Сегодня утром я проснулся и понял, что нихуя не хочу умирать. Стал гуглить и выяснил, что не всё так плохо и есть упоминания о попытках найти бессмертие разных людей, религиозные практики, которые якобы позволяют достичь бессмертия, а так же биологические виды, которые могут оказаться потенциально бессмертными. Неужели за всё время существования рода людского никто так и не разгадал секрет бессмертия? Короче, обсуждаем возможность бессмертия и рассуждаем, открыт ли этот секрет и если открыт, то как нам его спиздить.
Главное, что я тебя переживу и нассу на твою могилу.
Ля, ну ~65% всех смертей связаны с сердцем, так что нужно в первую очередь что-то решать с этим. Имхо, наиболее реалистичный вариант сделать свою жизнь намного дольше - замена всех органов и оставить только мозг. Нам всем нужно развивать именно эту тему. Всякие креогенные камеры, религии, перенос содержимого мозга на физ носители - полная хуета
Так говорят герои в манге, которые нелепо умирают на следующей странице.
Ну и станешь овощем от деменции.
Мозг тоже будет стареть, так что это хуета. Нужно качать регенерацию.
>религии, перенос содержимого мозга на физ носители - полная хуета
не скажи. тут никаких гарантий нет, наука не знает, что такое сознание. Если его можно перенести на физ носитель или, к примеру, посредством духовных практик экспортировать вне тела, то это вполне себе реальный путь к бессмертию. Криокамеры да, хуета.
Ну это тоже проблема, но уже не такая страшная как смерть. В принципе, если всячески развивать мозг, своевременно проводить всякие анализы и обследовать мозг на наличие отклонений/опухолей, то можно предотвратить это.
Любой нормальный человек боится смерти
>Сегодня утром я проснулся и понял, что нихуя не хочу умирать
Мы тут всем двачем думаем как побыстрее сдохнуть. Иди на Пикабу с такими идеями.
А почему они её боятся?
Бля, ну пока что я отталкиваюсь от того, что "сознание" это мозг/голова, поэтому нужно спасать именно это.
Ну во первых твоя цель стать долларовым миллионером, так как только так ты сможешь дожить до бессмертия, потому что печать органов будет недешёвый удовольствием и цены будут огромные на неё, это даст тебе фору в 200-300 лет, а за это время человечество 100% найдёт способ стать бессмертными
Спойлер:он умер
Типа клонировать свои здоровые и молодые и регулярно пересаживать самому себе - не будешь стареть так быстро.
Ну или сиди дрочи внутреннюю алхимию по древним китайским трактатам, половина которых пиздёж, а половины не найдёшь.
А что ОП думает насчет бессмертия памяти?
Потому что после смерти перестают существовать, а существование - это единственное, что есть у человека. Умереть - значит потерять всё.
Самый логичный способ-перенести мозг на компуктер.
Второй по логичности способ-искать способ регенерации теломер, но тут тоже наверное понадобится перенос сознания в вечного клона.
Способ-то может и можно найти, но что там с кораблем тесея? Как при продлении жизни остаться собой?
Ну и чё страшного то?
ЩА именно на харкаче тебе раскроют секрет бессмертия. Главное - верить и ждать.
Подрастёшь - поймёшь.
Этот вопрос нужно глубоко изучать самому или скооперировавшись с другими энтузиастами, врядли тебе всё на блюдечке подадут после создания треда на дваче.
Душа бессмертна, что ещё тебе нужно?
Тут только какой-то из способов регенерации может помочь.
>>252022844
Замена органов нихуя не даст, мозг стареет и рано или поздно у меня начнётся деменция, такое бессмертие нахуй не нужно.
>>252022881
Клоны долго не живут, а сами стволовые клетки в лучшем случае продлят жизнь.
>а половины не найдёшь
Как раз те, которые не найдёшь и интересны, потому что найти-то их можно совершенно точно, только где.
>>252022957
Не знаю, что это такое. Расскажи.
Ну, объясни, может я инфантил
Научпоперы-материалисторедукционисты не верят в это. Удоли пока они на тебя докинза не натравили.
В ближайшие 200-300 лет нас не ждёт ничего лучше замены органов, так что это единственный способ дотянуть. Погоня за бессмертием - это постоянное усовершенствование организма, которое будет давать тебе ещё лишних несколько сотен лет, так что у тебя нет выбора кроме как менять органы. Тем более, что постепенно будут препараты, которые мозг регенерируют, но не полностью
>Замена органов нихуя не даст, мозг стареет и рано или поздно у меня начнётся деменция, такое бессмертие нахуй не нужно.
Проблему деменции могут решить лет через 100, значит тебе нужно прожить как можно дольше чтобы дождаться, и желательно влиять на этот процесс при помощи власти.
Ну или поставить на магию и копать под неё. Но совмещать врядли получится первое время, да и оба способа рискованы для жизни, ибо где тайные знания или власть, там и враги.
Было бы так просто, все стали бы бессмертными. Я не исключаю, что в даосизме есть ключ, но он явно не на поверхности.
>>252023047
Нихуя подобного, сознание не копируется, а переносится с одного носителя на другой.
>>252023067
>перенести мозг на компуктер
Проблема в том, что мы не знаем, что такое сознание. Вполне возможно, что оно не связано непосредственно с мозгом, а связано лишь с его конфигурациями, электромаггитным полем и и т.п.
>искать способ регенерации теломер
Этот мне наоборот кажется самым логичным. Если научим клетки регенерации, то сознание 100% сохранится.
>Способ-то может и можно найти, но что там с кораблем тесея?
Лол, парадокс решён на практике: у тебя все клетки делятся и к концу жизни ты уже состоишь из совсем другой конфигурации клеток нежели в начале. Это значит, что ты нечто отличное от непосредственно клеток и всегда остаёшься собой.
Почему нет? У бессмертных может быть специфичное чувство юмора.
Для нормальной регенирации без последствий рака наука ещё не дошла. Нам бы сначала как-то изобрести искусственную кровь, чтобы она не отторгалась организмом. Нужно постепенно, но уверенно увеличивать продолжительность жизни. Дохуя людишек дохнет из-за сердца? Нужно что-то делать с этим
Быдло зависимое от своих потребностей, спок. Почему ТЫ ещë не пребываешь в сингулярности?
Как?
>>252023131
Доказательства её существования и бессмертия.
>>252023222
Это только твои предположения. Ещё тридцать лет назад вич был смертельной болезнью, теперь нарики и гомики просто глотают таблетки и живут дольше здоровых.
>будут препараты, которые мозг регенерируют, но не полностью
Так а с чего ты взял, что они не будут доступны всем, а только миллиардерам?
Нет, вот именно, что оно копируется. Создаётся математическая модель твоего мозга, который проживает всю твою жизнь, благодаря искусственной симуляции этот мозг будет работать, как будто бы реальный, но это всего лишь иллюзия, так что оно копируется
Рокфеллер тоже хотел бессмертия. Но даже он сдох, а ты куда лезешь, хуесосина?
Двачую этого
А с чего ты взял, что он сдох? Может, он подстроил свою смерть.
Поздравляю ты очень молод. Я тоже раньше не хотел умирать а теперь только на смерть и надеюсь. Не будет ни тревог ни желаний не рассуждений. Видимо это и есть та самая Нирвана. И я здесь не пропагандирую смерть. Просто я её воспринимаю как как итоговый дар как освобождение от всего.
Тебе нравится жить - не хочешь умирать
Не нравится жизнь - выход окно
Потому что мы живём в капиталистическом мире. Или ты реально считаешь, что бессмертие будет доступно среднему классу? Ты действительно думаешь, что в мире где всё завязано на деньгах бессмертие будут раздавать даром? Нет, оно будет элитным товаром. Сам подумай, зачем миру столько бессмертных?
Честно говоря, сомневаюсь, что стать миллиардером намного проще, чем добиться успеха путём духовных практик. Но с миллиардером хотя бы какие-то шансы есть.
>>252023399
Голые слепыши охуенно регенерируют и не болеют раком. Возможно, секрет в близкородственном скрещивании.
>>252023440
Нет, не копируется, потому что на сегодняшний день никто не знает, что такое сознание и будет ли копия мозга создавать сознание. Поэтому имеет смысл только перенос сознания, но для этого нужно выяснить, что это такое.
А с чего ты взял, что я не Рокфеллер? Может, я могу сейчас тебе автограф дать
Ты его ебло видел? Он натурально как ходячий труп последние годы выглядел.
>Этот мне наоборот кажется самым логичным.
Да он-то самый классный, но есть две загвоздки:
1. Скорее всего придется переносить сознание в тело усовершенствованного клона, не будет же человек в себе новые стволовые клетки выращивать.
2.Регенерация теломер-задача посложнее переноса сознания на ПК.
Настоящий киберпак будет уже вполне реален году к 38-му ИМХО, а вот нормальных теломер ждать придется лет 80-100, если конечно китай и США не начнут гонку в генных модификациях.
Единственный лучик света в этой теме-та пара близнецов из Китая, о которых в новостях в 18-м году писали.
Надо было просто кремами мазаться
>научим клетки регенерации,
Ты ведь понимаешь, что тогда и клетки рака смогут регенерировать? Как ты с этим будешь бороться?
Рокфеллер чёрт, а я нет.
>>252023520
>Не будет ни тревог ни желаний не рассуждений
И что в этом хорошего?
>>252023562
Если компоненты для лекарства дешевые - почему нет?
>Сам подумай, зачем миру столько бессмертных?
Затем же, зачем миру восемь миллиардов человек. Если ты мыслишь марксистскими категориями, то бессмертие позволит капиталистам гораздо дольше эксплуатировать пролетариат.
>близкородственном скрещивании.
Больше мутаций
Никак, остается надеяться, что рака не будет. Ну то есть ничего не изменится
Сознание расположено в мозгу, нет никакой души. Чтобы создать новое сознание нужно сделать математическую модель на квантовом компьютере, которое будет способно расчитывать работу организма и создавать иллюзию живого мозга. Так что это копирование, ты ФИЗИЧЕСКИ не можешь перенести свой мозг в компьютер, потому что твой мозг физический и твоё сознание составляет он в целом
А нахуя? Через энное количество количество времени вся материя во Вселенной неизбежно распадётся до элементарных частиц. В том числе − техника, которая будет поддерживать жизнь в тебе на тот момент (если до него доживёшь, конечно).
Голые слепыши не болеют раком не смотря на фантастическую регенерацию. Так что регенерация скорее исключает неправильное копирование генов и превращение клеток в раковые.
>>252023629
Здесь вопрос не в выращивании стволовых клеток, а в том, возможно ли в принципе изменить структуру человеческих клеток так, чтобы они научились регенерировать и менять длину теломер.
>задача посложнее переноса сознания на ПК
Сомневаюсь. Мы не знаем, что такое сознание, поэтому совершенно не понятно, как его переносить. А вот с теломерами всё более-менее ясно.
Вопрос, смогу ли я осознавать как осознаю себя прямо сейчас? Или это будет лишь моя копия?
Так может лучше/легче найти способ, чтобы мозг мог дальше "работать" без остального тела? Для этого нужно искусственную кровь как-то сделать, чтобы доставлять к мозгу оксиген итд
>Сознание расположено в мозгу
Где? Как оно выглядит?
В мире 8 миллиардов человек, потому что это не вызывает перенаселение. Проблемы у человечества не из-за перенаселения, а из-за высокого потребления ресурсов одним человеком. А ты не думаешь, что со временем пролетариат станет умнее и захочет революции? Не легче, чтобы была определённая группа бессмертных людей, которые управляют всем, выращивая новые поколения людей, которые значительно глупее их, из-за недостатка опыта. Да и о каком пролетариате мы говорим? Когда будет создано бессмертие, 70% всего пролетариата уже будет заменено автономными роботами
а зачем
> Я уже походу расскрыл его, мне 40 выгляжу на 20-22. Ем один продукт по утрам каждый день уже хуй знает сколько лет. Продукт непопулярный и быдлу палить его не хочется. ОП главное развивайся в своем направлении и может будет у тебя бессмертие
А им и норм: имеют нечётное количество сосков, живут больше тридцати лет, не страдают раком.
>>252023749
Ты даже не знаком с современным состоянием теории сознания, а делаешь громкие заявления. Даже если души нет, это ещё не значит, что сознание расположено в мозгу: электромагнитная теория сознания предполагает, что сознание создаётся электрическим полем нервных клеток, а копирование мозга не копирует поле.
Но ты сначала докажи, что души нет. Высока вероятность обратного.
>>252023822
Это только гипотеза. Пятьсот лет назад Землю считали центром Вселенной, а небо неизменным. Что будет ещё через пятьсот лет - можно только гадать. Может окажется, что Вселенная нихуя не распадается, а существует вечно.
Чтобы вечно работать на любимой работе.
ГРЕЧА
Конечно сможешь, только это будет твоя копия, она будет мыслить также как и ты, будет считать себя тобой, но первый то ты. Поиграй в сому, если поподробнее хочешь узнать
>>252023937
Сознание расположено в мозге. Если создашь мозг - создашь сознание.
Ты умрёшь. Я умру. Мы умрём. Вот увидишь.
https://youtu.be/tj3sID_sCFg
Все будут уходить. Сначала дноклы. Потом дногруппники. Коллеги. Родители. Друзья. А может быть, ты сам первым уйдёшь. И больше никогда не появишься.
С хуя ли?
>>252023893
У гидры не укорачивается. Были опыты, которые показали, что гидра потенциально бессмертна.
>>252023926
Сомневаюсь. Выглядеть молодо - это ещё не быть бессмертным. А ты попробуй быстро освоить новые навыки. Вангую, что ничего не выйдет, потому что мозг-то постарел.
Так может он ударился в сотонизм и нашёл способ после естественной смерти переехать в тело младенца.
>>252024062
Да аноны, существуют такие продукты которые влияют на организм подстраивая его под себя, их не много буквально единицы и я один из них кушаю, стоит недорого но я не старею
Даже если и рассмотреть вариант с регенирацией, то делать это со всем телом будет в дохуилярд раз сложнее, затратнее, проблематичнее и тд, чем просто с мозгом. Нахуй заморачиваться, если можно создать ахуенное мехатроническое тело и беречь только мозг от всяких негативных воздействий
Почему ты считаешь, что высока вероятность обратного? Ты поддерживаешь какую из ныне существующих религий? Объясни свою позицию
Я занимаюсь мозговой деятельностью и никогда не постарею, а вот кто двачует капчу и занимаеться мартышкиным трудом в 60 от деменции сдохнет. Но не я лол
С людьми больше мутаций это нихуя не норм
Роботы дорогие, чтобы они работали их нужно содержать и настраивать. Нахуя богатым людям делать это или выращивать инженеров, которые действительно смогут их свергнуть. А пролетариат не станет умнее, потому что он существует только на средства своих нанимателей и получает информацию из СМИ, которые принадлежат эксплуататору. Поэтому никакой угрозы в бессмертии для всех нет, богатые сохранят свои позиции.
>>252023989
Чтобы существовать, чувствовать, думать.
>>252024081
И к чему ты это написал?
>Сознание расположено в мозге
Так где именно, покажи.
>И к чему ты это написал?
К тому, чтобы ты не тратил свою жизнь на хуйню. На хуйню, вроде бессмертия. Тебе не повезло дружок. Лет через 300-500-800, у тебя был бы шанс. Но ты родился слишком рано, и совершенно точно умрёшь. Всего через 40-50 лет. Уже не будет ни двача. Ни 95% анонов.
Зашёл было с интересном, но оказалось, что там
> нихуя не хочу
> умирать
>ты сначала докажи, что души нет
Лол, динахуй. Мы доказали, что есть мозг. Именно этот орган и его отдельные части в купе создают "сознание". Перезапись сознание, как и другие способы копирование не факт что дадут желаемый результат, но обеспечения мозга в целости и сохранности наиболее реальный способ жить больше 100 лет
Про тело я ничего не говорил, говорил как раз про мозг. Биологическое тело конечно же ненадежно и если появится возможность, его нужно будет поменять.
>>252024155
По моим внутренним ощущениям. Плюс с точки зрения эволюции бессмысленно создавать такую структуру, как сознание, гораздо лучше, чтобы организм подчинялся инстинктам и не задумывался над тем, что делает, потому что иначе он может и отказаться от основных задач биологического вида типа продолжения рода и выживания. Люди - единственный вид, который совершает осознанные самоубийства вне зависимости от конкурентоспособности индивида, а с точки зрения эволюции этой полная хуйня.
>>252024171
Заниматься ты можешь чем угодно, вот только нейронов у тебя новых появляться будет всё меньше, а старые с задачами будут справляться всё хуже. Тренировка этот процесс замедлит, но не более.
Ты меня наверно не правильно понял (или я тебя), я буду понимать что меня перенесли в компьютер или изначальный я уже буду в сингулярности? И ещë, клон это полный перенос сознания и тела или точно так же как и копия, лишь повторение? У меня котелок на такие вопросы не варит так что извини
Все практики и хуяктики это просто эскапизм
правдоподобный вариант это что какие нибудь йоба квантовые нейросети научатся эмулировать человеческий организм до каждого атома и проводить испытания и тестировать все виртуально в сжатые сроки
тогда все может перевернутся за пару лет буквально потому что открытия пойдут волнообразно по экспаненте
если то, что раньше требовало десятки лет чтобы отследить, то тут за часы получишь результат
самое главное что в лабораторных условиях доказали что это возможно, не бессмертие, а омоложение клеток по многим биологическим маркерам
но пока только на модельных животных и образцах тканей
сам человек слишком комплексный организм
сейчас в эту тему начали вливать капиталы многие богачи, так что может доживем
главное чтобы не было громких скамов и неудач чтобы тема не заглохла на несколько десятков лет.
Ахаха, нейроны восстанавливаются. Ты из 2010 капчуешь или просто тупая пизда? Исследования гугли, все твои сказки обоссаны
Материя не может быть разрушена, а сознание может быть. Поэтому у тебя на пике хуйня.
>>252024220
С чего ты взял? Мутации разные бывают, полезных дохуя.
>>252024389
Тогда зря: если жизнь всё равно закончится, то что бы ты не делал, всё будет хуйня.
Щас бы упоминать что читаешь мангу.
>бессмысленно создавать такую структуру, как сознание
Имхо, это просто что-то типа побочки/мутации. Как ошибка кода, которая вышла за пределы выделенной ей памяти
>нихуя не хочу умирать
Ты ебанулся? зачем тебе жить вечно?
Не ошибка, а результат эволюции. Животные, осознающие себя лучше выживают.
>зачем тебе жить вечно
Чтобы смерть была моим решением, а не неизбежной реальностью
мимо, не оп
Не хочет умереть лиственником, очевидно.
>Именно этот орган и его отдельные части в купе создают "сознание".
Жаль, что доказать это ты не в состоянии, потому что науке неизвестно, что такое сознание.
>>252024526
>А чем ты будешь заниматься если станешь бессмертным?
Лежать на берегу речки и смотреть на облака.
>Что тебе мешает заняться этим прямо сейчас?
Осознание того, что это рано или поздно кончится и я перестану существовать.
>Думаешь, став бессмертным ты станешь автоматически богатым и знаменитым?
Нет, меня даже жизнь в умеренных муках устроит, главное, чтобы вечная.
>>252024560
>Все практики и хуяктики это просто эскапизм
Ну вот как ты можешь безаппеляционно это утверждать?
>сам человек слишком комплексный организм
Всего человека и не нужно омолаживать, достаточно омолаживать мозг.
>>252024583
Так погугли исследования, узнаешь, как они восстанавливаются. Я тебе уже предложил попытаться освоить новые навыки. Когда обосрёшься, поймёшь о чём речь.
Он мог бы получить преимущество, недоступное человечеству во все времена его существования. Он мог бы работать на дноработах 200 лет, и через 500 лет все равно стал бы богатым и знаменитым. Неужели вы не можете найти себе идей для бессмертия? Проблема ж в том, что времени не так много. Нужно выбирать, меньше ошибаться, и т.д. и т.п.
>>252024585
>Тогда зря: если жизнь всё равно закончится, то что бы ты не делал
Добро пожаловать в мир экзистенциального кризиса. Здесь ты или находишь себе смысл самостоятельно. Или не находишь и уходишь в депру, в наркоту, в другие миры, или в окно. Да, религия решала этот вопрос. Поэтому она нужна некоторым. Они не могут без обмана. Не вывезут. Тяжело понимать свою смертность, ее понять то не всем дано. Осознать.
Прочитай про обезьяну Коко, которая могла мыслить и обладала присущими человеку чертами. Могла полностью излагаться на языке жестов и даже называла людей глупыми, потому что они портят экологию Земли. Что это за проявление? Можем ли считать это за самосознание? Но ведь это обезьяна или ты хочешь сказать, что у обезьян есть душа? Но ведь они просто животные. Самосознание человека это либо ошибка эволюции, любо действительно человек был занесён сюда откуда-то ещё. Либо если есть душа, то получается, что существует одно сверх существо, а значит все религии, которые сейчас существуют являются ложью, но люди им поклоняются и их не смущает, что до нашей эры люди также молились Греческому пантеону, а сейчас это воспринимается, как шутка. Так, где же душа, если все религии ложь?
>а сознание может быть
Только с точки зрения внешнего наблюдателя.
Нет. В теле ограниченное количество новых клеток. Когда весь запас кончится, старая клетка уже не сможет замениться новой и все, пизда. Это как с зубами: выпал зуб, на его месте вырастет второй только потому, что он был в запасе для этих целей. Но зубов всего один запасной комплект. А клеток - несколько комплектов, но один хуй они кончатся.
Тогда эта побочка должна была бы уничтожить вид.
>>252024658
С точностью до наоборот: люди единственные существа, которые совершают самоубийства.
>>252024634
Чтобы существовать, чувствовать, думать.
> Материя не может быть разрушена, а сознание может быть.
Поясни, я не до конца понял пикрил
>Ну вот как ты можешь безаппеляционно это утверждать?
это легко бьяснить логически, страх смерти заставляет верить кого-то в религию, кого-то в эзотерику, кого-то в науку
покажи хоть одного 200 летнего монаха? где они? не хотят палить годноту быдлу?
у науки хоть какой-то обьективный результат есть кроме самовнушения
>Всего человека и не нужно омолаживать, достаточно омолаживать мозг.
мозг будет испытывать фантомные боли всего тела и ему нужны всякие гормоны и вещества которые тело производит
если научатся омолаживать клетки мозга, то и клетки тела смогут, тут вопрос не в том что тело сложнее чем мозг
мозг самая сложная вещь вообще
При копировании у тебя тебя появится копия. Но эта копия будет считать себя настоящей со своей точки зрения и разубедить её в этом можно будет лишь представив доказательства. То есть для неё она будет являться живой, а ты будешь её копией. Клон идёт от слова клонировать, твоё тело клонируют, но мозг нет. Но я предполагаю, что если создать копию твоего разума в цифровом виде, то можно будет потом загрузить её в этого синтетика
>Добро пожаловать в мир экзистенциального кризиса.
А выходом из этого мира является бессмертие. Кстати, не понятно, зачем ты мне писал про "не тратить время на хуйню", потому что из твоих же собственных слов следует, что всё хуйня, на чтобы ты не тратил время. Поиски бессмертия в таком случае являются наименьшей хуйнёй.
>>252024796
Я про неё как раз читал - мистификация, созданная для рекламы зоопарка.
>называла людей глупыми, потому что они портят экологию Земли
В тех статьях, что я читал, такой толстоты не было, лол. Странно, что ты на это повёлся.
Люди единственный живые существа, обладающие сознанием. Если сознание - ошибка, то оно бы давно привело к вымиранию человечества.
>Либо если есть душа, то получается, что существует одно сверх существо
Вообще не факт.
> значит все религии, которые сейчас существуют являются ложью
Вполне возможно.
>>252024815
Тогда почему я не осознаю своих предыдущих жизней?
Да, но на дваче ты бессмертия не найдёшь. Удачной карьеры в науке ага.
Двачую. Когда мозг при смерти, он автоматически начинает пытаться верить в жизнь после смерти, посмотрите на стариков. Многие из них в молодости были атеистами, но как только старость подошла подсознательно начали надеяться на будущее, а отсюда и религия
Есть такие штуки теломеры. С каждым белением клетки этот теломер становится короче. И когда клетки перестают делиться, а происходит это когда теломер совсем кончается, наступает увядание и смерть. Люди разные по своей генетике, и срок максимальной жизни у всех разный, но почти никто его не проживает полностью.
Можно продлить жизнь, избегая излишнего перерождения тканей организма. Не болеть, правильно питаться и держать эмоциональное равновесие. Любые страсти вредны, так как лишают ясного восприятия действительности, контроля над собой и продуктивного состояния духа.
>Тогда почему я не осознаю своих предыдущих жизней
Потому что память в мозге записана, а он как раз разрушается. Сознание тут ни при чем.
>Жаль, что доказать это ты не в состоянии, потому что науке неизвестно, что такое сознание.
Хули тут доказывать, если тебе отрезать конечность, пересадить любой другой орган типа сердца, печени, почек - твое сознание не изменится!! психическое состояние конечно может измениться в не очень хорошо, но у кого-то и из-за пизды может психика поехать
Буддизм - не религия (в смысле культа) и не теория мироздания для философов. Это технология. Список технических приемов и правил для спасения человека от страдания. Нажать красную кнопку, повернуть рычаг слева, выжать педаль, открыть сопло главного двигателя, выдвинуть закрылки, убрать шасси. Некогда читать про строение атмосферы, спорить о параллаксах и черных дырах, считать метеориты и звездную пыть. Валить надо.
Там есть только та информация, которая нужна для приложения технологии. Все остальное жестко табуировано, некогда и незачем обсуждать. Тем более, если обсуждение является серьезным препятствием для технологии. Если задача перейти пропасть по шаткому мосту - смотреть вниз нельзя, запрещено, упадешь. Болтовня о "сознании", "Боге" и прочих непомерных уму понятиях только путает человека, приводит к ненужным спорам и отождествлениям. Вместо соблюдения технологии начинается создание концепций, измерение точности аналогий, все уходит в слова, в умствование. А это путь тупиковый, умом ум не спасти. Понимают это и в большинстве других религий, но заслон ставят не так определенно. В христианстве усугубляет наклонность еврейского и европейского ума к рациональному и логичному познанию. По итогу они все стреляют в кого-то, хотя кроме Бога здесь никого нет.
Все упоминания о Боге и вечном сознании в буддизме многократно дезавуированы и замазаны дегтем. Чтобы не лазили в трансцедентное со своей 3-мерной головой. Все равно не поймут, нет аппарата. А когда появляются зачатки аппарата, становится ясно, что не о чем говорить. Нечего сказать. "Я даже воздухом не дышу" (с) Бодхисаттва - это рабочая программа, примерно как Пифия в Матрице, там ничего личного нет.
Вопрос: Сказано было, что нет нужды в отсечении заблуждений, ибо дух вечен и, следовательно, существует легкий путь освобождения от рождения и смерти. Дух бессмертен, хотя тело обречено рождаться и умирать. Дух этот, не имеющий ни начала, ни конца, обитает во мне, и он есть дух истинный и изначальный; тело мое существует в физической и неподвижной форме, умирая здесь и возрождаясь там, но неизменен вечный дух и в прошлом, и будущем. Познавший эту истину свободен от рождения и смерти, они исчезают для него, и он вступает в океан духа. Слившийся воедино с этим океаном обретает достоинство Будды. Тело есть плод твоих прежних заблуждений, но, даже зная об этом, ты не становишься подобен мудрым; не зная же, обрекаешь себя на вечное перерождение. Поэтому одно лишь знание существенно важно - знание вечности духа. Нет другой надежды для тебя, даже если всю жизнь ты проведешь сидя. Разве не таково мнение будд и патриархов?
Ответ: Изложенное мнение далеко от истин буддизма, это ересь шреника. Шреника учит, что внутри нас есть некий познающий дух, который позволяет различать подобное и различное, истинное и ложное, удовольствие и страдание, боль и радость. Когда тело умирает, этот дух оставляет тело, дабы возродиться в новом; поэтому оно, хотя и кажется умершим в одном месте, всегда возрождается где-то еще, т.е. не умирает никогда, но живет вечно. Придерживаясь этой ереси, видя в ней подлинный буддизм, вы поступаете так же глупо, как тот, кто собирает гальку и обломки черепицы, считая их золотом. Подобные мысли постыдно глупы и недостойны серьезного обсуждения. Наставник Этю предупреждал о серьезной опасности ереси шреника. Люди, придерживающиеся ее, полагают, будто разум вечен, а форма преходяща; и они считают свое учение тождественным практике будд. Подобным образом мыслей они, как им кажется, освобождают себя от рождения и смерти, на деле же только усиливают их пагубную власть над своим существованием. Это мнение не только ложно, но достойно жалости, вы не должны внимать ему. Возможно, мне не следует говорить так, но, сожалея о вас, я хочу уберечь вас от заблуждений. Буддизм учит, что тело и ум суть одно, так же как дух и форма. И в Индии, и в Китае истина эта постигнута со всей ясностью. Когда учение говорит о вечности, для него вечно все, а значит, тело и ум не могут быть отделены друг от друга. Утверждение, что тело умирает, в то время как разум живет вечно, противно Истине. Жизнь и смерть - вот сама нирвана, и мы не можем говорить о нирване вне жизни и смерти. Поймите это ясно и до конца! Совершенно заблуждается тот, кто думает, будто мудрость будд свободна от жизни и смерти. Ум ваш знает и видит, приходит и уходит, он никоим образом не вечен. Вам необходимо ясно понять это, ведь буддизм всегда утверждал единство тела и ума. Принимая сказанное во внимание, как возможно предположить освобождение ума от рождения и смерти, в то время как тело сковано ими? Примись вы утверждать, что тело и ум иногда суть одно, а иногда - нет, вы совершенно затемните учение будд; думать же, будто следует бежать рождения и смерти, значит явно ошибочно понимать буддизм, который познается именно через рождение и смерть. Когда пробуждается вера в буддизм махаяны, тогда сокровищница Будды развертывает цепь причинности рождения и смерти, но не разделяет реальность и кажимость, появление и исчезновение. Просветление есть не что иное, как сокровищница Будды, тождественная всем вещам и всех их в себе объемлющая. Все учения основаны на учении Единого Ума; и не допустите здесь ошибки или вы не поймете Ума Будды. Разве возможно разделить Ум Будды на ум и тело, на заблуждение и просветление? Вы - уже дети Будды, а потому не слушайте лунатиков, проповедующих ересь!
Прадед царское время видел, войну прошёл, из плена сбежал, при социализме на одних вениках для москвичей за неделю 1000 рублей делал (зарплата рабочего около 75 была в то время). Как не верил не в чёрта, ни в бога, так и не поверил. Дожил почти до 100 лет.
>ему нужны всякие гормоны и вещества которые тело производит
Так и есть, нужно как-то изобрести эти вещества искусственно. Это пока что самый простой и реальный способ продлить срок жизни сознания.
Там глупость написана на уровне греческих софизмов, "если состояние несуществования было конечным, то почему оно будет бесконечным после твоей смерти" (они некорректно несуществование называют смертью). В действительности, несуществование до рождение и несуществование после смерти - это разные несуществования, конечные они или бесконечные неизвестно, но даже если конечные и состояние жизни трансформируется в другую жизнь, то сознание не переносится, потому что мы не осознаём своих прошлых или будущих жизней, те.е не живём.
>>252025031
А при чём здесь страх смерти? Его наличие само по себе ещё ничего не доказывает. Они могут быть где угодно, если допустить возможность нематериального существования человека или, к примеру, электромагнитный характер сознания. Последнее может и не противоречить нрауке.
>мозг будет испытывать фантомные боли всего тела
брось ты, это наименьшая из проблем. Если научатся регенерировать мозг, то фантомные боли и подавно побороть удастся.
Насчёт коко в тему не углублялся, так что говорить не буду, видимо действительно ошибся. Но сам подумай, если самосознание не ошибка, то что тогда бесконтрольное изнечтожение огромного количества живых существ, способность нарушать абсолютно все экологические системы. Никто из живых существ не обладает властью уничтожить мир, кроме людей. Если и есть в нашем мире подобие на богов, то только мы
>это разные несуществования
Ты ещё спиздани, что и небытиё есть.
>Мутации разные бывают, полезных дохуя
Гуглил людей с мутациями? Там когда братья и сестры ебуться у них в лучшем случае рождается тоже, что и у нормальных людей
Наномашины и аугментация. У меня уже весь мозг чмпирован.
https://youtu.be/2jE8_qxUsik
Тоесть по сути "Я" невозможно перенести с помощью клона, но можно загрузить в его с помощью цифровой модели твоего "Я"? Я правильно понял твои предположения?
Откуда ты знаешь? Вдруг какой-то бессмертный решит им поделиться?
>>252025191
Обсуждалось в треде. У гидры предположительно такой проблемы нет, гипотетически она бессмертна, ставились эксперименты на эту тему.
>>252025217
Память - часть сознания. Если безвозратно теряешь память - то это уже не ты.
>>252025223
изменится: твоё сознание непрерывно меняет со временем. а при удалении разных долей мозга сознание тоже "не изменится" в том смысле, который ты вкладываешь в это понятие.
>должна была бы уничтожить вид
схуяли? так вышло что она довольно не плохо влияет на рождаемость и разум. по твоему здесь есть какое-то противоречие??
Так это довольно известная вещь. Очень частая вещь в мире, когда допустим дедушки и бабушки хотят внуков увидеть, а после их появления спустя неделю умирают. Они живут благодаря желанию жить и тому, что у них есть цель, а когда цель пропадает, то нет смысла жить и ты погибаешь. Ну либо у твоего деда генетика хорошая. А когда человек верит в Бога, то он знает, что нет смысла продолжать бороться за жизнь, ведь после смерти всё равно будет жить
Для человека возможность биологического бессмертия упирается не столько в невозможность оного, сколько в износ сложных систем организма. Человек умирает не от старости, а от болезней. Которых к концу жизни набирается столько, что это становится несовместимым с жизнью.
Так что для того, чтоб победить смерть - медицина должна научиться лечить все болезни.
У тебя пока ни одного примера бессмертного. Делиться некому.
Да, я думаю, что невозможно создать органического клона, который будет думать, что это он оригинал, мне слабо представляется, как воспоминания в органический организм загрузить. А в синтета довольно реально
>Память - часть сознания. Если безвозратно теряешь память - то это уже не ты
Ну это твое понимание сознания. Я говорил про саму способность восприятия от первого лица, возможность испытывать что-то, вместо ничего. Это к памяти отношения не имеет.
Буддизм - это религия, в нём есть боги. Просто в отличие от других религий он ставит вопрос о смысле существования под другим углом. В буддизме есть и ад, и рай, там тоже рассказывают, куда пойдут грешники после смерти.
>>252025580
я как раз о том и говорю: возможности, которые даёт сознание говорят в пользу того, что оно сверхъестественного происхождения. С точки зрения эволюции оно скорее вредно, чем полезно, потому что гипотетически позволяет уничтожить вообще всё живое.
>>252025638
Я и на счёт движения-то не уверен, а ты про бытиё спрашиваешь. Но если не упражняться в софистике, то небытие сознания определённо есть.
>>252025681
Так ты инбридинговую депрессию путаешь с мутациями. Это не одно и то же. У человека просто высокая степень инбридинговой депрессии, но далеко не факт, что при долгосрочном скрещивании это будет оставаться так.
>при удалении разных долей мозга сознание тоже "не изменится"
не спорю, но я бы хотел себе целый мозг
>изменится
я хотел сказать, что с удалением этих органов моя личность/сознание не потеряется, может нарушиться обмен веществ, всяких гормонов и в последствиях без этого реально едет кукуха, и личность тоже. нужно просто сохранить мозг и поддерживать все процессы которые происходили в нём при нормальной жизни.
ты дунул штоле
>небытиё сознания есть
только с точки зрения стороннего наблюдателя. не-существование до рождения/глубокие комы/крепкие сны без сновидений - это всё не имеет ни временной протяжённости с точки зрения субъективного наблюдателя.
>А при чём здесь страх смерти? Его наличие само по себе ещё ничего не доказывает. Они могут быть где угодно, если допустить возможность нематериального существования человека или, к примеру, электромагнитный характер сознания. Последнее может и не противоречить нрауке.
зачем верить в такие маловероятные вещи?
если думать логически
человек - это чуть более продвинутая обезъяна
с биологической точки зрения все что ты можешь это передать днк как можно больше раз, а там обстоятельства рассудят
индивидум ничего не стоит, его чувства и опыт никого не ебут
даже приобретенные свойства не записываются в днк, только случайные мутации и половой отбор
какого хуя твое сознание где-то должно витать в магнитных полях если оно образовалось почти случайно как один из вариантов адаптации к окружающей среде в виде развитого неокортекса?
с биологической точки зрения, ты просто биологическая единица как и муравей и твой дохуя развитый разум это лишь инструмент для успешного размножения и выживания в репродуктивном возрасте.
нам просто хочется думать что мы что-то большее и наш разум и личность построенная в ходе жизни не должна так неизбежно тухнуть при смерти.
даже психика построена так, чтобы блокировать мысли о собственной смерти потому что это будет мешать.
если отключить все эти психологические защиты, дофамины и инстинкт самосохранения, то человек сойдет с ума от ужаса бытия и убьет себя.
нет смысла строить недоказуемые теории когда все лежит на поверхности.
Загугли династию Габсбургов, они блять передохли нахуй из-за траха между собой
>не плохо влияет на рождаемость
С точностью до наоборот: рождаемость человека всё время падает.
>по твоему здесь есть какое-то противоречие??
Конечно: человек выживает, благодаря инстинктам, а не сознанию. Сознание наоборот мешает выживанию. ненужные переживания, муки совести и т.п.
>>252025870
Это не так: мозг перестаёт работать со временем, потому что скорость восстановления нейронов слишком низкая. Поэтому основная научная задача обнаружения бессмертия - это возможность регенерации мозга.
>>252025963
В истории примеры зафиксированы: Агасфер, даосские бессмертные, будды. Вопрос в том, насколько достоверны эти свидетельства.
>>252026000
Возможность испытывать что-то - это не сознание. Она даже у амёб есть. Сознание - это не только чувства, но и непрерывная цепочка размышлений и памяти.
Так где же Агасфер? Чета непонятно, куда он после той мутной истории пропал, и где шатается сегодня. И был ли он вообще. Видишь ли в чем тут проблема, если вспомнить о том, что Иисус Христос был признан Иисусом Христосом, только на Никейском Соборе. То как бы все эти истории про Агасфера, это большой вопрос.
Но твой пример доказывает только, что сознание связано с мозгом, но не доказывает, что сознание создаёт мозг. Примеры удаления долей мозга как раз говорят в пользу того, что сознание может иметь сверхъестественную природу.
>>252026239
И с точки зрения внутреннего. Я же привёл пример: ты не помнишь своих прошлых жизней.
>>252026256
>зачем верить в такие маловероятные вещи?
А с чего ты взял, что они маловероятные? И я не говорил, что я в них верю или нет - я рассуждаю логически и говорю, что сторонники материализма имеют не больше оснований считать себя правыми, чем сторонники идеализма.
>человек - это чуть более продвинутая обезъяна
Нет, человек кардинально отличается и от обезьяны, и от любого другого животного, потому что обладает сознанием.
>если оно образовалось почти случайно как один из вариантов адаптации к окружающей среде в виде развитого неокортекса?
Ты опять под видом доказанного тезиса продвигаешь недоказанную гипотезу. Мы не знаем, что такое сознание. С точки зрения адаптации к среде оно наоборот неэффективно, потому что препятствует размножению, может спровоцировать самоубийство индивида, что прямо противоречит цели приспособления и отбора.
>нам просто хочется думать что мы что-то большее
Это вообще ничего не доказывает. Вне зависимости от того, что нам хочется, у тебя нет обоснования того, что это желание не совпадает с действительностью. Из того, что нам так хочется ещё не следует, что так не обстоят дела на самом деле.
>>252026272
Живы по сегодняшний день, ты вообще о чём?
> Это не так: мозг перестаёт работать со временем, потому что скорость восстановления нейронов слишком низкая. Поэтому основная научная задача обнаружения бессмертия - это возможность регенерации мозга.
Люди обычно не доживают до того момента, чтоб отказали мозги. Организм отказывает много раньше. Старческая, деменция же случается из-за физиологических болезней (кровообращения, например), а не из-за износа мозгов.
>Так где же Агасфер?
Блин, я же специально оговорился о достоверности этих свидетельств. Но вообще, мне не известны его мотивы, вполне возможно, что он жив по сегодняшний день
>Иисус Христос был признан Иисусом Христосом, только на Никейском Соборе
Ты что-то путаешь. Наверное хотел сказать был признан богочеловеком?
С этим я не спорю, просто указываю, что лечение болезней само по себе ещё ничего не даёт, если нет способа научить клетки мозга регенерировать.
Да, не помню, но всё равно я всегда существую, всегда наблюдаю.
Да, вроде того. Тут же фикус в том, что вслед за Иисусом тянется ниточка и к Агасферу.
>но не доказывает, что сознание создаёт мозг
Мозг создаёт "сознание". Пока это наиболее вероятная теория. И что ты вообще вкладываешь в термин "сознание''? Нету смысла дальше продолжать дискуссию если мы говорим о разном.
Этого ты знать не можешь, потому что не помнишь.
>>252027078
Так погоди, Евангелия были написаны до каких-либо Соборов, поэтому абсолютно похрену, что там признавали священники. Поэтому ниточка к Агасферу можно найти задолго до Соборов.
> С этим я не спорю, просто указываю, что лечение болезней само по себе ещё ничего не даёт, если нет способа научить клетки мозга регенерировать.
Ну им это и не особо надо.
Во-первых, они всё-таки регенерируют, только медленно. А во-вторых, они и долго живут - без повреждений им быстрая регенерация и не нужна.
А основная причина повреждений и гибели нейронов - это кислородное голодание. Мозг отказывает сразу же после отказов сердечно-сосудистой системы и сосудов в мозгу. Если кровообращение откажет сильно и резко (остановка сердца) - счёт буквально на минуты пойдёт. А если просто сосуды изгажены и сердечко барахлит - то нейроны будут медленно деградировать из-за хронического (но не критического) кислородного голодания, вот и будет пресловутая деменция (в просторечье - маразм) от этого.
>Мозг создаёт "сознание". Пока это наиболее вероятная теория.
Во-первых, с чего ты решил, что это наиболее вероятная теория? Во-вторых, ты только что признал это теорией, подтвердив мою правоту: мы в действительности не знаем, откуда берётся сознание.
>что ты вообще вкладываешь в термин "сознание''?
Возможность воспринимать мир, строить логические цепочки, давать субъективные оценки происходящему, воспроизводить предшествующие текущему моменту события, желать и т.п.
Нужно: навыки осваиваются с возрастом всё труднее, информация запоминается хуже. Деменция начинается и без кислородного голодания.
Секрет бессмертия прост - голосуйте за ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ "КОММУНИСТЫ РОССИИ" и ваше имя навеке останется в перечне людей, спасших Россию!
>С точностью до наоборот: рождаемость человека всё время падает
Без этого "сознания" мы как вид просто никогда не дошли бы к настолько развитой цивилизации. То что всякие емоции и инстинкты заставляют людей истреблять себе подобных, не рожать детей или по-другому негативно влиять на популяцию вида никак не уменьшает другие результаты, а именно мы блять короли на этой планете
> Нужно: навыки осваиваются с возрастом всё труднее, информация запоминается хуже. Деменция начинается и без кислородного голодания.
Лол. А ты в курсе, что с возрастом сердечно-сосудистая система в целом работает всё хуже и хуже? И смерти от прямого отказа сердечно-сосудистой системы - стабильно на первом месте по причине смерти.
>ты только что признал это теорией, подтвердив мою правоту: мы в действительности не знаем, откуда берётся сознание
Да потому что я не знал что ты считаешь сознанием
>Возможность воспринимать мир, строить логические цепочки, давать субъективные оценки происходящему, воспроизводить предшествующие текущему моменту события, желать и т.п.
Это все результат деятельности мозга
Смотри дружок, ресурс мозга- 200 лет конечно же если не будет пиздицомы,деменции, и прочей хуеты. Ты же замечал,что люди за 70, слегка странные? То в потолок залипают, всё мочей обливают, а некоторые мажутся говном.
Теперь вторая проблема, ресурс других органов очень мал, можно менять, можно лечить, но имунка пойдет по пизде,и ты откинешся от простуды.
Бессмертных не бывает, все животные умирают, червь-пидор,или медуза не в счёт.
Добавлю, самый старый человек умер в возрасте около 130 годов, последние 40 лет, он сидел на стульчике.
Ну и самое сладкое:тебя заебет жизнь.
>мы как вид просто никогда не дошли бы к настолько развитой цивилизации
А зачем нужна цивилизация с точки зрения эволюции и выживания вида?
>а именно мы блять короли на этой планете
Попробуй сказать это акулам и аллигаторам, которые регулярно сжирают людей.
Чтоб стать бессмертным нужно стать многомерным и богоподобным.
Для начала нужно понять как увеличить свою продолжительность жизни хотя-бы на 200-300 лет (время необходимое для обширных исследований).
Ветхий человек смертен потому-что не содержит в себе ничего вечного.
Ну и стоит учитывать что бессмертие разное бывает. Некоторые челы прибывали вне времени и обретали разные телесные воплощения на протяжении эпох не теряя память разум и форму.
Некоторые после смерти тела продолжали вечно жить в иных мирах.
Вампиры например изживают из себя саму жизнь и "живут" по принципу "то что мертво умереть не может".
Вообщем вариантов предостаточно.
Я список литературы собрал которая так или иначе касается темы.
# Ветхий и Новый Завет
# Все книги Якоба Бёме
# "Оккультная философия" Корнелиуса Агриппы
# Герметический корпус
# Каббала, или религиозная философия евреев
# Война рыцарей
# Герметический венок из роз.
# "Трактат о науке оружия с философскими размышлениями" Корнелиуса Агриппы
# "Врата святости" Раби Хаим бар Йосеф Виталя
# Божественная и истинная метафизика, или Дивное и опытом приобретенное ведение невидимых и вечных вещей
# Сакральная эмблемата
# Мифо-герметический словарь
# Дао цзан
# Чжуан-цзы
# Ле-цзы
# Баопу-цзы
# Христианская философия, изложенная, объясненная, доказанная и утвержденная на неподвижном основании откровения
# Божественная философия в отношении к непреложным истинам, открытым в тройственном зерцале: вселенныя, человека и Священного Писания
# Христианская философия, или истинная религия в беседах на разные тексты свящ. писания
# Иоанна Арндта о истинном христианстве
# Musaeum hermeticum reformatum et amplificatum
# Драгоценная меду капля из камня Христа
# Об электрической материи тела человеческого в здоровом и болезненном состоянии
# Наука чисел, сочинение Карла Эккартсгаузена, служащее продолжением его ключа к танствам натуры
# Таинство креста, огорчевающего и утешающего, умерщвляющего и животворящего, уничиженнаго и торжествующего, Иисусь-Христова и членов его
# Некоторые черты о внутренней церкви, о едином пути истинны и о различных путях заблуждения и гибели
# Храм древности, содержащий в себе египетских, греческих и римских богов имена, родословие, празднества и бывшие при оных обряды, знатных древних мужей достопамятныя дела и приключения
# Gemma Magica, или магический драгоценный камень
# "Об отрешенности" Майстера Экхарта
# Наставление мудраго испытанному другу из сочинений Г. Эккартсгаузена
# "Exemplar" Генриха Сузо
# "Обитель света" Томаса вогана
Поэтому смотрите аниме и играйте в игры. Советую.
>А зачем нужна цивилизация с точки зрения эволюции и выживания вида?
Я ебу, в еволюции нет какой-то конечной и конкретной цели к которой мы должны прийти.
В курсе. А ты в курсе, что это никак не связано с кислородным голоданием?
>>252027525
>Это все результат деятельности мозга
Доказывай.
>>252027535
>червь-пидор,или медуза не в счёт.
В счёт.
>самый старый человек
Жанна Кальман умерла в 122 года, до 115 лет ходила сама, перестала ходить только из-за того, что сломала ногу.
> в еволюции нет какой-то конечной и конкретной цели
конечно же есть: это минимизации энергии системы. Содание цивилизации этой цели противоречит. О чём и речь.
>>252027662
>Некоторые челы прибывали вне времени и обретали разные телесные воплощения на протяжении эпох не теряя память разум и форму.
Этот момент и интересует.
>Вампиры например изживают из себя саму жизнь
Вот их существование совершенно точно невозможно.
>Неужели за всё время существования рода людского никто так и не разгадал секрет путешествий во времени?
>Вот их существование совершенно точно невозможно.
Я бы так не сказал. Трансмутация души может привести к самым разным последствиям.
Вы и так бессмертны. Все до одного. Ведь мы все один бог.
>Доказывай
>Возможность воспринимать мир,
Воспринимается сначала что-то глазами , потом это обрабатывает мозг
>строить логические цепочки,
Благодаря нейронным связям
>давать субъективные оценки происходящему воспроизводить предшествующие текущему моменту события, желать
Сначала накапливается опыт благодаря памяти, потом уже нейронные связи/мозг обрабатывают
Загадку путешествий во времени как раз разгадали, доказав, что они невозможны.
>>252028101
Но под вампирами обычно понимают умерших людей, которые пьют кровь. Биологически это принципиально невозможно. Не исключаю, что в этот термин ты вкладывал какой-то другой смысл.
>Воспринимается сначала что-то глазами , потом это обрабатывает мозг
Ничего из описанного тобой не является восприятием, у тебя только описание цепочки и отсутствие непосредственно воспринимающего субъекта - сознания.
>Благодаря нейронным связям
Нейронный связи никак не связаны с логикой. Ты точно понимаешь, что такое нейронная связь? По-моему нет.
>Сначала накапливается опыт благодаря памяти, потом уже нейронные связи/мозг обрабатывают
Вообще никак не связанные вещи, в отношении памяти это подтверждено экспериментально. Очевидно, ты совершенно не в теме и не знаком с трудной проблемой сознания.
>>252028162
Увя, это не так, иначе я ощущал бы себя богом.
>минимизации энергии системы
Нахуя природе создавать системы, а потом что-то в ней оптимизировать? Зачем?
Кто мы, я здесь один нахуй.
>проблемой сознания
По твоим же словам, человечество все ещё не знает, что такое сознание, хули ты используешь термин, если caм не можешь дать нормальное определение?
Что ты спасать то хочешь?
>Биологически это принципиально невозможно.
Это существа с другой морфологией и метаболизмом, как другой вид.
Если ты читал библию (да и не только) то знаешь что души живых существ растворены в крови.
Они пьют её потому-что у них нет своей души, вместо неё тьма, чёрная дыра которая вечно голодна ибо голод её происходит из ада и тьмы внешней.
Нам сложно это понять потому-что их существование обусловлено метафизическими взаимодействиями которые изучаются лишь тайными науками.
Природа сама является этой системой, а оптимизирует себя в соответствии с законами физики. В их правильности можешь убедиться на простом эксперименте: подбрось объект и наблюдай за тем, как он упадёт, потому что в поле тяжести земли его энергия тем меньше, чем ниже он находится.
Хуйня это все. Что-то пиздели о том, что выращивают йоба органы в какой-то йоба лаборатории. И где все это? Где выращенные трахеи/легкие/почки, которые не отторгаются при пересадке? Таке чувство, что все это наебалово и массовый попил бабла между нужными чуваками.
Я тебе дал определение. Человечество не знает, откуда берётся сознание, что такое сознание человечество знает. Даже без определения.
>>252028747
>Это существа с другой морфологией и метаболизмом, как другой вид.
И это принципиально невозможно.
>души живых существ растворены в крови
В библии такого нет. Там только метафора про вино, не более.
>Они пьют её потому-что у них нет своей души
Если существо обладает сознанием, оно обязательно обладает душой. Поэтому существование вампиров невозможно и с точки зрения сверхъестественного.
Ученые в говне моченые до сих пор не знают как толком работает мозг и какие биохимические реакции протекают в нейронах. Даже толком не знают чем мозг психически больного отличается от нормального.
Вообще было бы неплохо заменять отмирающие мозговые клетки исскуственными. Только вот не все иак просто как в твоих киберпанках.
>пук
Ладно раз ты такой самоуверенный то не буду рассказывать...
Могу лишь пожелать тебе не встретиться с ними.
Вообще-то смысл в том, чтобы максимизировать энтропию и как ты можешь заметить мы к этому постоянно движемся
Есть пессимисты.
Есть оптимисты.
А есть реалисты.
Вообще-то каждый настроен на все три состояния по-разному, но не суть.
Так вот, анон. Давай возьмём реальные факты. Какая статистика? Средний возраст смерти? Максимальный возраст? Даже в самом лучшем случае проживёшь 100 и плюс-минус 10 лет.
Современные достижения человечества не позволяют однозначно и в долгосрочной перспективе продлить жизнь. Но. Ты можешь улучшить качество жизни и большую часть времени не болеть. Значит, нужно заняться здоровьем. И чем раньше, тем лучше.
Со здоровьем связан образ жизни и куча разных факторов. Не только генетические:
Полноценное и разнообразное питание, качественная вода;
Полноценный и качественный сон;
Регулярная физ. нагрузка;
Борьба с вредными привычками типа переедания, сигарет, алкоголя;
Профилактика здоровья у специалистов: лечение зубов, осмотр и проверка на онкологию, контроль хронических заболеваний и т.д.
Контроль стресса и перенапряжения;
Вот только в России никто за собой не следит. По врачам не ходят, ибо денег нет. Питаются однообразно, макарошками, да кашками. Пьют, курят. Повально не высыпаются. На работе постоянно стресс. Забивают хуй на физическую активность.
И вырисовывается статистика смертности в 50-65 лет. Это не говоря о том, что большую часть времени болеют.
Сложно встретиться с несуществующим.
>>252029213
Вообще-то нет: энтропия только неубывает, а не максимизируется, учи второе начало. А энергия минимизируется.
А ну ка обратно в загон, газонюх ебучий.
И зачем это нужно?
>>252029298
>Ты можешь улучшить качество жизни и большую часть времени не болеть
И зачем, если всё равно умрёшь? Речь о том, чтобы избежать смерти, а не оттянуть её.
>что такое сознание человечество знает. Даже без определения.
Понятно, определения конкретного не будет
>Речь о том, чтобы избежать смерти, а не оттянуть её.
Даже если ты станешь вечномолодым, это тебя не спасёт от смерти. Рано или поздно тебя тупо физически устранят. Или если ты станешь ёба-волшебником с силами сравнимые с ангелом, тебя по прежнему можно убить.
Так что я рекомендую пересмотреть свои жизненные цели и смириться со смертью. Ты, конечно, можешь совершить куда больше если бы жил дольше, но смерть неизбежна. Думаю, даже Бог когда-то умрёт, если он есть.
Кек гойчик спокойствие.
А то вампирам скормлю тебя.
Ау, я его тебе привёл
>>252029781
Спасёт. Зачем меня кому-то устранять.
Бессмертие биологически невозможно для млекопитающих.
/thread
Недоказуемое утверждение.
Если не изобретут сильный ИИ, то мы все сдохнем, т.к. своим мозгом человечество еще пару веков может бессмертие открывать.
Зато технически возможно. Мы уже давно нагнули эволюцию с момента изобретения антибиотиков.
В мире тысячи убийств происходит за день, пчел.
>>252029854
Чмохен, плиз. Единственное что ты можешь сделать - это топить треды в гомосятине и щитпосте. Жалкое существование.
Я хуею с мамкиных биологов ИТТ. Ученые нихуя не знают как устроен мощг и как в нем протекают различные процессы, не знают почему у людей бывают психические заболивания, а именно какие факторы их вызывают.
Куча бацил борется между собой за то, чтобы стать причиной в твоем свидетельстве о смерти, а ты на что-то там надеешься.
Бля)
Я уже давно всё для себя решил. Стать бессмертным. Но тут дело в возможностях. Типо понятное дело если хочешь пораньше, то надо чёт делать. Или просто надеяться на время. Ибо ии от того же гугла уже такие пиздецовые прорывы делает в биологии, что люди на такое не способны. Мы можем хоть завтра в сингулярность войти, если разумный ии появился, но нам просто об этом не говорят. Ты нихуя не узнаешь. Но лично я при малейшей возможности готов улучшить тело до богоподобного. Ради вечной жизни.
>В мире тысячи убийств происходит за день, пчел.
С регенерацией убить человека станет невозможно.
>>252030264
>Ученые нихуя не знают как устроен мощг
Юношеский максимализм какой-то. Кое-что знают. И про заболевания, и про мозг.
>Чмохен, плиз.
Смертный лол ты кажись забыл что я потомок гигантов с древними генами прямиком из эпохи героев.
>Единственное что ты можешь сделать - это топить треды в гомосятине и щитпосте. Жалкое существование.
Так-что не меряй меня своей мерой хуесосик.
Ты это называешь определением?
>Возможность воспринимать мир, строить логические цепочки, давать субъективные оценки происходящему, воспроизводить предшествующие текущему моменту события, желать и т.п.
Что это за хуйня, откуда она берётся? Это что-то физическое/материальное. Или же это существует, просто ноука ещё не доказала??
Кое что знают, а как устроен нейрон не знают и вычислительных мощностей, чтобы его имитировать нет.
Юношеский максимализм - желание жить вечно и думать, что это реально при текущем развитии технологий.
Влад, иди нахуй.
>Смертный лол ты кажись забыл что я потомок гигантов с древними генами прямиком из эпохи героев.
Ты обычный вниманиеблядок, друже. Был бы бессмертным ёба-потомком гигантов, то не вниманиеблядствовал бы на дваче.
Прекращай блядь, ты уже столько годных тредов своими высерами потопил.
>>252030397
>С регенерацией убить человека станет невозможно.
Смотря с какой. Если это моментальная регенерация, то да, но в природе такой нет. Или если это регенерация из одной клетки. Но в ином случае тебя достаточно будет сжечь нахуй или ещё что-то в этом роде и финита ля комедия.
Да, это определение.
>Что это за хуйня, откуда она берётся?
Ты даун? Что это говорится в определении. Я весь тред о том и пишу, что неизвестно, что откуда оно берётся. Это материалисты меня убеждают в том, что сознание создаёт мозг, я же говорю, что у нас нет доказательств этого.
Как устроен нейрон знают, имитировать его могут - у нас вон нейросети давно их имитируют.
>Юношеский максимализм - желание жить вечно
Нет, вечно желают жить все нормальные люди, хоть в юности, хоть в старости. Юношеский максимализм к желания вообще не имеет отношения, он имеет отношение к категоричности суждений. Если человек склонен делать категоричные высказывания ни к месту - это юношеский максимализм. У тебя он проявляется очень ярко.
>>252030667
>Но в ином случае тебя достаточно будет сжечь нахуй
Тогда нужно будет оградить мозг незгораемыми материалами, сделать надёжный череп, и всё.
>Влад, иди нахуй.
Ты не того заквотил
Хватило хотя бы создание искусственной крови и синтез других необходимых веществ для мозга. А потом наладить доставку всего этого по нужному "адресу"
ДАЛБАЁБ ТУПОЙ КАКОЙ КОНКРЕТИКИ ТЫ ОЖИДАЕШЬ, ЕСЛИ СНАЧАЛА НАЧАЛ ДИСКУСИЮ С НИХУЯ НЕ КОНКРЕТНЫХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ, СУКА??
покормил
>Тогда нужно будет оградить мозг незгораемыми материалами, сделать надёжный череп, и всё.
1) Убийца может его и разъебать. Нет, конечно, мимокрок который просто пытался тебя грабануть или псих с ножом тебя врядли сожжёт и разберётся что делать, но на какого-нибудь маньяка или врага-бессмертного ты рано или поздно наткнёшься. А может попадёшь под здание которое обрушилось и тебя раздавит в лепёшку.
2) Очень славно, у тебя остался череп с мозгом, вот только для регенерации нужны ресурсы. Откуда ты их возьмёшь или где хотя бы будешь хранить стратегический запас - хороший вопрос.
И для функционирования мозга тоже нужны ресурсы, как и сердце, воздух и прочее. Так что ты умрёшь и не сможешь отрегенить.
Регенерация это круто, но от насильственной смерти тебя она не факт что спасёт, если только её природа не магическая.
Данное мной определение конкретное.
>>252031084
>Откуда ты их возьмёшь или где хотя бы будешь хранить стратегический запас - хороший вопрос.
Зачем мне откуда-то его брать: мы живём в обществе, как только обнаружится, что меня повредили, приедут врачи и спасут мозг, который до того будет держаться на регенерации.
>ёба-потомком гигантов
Пруфы ты и так видел лол так-что не отрицай.
>Ты обычный вниманиеблядок
>вниманиеблядствовал бы на дваче.
Повторю не меряй меня своей мерой смертный.
Чтоб внимание получить мне достаточно просто на улицу выйти прогуляться. А в тредик я заглянул чтоб помочь челу с такой-же целью.
В своих исследованиях я кстати продвигаюсь с каждым днём.
А ты так и здохнешь нихуя не добившись ибо всё твоё развитие и сознание определено внешними факторами и ты в принципе ни к чему не стремишься помимо удовлетворения сиюминутных прихотей как и любой гилик.
Такова суть разделения аристократов духа (меня) и плебеев плоти (99.99% людишек), прах земли.
Чао какао хуесосик.
Ну и ещё раз линкану на литературу заинтересованым
>>252027662
>неизвестно, что откуда оно берётся
ты реально отсталый и не в состоянии анализировать, то что писал ранее?
Глупый. Любой, кто достаточно знает о бессмертии (неважно, ученый или мистик) скажет тебе, что оно нахуй не нужно. Задумайся, почему тебе так нужна жизнь в этом теле? Представь себе жизнь длиной в 1000 лет, когда ты облетел уже всю солнечную систему и видел ну все? А ждать, когда изобретут что-то интересное еще лет дохуя? Это как игровая или аниме-импотенция. Помяни мое слово, все бессмертные откажутся от бессмертия физического и обратятся к бессмертию духовному.
Этот прохфессор С.В Савельев это спец в своем деле или старый пиздабол?
Да я хотел бы жить вечно, а ты или нахуй филосов ебаный. Небось еще на психолуга отучился?
> с древними генами
Архаичный австралоид что ли?
Неееет, ты что, не видел видео TrashSmash'a?? А ещё он почетный академик ВРАЛ!
Фрик пиздобол, работающий на невежественную публику.
Значит синтезируем фермент репаразу и доставляем в клетки. Ну и еще теломеразу надо, чтоб концы ДНК удлинять и одолеть барьер Хейфлика.
>Зачем мне откуда-то его брать: мы живём в обществе, как только обнаружится, что меня повредили, приедут врачи и спасут мозг, который до того будет держаться на регенерации.
1) Мозг не может держаться на регенерации если нет энергии для регенерирования. Ну или тебе нужно умудрится нарушить закон сохранения энергии.
2) Может произойти сотни причин по которым общество тебе не поможет. Ты не угодил властьимущему, или общество само ликвидировано(апокалипсис), или ты умер там, где тебя не обнаружат. Если каждый будет регенерировать, то и маньяки выйдут на другой уровень. Получается, для бессмертия тебе понадобится носить в башке чип который следит за твоим расположением и так далее, и даже так нет гарантии что ты выживешь до того как тебя убьют.
>>252031312
>это протяжное вруотиии вниманиеблядка
Просто избавь нас от своих советов и своих говнофорсов, друже.
Нахуй он мне нужон. Я спрашиваю конкретно об этом кадре. Он в своем деле спец или у него уже чердак протек?
Даже не философ ебаный, а просто здравомыслящий человек. Я тебе говорю, бессмертие души имбовей твоего физического бессмертия.
>Еще небось на психолуга обучился
Нет, не угадал. Я автослесарь.
Я даже знаю, кто за это возьмется.
значит рано или поздно случиться второй большой взрыв как в футураме
> В курсе. А ты в курсе, что это никак не связано с кислородным голоданием?
А то. От проблем с сердечно сосудистой конечности то немеют, но то ли дело мозги - им то нарушения кровообращения кислородное голодание не грозит!
Иди нахуй со своей душой, мракобес ебаный.
Интересная теория. Дед с пчёлами дружил и труд любил.
Работал на своей земле даже при советах, колхозу не отдал. Поэтому интерес был побольше и получше сделать. В 90 лет ходил свободно, на мопеде гонял в магазин. Спал на кулаке под голову, хотя в доме полно было перин и подушек. С войны наверно привычка осталась.
Ты думаешь твой дед не хотел бы прожить еще сотку лет?
>Они живут благодаря желанию жить и тому, что у них есть цель
Да нее, ты телегу впереди лошади ставишь. Цели и желания есть, когда здоровье в норме и сил много. Вот они-то и есть причина долголетия.
рак-хуяк. старение к тому же и на тканевом уровне идет, рубцы всякие, даже в мозге
Ну этотвсе исследуется и в это вкладывают огромные бабки. Прогресс не стоит на месте осталось только негров опять в рабство забрать
>Неужели за всё время существования рода людского никто так и не разгадал секрет бессмертия?
давно как разгадали, но тебе никто об этом не расскажет
"Мёртвые" может быть метафорой:
https://2ch.hk/zog/res/493874.html
другой аноним
чому угнетающей? это же наоборот воодушевляющая пикча, ибо на ней показан бесконечный цикл перерождения, люди умирают и рождаются вновь, так было, есть и будет
открою тебе секрет, большого взрыва не было, вселенная существовала всегда, и будет существовать, у нее нет начала и нет конца
Он повесился в 90 с лишним лет. А потом повесился сосед, отнимавший у него пенсию на бухло. Дед один остался, жалко, что в город его не забрали. И соседский алкаш допёк его. Соседа совесть наверно замучала...
Берем сначало укропу,
потом кошачью жопу!
Двадцать пять картошек,
семнадцать "мандавошек".
Ведро воды и хуй туды
Охапку дров и к вечности готов!
>религиозные практики
Сладкая ложь.
>Ищем секрет бессмертия
Горькая правда: самый верный путь к бессмертию - цифровое бессмертие. Для его достижения надо создать цифровую модель собственного мозга, потом изобрести совершенный нейроинтерфейс, и перенести свое сознание в цифру для этого надо постепенно, одну за другой, отключать разные части биологического мозга, сразу заменяя их цифровыми аналогами, - пока сознание полностью не перенесется на цифровой носитель. Если во время переноса в цифру сознание не погаснет полностью ни разу, оригинальная личность сохранится, и получится именно перенос сознания, а не создание цифровой копии себя.
Плохая новость: чтобы тебе заполучить бессмертие, эту технологию надо создать конкретно тебе. Потому что тот, кто сможет создать подобную технологию, никогда ни за какие деньги ни с кем ею не поделится.
Это, конечно, гораздо сложнее, чем стучать башкой об пол в каком-нибудь храме или сидеть истуканом, завернув ноги за голову, в ашраме. Но это реальный, настоящий шанс, а не древние сказочки для легковерных.