничтожатся все запасы изменятся цены. Потом заебут звонить в дверь с предложением купить продуктов услуг товаров.
>>252383865 >работали 50 лет назад при совке >которого нет уже 30 лет как >получают пенсию сегодня, в рф, рублями, из налогов работающих людей Выглядит как финпирамида, ну нахуй.
>>252384237 >Не вижу причин, почему такое не может быть установлено в нашей стране, одной из самых богатых на ресурсы. Причин несколько: 1. Овердохуя людей. 150кк. На каждого будет рублей 500 в месяц. 2. Если ресурсы обесценятся или будут нахуй не нужны, то что тогда? Будешь грызть уголь и запивать жижей вместо денех? 3. Большая часть ресурсов была выкуплена у государства и их добыча находится в частных руках, также как и добыча и продажа. За это государство гребёт налоги и поборы. Схуяли доходами с этого нужно делиться с рандомными пидорахами, которые ничего, кроме говна, не производят?
>>252385197 >На каждого будет рублей 500 в месяц. Не учитывай детей и некоторые категории граждан, например, отбывающие заключение. Это во-первых. Во-вторых, почему нет? Тоже деньги.
>>252384806 >Если сегодня в России введут бод, то еду будут выращивать те, у кого бод не ввели. И как она будет поступать в Россию? Что заставит их делиться с бод-гражданами нашей страны?
>>252385382 > все на боде Все на боде не будут. Например, ты гражданин рф, тебе дают бод. А в шахте киркой хуярит гражданин казахстана и киргизии, которым бод не положен. Пынямаешь?
>>252385539 БОД дает некий минимум. Те, кому этого минимума не будет хватать, продолжат работать. В отличие от пособия по безработице, БОД лучше стимулирует людей работать, а не сидеть на пособии (>>252384644 )
>>252383777 (OP) >А если все захотят получать Безусловный Базовый Доход, то откуда возьмется еда и все остальное? Очевидно, из автоматических ферм и автоматических агро-комплексов, которые находятся в общественной собственности, работать там почёт и уважение, такие работники- кроме БОД, получают другие привелегии, например бесплатное лечение сложных болезней, в том числе у родственников. >И почему работающие (если они останутся) должны кормить этих дармоедов? потому что в обществе где достаток есть у ВСЕХ, у людей есть эмпатия и люди работают просто из благодарности, работа, (точнее польза этой работы для общества) является смыслом и самоцелью.
>>252385646 Заканчивай либеральный пиздёж читать. Казахстан натуральная нищая помойка, такая же как и украина и оттуда бегут в рашку, потому что даже на говноработах тут платят больше, чем на родине.
>>252383777 (OP) С современной производительностью труда процентов 20% работающих достаточно, чтобы обеспечить жрат и прочими материальными ништяками все население. Остальные 80% делают разного рода булщит джобы, перекладывают бумажки с одной папочк ив другую и тыды. По сути в развитых странах давно можно жить на пособие, от голода тебе не дадут умереть. БОД это всего лишь способ сделать существующую систему более эффективной, сократить чиновничий аппарат и снять психологическое давление с населения.
>почему работающие (если они останутся) должны кормить этих дармоедов? Потому же, почему и сейчас некоторые подскакивают кабанчиками или пашут как папы карло. Ради статусного говна, ради тян, потому что не могут иначе, тысячи разных причин есть.
Смотри. Ты управляешь Россией сейчас, захотел ввести базовый доход. Сколько ты его установишь? Выше базовой пенсии нельзя - пенсы взбунтуются и не проголосуют. А ниже - нахуй не надо, т.к. на это не прожить и электората не прибавит. На любые изменения социальной политики приходится смотреть с точки зрения "электорат оценит". Добро пожаловать в пост-демократию или как там сейчас модно.
>>252383777 (OP) РАБотники всегда будут, базовый доход достаточен только чтобы не умереть от голода, для всех остальных товаров надо будет РАБотать. Только так у твоего РАБовладельца не будет рычагов давления на тебя, ты в любой момент сможешь уйти с РАБоты и не станешь бомжом-попрошайкой.
>>252383777 (OP) Почему ты думаешь, ОП, что после введения БОД все будут сидеть дома? Люди просто станут увереннее, поменяют работу на более подходящую себе, станут больше заниматься творчеством и саморазвитием. Опыт с БОДом в Финляндии показал такие результаты.
>>252386460 а говно кто чистить будет? а? кто будет слесарем ебаным работать? а??? на заводе залупу кто точить будет? а?? если введут хотябы 10к то рашка в миг развалится
>>252386729 >базовый доход это отмена рабства. без рабства 50% рынка труда рухнет Значит, к черту такой рынок. Хотя у тебя манямирок. Знаешь, что откачка септика в частном секторе- золотая жила? Водители на таких дерьмовозках зарабатывают неплохие деньги.
>>252386729 >базовый доход это отмена рабства. без рабства 50% рынка труда рухнет Рыночек порешает только бесполезное говно, которое было создано хуй знает зачем, работа ради работы.
>>252386460 >Опыт с БОДом в Финляндии показал такие результаты Справедливости ради, все опыты с бодом хуйня на постном масле из-за своей кратковременности. Они нихуя не позволяют оценить, как будут жить люди, которые уже рождены при боде, которых с детства не учили что работа это обязательно, и которые будут получать бод всю жизнь, а не ограниченный короткий период времени.