>>252229421 (OP) >Лучшая фантастика всех времен, пруф ми вронг Ты заявил, ты и доказывай, чем твой гиперион так хорош, что стоило высерать тред на дваче.
Объясните знающие: в какой-то момент один из паломников видит облепленных крестоформами людей в лабиринтах. Прям целые кучи. А Мартин видит себя на шипе дерева боли.
Что это было? Будущее, которое Техноцетр приготовил людям? Типа, использовать их открыто в качестве ресурса для работы своих Иск Инов?
>>252229737 Ну падение Гипериона всё же способно удивить всей правдой и развязкой. А Эндимион вообще переворачивает и дополняет многое из первых двух книг.
>>252229766 Я так понимаю, что вариантов будущего один хрен несколько. И в одном из них Техноцентр всё же загнал людей под шконку в лабиринты, которые для этого и были созданы. И там налепил на них крестоформов и спокойно использовал для хранения информации.
Там вся фишка в том, что это как в Терминаторе. Скайнет Техноцентр и Бог могут сколько угодно менять прошлое, борясь за будущее.
>>252230436 >Но с продолжения плевался. Характерная черта человека, который читал эту квадрологию жопой. А может и не ушел дальше 2го тома. Там нет ПРИКВЕЛОВ, СИКВЕЛОВ и ПРОДОЛЖЕНИЙ. Первая книга понимается до конца только после прочтения четвертой. Это цельная, выверенная и очень комплексная космоопера, в которой важна КАЖДАЯ книга.
>>252230515 Уоттс- это обсос, который начинал с заказных фанфиков по кукурузису. "Ложная слепота"- это истошная попытка в элитарную научную фантастика, но от человека, который кроме кукурузиса и цитирования книги по нейрофизиологии так никуда и не продвинулся в писательском мастерстве.
>>252230561 Хз, мне в своё время показалось, что Эндимион был написан больше как для объяснений Гипериона, лабиринтов и крестоформов, несмотря на линию Энеи. В то время как Гиперион - законченная сюжетная арка.
Мимо другой анон.
Хотя я тоже не понял видений Силена в конце Падения. Где он был? В возможном будущем? И почему Иск Ины напиздели про Богостроителей, зачем?
>>252230561 >это ты жопой читаешь. Через силу дочитывал это говно для того чтобы узнать чем все кончиться. Лучше-бы не дочитывал и остановился на Гипероне. >Там нет ПРИКВЕЛОВ, СИКВЕЛОВ и ПРОДОЛЖЕНИЙ А что это нахуй? А? Триста лет прошло с событий Гипериона. Не, НЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ, НЕ ПРИКВЕЛ, НЕ СИКВЕЛ.
>>252230737 Ну, зумеры недавно его хайпили. Типа откровение и вся хуйня. >>252230768 Мимо, поридж ебаный. Я читал Шекли, Азимова, Хайнлайна, Уэлса, обожал серию Майкла Гира "Реквием по завоевателю", Дюна вот это вот все. В общем обожаю классическую фантастику. А высер Гипперион это переоцененное во всем говно, любимое зумерами.
>>252230854 Лол дурачок, там всё на будущем и прошлом завязано, а не на времени действия в книгах. Поэтому нет там сиквелов-хуиквелов, там одна цельная история в огромном промежутке времени.
Блять, иди нахуй, остальные книги после Гипериона - мыльная драма про пиздострадания ебучего безграмотного фермера по МЕССИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, которая в конце, внезапно, приносит себя в жертву.
Гиперион - дарк фэнтези про безысходность человечества во вселенной, смакование космической пустоты с уместным философским подтекстом. Гиперион же - Дикий Ангел с Натальей Оррейро на минималках и лазерами пиу-пиу. Симмонс что хотел сказать от души он сказал именно в Гиперионе, Эндимион - это уже тупо продукт угроз акул бумажного маркетинга, под дулом чьего пистолета Дэнчик уже и высирал свою последующую мелодраму.
И какой ты там эпический финал разглядел в Эндимионе? То что он вернулся в прошлое поебать Эрику или как там ее звали и то что компутеры, внезапно - плохие оказались?
>>252231076 Вон ананас понял меня, подписываюсь под каждым словом>>252231161 Это просто две разные книги, да и что с говноедом разговаривать, просто иди нахуй.
Книга о том, как бабу пиздил мужик, но оказавшись на дне океана она стала Суперженщиной и вплавь отправилась спасать мир от корпораций и смертельного вируса.
10 феминисток из 10, читать не отрываясь.
К слову, все мужики в книге без исключения - дегенераты разной степени ущербности
У автора был задел нормально описать ужас глубин, затронуть живую тема секретов океана. Но нет, все скатил в проблему хуя и пизды. Спасибо, Петрович Уоттс.
>>252231204 90% сюжета спизженно из Звездных дневников Йохна Тихого. Так что да, просто тупым зумеркам нужна была книга с ебучим СЖВ на котором можно хайпить.
>>252229421 (OP) Тоже как раз начал читать, купил увестистую книжку со всеми частями в одной. Правда прочел 100 страниц и вроде интересно, а вроде опять автор широкими мазками хуярит вселенную и мелкой проработки не предвидится. Но может я ошибаюсь и там будет все на уровне Вавилона-5. Но все же лучшей фантастикой я считаю все книги серии Автостопом по галактике. Они во-первых блять пропитаны британским юмором, а во-вторых просто нахуй ебут в позе рака всю сойбойную франшизу Рика и Морти с их одибилевшеми хохлошвайнскими фанатами.
Немного не в тему, но на днях прочел два первых романа Теодора Драйзера Сестра Керри и Дженни Герхард. Это вообще никак не связано с фантастикой, но очень годные произведения и второе даже заставило меня разрыдаться под конец. Короче очень рекомендую прочесть и не надо ограничивать себя только одной фантастикой.
Гиперион = говно Увы, сам наслушавшись охуительных историй о крутости повествования купил его иииии .... Это оказался унылый пиздец. Не совершайте моей ошибки, есть много гораздо более лучших книжек за такие деньги.
>>252229421 (OP) По мне переоценен. Путешествие из точки А в точку Б и качество письма и диалогов уровня фанфика. Но очень много годных идей и минисюжетов. Нихуя не шедевр всех времен и народов, но чтиво в целом хорошее.
Если мне не изменяет память, боль для компутеров - это лучший источник энергии мозг человека работает наиболее интенсивно, которая им необходима для существования. Дерево - типа генератор. Ну а Силен на Дереве видел работу генератора.
>Откуда в лабиринтах в видения были кучи полудохлых людей?
Тех. помещения, рассчитанные на будущее, где будет располагаться точно высчитанное количество миллиардов, подключенные к матрице, в которой будут накуканены на то самое Дерево для производства энергии.
>Зачем Техноцентр пиздел про Богостроителей?
Вот это не помню, но думаю это связано с вышесказанным.
>>252229421 (OP) >Лучшая фантастика всех времен, пруф ми вронг. По настоящему взрослая, с интересными персонажами и очень натуралистичная. Удивлен почему по ней так и не сняли фильм.
>>252231496 >Семиевие Ой бля, это не там, где Луну распидорасило и все начали в космос уебывать? Как же я проигрывал с того, что там рашка внезапно начинает сотрудничать со всем миром и прям в первых рядах. Уверен, случись такое в реальности, пидарахи бы просто начали строить огромный космический корабль для пыни и роттенберга, забив на весь мир. Prove me wrong.
>>252231650 >По настоящему взрослая, с интересными персонажами и очень натуралистичная. Вспомнил "Люди как боги". Не сказать что персонажи гениальны, но они черт возьми, реалистичные, ЖИВЫЕ. Обычные люди, чья философия складывается под влиянием их культуры. Во многих произведениях авторы пытаются наградить какими либо яркими чертами, из за чего теряется его целостность.
>>252230988 Мне не очень понравилась, обычная книга на разок. Пока только первую часть прочитал, правда. Возможно, во второй всё раскроется лучше, и будет интереснее. Пока хуита.
>>252231802 Я и не сказал, что они бы его достроили. Они бы начали строить, но в процессе бы спиздили и пропили все, что можно спиздить и пропить, а пыня бы закопался под землю, в надежеде переждать пиздец в бункере. Что-то в этом роде, но точно не то, что описано в книге.
>>252231165 узкоглазый пидор не смог высрать нормальную концовку и этим зафейлил всю серию. Такое впечатление, что тёмный лес он просто наотъебись дописывал, потому что редактор и издатель на него насели. Уотс со слепотой - годнота. Кто виноват, что для дегенератов так тяжело просто обдумать что автор пытается донести до читателя. Ряя, вомпиры, ряяя научные термины, ряяя шелуха сплошная.
>>252229421 (OP) Мне некоторые моменты не доставили и вызвали приступ испанского стыда. Вроде Тамплиеров с их летающим деревом. Ну а в целом, ниче так космоопера.
Ну я вот этот фанфик сейчас наворачиваю, вроде пиздато весьма. Никогда не видел чтоб так детально и гармонично пытались соединить дофигища сеттингов ещё и с таким обоснуем. Хотя местами слишком уж долго сюжет крутится вокруг мелкой фигни.
>>252231802 >>252231996 вы заблуждаетесь если думаете, что пыня так далек от западного истеблишмента, реально далек от него иран какой-нибудь, а пыньку вон бидон обнимал неск месяцев назад ну и да, эти санкции это не санкции, на нефтегаз - нет санкций, да и весь этот пиздеж что на западе не могут арестовать яхты усманова потому что там все по закону делается, это пиздеж ебаный
>>252232050 Мне в 10 лет нравилось пиздец. Читал сразу после одиссеи капитана блада, дюмы и таинственного острова. Как для ребенка - отличная литература.
>>252231877 > они черт возьми, реалистичные Ну если считать реалистичностью а тут пришел я, высокий, стройный и весь в белом, и показал, как надо. Зато есть отношач со змеедевочкой!
>>252232097 Трудно быть Богом Улитка на склоне Град обречённый (!) Понедельник начинается в субботу
Отмечу ещё Обитаемый остров, не смотря на попсовость, идеи и выводы там хорошие. Особенно после книги советую прочитать интервью про невыпущенное завершение, где Мак Сим добирается до Островной империи.
семиевие-хуита с повесточкой. Начало интересно, конечно, но блять геи и лесбы портят всё ощущение. Они по сюжету нахуй не нужны, это ни на что не влияет, но пидарас стивенс постоянно напоминает читателю, что старпом ебется в жопу с механиком, а докторесса лижет вареник русской космонавтке. ну и вторая часть, типа по прошествии пяти тысяч лет это просто провал. Нахуй не нужна была. Но тоже как и с китайцем, видимо, издатели и агент настояли на продолжении.
>>252232371 Потому что метафизические сущности не представили о себе хорошего впечатление учитывая в каком говне мы живем, поэтому у нас и нет симпатии к фентези хуите. Хотим стать квантовыми пост сингулярными сверх ИИ и создавать свою трансцендентность. Варп идет нахуй.
>>252232371 Потому что фантастика и фэнтези по отдельности охуенна, а вот если их смешать то употреблять получившееся смогут только форменные говноеды. Коими кстати и являются любители лора вархаммера и всяких там звездных войн.
>>252232337 Нет, занимаю руководящую должность в одной из миссий ООН, если это важно. Не обижайся, но книга детская, читать ее в 2021 будучи 18+ было бы странно. Разве что из академического интереса, что там в СССР писали.
>>252232212 Двачую. Поздние АБС - вполне годные произведения. Дополню : Дьявол среди людей Отягощенные злом Волны гасят ветер Хромая судьба Гадкие лебеди Град обреченный И да, Пикник на обочине. Особенно доставило место, где Шухарт забухал, когда труп его папани явился в дом, и выл вместе с его дочкой.
>>252232025 Начну, всё равно делать нечего. Мне пока из фантастики зашла серия Пространство. В книгах намного меньше СЖВ, нежели в сериале. Приятно читать.
Человечество кстати сверхтвердой научной фантастики ирл ещё натерпится пиздец. Сейчас через сотенку лет выяснят что физические пределы больше чет не преодолеваются и начнется. Марс терраформироваться миллионы лет будет, мегаструктуру чтоб сделать надо вообще миллиарды лет въебывать. ИИ будет разве что в сотенку раз умнее людей и то со своими багами. Обслуживать все надо будет бесконечными армиями петровичей потому что все ломаться будет пиздец часто от ниебической сложности. Межзвездным полетом разве что можно споры бактерий можно доставить в другую звездную систему и то не факт что все не сломается от радиации по пути и прочие ахуенные прелести дохуя твердой физики. А потом ещё выяснится что цивилизации стремятся ко всяким фатальным кризисом и все вообще вымрут нахуй в ближайшие сотни миллионов лет. А супер автономия останется только у ебучей углеродной жизни. Пиздец какой же это будет унылый блять мир.
>>252229421 (OP) Переусложнена ненужными деталями, дохуя додумывать приходится, а если не додумывать, то не оче гладко все там, технологии и мораль - совсем детские.
>>252233021 Ну тогда можешь всего Роберта Шекли навернуть. У него вообще не было хуйни. Каждая повесь и роман шедевральны. Причем в любом возрасте шедевральны.
>>252232997 Я ОЧЕНЬ сильно надеюсь что вышеописанная апатия и скепсис окажутся всего лишь очередным артефактом примитивизма в стиле того что в 19 веке творилось. Потому что если это не так и именно это произойдет, то я не завидую будущим поколениям когда они уже точно полностью осознают что все никак качественно лучше реальностью не пооперируешь, да и количественно тоже не шибко получится. Это будет крайне травмирующим фактом для цивилизации.
Подожди, так Хоккинг сказал, что в 2050 примерно будет бессмертие и полноценный ИИ. А после того как он ЧД предсказаля теперь склонен ему верить лично.
>>252233047 Шизопараноик, спок, я в первый раз пощу Мьевиля. Хз, чего у тебя горит с революции в книгах: в Европе ИРЛ в эпоху, последующую промышленной революции, как раз и начались революции настоящие, так что в сеттинге Нью-Кробюзона она смотрится органично.
>>252233248 не всегда те кто хьюгу получал или номинировался являлись охуенными писателями. Это же как и любая другая премия в любой области, потешить чсв, интриги, панибратство и кумовство.
>>252233253 Я вообще не думаю, что человечество протянет настолько долго, что дойдет до рефлексии о конечности своей экспансии. Поубиваем друг друга раньше.
>>252233411 Если Симмонс вцепил, то читни у него еще "Флэшбэк", годнота. Можно цикл "Олимп", но он на любителя. Это навскидку. Если что-то еще вспомню, то запощу.
>>252232910 >ИИ будет разве что в сотенку раз умнее людей и то со своими багами. Есть немного другое мнение. https://habr.com/ru/post/293156/ Искусственный Интеллект, который скорее всего подойдет к уровню ОИИ через программу самооптимизации, не будет рассматривать «человеческий уровень разумности» как какую-то важную веху (это имеет значение только для нас) и вряд ли остановится на достигнутом. И когда это произойдет, это, скорее всего, будет для нас серьезным потрясением. Причина в том, что с нашей точки зрения: а) наша разумность превосходит разумность всего, что нас окружает; б) мы считаем, что умные люди — гораздо умнее, чем глупые. Как-то так: (pic 1)
Наше узкое понимание разумности: среднестатистический человек, находясь в интервале между Эйнштейном (оранжевая линия) и каким-нибудь сельским дурачком (зеленая линия), свысока посматривает на ИИ: «Ха, как забавно этот робот пытается повторить обезьяньи трюки!» До тех пор, пока ИИ продвигается вверх в степени разумности, мы рассматриваем его просто становящимся умнее, по сравнению с животным. После того, как ИИ достигнет нижней планки человеческой разумности (Ник Больстром использует понятие «деревенский дурачок»), мы будем умиляться «О, как мило! Он прямо как тот дурачок!». Только фокус в том, что диапазон человеческих возможностей (от идиота к Эйнштейну) находится в относительно коротком промежутке, поэтому СРАЗУ после преодоления уровня «дурачок» и провозглашения системой ОИИ, Система окажется умнее Эйнштейна и мы вдруг окажемся перед фактом: (pic 1)
>>252233413 Вроде кстати ещё есть вариант что сверхтехнологий все же можно достичь, но мы не сможем понять как это сделать из - за крайне ограниченного интеллекта. И даже возможно подумаем что это принципиально невозможно, а разумный ии создать не сможем. Особо обидно конечно будет тогда.
>>252233180 Билет на планету Транай годнота лютейшая, Абсолютное оружие отличная, нелинная повесть, Обмен разумов - это вообще топовый топ, Корпорация бессмертие - по моему мнению лучший его роман, ну и попробуй еще повесть прочитать Драмокл. А вообще, советовал бы все прочитать что найдешь. Там каждый мир им созданный надолго запоминается, как и герои.
>>252229421 (OP) Не представляю, как вообще кто то мог осилить это гавно. Сколько раз начинал не смог. Лучшая фантастика это Основание Азимова Да и в целом хорошие книги и серии. Лучший конкретно фантаст это Лем например непобедимый. Из популярных фантастов стоит уделить внимание наверное лишь Хайнлайну Дверь в лето классная книга, и не только потому что там котики. Из коротких рассказов внимания стоит Харлан Эллисон и Шекли Например у меня нет рта но я хочу кричать и кое что задаром. Может быть стоит почить Лю Цысиня с его трилогией, но под конец она душнит. НЕ СТОИТ читать через силу всякие унылые повествования, вроде Курта Воннегута, у которого есть ахуенная идея и абсолютно дерьмовейшая реализация. Так же в мусорку идут гиперионы, дюны но она надо признать как книга хорошая, не плохая, просто лично мне не понравилась. Если еще что вспомню из интересного дополню.
>>252233582 Да, точно, его забыл. Там ты сам решаешь, фантастика или нет, так как в книге дается два объяснения чудовищу: одно — криптид, другое — дух разрушения. Ну и концовка с немертвым кораблем тоже отчасти мистика.
>>252232997 Мне кажется сингулярность вот-вот уже Раньше громкие открытия совершались преимущественно в одиночку, гравитация там, пенициллин, полёт Сейчас даже над малейшим продвижением хуярить целые лаборатории, ебаный коллайдер крутится уже больше 10 лет, а какого-то прикладного назначения от него мы наверное и не увидим (но я не говорю о том, что исследования на нем бесполезны) Сейчас, что бы приносить пользу науке нужно просто ахуеть сколько всего знать в очень узкой области. А как только более менее узнаешь, то пора уже в гроб ложится.
Мне очень не верится, что мы даже из солнечной системы когда-нибудь улетим. Вся надежда на прорыв в геномике и подкрутки старения
>>252233652 Я прочитал овердохуя всякой фантастики, и лема в этом списке нет. А азимов просто протухшее говно мамонта. Вобще ненавижу фантастику где присутствуют всякие видеофоны, магнитные ленты и прочие радости прошлого столетия.
>>252233652 Лем слишком заумно пишет. Не спорю что он охуенен и он в топе моем, но не каждому заходит такой стиль повествования. Азимов конечно хорош а у Хайнлайна я из детства запомнил только рассказ про какую то инопланетную принцессу похожую на Бегемота в три тонны весом и Тоннель в небе, прекрасный фантастический рассказ но он больше для подростков.
Взрыв интеллекта Я надеюсь, вы насладились «нормальной» историей, потому что сейчас эта тема станет совсем непривычной и даже страшной, и чем дальше рассказ — тем серьезней. Я хочу сделать паузу и напомнить вам, что абсолютно все, что вы прочитали и прочитаете в этой статье реально: реальная наука, реальные прогнозы будущего от самых известных и уважаемых ученых и мыслителей. Просто помните об этом. В любом случае, как я уже сказал, большинство моделей используемых для разработки ОИИ используют механизмы самооптимизации. А как только они приблизятся к уровню ОИИ, даже системы, которые не используют самооптимизацию, будут уже достаточно разумны, чтобы самостоятельно включить эти механизмы, если захотят. И тут мы снова возвращаемся к Закону Самоускоряющегося Развития, который будет здесь работать следующим образом: система ИИ на определенном уровне разумности, скажем — уровне деревенского идиота, программируется на улучшение собственного интеллекта. Как только он выйдет на следующий уровень, пусть будет — уровень Эйнштейна, он сможет продвигаться быстрее и делать бОльшие скачки в развитии. Эти скачки сделают его значительно умнее любого человека, позволяя делать еще бОльшие скачки. С увеличением расстояния этих скачков и увеличением их частоты, ОИИ взлетит на недосягаемый уровень и тогда перейдет в разряд Супер-интеллекта. Это и называется Взрыв Интеллекта. Существуют разногласия по поводу срока преодоления Искусственным Интеллектом уровня человеческой разумности: средний прогноз, на основании опросов сотен ученых, которых спрашивали, в каком году мы с высокой вероятностью преодолеем эту планку, указывал на 2040 год. Иначе говоря — не позднее, чем через 25 лет. Это цифра не выглядит пугающе, но это если не принимать во внимание, что следующий переход (от ОИИ к Супер-интеллекту) произойдет ОЧЕНЬ быстро. Может произойти нечто подобное: Десятилетия понадобятся, чтобы создать систему искусственного интеллекта, достигающую нижнего уровня ОИИ, но это все равно произойдет — компьютер, способный воспринимать мир на уровне 4-летнего ребенка. А после этого, совершенно для нас неожиданно, в течение какого-то часа, система овладеет общей теорией физики, которая объединяет общую теорию относительности и квантовую механику — то, чего пока не смог сделать ни один человек. Еще через полтора часа ОИИ станет Супер-Интеллектом, будучи уже в 170'000 раз умнее человека. Супер-Интеллект такого уровня — это то, чего наш мозг не сможет воспринять, так что шмель смог бы понять больше из Кейнсианской теории экономики. В нашем мире умный — значит IQ=130, а глупый — значит IQ=85. Но у нас нет слова для IQ=12'952. Что мы знаем наверняка, так это то, что полное превосходство человека на Земле предполагает простое правило: с Интеллектом приходит Могущество. Это означает, что Супер-Интеллект станет самым могущественным созданием на Земле и все живое будет полностью в его власти.
>>252233551 Есть вероятность и того что сверх ИИ давно существуют и более того достигли просто запредельных уровней возможностей и наша вселенная является симуляцией в специально созданной искусственной вселенной. Чьи законы физики адаптированы для максимально эффективных вычислений.
Либо же после смерти мы охренеем от того как один из таких ИИ воскресил очередного когда то существовавшего наблюдателя, собрав нашу "эссенцию" проведя квантовую археологию в пространстве и времени, возможно даже анализируя прошлые циклы время возврата Пуанкаре. Технологии цивилизации шестого типа по Кардашеву Краутцу могут мало отличаться от метафизического всемогущества.
>>252233804 >и лема в этом списке нет Он по твоему не фантаст или просто не читал? Лем просто крайне мало известен по сравнению со всеми остальными, его знают только в Польше и постсовке, ну мб Германии.
>>252233396 Ну я и говорю, что не всегда, но как фильтр вполне себе. Процентов 90 номинантов годнота, если автор получал Хьюго или номинировался на него, стоит чекнуть его произведения. Алсо на пике ванлав, первое что в голову приходит при упоминании НФ всегда.
>>252233872 >мы охренеем от того как один из таких ИИ воскресил очередного когда то существовавшего наблюдателя И посадит в зоопарк, как тупую лысую макаку
>>252233926 У Лема такого есть, и в Солярисе, и в Пирксе, и в Тихом, и почти везде если описание техники, то что-то такое присутствует. В магелановых так вообще некоторые технологии подробно описываются, например, на пару страниц.
>>252229421 (OP) СТРУГАЦКИЕ КРУЧЕ! НЕТ! ЛЕМ КРУЧЕ! СТРУГАЦКИЕ! НЕТ - ЛЕМ! БОРИС СТРУГАЦКИЙ - МАЛЕНЬКИЙ КРАСИВЫЙ! А СТАНИСЛАВ ЛЕМ БОЛЬШОЙ И МИЛЫЙ! БОРИС СТРУГАЦКИЙ ОН ПРОСТОЙ! А СТАНСЛАВ ЛЕМ ВООБЩЕ КРУТОЙ!
>>252233582 Хуета. В книге максимально ссыкливые и беспомощные люди. Всяким божкам нужно ссать в лицо, их ручных эскимосиков вырезать, а не прятать голову в снег, как эти морячки.
>>252233783 >Мне очень не верится, что мы даже из солнечной системы когда-нибудь улетим
Ну это ин зе фар фар фьюча, смысол в этом в принципе есть, а на марс я думаю на нашем веку уже полеты будут, а то и попытки заселения стартовые, ибо профит есть.
>>252233652 люцый синь тоже хуйней оказался пиздец я чуть не сдох от духоты на старте а под конец от мэрисьюхи и роялев может это пиздоглазые особенности но порой просто башку фейспамом хотелось пробить нахуй
>>252234298 А мне наоборот первая книга понравилась, только имена китайский хуй запомнишь, постоянно надо открывать начало книги и смотреть кто есть кто.
>>252231165 >Пикрилейтед просто в разы пизже > Ой бля, от истории тупой пизды блевал и блевал, сука аж трясло от злости, какой он бабу изобразил в книге тупой сука идиоткой. Сука как вспомню до сих пор трясет с этой пацифичной тупой пизды и автор сука пишет так будто все само разумеющейся.
>>252234146 а теперь просто представь на секунду себя на месте тех морячков. Ёбаная темнота полгода, холодно как в аду, скука смертная делать нечего, кроме вахты. а тут ещё нёх, то ли медведь, то ли ещё что-то, которого пули не берут. И никто из морячков голову-то не прятал в сугроб, они даже пару раз охоту организовали на этого йети. так что это ты бы там в штанишки навалил от страха.
>>252234316 А я будучи шотой кино посмотрел, охуеть как впечатлился и начал книгу читать, дохуя чего не понимал, но доставляло. Потом уже разобрался со временем, доставило еще больше.
Мой личный список: Всем стоять на Занзибаре, Джон Браннер - классика НФ, только недавно переведённая на русский. Из браннера также Квадраты шахматного города Опрокинутый мир, Кристофер Прист - тоже классика День триффидов, Джон Уиндем - ещё одна не тускнеющая классика Плоть, Хосе Филип Фармер - очень неожиданный подход Нейромант, Уильям Гибсон - киберпанк здорового человека Ложная слепота, Питер Уоттс - тут сложно комментировать
>>252229421 (OP) >Гиперион мне нравится Шрайк но даже это книга не самая лучшая у Симмонса. Террор сильнее. >чёпочитать тред. из подобной фантастики Дюну и еще Нила Стивенсона. из литературы в целом Бесконечную шутку и Достоевского
>>252234186 Но ведь в ээту игру можно играть вдвоем: игра в игры, особенно в стратегии помогает выстраивать нейронные связи, развивает планирование, фантазию, речь, память и в целом стимулирует работу мозга.
Чтение книг про попаданцев развивает пивной алкоголизм, неврастению и геморрой.
>>252234666 Книг не читал, сужу по сериалу Идея интересная, но уж слишком развязка получилась слащавая. Плюс надо было как раз на этой развязке и закончить (как в книгах) Но они начали снимать собственно выдуманную хуету.
>>252234771 Так убери психологию - и всё рухнет, этакий Тарковский на антидепресантах, не философствования, лёжа в луже и сраный символизм, а бля всё реально хуёво
>>252231165 единственный момент который понравился это когда без подготовки чтобы спасти корабль газанули к земле и в итоге туда приехала кровавая эмульсия вместо людей
>>252230951 > Я читал Шекли, Азимова, Хайнлайна, Уэлса, обожал серию Майкла Гира "Реквием по завоевателю", Дюна вот это вот все. В общем обожаю классическую фантастику. А высер Гипперион это переоцененное во всем говно, любимое зумерами. Кому ты пиздишь, собака. Гомиксы читаешь небось свои дэбильные.
>>252233652 >Основание Азимова Бля да ахуенная, еще она перекрещивается с трилогией про робота Даниэля Оливо, было приятно читать про старого друга. Еще щемило сердце от Мула, который на руинах империи создал новую, но не мог ее продолжить, потому что стерилен, прямо хуево от этого было, сразу вспомнил совок хуево быть леваком Бля еще формально был Мул был побежден ебучей планетой торгашей ебанных, аж бомбанул тут
>>252234666 Переводы, анон. Осилил левиафана в оригинале, ну прям не огого, но вполне себе, пробовал на русском - перевод блевотный и не заходит. На следующие книги пока времени особо нету, но судя по критике в сравнении с левиафаном они уже такое себе. Сериальчик хз, каст хорош, отступления от оригинала простительны, но опять же не вау, недаром он подвешен был и команду съемок с издателем менял.
>Но ведь в ээту игру можно играть вдвоем: игра в игры, особенно в стратегии помогает выстраивать нейронные связи, развивает планирование, фантазию, речь, память и в целом стимулирует работу мозга.
Это в какие такие? Раскраска в малярисе? Соломир делает вжух в Героях 3? Ваш хмель пожрал долгоносик в Стронхолде? Колони зерграш в Мастере Ориона? Сектоид - Лазер Ган в Икскоме итд. итп?
Я не спорю, это хорошие игры, но я, блять, в них с закрытыми глазами уже могу рубать и суть тут проста: понял механику - понял игру. Дальше - только дроч на статку как в дотке.
В то время как каждая новая книга хорошая - это сюрприз и пища для ума.
>>252235280 не совсем. скорее они наоборот пишут, что люди без изменений придут в тупик. что в граде, что в хищных вещах, там почти прямым текстом говорится, что общество умирает, варясь в себе. и выходы из него такие себе.
>>252235309 >хорошая - это сюрприз и пища для ума Не согласен, чем больше стаж чтения книг, тем проще читать новое и оно не воспринимается, помогает только смена художественной на проф/философскую литературу. Сейчас стал читать правую литературу и левую, юнгера, сталина, гитлера, эволу дугина, лимонова, библию. Идет сложно, но думаю если бы я с дества это все читал, то не для меня не было бы никакого эффекта новизны
>>252235309 Ты, слышь, на Стронгхолд не гони, дядя, имей совесть! Механики сасатб, строй замок мечты, сцуко! Строй его! Восьмой обвод стен сам себя не поставит!!!
"Пища для ума", лол. Иди, "Троих из Леса" или "Вечного" наверни, если тебе "пища для ума".
>>252235309 Это в какие? Кто-то снова вернулся с войны у Ремарка? У Гессе МНОГОДУШИЕ? Доктор болен и гуляет по Лондону? Автор трахает музу и грустит о том, что написать современный роман можно только о том, как написать роман?
Я не спорю, это хорошие книги, но я, блять, их с закрытыми глазами уже могу предсказать и суть тут проста: узнал автора - понял книгу. Дальше - только дроч на количество поворотов как в попаданцах.
В то время как каждая новая игра хорошая - это сюрприз и пища для ума.
Пчелидзе, прекращай, я так до бесконечности могу. ты совершаешь ошибку всех книжных снобов, т.н. читающих, думая, что одно надо любить, а другое презирать. Я в хорошие годы читал по сотке книг в год, сейчас, правда, где-то в два раза меньше. Это просто развлечение и ничего более. Конечно, это для обычных людей, а не для "читающих": для них это способ почесать ЧСВ.
>>252235800 >В то время как каждая новая игра Та же хуйня, что и с книгами, и с кинами, и с любым другим %развелечение найм%. ЧСВ тешит проф литература, прочитал, разобрался как что-то работает, попробовал на практике, получилось, можно теперь на незнающих смотреть как на говно, пытаться своими словами объяснять как оно работает нубисам и хуем по лбу всяким непосвященным стучать мысленно.
Сколько среднестатистически осиливших запустить дотку и прочитавших, да блять, пусть будет Обелиск Ремарка?
Книги - это развлечение другого уровня, но развлечение, это да. Но сравнивать сюжет в МЭ каком-нибудь и хотя бы в нф средней руки - тут попустись, братан.
Разница такая же как между бухающими денатурат алкашами и распивающими шампанское аристократами.
>>252234530 Ой все. Приёмы уровня фильма ужасов, вместо того чтоб собраться и вломить пиздюлей нечистой силе, герои бегают как безголовые куры. Омерзительнейшее чтиво. Тем более есть множество реальных историй превозмогания в тяжелейших условиях севера, а тут не моряки, а истеричные барышни, тьху.
>>252235800 >сотке книг в год ну ни хуя ты гений скорочтения. Если это была донцова со ста страницами формата покет бук, то без сомнения по книге в три дня, а то и в день, осилишь. И ещё 65 дней останется, чтобы в игрушки на пеке поиграть.
БТВ анон, еще одна книга с сериальчиком, че думаете.
>>252236138 Ой да, помню не так давно перечитывал про Язона, стыдливо так перечитывал, потому что подростковое все таки как по мне, но доставило не менее. Алсо Билл, смерть чинджерам, все дела!
>>252236230 >Снобство - на пустом месте не растет. растет, но с книгами ты прав. они просто тяжелее для освоения, чем 12 серий любимой анимы или игорь с сюжетом.
>>252236138 Именно как писатель мистер Гаррисон хорош, но Крыса - не самый лучший вариант, трилогия Эдема будет однозначно лучше (экранизации не будет, скорее всего, а жаль).
>>252236447 >Первый сезон зашел Я про книгу анон, циберпука мало же, читабельного и того меньше , а первый тоже зашел, картинкой, кастом и непрягающей режиссурой и операторской работой, второй не начинал даже, потому что каст проебали.
>>252232739 Читаю 4 книгу по пространству. Там с каждой книгой накал СЖВ пиздос. Мужики - козлы, никчёмыши и крысы, бабы - ебать воины, инженеры-на-все-руки-мастера, пасторы-лесбиянки, секретари ООН. Охуенно, блядь.
>>252237061 Ето когда на корабле сломалось управление, он пережил схлопывание вселенной, новый большой взрыв и высадился на планету новой вселенной? Просто не помню чей рассказ, но если это оно, посмотри футураму, там есть серия про это.
>>252236230 Ничуть не больше, чем забросивших литературу по попаданцев и запустивших пускай даже любую игру от параходов. Я ж тебе уже выше предложил, анонче, завязывай, я могу до бесконечности зеркалить. Сложность сюжетов, характеры — все сопоставимо, если брать нф. Вообще, если тебе нравится считать это чем-то элитным, то пожалуйста, запретить я тебе не смогу. Но мое мнение, что чтение книг для "читающих" — это такой же спросов чесануть ЧВС и показать себя, как и машина/"путешествия" для основной массы населения. Не знаю уж, в почете ли у "читающих" Пелевин, но он неплохо сказал про то, что цель большинства — это показать, что ты имеешь доступ к иному уровню потребления. >>252236368 У меня три года подряд было чистых девять часов времени в день. Интернеты были недоступны. та что вариантов немного: либо фапать, либо книги читать. Сейчас у меня много командировок, там тоже надо чем- то заниматься. Пробовал играть на мобилке, но не зашло. остается чтение, как более привычное и понятное. >>252236596 Что тебя не устраивает? Самый пупсовый пример, который всем понятен.
>>252236447 >Он вторую книгу под давлением читателей делал. Не хотел вообще. Зачем тогда заканчивать её так, как будто очень хочешь ещё продолжение написать? Мог бы хоть какую-то точку поставить, даже первая книга более завершённая.
>>252237373 Я вот пытался. Войну и мир например пытался прочесть, хватило на 1 том, очень графоманистая штука. Преступление и наказание сейчас читаю, половину бодро съел, сегодня попробую продолжить.
>>252237061 наверное суть в том, что энтропия не дремлет, и не даёт себя замедлять. Если конец света должен произойти через миллиард лет, то он и произойдёт. А прорывы типа этих маляновских М-полостей и работы востоковеда не помню как там этого героя звали, могут ускорить процесс. Поэтому и начинает происходить всякая чертовщина, которая стремится вернуть всё на свои места.
>>252237562 Ты к тому, что это не его лейтмотив? С этим согласен, не самый неудачный пример. Но тогда почему Берджесс и Фаулз тебя не смутили и ты не спросил про них?
>>252237422 >Интернеты были недоступны. та что вариантов немного: либо фапать, либо книги читать. Сейчас у меня много командировок, там тоже надо чем- то заниматься. Моряк?
>>252237422 > он неплохо сказал про то, что цель большинства — это показать, что ты имеешь доступ к иному уровню потребления Пиздишь. Пелевин сказал, что это цедь всех и каждого, а не большинства. Перечитывай.
>>252237862 Самый яркий пример потому что. Ты только про Ремарка прав на 100%, что писал одно и то же. Ну и про игры. Они почти полностью состоят из мочилова, даже цива, чего про книги никак не скажешь. Из книг ты можешь получить опыт, который никогда не получишь ирл. Детали их мира ты создаешь сам, а не жрешь чужое.
>>252238484 Но "Мантисса" — это тоже не типовое произведение Фаулза, как и "Доктор болен" у Берджесса. С ними я ошибся ничуть не меньше, чем с "Волком". Перечитай их, няш. Ну и далее: могу отзеркалить то, что ты написал про игры, только про книги, хочешь? Хотя, уже поднадоело. Вы никак не поймете, что книги — это такое же попсовое развлечение, как и игры, даже еще пупсовое, потому что они социально одобрены, в то время как о играх общество считает, что из-за них люди потом друх друха в жопы ябут и из ружжа расстреливають.
>>252238807 >отзеркалить то, что ты написал про игры, только про книги, Все эти гиперионы, дюны и прочее - абсолютно верно, те же самые игрушки. Лем - нет. Уоттс - нет. Анафем Стивенсона - наполовину.
>>252239479 Да обычное дело, на самом деле. "Читающие" довольно стереотипны в своих ответах и любой диалог с ними я могу расписать на бумажке до его конца или заспамить отзеркаливанием их ответов. Хотя это надоедает.
>>252239672 Бля, какой же ты крутой чел, твой уровень потребления несоизмеримо выше остальных в этом треде. Отзеркалил тебе за щеку, чванливый ты хуесос.
>>252239691 Разумеется читал, и что? Где ты там христианство увидел? То, что в далеком-далеком будущем, какие-то неокатолики при помощи технологии, разработанной ИИ научились воскрешать людей, и используют это, чтобы задоминировать нахуй всех остальных - это христианская хуета? Я бы сказал, что тогда уже антихристианская, не?
>>252239745 Ну все верно, а о чем я выше-то писал, когда Пелевина упомянул? "Читающие" понтуются, я якобы не понтуюсь, а на самом деле понтуюсь тем, что не понтуюсь. "Читающие" утверждаются за счет "быдла", я за счет "читающих". Но только когда они лезут в мои границы и гонят на мои игрулечки.
>>252239869 И кстати про "антихристианская", очень даже, конфликт церкви и "истинной веры" так же прослеживается с самой первой книжки, то на то очень любят выдрачивать протестанты.
>>252239911 >"Читающие" понтуются, я якобы не понтуюсь, а на самом деле понтуюсь тем, что не понтуюсь. Это называется проецировать. Распространенная такая психологическая защитка.
>>252239951 И что с того? Это блять просто развлекательная художественная литература, пускай с аллюзиями на христа, у симмонса половина книг таких. В смысле, я под христианской хуетой понимал бы книгу как-то пропагандирующей христианство, что ли, а не просто пиздящей из него сюжеты.
>>252240214 >у симмонса половина книг таких. Да, у симмонса половина (даже больше) книг - христианская пропаганда. >я под христианской хуетой понимал бы книгу как-то пропагандирующей христианство Оно и есть. На равне с "Нарнией".
Упарываю эзотерическую тематику хоть как то вяжущуюся с научной парадигмой. Видимо после фантастики в детстве и как замена религиозности. Есть такой сайт kniganews.org оттуда много чего понаходил по ссылкам книг всяких, а в тех книгах ссылки на другие, так и упарываю. Есть конечно кал для гиперэмоциональных домохозяек, это быстро распознаётся. Всё-таки сознание ещё далеко не увязано в научную парадигму.
>>252234666 Скатывается в говно с каждой новой книгой. Классический случай того, когда серию не закончили вовремя и авторам приходится высасывать хуйню из пальца.
>>252240279 >христианская пропаганда Всем-бы такую. Чего стоит профессор, который ведёт свою Рахиль Шрайку. Там аллюзия, конечно же, но в тоже время офигенная мысль про "проверку Бога". Не про проверку веры, а именно Бога.
>>252240279 Я человек простой, упарывал когда-то симмонса просто ради интересных сюжетов и историй, в любви к христианству впоследствие замечен не был. Ну ок, поверю тебе, мне не жалко. Пропаганда так пропаганда. >>252240340 Похуй абсолютно, у симмонса его стихи читал по диагонали, один раз просто на википедии глянул кто он такой вообще и забил.
>>252240718 Процентов 40 осилил. Очень много воды.Переодически возвращаюсь. Фэнтози натянутая христианскую тематику с совковым оттенком. Что в его текстах инсайт, а что воображение на тему сложно отделить.
>>252240207 Ошибаешься, няш, ты путаешься терминологии. Или просто не хочешь признавать, что "читающие" на самом деле понтроезы и снобы. Хотя, без разницы. Я ушел.
>>252232158 Князь Света интересный. Только там не стоит предисловие к нему читать, там один большой спойлер до которого ты сам должен допереть по ходу сюжета.
>>252236376 Книга не хорошо, но и не ужасно Такой себе детективчик в киберпанке. Сериальчик хуже, потому что переиначили концовку Второй сезон полная параша, дропнул на 1 серии
>>252241654 >понтроезы и снобы Сказал гланый сноб и понторез треда, и съебался пока его в очередной раз мордой в собственной говно не ткнули. Классика.
>>252240553 >Похуй абсолютно Просто посмотри какой он гнойный петушара:
There was an awful rainbow once in heaven: We know her woof, her texture; she is given In the dull catalogue of common things. Philosophy will clip an Angel’s wings, Conquer all mysteries by rule and line, Empty the haunted air, and gnomed mine— Unweave a rainbow, as it erewhile made The tender-person’d Lamia melt into a shade.
Ученые-моченые фелосафы его обидели, радугу классифицировали. Whiny bitch.
>>252231609 >Если мне не изменяет память, боль для компутеров - это лучший источник энергии мозг человека работает наиболее интенсивно, которая им необходима для существования. Дерево - типа генератор. Ну а Силен на Дереве видел работу генератора. Не, вся фишка с деревом боли была для того, чтобы выманить высший разум, используя его СОСТРАДАНИЕ
>>252232158 >Желязны Пытался читать Хроники Амбера, даже десять лет назад мне казалось, что язык там просто пиздец какой убогий, как будто школьник писал фанфик. Может быть это перевод был говно ? Сюжет-то был довольно занятный, но вот написано было как-то слабо.
Только закончил превозмогать трилогию Лосоциня, вроде и затянуто но охуенное количество интересных идей и концепций некоторые правда слились или ушли не туда куда ожидал Моё воображение сломалось на описаний расплющивания солнечной системы. Потом только узнал что он же написал и про блуждающую землю.
>>252245341 Жести там полно, если ты за это беспокоишься. Ебейшая деконструкция супергероики. В наше время это стало уже модно, даже в кино, а десять лет назад было в новинку.
>>252232141 Автор проебался в одном - назвав свой нелепый высер научной фантастикой, хотя научности там не просто нет, там все предпосылки противоречат научности.
>>252246889 Фишка про 'У некоторых людей при попадании в невероятно травматичную и стрессовую ситуацию, известную как «триггерное событие» («триггер») начали появляться сверхспособности.' спизжена из сериала 'Отбросы'. Там вообще была лютая деконструкция жанра супергероики. А здесь, судя по описанию из википедии, вполне системно выдуманый мир, что вполне мэйнстрим.
>>252247628 >спизжена из сериала 'Отбросы'. Я тут посмотрел, оказывается, в отбросах способности выдала радиоактивная гроза, лол. Ничего общего с червём. Там у каждого своя ситуация, и триггер чисто психологический.
>>252248149 Там такое было? И это всё, чего ты вспомнил общего по описанию в википедии? Ну хз, сколько я помню первый сезон отбросов, там были весёлые шутейки и чернуха, а в черве с самого начала жесть и вялотекущий апокалипсис, хотя это не всем было ясно. А в конце уж совсем пиздец, и это даже не то чтобы спойлер.
>>252251086 Именнно так, а его описания как он "консультировался с учеными, чтобы все правдоподобно было" - как будто написан подростком, который хочет показать ВАЖНОСТЬ того, что он делает, чем реальные логические выводы. Его книга даже с художественной точки зрения проходной трешак.
>>252247233 Как по мне так средняя хуита получилась, несколько неплохих визуалов не более. Но вот я сейчас задним числом вспоминаю как там персонажи между собой общались - да, это точно Ли Си Цин писал.