Ананасы, привет! Хочу из первых уст узнать, как обстоит дела в сфере и есть ли смысл там что-то ловить.
О себе: 27, техническая вышка, опыт работы в прикладном IT, в настоящий момент аналитик по контролю показателей IT команд за 100к/мес. Опыт программирования - олимпиадные задачи в конце 11 класса.
Хочу попробовать вкатиться во фронтенд. Почему? Я нажимаю в браузере F12 и не понимаю, что там происходит, а хочется понимать. Да и меня просто подзаебало, чем сейчас занимаюсь на работе, хочется попробовать что-нибудь другое.
Сколько РЕАЛЬНО зарабатывает джун во фронтенде? То, что удается найти на hh - от 50 до 70к. Это реальные цифры? Или варианты с лучшими условиями по классике идут без указания ЗП?
Реквестирую анонов, кто может пояснить за реальную ситуацию.
>>252033465 (OP) Хуй тебе, а не 300к/наносек Если опыта особо нет, придётся начинать с низов. С тестировщика, мхах! >То, что удается найти на hh - от 50 до 70к. Это реальные цифры? Вполне. В перспективе с хорошим опытом сможешь найти работодателя, который заплатит больше.
>>252033465 (OP) >юниор чмоша с околонулевым опытом, 22 лвл малолетний хуесос из универа тока выпустившийся >аррря почему мне плотют ссаные 40-50к!?!?? я пришел зарабатывать по 100 тыщ в месяц, как в Европе, хачу косарь евра в месяц дайти!! Мне похуй что 40-50к зарабатывают тока манагеры с опытом в 5 лет минимум и всякие работяги с 10-ю годами опыта и высшим разрядом!!! Я ПОГРОМИСТ Я АЙТИШНИК А ААНИ БЫДЛА ЕБАНАИ МНЕ НАДА!!!
>>252035056 Погоди, а разве "джун" не подразумевает, что у человека нет опыта коммерческой разработки? Не шарю в этих ваших разделениях насколько глубоко.
>>252035143 Джун может быть и с опытом, это больше от навыков и знаний зависит. Если ты во фронте год верстал странички и делал одностраничники на реакте на миддла ты никак не потянешь, но это все равно лучше чем дауненок с универа который за всю жизнь два курсача по вебу сделал
Зп в среднем от 40 начинается. Возьмут тебя или нет зависит от того, что ты знаешь и самое главное это как ты себя приподнесешь. А знаний ты за месяц не обретёшь, нужно учиться упорно год-два-три и тд у каждого по-своему ,чтоб у тебя был хоть какой-то бэкграунд, чтоб ты хоть чем-то отлтчался от тысяч вкатунов. Мало кто об этом говорит, но нужно везение, нужно чтоб тебя заметили, но это не только про it конечно. А по поводу 18-летних порриджей: ты сам поставь себя на место дяди у которого два кандидата которые нихуя не умеют, ток одного ничего не держит, он молод, свеж, готов развиваться, расти и второй старый пердун, который непонятно для чего решил вкатываться, у него наверняка уже личинусы, кредитусы и прочее. Сам бы кого взял?
>>252033465 (OP) > То, что удается найти на hh - от 50 до 70к. Это реальные цифры? 50 - да, 70 - врядли полгода на галере после полгода вката с незаконченой вышкой 45к джун на удаленке
>>252035006 Ну так и мне можно платить 50-70к, если я подписал оффер с такими цифрами. Нет ни жены, ни ребенка и как-то не планирую. Относительно работать сутками - в нашем регионе меня никто не бекапит, поэтому приходится заниматься рабочими вопросами и поздним вечером, и ранним утром, и в отпуске. Так что это не что-то новое.
>>252036157 Открою секрет: IT != программирование На всю компанию у нас нет ни одной команды разработчиков. Так что моя связь с индустрией не дает ровно никаких знаний о том, что происходит у них.
Удваиваю вопрос про зарплаты, собираюсь проходить собесы через месяц-другой. Сейчас пилю приложуху на апи спотика, чтоб можно было дорохо-бохато библиотеку сортировать как надо, с тегами, папками, поиском толкьо по либе, а не глобально, трансфером билилотеки с одного акка на другой. Все это на реакт+редукс, бек на ноде+постгрес+хуйну редис еще наверн и тестами покрою. Есть год опыта макакой жукверипыхо животного, правда было это давно.
Я смогу вообще на 40-50к претендовать или это перебор уже? Просто сейчас думаю насчет жилья, снимать с кем-то или на студию хватит. Зпшки на хх какие-то странные, чет сомнительно что столько можно без опыта в реакте получать
>>252033465 (OP) >Почему? Я нажимаю в браузере F12 и не понимаю, что там происходит, а хочется понимать Так ты нихуя понимать и не будешь, потому что вротенд это не погрромирование, а заучивание готовых фреймворков и апи вышедших полгода назад. Хочешь че-то понимать — пиздуй в бэкэнд хотябы.
23 лвл, корка заборостроительной шараги, несколько лет просиживания у родаков на шее. Начитался двощей, вкатываюсь. Фронт, удалёнка. На данный момент: откликнулся на 104 вакансии, 4 раза скинули тестовое задание, 3 раза скинули анкету на стажировку, отказы заебался удалять. Последние ~40 откликов кидаю свой гитхаб с одной нищей формой на Vue(одно из тестовых заданий). Что имею сейчас: с той пятницы висит одно приглашение. Заполнил только одну из анкет, примерно месяц назад. С неё пришел ответ, типа подготовить доклад на одну из тем, хз что это. Последнее из тестовых - написать виджет на AmoCRM, поковырял денёк, забил, ничего не ответил, а они опять пишут - продлили сроки. КОРОЧЕ НИХУЯ. Пошёл ковырять Nuxt
>>252036690 >Зпшки на хх какие-то странные Единственное, что мне странно, так это то, почему за знание JS, фреймворка для него, HTML и CSS готовы платить меньше, чем на вакансии в Helpdesk, где основное требование просто не быть мудаком.
>>252036983 Вот лишнее доказательство что не надо во вротенд лезть. Дохуя мамкиных вкатывальщиков и шкилы вчерашней с курсов. Да и сам вротэнд это параша для бездарей: учить кучу бесполезной хуеты реакты хуякты, которая работает хуево, сайты тормозят нахой, на что вротэндщики тебе будут ололокать дескать нехой сидеть на картофельном кудахтаре. А толку нахой если вротендеры не умеют в оптимизиацию, какая к хуям многопоточность, если они и с одним ядром процессора работать не умеют, что такое энтот самый процессор понятия не имеют лул. Зато приходится кучу дрисни учить и всякие фреймворки новомодные как стишки в школе нахой.
Короче, оп, если ты не долбоёб забей хуй на вротэнд и иди в нормальное погромирование.
А что если я гуманитарий и мне легче выучить какую-то хуйню, чем сто лет разбираться с тем, что такое процессор, что такое сервер, учить матчасть, и делать работу, результаты которой неочевидны и неосязаемы, а во вротенде я хотя бы смогу смотреть на весёлые плашечки? Шо мне делать? Вротенд для меня самое то, какое мне нахуй программирование.
>>252037498 Так рынок вротендеров перегрет, если у тебя нет знакомых то заебешься с остальными школо-макаками конкурировать. А так иди если тебе делать нехой, работа параша полная, перехайпанная инфо-цыганами.
>>252033465 (OP) Первый год джун пости бесполезен поэтому зп около 15к. Я вообще за 12к работал на старших курсах чтоб получить опыт коммерческой разработки.
>>252033465 (OP) Во фронт энд идут все . Поэтому шанс пройти такое собеседование крайне низок . Мой совет ищи там где мало спецов . Идите в автоматизацию или дев опс или в бэк энд . Да там меньше вакансий. Но пройти их больше шансов .
>>252037330 Эти гении отсеиваются через пару лет или так и остается макаками которых ищут как заменить. А на нормальных фронтедеров спрос огромный, но хуй ты попадешь на начальные вакансии без кучи мыла или времени, а без опыта ты особо не станешь. >>252033465 (OP) По вкату смотри вакансии стажера в крупные компании. Самый реальный шанс, ну или ебашиться с индусами за рис с кари и входить как дохуя разработчик с опытом коммерческой разработки.
>>252033465 (OP) >что удается найти на hh - от 50 до 70к Работосайты давно уже состоят из ботских объявлений hr где реальная зарплата не указывается никогда
>>252033465 (OP) Чтобы получать деньги надо что-то уметь, тебе так не кажется? Если ты только в теории знаешь что-то, опыта никакого, то за 40к должен еще и сосать.
>>252033465 (OP) Все оч. сильно зависит от того где ты живешь, уровня твоих знаний, образования и знакомств. Можешь получать от 30к до 100к. Пынемаю что отвечаю на очередной пост шизоида который решил найти работу в интернете после точки не возврата (проще говоря мамкиной пенсии перестало хватить на 2).
>>252033465 (OP) >ВКАТЫВАНИЕ ВО FRONTEND >аналитик по контролю показателей IT команд за 100к/мес. Шило на мыло, только тебе придётся начинать сначала. Лучше добей чем-то до менеджера и рули.
Ха-ха, я когда называю свое место работы на такой эффект и рассчитываю В реальности все проще - у Капгема есть офис в Омске, собсна там я и батрачу. Платят копейки, вкатывался джуном почти год назад, платили 35к на руки (всё белое), много ебошил и спустя месяца три подняли мне грейд и теперь 50к на руки (плюс премии иногда) Работа максимально пососная, по сути за всеми этими RPA очень много наеба, иногда страшные вещи приходится делать Из приятного - ток возможность пиздеть на английском ну и внушительное портфолию (делал уже автоматизации для Unilever, SKF, текущий проект пидорю для Philip Morris)
Для большой части мира Омский офис Capgemini это плюс-минус та же Индия, только мы ответственнее
>>252041001 Я думал, ты во Францию трактор завёл, а ты страдаешь в Омске. Дуй к нам в ДС, по идее, на 120к должен устроиться. В энтерпрайзе часто то наёб, то просто бесполезная работа, поэтому средние компании люблю, которые уже не ООО «Кабанчик&Co», но ещё и не превратились в бездушного монстра.
>>252041504 Чё-то мало, после 3 месяцев вката должны 300к давать, по 100к за месяц. Кем и куда вкатился хоть?
>>252041738 >Чё-то мало, после 3 месяцев вката должны 300к давать, по 100к за месяц. Кем и куда вкатился хоть? Чего т мало сарказма, жадничаешь. Фронт, реакт-тс-мобх
>>252041842 >Фронт, реакт-тс-мобх Мои поздравления. Если ты за 3 месяца освоил это всё настолько глубоко, чтобы получить middle+-оффер, можешь смело бросать фронтец и делать свой бизнес. Если, конечно, хочешь, но иначе разменяешь свою гениальность на такую херню, как айти.
Как вы заебали уже блять. На хх.ру вакансии по фронтенду вечно просматривает 10+ человек, это уже просто пиздец. Каким мозгом нужно обладать, чтобы пытаться в это в 2к21?
>>252042492 Так на хх просто одни и те же вакансии висят по году всегда, поэтому их столько и палит народу. Ни один нормальный разраб не ищет там работку, просто сивишка висит открытая для хров, всё.
>>252042757 Не в том дело, что вакансии хуйня, а в том, сколько человек на них претендует. Почему-то на пхп вакансиях я такой хуйни не встречаю, да и вакансии там не висят годами
>>252042761 На пальцах: вакансий джунов так мало потому, что практически никто из работодателей не захочет брать долбаёба за условные 50, когда можно взять +- за 100. В твоих глазах эта разница в 2 раза кажется ого, в его глазах эта разница в 2 раза - нихуя абсолютно, и лучше накинуть доп 50к и быть уверенным, что бизнес не встанет, чем обучать долбаёба за 50к просто. Поэтому готовься к собесам и проси больше. Чем меньше просишь - тем сложнее собес.
>>252042811 Пыха - мёртвый язык, жс сейчас на первом месте, потому и вакансий, и желающих много. Но большинство желающих - долбаёбы, так что конкуренции особой нет, если ты не совсем потерянный.
>>252033465 (OP) От мрота до 80к. Олимпиадники — ненужный мусор, которому разве что в яндексопараше рады будут, когда будут спрашивать 20 раз на 3 собесах как отсортировать массив.
>>252042133 >гениальность >реакт, мобикс, тс >полуяил оффер на миддл+ Ты сейчас траллишь так? Единственная его гениальность — в умении наёбывать людей или везении. Приходит команда таких умственно отсталых, бутстрапят проект, через полгода обсираются и сваливают в закат. А тебе 350к платят, лишь бы привести их дерьмо к работоспособному виду.
>>252045914 >Олимпиадники — ненужный мусор Ты ебобо которое понятия не имеешь что воспитывает в человеке олимпиадное программирование (не удивит если ты типичный додич-верстальщик).
>>252033465 (OP) >Реквестирую анонов, кто может пояснить за реальную ситуацию. Вкатывался год назад, без it опыта было напряжно искать конечно. В нашем милионнике мне в основном попадались позиции джуна на 40-60к, но я нифига не тянул по знаниям и в итоге взяли в контору, куда любых дурачков брали, на 30к первые 2 месяца, потом повышение до 40к через 2 месяца, потом до 50к и т.д. Сейчас отрабатываю оставшиеся 2 недели перед увольненим и сваливаю, т.к. дали оффер на 120к в московскую контору
>>252033465 (OP) Если в банковскую сферу пойдешь будет 80-100к. Но мы тут не очень любим когда джуном вкатывается человек уже 5-6 лет поработавший. Так что лучше иметь опыт заранее, в идеале если ты можешь прямо на своей текущей работе перекатиться в разраба где-то на годик. Причем забей на то что платить будут скорее всего мало. Тебе, с таким бэкграундом, нужно минимум полтора года опыта чтобы тебя начали рассматривать. Ну и понятно знания должны хотя-бы джуну соответствовать. Я уточню чтобы было понятно, у нас принято считать что джун это разраб после универа с минимальным опытом хотя бы на учебных проектах. Джун должен уметь рассказать самые базовые вещи и сделать их. А то многие почему-то считают что 0 знаний = джун, так вот нет, 0 знаний = 0 знаний.
>>252049856 Забей, этот даун думает что разработчик должен писать по 10000 строк кода в сутки с красными глазами и больше нихуя. В опытных людях ценится в том числе автономность, умение общаться с заказчиком и умение брать на себя риски, а не тупо гит коммитами заваливать.
>>252049856 >>252050019 Так я об этом и говорю. Ты прав о том, что в опытных ценится. А в джунах ценится страсть. В 30+ лет ты уже не готов овертаймить, как овертаймил в 20.
>>252050320 > В 30+ лет ты уже не готов овертаймить, как овертаймил в 20. Так дело в том, что овертаймить мне и не надо, я дай бог реально работаю 20 часов. Я иногда думаю, если бы не всякие дейлики, а просто поток задач - вполне можно было бы две таких работы завести и пановать на х2 зарплату, а потом вспоминаю, насколько мне лень, и бросаю эту затею, ведь нахуя мне жопу рвать, проще на расслабоне чилить, получая з/п, что гречневым не снилась, и на дваче вызывает приступы "ОООО СИНЬОР ПИЗДАБОЛ ПОЖАЛОВАЛ", лол.
>>252033465 (OP) >не понимаю, что там происходит Там нихуя интересного или особенного не происходит. Абсолютно банальные изменения всяких блоков в зависимости от действий пользователя. Это может быть интересно только если ты учени 7 класса школы и пришел на первый урок информатики. Прочитав мои слова ты теперь свободен от вкатывания во фронтэнд и можешь заняться чем-то полезным за что нормально платят.
>>252033465 (OP) на первую работу больше получать тебе удастся вряд-ли, даже в дс, без опыта от тебя толку мало, т.е. больше вакухи редкие и подразумевают какой-то серьезный некоммерческий опыт или может топовый универ, какой-то жёсткий отбор и т.п.
ты лучше думай возьмут ли тебя туда лол, на них тоже дохуя желающих
>>252033465 (OP) Ну смотри, про что-то выше 40-50 на старте забудь вообще. 30-40 в среднем это если крупно повезет Фронтенд хуита. Формоебство - говно для детей. Хочешь быть актуальным - тогда только фулстек/бэк Тебе по идее должно быть чуть проще вкатиться, тк есть опыт в ИТ, и похуй что не разработка
>>252050591 Ебать, ты так расписал, словно я к 27 годам имею 9 классов образования и ни дня не работал. Я же НИГДЕ не писал о том, что хочу, чтоб меня прям завтра взяли на работу и платили не меньше, чем платят сейчас - до поиска нового места работы я собираюсь изучить хотя бы необходимый минимум, чтобы соответствовать требованиям, описанным в вакансии.
>>252033465 (OP) Учитывая, что у тебя есть реальный опыт в сфере айти, то при достаточном самообучении сможешь и на те же 100к вкатиться. Только говорят, что во фронте ебанутая конкуренция, будь готов потратить очень много времени на вкат и сделать несколько пет-проектов. Это хорошо, что ты всего за 100к работаешь. Я вот тоже хотел бы сферу поменять, но я работаю уже за 250 и если круто менять сферу, мне придется очень сильно ужаться по деньгам, а я не готов.
Вообще у меня с ваших ответов сложилось некоторое впечатление: >9 классов >ни дня не работал >нихуя не знает >"Дайте хоть 30к, очень хочется вкатиться"
Я правильно понимаю, что таких если не большинство, то хотя бы половина, поэтому: 1. Всех новичков по дефолту воспринимают, как описано выше; 2. Рыночек жестко демпингуется?
>>252053462 Большинство. 1) Да. 2) Да. Придется конкурировать с такими же, ты на их фоне будешь таким же долбаебом, даж если не являешься такимв чём я не уверен:).
>>252053197 > ты так расписал, словно я к 27 годам имею 9 классов образования и ни дня не работал. С точки зрения релевантности твоего опыта так и есть.
>>252053462 > Я правильно понимаю, что таких если не большинство, то хотя бы половина, поэтому: > 1. Всех новичков по дефолту воспринимают, как описано выше; > 2. Рыночек жестко демпингуется? Все так. Причем демпинг максимально смешной. Приходит на собес Дядя Вася 45 лет, который 25 лет после армии работал автослесарем, а в 2019 купил в рассрочку курс на гикбрейнс за цельных 120к, где ему обещали первую зарплату 100к+. Поэтому Дядя Вася ходит на джуновские собесы и просит 100к, зная при этом чуть больше, чем нихуя. В итоге после пятого десятка посылов нахуй он догадывается, что где-то его наебали и снижает цену. Таких Дядей Васей - сотня, в итоге они начинают демпинговать друг друга.
Я сейчас ищу 2 джунов, там ТАКИЕ ЕБЛАНЫ иногда приходят на собес, что пиздец. Есть студенты/вкатывальщики по которым видно, что они не знают N и N, даешь им ок фидбек, что подтягивать и они потом найдут себе работу. А есть долбоебы, которые на собес заходят "Я КУРС ПО ФРОНТУ ПРОШЕЛ, 100К ОБЕЩАЛИ, ЭТО В ВАШЕМ ОКОШКЕ?", а знаний там нулина.
Ну вообще джун это примерно 200к, если в нормальной конторе.
Тем более, в JS, где нужно знать уйму нюансов уже на этапе джуниора.
Если ты выучил что такое прототип, то где-то +50 можно накидывать к требованиям по зп.
Реальная цена на западе это вообще около 300к на джуна. Я бы сказал что JS - золотая жила 21 века, язык экспрессивный, динамично развивающийся, в него добавляют фичи, которых нигде никогда не было и не мудрено, что авторов распирает гордость за очередную решенную проблему.
>>252047634 Написание велосипедов там, где они нахуй не сдались, например. речь об обычном энтерпрайзе, а не об игровых движках и прочей высокоскоростной ебанине, где они реально могут быть нужны
>>252035143 >у человека нет опыта коммерческой разработки Так это стажер, а не джун. Джун уже умеет выполнять некоторые простые задачи, просто за ним нужно посматривать, чтобы особо не начудил и развивался в правильном направлении. На прошлой работке приходилось собеседовать нескольких человек на позицию джуна, это было нечто. Люди за 3 часа посмотрели курсик на ютубе, скопипастили код слово в слово, не понимая, как что работает, но называют себя джунами, хотя банально не могут массив отсортировать.
>>252038876 >по деньгам думаю то же самое Зависит от проекта и стека. Чем больше нагрузка, тем больше денег получает бэкенд. Мб так не везде, конечно, но, из личного опыта, бэкенду платят чуть больше.
>>252054724 > JS - золотая жила 21 века, язык экспрессивный, динамично развивающийся, в него добавляют фичи, которых нигде никогда не было Чего там с 2015 добавили?
>>252036983 >откликнулся на 104 вакансии Что-то с тобой не так видимо. Может резюме хуево составлено? Написал какой-нибудь шляпы и все видят тебя как хуевого работягу? Мимо откликался на вакансию 1 раз в жизни на первую работку 6 лет назад, а теперь просто открываю резюме и охуеваю от наплыва рекрутеров, параллельно проигрывая с дурачков, орущих про АЙТИ ПУЗЫРЬ ВСЁ.
>>252033465 (OP) >ВКАТЫВАНИЕ ВО FRONTEND ОЖИДАНИЕ VS. РЕАЛЬНОСТЬ >что там происходит, а хочется понимать. Даже сеньоры нихуя не понимают что там происходит.
>>252045914 >в яндексопараше Подгорел с этой конторы выблядков. Недавно пригласили на собес, ну, думаю, почему бы и не попробовать. Согласовали техскрининг, звонит забитый очкастый омеган с рыжими усиками и с первой минуты начинает накидывать академические задачки, которые в коммерческой разработке никогда блять не встречаются с требованием решать их на бумаге. После 5 таких задач задал ему вопрос - долго ли еще подобной хуйней заниматься будем? На что он ответил, что у них 3 подобных этапа. После этого я просто попрощался и отметил хуяндекс в своем списочке неликвидных контор. Зп по рынку средние а иногда и чуть ниже даже, а мозгоебства столько, будто в компанию мечты собеседуешься. Имхо, подобные конторы нужны только как одно из первых мест работы, чтобы в резюме красивую строчку в графе "опыт работы" написать.
>>252037175 Потому что в суппорте тебя трахнут клиенты и работодатель, а джуна дева только работодатель будет поебывать. Клиенты - своей тупостью и наглость, работодатель - показателями.
>>252056178 Двачую этого. Мимо начинал с суппорта, но через 4 месяца постоянной головной боли с боем съебался в отдел разработки и начал дрочить бэкенд. Суппорт подойдет тем, кто вообще нихуя особо не умеет или никуда не берут, но хочет вкатиться в ойти. А так как кушац хочется, будешь уже получать какие-то крохи + вроде как и в сфере, можно чему-то учиться у коллег, спрашивать советов и т.д.
>>252056363 >Private class methods Ну охуеть. Такими темпами и интерфейсы скоро добавят Мб они уже есть, я не в курсе, прост порофлил с этих "современных апдейтов".
>>252033465 (OP) вы там в москве зажрались мимо 35к-раб на галере шестой год в мухосрани оформление по гпх когда есть работа - делаю сайты целиком, когда нет - саппорчу и ищу клиентов
>>252054724 Бля, а можно примеры джунов с зп 200к? И вот этого бреда >300к на джуна тоже
>Я бы сказал что JS - золотая жила 21 века, язык экспрессивный, динамично развивающийся, в него добавляют фичи Это сказал бы только ты. Оверхайпнутый язык, в основном юзаемый на галерах. Нихуя нового, как уже подметили, там не добавилось. Единственный плюс этой хуйни в том, что она как магнит стянула на себя быдло-вкатывальщиков и градус на другие языки упал. Щас вот уже 1.5г как вкатился в .net
>>252056178 >>252056375 У меня есть опыт работы в саппорте как в роли специалиста, так и в роли того, кто рулил группой специалистов. Везде, видимо, по-разному, но у нас за попытки кого-то из пользаков набычить на специалиста поддержки, пользак жестко ебался в жопу своим менеджером, потому что на уровне head of function были оговорены механизмы, как и кому должна составляться обратная связь в случае недовольства предоставленным сервисом.
>>252053462 Иди в суппорт хостинга, заебал. Там посмотришь и линукс, и фронт, и бэк. Возможно удастся поебаться с разными бд. Посмотришь на разные решения, спиздишь пару сайтов. Полгода пострадаешь и решишь, что тебе больше подходит.
Офк имею в виду не первую линюю. Минимум вторую, чтоб на телефоне не сидеть, а спокойно решать таски.
>>252057652 Великовозрастный долбаеб порвался. Ты сам вот кого ебать будешь 18-летнюю тянку с аккуратными сисечками или жирную милфу с обвисшими сисяндрами и дряблой жопой? Так же и здесь: зачем мне брать тебя великовозрастного долбаеба, который всю жизнь просрал, потом узнал ПРО ОЙТИ и такой "ыыы, буду ничего не делать и бабки получать, а то заебался гайки точить" или молодого парня, который так же не знает нихуя, но может спокойно вырасти. Конечно, есть исключения везде, есть и 40летние вкатуны и милфы с сочной жопой, но их единицы. Нужно объективно смотреть на реальность: нигде и никому не нужны старые нихуя не умеющие пердуны.
>>252056953 Видимо у нас разные сегменты. Моими клиентами были частные мелкие бизы и вкатуны в ойти, которые платили по 150р\мес и считали, что им за эти деньги по гроб жизни обязаны. Из этого вытекает тотальная некомпетентность, наглость и тупость. Пикрилы - типичные сообщения от клиентов.
>>252058623 Я уже не помню, в чем именно там проблема, откопал скрин без контекста в переписке. Основной посыл в том, что у него не работает говно, которое он написал сидя в тюрьме через телефон. Почему мы должны помогать ему разобраться?
>>252033465 (OP) >Сколько РЕАЛЬНО зарабатывает джун во фронтенде? Нормальный спец - на еду. Джун - нихуя. Стажер - еще и сам доплачивает. Добро пожаловать в счастливый 2021 год, в котором в эту хуйню вкатилась каждая собака.
>>252059631 >Почему тут нет например, моушн дизайнеров, тридешников, аналитиков? Потому что это требует многолетней подготовки, а двачерам кушать хочется уже сейчас
>>252058277 я знаю, что в других профессиях зарплата выше что поделать, если сдуру пошел учится на погромиста, а в городе проживания три вакансии на 200 желающих
>>252059631 Все дезингеры в петушином разделе тусят. А прочих тридшников быдло с двача не интересует. Я сам в солиде рисую, но тут нечего тереть об этом. Тут школота одна и быдлокодеры постарше.
>>252033465 (OP) Вас не заебало эти говнотреды создавать? Или это бототред? Ждун во фронтенде зарабатывает от -15к до 100к в зависимости от дохуища факторов и того что такое ждун. Так что проходи курс от скиллбокс за 50к и наслаждайся тем как с тебя лоха орут интервьюеры.
>>252033465 (OP) Вкатился во фронт в 2016-м. Зарплата менялась так: Компания1: $200 - 450 Компания2: $800 - 1000 Компания3: $1200 - 1500 Компания4: $2000 - 4500 Сейчас приходят предложения в линкедине на $5500, $6000.
Ну да, и что? У всех свои методы для собесов. Да, в большие компании это унылая головомойка со 100500 ненужными в работе вопросами про алгоритмы.
Но это все-таки не совсем бессмысленная практика, так как показывает, как ты умеешь код писать, как хорошо знаешь свой яп и прочие детали. В общем и целом это вполне рабочий инструмент оценки. Кажется только ленивый про это не написал "кококо, мне в работе эти задачки не пригодятся", лол. Ну не пригодятся и что? Такие правила, хочешь в большую компанию - подготовься и пройди нормально собес. Не хочешь эти правила принимать - твое право, не устраивайся на работу.
>>252038556 Короче опять какая-то невнятная кашеобразная хуета. Иногда кажется, что это "айти" - это просто отмыв бабла пынинскими структурами. Типа, вот у нас фреймворк-сертификаты стакаются в модули сапа, за это мы платим мидлджуну 30000кккккк/мес.
В реальности же, никаких джунов, мидлов не существует и это всё лахта пишет, чтоюы создать видимость реальной профессии.
>>252059865 Не, там типикал вкатун питонист пытался что-то сделать, не получилось, и пошел заебывать техподд, вместо того, чтобы погуглить. Помню еще клиента, у которого был проект на питоне, вот фрагмент кода (слабонервным не смотреть): print("<body>"); print("""<a href = \"http://my-awesome-site.com\\cgi-bin\\pageWithCells.py\"> « to the main page </a>"""); print("""<head> <meta charset="windows-1251"> <title>%s</title> <link href="style.css" rel="stylesheet"> </head>""" % ("Log")); print("""<h1>%s:</h1>""" % ("Order logs")); print(getTable(cursor, "logOrders", logDescription).get_html_string()); print("</body>");
Насколько я понял, он собирал страницу в стдаут, и передавал ее дальше. Весь код в паре файлов на несколько тысяч строк. Спрашивает, почему не работает сайт. А почему должен? И, главное, зачем?
>>252060210 >как ты умеешь код писать В блокноте? Ты, видимо, зелень еще, либо греча с завода, раз не понимаешь, что собеседование - это двухсторонние переговоры. Не только ты должен понравится компании, но и компания тебе. И если я вижу на собесе долбоёбов, то сразу скипаю эту компашку, ибо понимаю, что в работе мне потом тоже все мозги выебут. А вылизывать очко, лишь бы тебя взяли - удел вкатунов и омеганов.
>хочешь в большую компанию У меня достаточно большой опыт работы в больших компаниях. За свой 11-летний опыт проходил собесы во многие крупные компании в ру сегменте - Сбер, Авито, Софтлайн, Сател. Везде были норм собесы, кроме ебаного хуяндекса, хотя, до того как с ними пообщался, считал их чуть ли не топом.
>>252061252 Цену не набивал вообще. За все время я три раза просил зп - 800, 1200 и 2000. Остальное либо сами предлагали, либо сами же и повышали, типа "анон, ты работаешь у нас уже пол года/год, мы решили дать тебе рейз". Начинал обычным версталой, потом React, сейчас React Native (за него сейчас больше дают, чем за обычный React, кстати, каждый завалящий проект хочет себе свою апку, рикаминдую).
>>252059631 У меня тянучка дизигнер, на двочах только смешные картиночки смотрит в ридонли. Пилит всякие интерфейсики в тинькофе за 190к, а я пока на расслабоне, на чиле, пивко хуярю java-распездол
>>252033465 (OP) если готов учиться и работать 24/7 (при устройстве даже в нерабочее время) или если у тебя есть сильные связи (они в айти решают даже больше твоих умений и опыта), то добро пожаловать (соболезную)
>>252033465 (OP) Как же вы заебали, господи. Хочешь - НУ ПОПРОБУЙ, БЛЯДЬ, ПОПРОБУЙ! Берешь, сука, и пробуешь. Открываешь гугл, ищешь инфу, пишешь ебучий код, читаешь сраные книги, проходишь обоссанные курсы, пилишь резюме, пилишь линкед ин, ходишь на собесы, делаешь тестовые > То, что удается найти на hh - от 50 до 70к. Это реальные цифры? Да, ептумать, реальные цифры. Те, что больше - это не джун, туда ты долезешь через год, через 2, через 100500
>>252060431 >доебусь до формулировок и соскочу Просто сними экран со своими охуенными предложениями с линкедин на телефон. Это 10 секунд. Чтобы никто не сказал что ты пиздабол и мамин хуй
>>252061764 >Просто сними экран просто замазать свое имя, просто замазать свою фотку, просто чтобы замазать имена и фотки хрюх, которые пишут, просто потратить хуй знает сколько времени чтобы какой-то анон с двача потом в ответ либо нихуя не ответил, либо написал "я такое могу сам в редакторе сделать за 5 минут" или "это все фейковые предложениЯ, ты сам себе писал" или еще какую-то подобную хуйню? Я это сколько раз видел на двачах, что давай ты просто мне не поверишь, и на этом закончим.
>>252063457 Видео я делать не буду, а скринам и так никто не поверит, ведь таких огромных зарплат, конечно же, в индустрии нет в маня-мире двощеров, в реальном дохуя и выше, а любую цифру в переписке можно поменять прямо в html.
>>252033465 (OP) Год назад устроился на 110к в дс джуном. Отработал 7 месяцев, повысили до 120, но я все равно дропнул. Ушел на удаленку и сейчас пинаю хуи за 95к. В целом норм. Ковыряю тырпрайс на ангуляре.
>>252062459 хаха, лид фронтэнд отдела, получает 200. как там жопоебля с митингами и прочей менеджерской работой? работаю мидл фронтом , ну пусть будет в "яндексе" (на самом деле нет, но компания такого же уровня), получаю 194 тысячи в месяц и смеюсь над тобой (мой тимлид кста получает думаю минимум 350).
>>252063687 Продолжаю охуевать с москальских зарплат. У меня в мелкий стартап тимлид пришел на $5500, и ему недавно повысили еще где-то до $7000. Это, получается, сколько, 510к на ваши?
>>252063687 двачую адеквата. Мимо бэк макака, 6 месяцев проработал лидом и откатился обратно на 200к работягу, потеряв 50к зп, но дропнув всю эту жопоеблю менеджерскую.
Хз, братан, как-то слишком подозрительно выглядит. Ты либо на своего батю работаешь и он хоть завтра начнет тебе ЗП квартирами выплачивать, либо ты пиздец фартовый.
>>252063846 Че ты пиздишь, долбоёб? Средняя планка в районе 110к гривен в Киеве. Одноклассникам своим расскажешь про 7к$. У меня друг в штатах лидом рубистом батрачит, 6.5 получает, а ты тут про хохлофронтенд кукарекаешь.
>>252062696 Я не он, но на самом деле это относительно реально. На прошлой работе парень получал 110, потом его в сбер на 280 позвали. Это с годом опыта на фронте. Правда он до этого пару лет софт для спутников писал + тех вышка.
>>252063846 Самое охуенное что у нас уже полтора года удаленка, в связи с ковидом. И конца ей не видно. Сижу в труханах с бутылочкой пива перед компом, в своем мухосранске на московской зарплате, если лень что-то делать просто весь день хуи пинаю. Хочу выйти прогуляться или в кафе - просто выхожу и никому ничего не говорю.
>>252064451 Так я и не спорю, что со сменой работы можно так апнуть. Сам так в своё время апнул со 130 до 200. Но в рамках одной компании за 11 месяцев апнуться в 4 раза с 50 до 200, это что-то с полки - "фантазии шизика". Особенно, если учитывать, что старт был с 50, т.е. он получал зп джуна, кем, вероятнее всего, и являлся является
>>252035860 Очевидно того, что с личинусами и кредитами. Порридж полгода попердит в труханы, наберется опыта и съебет в другую контору на мидла с х2 к зп, а бумер деваться особо некуда, ему это место даже нужнее чем он мне. И эти 70 ему можно платить пару лет.
>>252065006 схуя ли ты взял что я апнулся с 50 до 200 убыточный? Где ты в моих постах это увидел? Первое сообщение от начальника было что зп с новой должностью теперь 100 и до этого я писал что пришел на 50 как ты сделал вывод что с 50 до 200 за 11 месяцев даунидзе?
>>252066481 Я где-то обещал оффер? Где я тебе его возьму, если работу не ищу и собеседования не прохожу? Я говорил о том, сколько сейчас предлагают в вакансиях. Или ты думаешь, что хрюха говорит про 6к, а оффер дают на 2, лол?
>>252066529 Потому что я у тебя, ебаного пиздливого выблядка, спрашивал, сколько ты получал до повышения до лида. Ты сказал, что 50. На твоем пиздабольском скрине видно, что "начальник" тебе сказал, что ты стал лидом и поэтому тебе поднимают до 100. Настолько запизделся, что сам не помнишь, что писал?
>>252066420 Может и получает кто-то, но это единицы. А долбоёбы вроде тебя приводят подобные картиночки как какой-то общий показатель, что не является таковым. Больше чем уверен, что ты какой-нибудь зеленый джун или недовкатун, дрочащий на циферки из топовых вакансий.
>>252069295 не, я свою шхуну по зпхе выбирал у меня тут совковая бабка которая заебывала меня включить камеру шоб на мое ебало поглядеть не наркоман ли я какой
>>252069410 >Может и получает кто-то, но это единицы. Таких единиц на самом деле дохуя. Даже в моем маленьком стартапе на 30 чел техлид получает семеру.
>А долбоёбы вроде тебя приводят подобные картиночки как какой-то общий показатель, что не является таковым. Ты читать умеешь, маня? Это стандартная зарплата ДЛЯ ЛИДА. Понятно, что ЛИДОВ в айти не 30 и даже не 10%, а гораздо меньше, по сути один человек в стартапе, по несколько на галерах. Может на крупных типа жлобалоджика их больше десятка, хуй знает, в любом случае точно меньше обычных кодерков. Если твой дружаня ЛИД, и он в США получает столько же, а то и меньше, чем в Киеве, то твой дружаня долбоеб. И ты долбоеб, если считаешь его зарплату большой.
>Больше чем уверен, что ты какой-нибудь зеленый джун или недовкатун, дрочащий на циферки из топовых вакансий. Скорее второе, я недовкатун с $4500 зепешечкой. До семерки мне еще далековато, да, но ничего страшного :3
>>252069427 У меня в прошлом году был собес с поехавшей бабой в климаксе, которая спрашивала мое мнение, почему мужчины не допускают женщин к программированию. Я аж в ступор впал сначала, а потом выдал, что толковые специалисты выше уровня мидла среди женщин - это большая редкость. Собственно, через минут 15 я услышал, что не подхожу, хотя техскрининг прошел идеально до этого. Хз даже, кем эта дырка была в компании, она весь собес молчала и только под конец высрала вот эту хуйню.
>>252069427 Провожу собесы, тоже прошу включить камеру. Особенно если кандидоз медленно отвечает на вопросы, может тупо гуглить. То же самое с лив-кодингом: за него может писать код кто-нибудь другой.
>>252069821 надо было сказать, что это все кровавый патриархат в штаны програмисткам срет >>252069889 да не, там вопросы были в стиле чем массив от слайса отличается и что выведет х если выебать у
>>252070237 Вангую, что ты очень хуевый кодер (если вообще кодер), потому что у тебя серьезные проблемы с логикой. Для меня это большая зарплата, это больше, чем я получаю. Для руби-лида в Украине это норм зарплата, по рыночку, хотя можно и больше. Для руби-лида в США это копейки, как он там в принципе выживает нахуй, с арендой под 2-3к и медстраховкой под 1к? Так яснее?
>>252033465 (OP) Вкатывайтесь в сетевеки, сука. У меня зарплата 220, это далеко не предел. Большую часть времени сижу-пержу, но все равно ищу себе помощника. Приходят дегенераты зумеры, которые перед интервью даже про модель OSI толком почитать не удосужились, не то что бы какие то железки в GNS покрутить. Пиздос
>>252070814 Так и напиши, блядь, что было 90 до повышения. Я же тебя спросил зп именно до повышения на позицию лида, а не со скольки ты начинал. Читают жопой, а потом выебываются еще.
Больших зарплат в айти нет, повторяю, больших зарплат в айти нет. Любая статистика - пиздеж, все предложения в линкедине от хрюх - наебалово, айтишники доедают последний хуй без соли, даже не думайте сюда вкатываться.
>>252033465 (OP) Ничего не понял из написанного. У меня есть вакансия охранника. Работа 2 через 2. Зарплата белая, 19к. Можешь брать с собой ноутбук и заниматься этой своей хуйней.
>>252033465 (OP) > Сколько РЕАЛЬНО зарабатывает джун во фронтенде? А может тебе выбрать что-то иное, а? Ты ведь за деньгами пришел, а предмет тебе не очень-то и интересен. Если повезет, то 50-70 может ты и будешь получать, почему нет. Но дело не в этом, а в том что тебе это не очень-то и интересно, а значит то что твоя зарплата будет расти шансы сильно снижаются. Ты не хочешь двигать индустрию вперед, а следовательно рано или поздно сольешься. Если бы ты был идейный, то сферу ты выбирал бы по своим интересам и дурацких вопросов тут бы не задавал. Дрочил бы свой гитхаб, а хорошие офферы бы тебя сами находили, а не ты их. Будь ты хоть на какой стадии своего развития. Хоть вкатчик, хоть профи.
>>252072130 Так ведь вопрос актуальный, я анон >>252036690 >>252036915 Вот как мне понять, сколько я смогу на первых парах получать? Мне жу нужно рассчитать бюджет для проживания в другом городе, с арендами и непредвиденными тратами. Ну не могу я физически работать скажем за 15к ждуном и снимать хату за 20
>>252072130 >Дрочил бы свой гитхаб, а хорошие офферы бы тебя сами находили, а не ты их. Чтобы хорошие оффера тебя находили нужно дрочить линкедин, а не гитхаб, такие дела
>>252036690 > Сейчас пилю приложуху на апи спотика, чтоб можно было дорохо-бохато библиотеку сортировать как надо, с тегами, папками, поиском толкьо по либе, а не глобально, трансфером билилотеки с одного акка на другой. Все это на реакт+редукс, бек на ноде+постгрес+хуйну редис еще наверн и тестами покрою. Есть год опыта макакой жукверипыхо животного, правда было это давно. Какой же ты попсовый, аж скучно. Таких как ты пучок за рубль. Спотик блять, ну пиздец вобще. Ты ведь порридж, да? > Я смогу вообще на 40-50к претендовать или это перебор Претендовать сможешь, возможно даже и больше. И еще раз, я спотиками и прочим таким не пользуюсь, но мне кажется что твоя либа не будет супер-уникальной. Даже если ты вкатчик, но двигаешься в интересном тебе направлении и предлагаешь интересные идеи, тебя скорее всего найдут. Никаких линкединов и прочей залупы тебе не нужно будет. Только лохи каждый свой пук заносят в резюме, чтоб красивше смотрелось и можно было бы себя продать. Пили, что уж, это лучше чем не пилить.
>>252072995 >Спотик блять, ну пиздец вобще. Ты ведь порридж, да? Нет, не поридж, да и какая разница? У меня в спотике много альбомов добавлено, мне нужно их как-то сортировать и блять иметь поиск по своей либе, а не глобальный. Даже если такие аппки и есть, то ты в любом случае передаешь данные третьим лицам, что мне не надо лично. Пилю приложуху строго для себя, для ежедневного использования. >Какой же ты попсовый, аж скучно. Ты про технологии? Ну а что, по ним же вакансий много, мне главное вкатиться обратно в отрасль. >но мне кажется что твоя либа не будет супер-уникальной. Это не либа, а фулстек приложуха, которая данные тягает с апи спотика
>>252033465 (OP) Как же я рад, что нашел себе тянку и перекатился из айти в вебкам. Больше нет всякой скрам хуйни и прочего. Катаемся по разным городам, смотрим мир, куча свободного времени, а для заработка нужен только ноут и норм камера. Знал бы, что здесь можно получать столько же, а то и больше иногда, давно бы перекатился.
>>252071090 Это мой первый тред. Что скажешь на это?
>>252072130 Видишь ли, какая ситуация: Я прекрасно понимаю, что первое время в новой сфере я буду получать меньше, чем там, где работаю уже не первый год. Но мне важно понимать, какая именно эта цифра может быть, потому что, знаешь ли, есть такая штука, как ПЛАНИРОВАНИЕ.
>>252073238 >150-250к Ждем через месяц очередной тред о том, что не получилось вкатиться.
В норм конторах ХРюши смотрят, трезво ты себя оцениваешь или нет. Если кандидат считает себя супер спецом но очевидно не является таковым, то тяга к обучению новому у него будет отсутствовать или будет очень слабой, что многим не нравки. Опять же, если твоя цель - проскочить собес и ебланить, то это норм вариант, один раз из 20 это мб и прокатывает. Сейчас довольно легко раскусывают дурачков, бегущих с ютуба сразу на собес, с флажком в жопе, на котором написано - ДА Я СЕНЬОР ВООБЩЕ-ТО, ПРОСТО ОПЫТА НЕТ. И отношение к таким негативное, из-за того, что их стало слишком много, т.к. инфоцыгане со всех щелей кричат, что АЙТИ КРУТА. Я бы на твоем месте подбирал контору не по зарплате, а по стеку, чтобы было много нового и интересного, чтобы подтянуть скиллзы. А потом уже можно и на 150+ претендовать, через годик-другой.
>>252072130 >Но дело не в этом, а в том что тебе это не очень-то и интересно, а значит то что твоя зарплата будет расти шансы сильно снижаются.
Лол, серьезно это кому-то может быть очень интересно? Это же 2.5 человека из 1000000.
>Ты не хочешь двигать индустрию вперед, а следовательно рано или поздно сольешься. Если бы ты был идейный, то сферу ты выбирал бы по своим интересам и дурацких вопросов тут бы не задавал.
Тебя на каком тим билдинге промыли? Какие нахуй идейные? Люди ходят на работу за деньгами, блять. Спустись на замелю, почти никому нахуй не упало двигать какую-то хуйню без расчёта прибыль.
>>252073679 >В норм конторах ХРюши смотрят, трезво ты себя оцениваешь или нет. Так а как это трезво оценить? Какая хоть вилка для этих навыков с реальным опытом только в жукверях, а реакт и прочее только в петах.
ясен хуй я не поставлю в резюме 150, я не настолкьо самоуверенный
>>252073679 Двачер никогда себя трезво не оценивает. Даже не двачер крайне редко на самом деле. >то тяга к обучению новому у него будет отсутствовать или будет очень слабой, что многим не нравки. Не следует одно из другого. Ты придумываешь хрюшам какие-то критерии отбора, которые нравятся тебе. >Я бы на твоем месте подбирал контору не по зарплате, а по стеку, чтобы было много нового и интересного, чтобы подтянуть скиллзы. А потом уже можно и на 150+ претендовать, через годик-другой. Подбирать и нужно не по зарплате, но соглашаться на ту, которая повыше
>>252073917 >ясен хуй я не поставлю в резюме 150, я не настолкьо самоуверенный Ебать ты дурачек, вот как раз таких хрюши и не любят. Ты безамбициозным похуистичным овощем для них выглядишь
>>252073917 Ну, когда я был в твоей ситуации, я решал эту проблему так - заходил на какой-нибудь hh или хабр.карьеру, смотрел резюме других васянов с похожим стеком, вычислял среднюю зп, которую они просят и ставил полученное значение + 10-20к как минималку в вилке. В таком случае, ты и на работке будешь чувствовать себя более комфортно, когда тебе не будут давать задачи, которые ты 99% не сможешь сделать, начнешь загоняться на эту тему и получишь раннее выгорание.
>>252074229 Может тогда миллион сразу просить в месяц? Ну чтобы прям очень амбициозным и непохуистичным выглядеть? Всегда на первом этапе отсеиваю подобных бестолочей, которые прошли курсик и прибежали за 300к/сек. Такие обычно потом сильно возмущаются еще, мол, как это так, его величеству отказали.
>>252070354 >как он там в принципе выживает нахуй, с арендой под 2-3к и медстраховкой под 1к? Я вообще на 2к выживаю, хули. Аренда сильно зависит от штата и конкретного города, а страховка может предоставляться работодателем бесплатно или с огромной скидкой.
Но так-то 6к для лида в штатах это действительно говно зарплата.
>>252074559 >Аренда сильно зависит от штата и конкретного города Это я понимаю, но врядли руби-лид сидит в какой-нибудь оклахомщине, снимая дом посреди полей кукурузы за пару соток в месяц. Скорее всего это крупный город, вполне вероятно это где-то в Калифорнии, а там аренда пиздец. Хотя, с такой зарплатой, лол, может он реально где-то в Гэри штат Индиана от черных отстреливается по ночам.
>>252074659 Лол, ты даже не представляешь, как проходят собесы в норм компании. Когда ко мне на скрининг приходит Васян, у меня уже по нему есть фид с первого этапа от ХРюши.
>>252074745 Я работал параллельно с очкой, и в какой-то момент оба направления пошли по пизде, я ушел с работы чтобы разобраться с учебой, но не успел и пришлось отчисляться. В итоге я сычевал дома и вот собираюсь выкатываться обратно из сычевальни в айтишечку. Желательно не удаленно
>>252074933 Как там у вас врот-эндеров с кривой знаний/уверенности? Типа ты где на этой кривой? У меня ощущение что из-за вялого медузоподобного стека фронтов и необходимости подстраивать свои методы под клиента в этой хуйне сложно прогрессировать Сам вкатываюсь из инженера в машоб, познал эту кривую на своей шкуре
>>252035860 Очевидно взрослого состоявшегося стабильного человека, который знает точно чего хочет. А не молодого долбоёба, который ливнет через пару недель т.к. кроме хуя ничего в руках не держал. Смекаешь, ребенок, какая у нас логика на самом деле? Жега, ребенок, машина - большой жирный плюс. Никому не нужны бегунки, котопых ничего не держмт. Мимо HR-кабанша
>>252075200 Без понятия где я, у меня по дефолту заниженная самооценка. У меня на курсе без знакомый, с которым мы ебашили по учебе, делали лабы и курсачи вперед срока и т.д. Так вот с примерно одним уровнем знаний, он был сверхуверенным похуистом, а я нервным переживающим невротиком. Косячили мы одинаково, код писали тоже по сути, он даже больше уходил в макакинг из-за пробелов в матчасти, но в целом мы были примерно равны
Я это к тому, что подобные графики отображают среднее по больнице, не беря в расчет психотип человека
>>252036071 1. Что такое галера? 2. Нахуя вы за такие копейки идете работать? Не проще ли создать свои прибыльные проекты и лутать бабки нормально на изичах? Мыслите как совки стереотипные, как бы стать побыстрее винтиком в машине.
>>252037611 Еще мы по апи работаем с биржами, с сервисами. Копим из них статистику для отчетов. Запускаем свои сервисы, которые торгуют и/или реагируют на команды в группе в телеге или в чате с ботами площадок. Часть клиентской логики тоже на беке, потому что юзеры могут иметь права на сводные данные, но не на детальные. Решаем конфликты при расшаренном вводе. Поднимаем битуби, лайв или периодик. Ну и если девопса толком нет, то разворачиваем и настраиваем горы низкоуровневой хуйни. Это как раз на фронте обычно задач нет, кроме как взять поля и отправить, или из жсона нарисовать графики и схемы. Вся сложность фронта в том, чтобы цсс не разъехался на разных девайсах, и в последнее время в том, чтобы кейс-логику перевести на ублюдочную методику современных фреймворков, раз в полгода меняющих парадигму.
>>252075525 Имхо, немного заниженная самооценка хорошо помогает развиваться в плане скилзов. Когда думаешь, что недостаточно хорошо что-то умеешь, стараешься заполнять эти пробелы и постоянно растешь. С ростом скиллов приходит рост зп. Главное, когда выйдешь на норм уровень, стараться избавиться от синдрома самозванца у меня пока нихуя это не получилось
>>252033465 (OP) Эй, погромисты. Объясните мне одну вещь, если вы умеете в программирование зачем вы работаете на дядю вместо того, чтобы пилить свои проекты и получать полный доход с них вместо хоть и хорошей, но подачки в виде зарплаты от дяди? Вот я реально не могу этого понять.
>>252076063 >тобы пилить свои проекты и получать полный доход с них вместо хоть и хорошей Нужны деньги на разработку, раскрутку и хостинг, есть неиллюзорный шанс прогореть.
>>252076107 Интересно тренировать модельки, нейронки это интересно Вообще когда-нибудь хочу заниматься именно реинфорсед лернингом(с подкреплением на русском вроде называется), но такие вакансии очень редкие и требуют очень много опыта.
>>252076063 А зачем? Когда получаешь 200+ в рашке, тебе и так хватает на очень многое. Ты поработал день и спокойно отдыхаешь. Тебя не ебёт, какие там проблемы с бизнесом, как там поджимают конкуренты, не нарушает ли твой бизнес какой-нибудь закон, не придет ли тебе письмо счастья из фсб, в целях отжать твое дело и т.д. и т.п.
>>252076063 >Эй, автомеханики. Объясните мне одну вещь, если вы умеете в сборку машин зачем вы работаете на дядю вместо того, чтобы пилить свои автомобили и получать полный доход с них вместо хоть и хорошей, но подачки в виде зарплаты от дяди? Вот я реально не могу этого понять.
>>252076063 >Эй, операторы. Объясните мне одну вещь, если вы умеете в съемку зачем вы работаете на дядю вместо того, чтобы пилить свои фильмы и получать полный доход с них вместо хоть и хорошей, но подачки в виде зарплаты от дяди? Вот я реально не могу этого понять.
>>252076063 >Эй, банкиры. Объясните мне одну вещь, если вы умеете в банковское дело зачем вы работаете на дядю вместо того, чтобы пилить свои банки и получать полный доход с них вместо хоть и хорошей, но подачки в виде зарплаты от дяди? Вот я реально не могу этого понять.
>>252065617 Фронт от 3 лет может спокойно на 4к зелени расчитывать в СНГ, если не омежка. Опять же, всё решают софты, а не знание, как дом-древо развернуть
>>252076399 >Эй, двачер. Объясните мне одну вещь, если вы умеете срать на дваче зачем вы делаете это в чужом треде вместо того, чтобы пилить свои треды и срать в них вместо хоть и хорошей, но подачки в виде чужого треда? Вот я реально не могу этого понять.
>>252076399 >Эй, женатые. Объясните мне одну вещь, если вы умеете в семейное дело зачем вы сами ебёте жену вместо того, чтобы отдать еблю на аутсорс, чтобы получать удовольствия от наблюдения за ней вместо хоть и хорошей, но подачки в виде ебли от жены? Вот я реально не могу этого понять.
>>252076418 Ну конечно может, он же и в закупку шарит, и в рекламу, и в поиск клиентов, и наймет нормальный персонла себе а не петровичей которые у него инструменты спиздят, и гаражи его не сгорят когда конкуренты придут, и с ментами он договорится. Странно, и почему СТО до сих пор существуют, а не по одному механику в гаражах сидит везде? Тупые, наверное.
>>252076625 Ну так присмотрись к ней внимательно. Там написано Team/Technical Lead. Если фронт милд получает 4к, то сколько по твоему лид с 5+ лет опыта должен? 4100?
>>252076739 Ну так суть погромистов в этом. Как шлюшки работать на дядю, а потом когда ими попользовались быть выкинутыми на улицу (чтобы другой дядя купил задешево и попользовался)
>>252037066 Вот пили пили. Одно задание, на фоне этого даже выпускники скилпукса с их однотипными гитхабами с однотипным набором заданий выигрышнее выглядят, хоть и эйчарам всё ясно при первом же взгляде.
>>252077129 с Реактом у тебя шансы вкатиться в какой-нибудь стартап с иностранными инвесторами. С пыхой у тебя шансы залезть в болото отечественного ойти-бизнеса со всеми вытекающими в виде стиля управления. Не говоря уже о том, что с пыхой шансы наткнуться на проект с легаси-кодом 10-летней давности довольно высоки.
>>252077155 Пришли новые данные. Джун 4к, мид 10к, сеньор 25к, лид 40к. А вы и дальше сидите в своих галерах, пока фронты на js пилят приложухи, которые по 8Гб оперативы съедают.
>>252077155 Нет, джуны от 500 (без опыта) до 1500. Мидл уже зависит от кол-ва лет опыта, проектов, стека, как себя продашь. Вообще все это довольно условное разделение, можно быть мидлом за 2к, а можно и за 4к. Есть более востребованные фреймворки, есть менее.
>>252075382 Кому ты пиздишь? ой здраствуйте у вас охуенное резюме пожалуйста пожалуйста согласитесь на техсобес прошу вас вилка похуй сколько назовёте столько дадим
>>252069677 Ну а фронт нет? Все только и дрочат жс и фреймворки, но на деле это же хуйня. Путь на галеру или какие то временные проекты. Особенно джуну
>>252077509 Долбоебина, ты же понимаешь, что битрикс - это тупик? Ты никому нахуй не нужен со своим битриксом. Это антипаттерновая говнина с полным отсутствием архитектуры и издевательской пародией на ООП подходы, придуманная манагерами и выполненная рукожопыми дегенератами, хуже которых только хуесосы, работающие с этим говном. Так и будешь всю жизнь выблядские магазинчики делать с околонулевыми навыками программирования.
>>252077682 >Все только и дрочат жс и фреймворки, но на деле это же хуйня. Путь на галеру или какие то временные проекты. Весь веб сейчас жс и его фреймоврки, маня. Если хочешь пердеть про галёры, то весь веб банков\гос.корпораций тоже жс и его фреймворки Васянам лишь бы спиздеть, конечно.
>>252077614 >ой здраствуйте у вас охуенное резюме пожалуйста пожалуйста согласитесь на техсобес прошу вас вилка похуй сколько назовёте столько дадим Самое смешное, что от мидл+ и выше так и происходит, лол
>>252077768 > Ты никому нахуй не нужен со своим битриксом Кроме каждого второго российского инет магаза патаму что там 1С, а альтернатив 1С в России нет и никогда не будет
>>252077917 >российского инет магаза >1С Неужели есть такие, кому нравится ковыряться в этом второсортном говне и не хочется чего-то более интересного?
>>252035860 Я бы взял порриджа. Именно поэтому моя компания уже хантит старшеклассников на роль кодомакак, успешно прошедших наши айти-курсы для школьников.
>>252077917 >Кроме каждого второго российского инет магаза патаму что там 1С Нудное уебанское легаси говно кругом, команда - долбаёбы, упарвление - ебланы. Алсо, на хх тот же вонючий зайди, всякие озоны и вб уже давно на реакт\вью перешли.
>>252077773 Мань, статистика какая то есть? Или ты так выебнулся и обосрался просто? >Весь веб Ну типо о том и речь. А серьёзные проекты (да хотя хули там, те же >банки >гос компании Тоже далеко на js твой обоссаный) Все только учат жс и фоеймы, а потом возвращаются на завод. Конкуренция ебейшая, из за лёгкого порога вхождения, хайпа, а толку 0.
>>252078033 Один вопрос, зачем? Вкатился в 1с, одни плюсы - вкатился легко - всякие обучения за счёт компании - работа не трудная, сижу в основном обновления пилю, для тупого барахла - платят 170к Ну как бы не 300к, но мне очень хватает Вот для тех кто идёт за деньгами - самое то
>>252078210 >>252078082 бля, да мне похую вообще, мне главное 100к в месяц на удаленке и все, я в пгт живу, тут нахой мне не нужны миллионы далларов, усек????? 20к родителям, 20к бабушкам, 20к коплю, на 40к шикую, работаю 5 часов в день 5 дней в неделю, ну да, подумаешь, копаться в кале, и что? у нас в водоканале слесаря 15к получают, тоже в говне копаются, так какая разница? большая, тут 100к а там 15к, но говно одно по сути, но это не важно, все иди нахуй
>>252078203 Все норм конторы уже давно набирают дошкольные группы в свои школы-интернаты. Мимо архитектор топ-3 конторы солнечной системы, зп выдают квартирами.
>>252078533 Ебать вы отстаете конечно. У нас уже давно выращивают идеальных программистов в капсулах, как Рей Аянами. Мимо СТО топ-2 конторы вселенной, зп выдают планетами.
>>252078871 да не нужна мне турция-хуюрция, мне хватает игруль и сычевства, катания на велосипеде вокруг пгт по полям утречком, иногда качаюсь с кайфом, велодорожку купил домой, бывает с другом на турнички ходим, тян не нужны, 40к себе хватает, но на двоих уже больше надо, а если еще и пиздюк появится? тогда вобще пиздец, битрикса одного не хватит на всех, сорри
>>252076791 Мне Яндекс-Хуяндекс обещал дать ответ в три дня. Хуле он молчит? Ответил на все вопросы. Это не повод рипнуться но почему компания тупо не выполняет элементарыне объязательства? Я уже чую будто они меня хотят опустить и прогнуть.
>>252078666 Скорей всего, твой род деятельности на работе с точки зрения того, что ты пишешь, тоже не поменяется. А так, ну я уже года три пишу и норм. Проектов разных полно, на наш век хватит. Надоест уйду жс макакой.
>>252079240 >Яндекс Контора пидорасов. У них все этапы собеса чуть ли не месяц тянутся, так что молчание для них - это норма. Они всех кандидатов считают бродягами, которые пришли к ним клянчить работу.
>>252080221 Че подсказать? Как вкатываться? SQL изучай, а уж литературы полно. Берёшь базовый курс, не понятно берёшь другой. В пр тред раньше был, там весь трек был. А так после базы, когда основы поймёшь, смотри примеры проектов, пытайся повторить, по ходу дела подкуривайся. Опять же как ток в базу въедешь, поймёшь более менее работу с БД, можешь размещать резюме с оговоркой; что вот умею то-то, параллельно учусь. Так будет вероятность, что тебя возьмут в прод на стажировку, а там уже будешь обкатыааться. Вилка трейни 10-20, джуна ~30-45
>>252082108 челы, вы не понимаете, это полный пиздец, там не столько о программировании, сколько об общении с тетями сраками, объяснении, почему здесь должно быть 60, а написано 61 грубо говоря конечно, плюс постоянно с тобой будут советоваться, а шо ето, а шо то, ну мб еще секс перепадет с ними, но это все-таки сомнительный плюс... в целом, если повезет с компанией, то имея 1+ год опыта работы, можно будет больше не общаться с тётями-сраками, а спокойно подпиливать конфигурацию, обновлять и чилить, но год энивей придется страдать, оно вам надо? когда в джаве сисярпе пыхопе можно вкатиться куда удобнее? еще и с перспективой работы на зарубеж? где потолок исчисляется миллионами рублей, а в 1С - 200к
>>252033465 (OP) >Сколько РЕАЛЬНО зарабатывает джун во фронтенде? То, что удается найти на hh - от 50 до 70к. Это реальные цифры? Или варианты с лучшими условиями по классике идут без указания ЗП? Примерно 50к, в дс побольше. На испытательном будет 20-30.
>>252082407 Странно, работал в ДС1, в 1с, срак не видел вообще. Ты наверное путаешь бухгалтерш с заводика которые уже с программой работают, но в самой разработке теть срак особо нет, либо совсем нет, как в моем случае. Ты чёт путаешь кароче, разраба 1с с каким то эникеем в отделении почта России. Кому ты нахуй нужен спрашивать если ты сам джун?
>>252083221 >Зумеры только что узнали про CGI Нахуй бы он обосрался твой CGI. Если есть языки-посредники сука. Всегда раздел CGI в пхп книгах пропускал ибо говно без задач.
бля я не знаю, вроде не по теме, но спрошу есть тут вкатуны в программирование чпу станков? у меня есть мечта работать на удаленке, а в дальнейшем на иностранные компании шоб в доллАрах монеты загребать, но компьютерное программирование для меня это тёмный лес. есть опыт хороший на заводе за станками универсалами и 3 года технологом мех обработки металлов, и тут вроде как можно было бы перекатиться писать чпу программки на удаленке + я в этом шарю более менее жи эм коды все дела, но без опыта в коддинге я не нужен никому
Анончики, я вот тоже решил вкатится, но вкатится в бээнд. В универе нравилось дрочить пхп и энилоджик(я хуй знает где его юзают)Делал для курсовой говно сайт магазин. Потом допиливал для дипломной. Сейчас есть пассивный заработок. И вот решил освежить старые знания и обрести новые. Котеров норм? Я когда делал сайт занимался по его учебнику. За 3 года сильно что-то изменилось? Просто заеб сидеть и нихуя не делать, а тут есть шанс вкатится. Хотя у меня был шанс, но я собес провалил(сами пригласили). 2 из 3 заданий затащил. Потом появился другой вид заработка, где нихуя делать не надо и я забил хуй за 30к джуном хуярить. С 3 заданием разобрался, когда с дипломной возился. И есть подскажите что именно сейчас актуально, что бы старое говно не дрочить.
>>252085176 А ты видеокурсы какие-нибудь проходил? Есть что-то годное по ПХП? Просто сам делал в свое время инет-магазин на Ларавел для диплома, но сделал его чисто по гайду с ютуба.
>>252083092 Довольно тяжело. Клепальщики сайтов-визиток на конструкторах нахуй не нужны, а чтобы реально взяли в нормальную контору - нужен опыт и знание фреймворков.
Из вариантов - идти на пиздец-дноработу в какой-нибудь мелкописьковой компании, работать там полгода-год ради стажа и съёбывать в контору получше. Повторить раза три.
>>252085321 Я просто гуглил что мне нужно. В видосах вода была, что я смотрел. В лару на каком уровне вкатится? Сам думал пройтись по книжке, освежить память и пойти в Лару. У меня все объявления исключительно ней.