Может ли в теории возникнуть разумная жизнь на их основе, которая по интеллекту обгонит сегодняшнего человека?
Биологи, любители фантастики и шизы - добро пожаловать.
>
>Чем насекомые принципиально отличаются от нас?
Блядь, тупо вопрос сформулировать. Нувыпонели...
> сформулировать
Сука, вот я тупой примат
Так вокруг и так одни тараканы.
Вопрос ебануто сформулирован, но я понял
Ответ - нет. Твёрдо и чётко.
1 если какой-то вид и может настолько развиться, то на это уйдут тысячелетия, развитие человека не будет стоять на месте
2 такого развития не произойдёт т.к. у насекомых есть естественное оружие, которое и развивается
3 у муравьёв достаточно высокое развитие как для насекомых и что? Они в силу анатомических особенностей не смогут построить хоть какие-то сложные технологии
В смысле
А в отдельности от человека? То есть, например на другой планете, где есть идентичные насекомые, но нет людей и обезьян, да и вообще разумных форм?
они просто деградируют и вымрут
Почему деградируют?
Нет. Дело не в человеке, а в насекомых. Их анатомические и физиологические особенности не дадут им возможности сделать что-то высокотехнологичное. Та и на других планетах не найдены даже рнк цепи и белки, а ты о насекомых говоришь
>Чем насекомые принципиально отличаются от нас?
Много чем, да хотя бы размером.
>Может ли в теории возникнуть разумная жизнь на их основе, которая по интеллекту обгонит сегодняшнего человека?
Нет, млекопитающие заметно превосходят всех остальных живых существ по развитости, насекомые это вообще дно, ниже них только всякие одноклеточные и растения.
они дышут всем телом.
не может , по крайней мере пока существует человек возникновение новой разумной жизни невозможно , т.к. место занято
Насекомые уже сотни лямов лет одни из самых тупых многоклеточных, у низ мозгов вообще почти нет, вероятность, что они хотя бы до уровня собаки доберутся просто нулевая.
>Может ли в теории возникнуть разумная жизнь на их основе
Ну если взять к примеру муравья, увеличить его до размеров коня и вхуячить ему моск как у человека....... получится какая то опасная хуйня, про павука даже страшно подумать, они нас сожрут.
>про павука даже страшно подумать, они нас сожрут
Тащемта сожрут.
Посмотри аниме Hunter x Hunter, многое поймёшь и осознаешь
Нет.
Во-первых, они изначально слишком примитивны для этого.
Во-вторых, вероятность зарождения разумной жизни вообще крайне мала, а жизни превосходящей человека еще меньше.
В-третьих, если даже млекопитающие десятки миллионов лет до уровня человека добирались и то добрались чисто случайно, то каковы шансы у почти безмозглых существ?
Анончик, во вселенной бесконечное количество планет. Почему ты не веришь что есть такая планета, где живут разумные насекомые?
Потому что это не доказано. Есть вероятность, но не 100%. Есть ряд планет с аналогичными условиями жизни как у нас и когда их лучше обследуют, тогда и будем обсуждать
По уровню интеллекта дельфин>>>человек>>>обезьяна>>>собака>>>кошка>>>>>>>>>>>насекомые. Намек понял?
Во-первых, не бесконечное, во-вторых, для жизни пригодна лишь небольшая часть из них, в-третьих, жизнь существует явно не на всех пригодных планетах, в-четвертых, это жизнь не обязательно разумна, в-пятых, разумной жизнью будут явно не насекомые.
На нынешней земле нет, так как они слишком мелкие чтобы иметь достаточно большой мозг с большим количеством нейронных связей. А разрастись им не дают наша атмосфера и гравитация. Мб через овердохуя лет, когда климат поменяется это и станет возможным. А про отсутствие конечностей для создания технологий можешь забыть. Либо приспособятся и научатся делать что-то по альтернативной технологии (например, сразу выливать какую-нибудь хуйню в земле благодаря системе нор и ходов), либо наэволюционируют себе нормальные манипуляторы. Кароч всё возможно, мы тоже когда-то клеткой были. Вопрос исключительно времени.
Очень в теории можно вывести такой вид, но в природе он вряд ли сам по себе появится без потери того, что делает его собственно насекомым. Разумные насекомые просто не произойдут с достаточной вероятностью, чтобы ее отличать от нуля. И если есть такая технология, чтобы выводить умных жуков, лучше кинуть ее на производство сверхмлекопитающих тогда уж. Нас потребность в огромном колве еды сделала слишком тупыми по сравнению с тем, что мы можем сейчас в плане получения энергии. Но в идеале конечно бы вообще максимально отойти от естественной биологии, потому что она тупая и затратная сама по себе.
>Мб через овердохуя лет, когда климат поменяется это и станет возможным
Кислородной катастрофы больше не будет, все источники в океане уже просраны и окислили поверхность, а то что есть теперь просто балансирует между растениями и животными. Но больше его не сделаешь, разве что специально кислородные заводы строить вместо лесов и очень хорошо хоронить восстановленные соединения.
>>251901052
А если в будущем климат поменяется? Станет меньше озона, значит станет теплее, что пофиксит проблемы с терморегуляцией, а также они смогут увеличиться в размерах благодаря повышению концентрации кислорода. Тогда, как мне кажется, у них будут все шансы развиться до разумной формы жизни. Конечно, не как человек, ибо у них принципиально другое устройство "общества". Но какая-нибудь интересная альтернатива, по типу колективного разума может появиться.
>>251901509
Ну так вот как раз падение уровня озона может привести к повышению количества кислорода. Растениям при таких условиях должно быть вполне неплохо, плюс влажность повышается. А значит они вполне могут начать хуярить кислород в промышленных масштабах.
В теории можно вывести каких-нибудь умных тараканов или пауков, селекционным путем постоянно отбирая особей, чьи мутации направлены на увеличения мозга, но на это уйдет уйма времени, и это будет исчисляться в целых эрах.
На данный момент мир насекомых это "быстрая жизнь - быстрая смерть" . В их мире продолжают жить мутации направленные на увеличение хитина, силы и быстроты. Чуть более умные особи умирают, если такие придатки ума можно назвать умом.
На данный момент по уму фавориты - муравьи и пчелы, но у них развитие топорное. Королевы конкретно рожают определенных особей. Но мутации на "интеллект" у них прослеживаются, ибо некоторые виды муравьев начали использовать тлей, как люди коров.
Но тут тоже есть свои подводные камни, люди, если так можно сказать, начали развиваться из-за устройства своих конечностей, если бы у какого-то муравья прибавилось интеллекта, чтобы понять что можно поднять палку, то поднять палку он бы не смог их-за своих конечностей.
Вообще тема муторная и вся состоит из гипотез, тут можно думать и беседовать долго.
Мимо магистр с биофака
>Может ли в теории возникнуть разумная жизнь на их основе, которая по интеллекту обгонит сегодняшнего человека?
Нет. Я тебе больше скажу: даже на основе шимпанзе и горилл никогда не возникнет жизнь, сравнимая по интеллекту с человеком. Эволюция дала всем живым существам на нашей планете такой уровень интеллекта, какой необходим им для продолжения рода, а всё, что выше этого, уже не интересует её.
Комар достаточно умный для того, чтобы знать как покушоть и как не умереть, этого ему достаточно; человек стал дохуя умным только потому, что наши предки, в отличии от всех остальных приматов, не прыгали между ветками в джунглях, а ебашили в африканских саваннах, где особи с более высоким интеллектом при помощи инструментов и базовой логики смогли лучше приспособиться к выживанию, расплодиться, распространиться по всей земле и адаптироваться к новым условиям жизни.
В теории можно при помощи генной инженерии вывести умных птиц, рептилий, земноводных и млекопитающих, но только не насекомых. Последние слишком маленькие, чтобы иметь что-то, хотя бы отдалённо позволяющее быть разумным, а из-за особенной дыхательной системы они попросту не смогут стать достаточно большими, им тупо не будет хватать кислорода для жизни.
Гугли "вселенная 25"
>Последние слишком маленькие, чтобы иметь что-то, хотя бы отдалённо позволяющее быть разумным
Я про мозг, если что
>падение уровня озона может привести к повышению количества кислорода
Типа УФ будет выбивать кислород из оксидов?
Суки, заебали, когда они там через окно овертона протащат генетику? Мы бы уже могли иметь биопанк с устройствами из живой материи и бесконечную еду, если бы не всякие гриписовцы и папы римские ну и невидимые руки рынка, которым выгодно чтобы народ голодал.
>>251668766
Почему не будут? В давние времена насекомые были огромные, почему бы их мозгу не развиться? Сейчас они мелкие кстати по причине повышения общего атмосферного давления на планете. Поэтому динозавры тоже исчезли - просто превратились в рептилий и амфибий
>Чем насекомые принципиально отличаются от нас?
Тем, что, скорее всего, смогли бы понять, что сиськи это не та хуйня на пикрил, завернутая в тряпки
Ес честно, не ебу как это работает. Просто догадка, что если раньше было меньше озона и больше кислорода, что и позволило всему этому первичному бульону мутировать под воздействием солнечной радиации и разрастаться разным организмам до ебанутых размеров, то это можно откатить. А шо, так нельзя?
Ну, мы и так живем на планете насекомых, именно они здесь доминирующий вид, так что им незачем именно бустить мозг, гораздо выгоднее какой нибудь яд или типа того
Да, на земле вероятность стремится к нулю, но во вселенной стремещейся к бесконечности вполне может найтись разумная жизнь эволюционировавшая из чего-то типо нащих муравьев. Более того вполне вероятно что где-то такая жизнь уже существует.
>которая по интеллекту обгонит сегодняшнего человека
Ответ тот же.
Однако это довольно бесполезная информация, если только ты не писатель фантаст. Хуй знает встретится ли с ними человечество как вид в целом, но если и встретиться, то точно не на нашем веку.
>Кислородной катастрофы больше не будет, все источники в океане уже просраны и окислили поверхность, а то что есть теперь просто балансирует между растениями и животными.
Я смотрю ты дохуя биологию знаешь. фито-планктон? не, не слышал.
> Обезьянки кстати заебатые.
Обезьяны, все приматы (в том числе и человек) самые отвратительные животные на свете. Мерзотнее тварей я пожалуй не знаю. Я очень огорчён что этот отряд получил бонус в виде интеллекта и процветает при этом.
Ты глянь на морду которую запостил, квинтэссенция всего самого скотского и блядского в природе. Так и хочется бейсбольной битой эту черепашку расколошматить.
Больше всего на свете ненавижу приматов (род хомо сюда же) и собак (не псовых а именно породу прирученную человеком). Оба вида кстати прекрасно контактирует друг с другом и создали прочный симбиоз, что очень даже символизирует как мерзкое тянется к мерзкому.
Есть принципиальные ограничения (физхимия газообмена, йопта) - по этой причине (к счастью) они мелкие, хотя даже от среднего размера экземпляров в дрожь бросает (арахнофобия, да).
Вторая причина навскидку - хитиновый экзоскелет функционально ущербен как таковой. Почему? Так сложилось в процессе эволюции.
> Анончик, во вселенной бесконечное количество планет.
> бесконечное
Иди нахуй гуманитарий ебаный.
Потому что у насекомых обмен веществ иной и они вообще не млекопитающие. Для примата интеллект вопрос жизни и смерти. Для насекомого такой вопрос не стоит, они умеют и им есть чем добывать пищу плюс быстрое и обильное размножение. Это совсем другая дорожка, противоположная развитию интеллекта.
Примерно 8 миллиардов лет назад была разумная раса инсектоидов на этой планете. Это была крайне техногенная цивилизация и сама солнечная система избавилась от неё. Попросту протуберанцы выжгли всё живое на планете, всю органику. Хотя насекомые как таковые примитивы много позже были занесены на Землю и с той поры они так любят залезать в бытовую технику. /тхред
Что значит меньше озона. Он образуется пропорционально кислороду в атмосфере. Он появляется от бомбардировки уф кислородного слоя. Чтоб стало меньше озона нужно чтоб стало меньше кислорода.
>Что значит меньше озона.
Похудел, говорят.
Ты Головачева обчитался, болезный ?
Озона меньше не должно было быть, афаик. Кислорода в атмосфере было больше из-за того, что 2-3млрд лет назад одни бактерии-пидорасы стали его добывать из недр океана и засрали им всю планету. До этого его вообще толком не было, и 99% микроорганизмов охуели от такого расклада и вымерли к хуям бля. Где-то на 1млрд-500млн лет назад пришелся пик выбросов, вернее поверхность перестала его поглощать и он заполнил атмосферу, тогда все и случилось животно-эволюционное. Радиация тут ни при чем особо, просто появилось дохуя бесплатной энергии, которую можно тупо дышать. Потом он подупал, т.к. его сбалансировала эта новая биосфера.
Но это и к лучшему, иначе мы бы до сих пор плавали мутной хуйней в океане, максимум сорт оф червями. Само по себе ничего не случается, и эволюция это не апгрейд пекарни каждые три года. Она застревает там, где лимит исчерпан, и лишь узко специализируется, пока не случится новая катастрофа. Просто так на ровном месте высрать новый охуенный класс она не может, нужны серьезные предпосылки.
Он чо там у вас ядерным синтезом занимается? Колво свободного кислорода можно увеличить двумя путями: насинтезировать из других атомов, восстановить из дохуя нестабильных оксидов. Первое невозможно, второе кончилось давно. Не нужен биолог, чтобы понять, что если этот твой планктон не может серить медленными нейтронами, то надежды на него никакой нет.
> Чем насекомые принципиально отличаются от нас?
У членистоногих внешний скелет, у позвоночных - внутренний. Из-за этого насекомые ограничены в размерах, из-за чего большой мозг у них появиться не может.
Нет. Полудиффузная дыхательная система при текущем содержании кислорода в атмосфере не даст вырасти наекомым достаточно большими для приобретения нормального мозга. Также вырасти мешает тяжёлый наружный хитиновый скелет. Отмечу, что даже если кислорода будет достаточно для осуществления дыхания, этого не хватит для полноценной работы условно умного мозга. Мешает развитию интеллекта также хладнокровность насекомых, развитию же теплокровности мешает сложность для насекомых в получении большого количества энергии, та же диффузная дыхалка.
Чтобы насекомые стали условно разумными, если опускать вероятную невыгодность развития интеллекта для насекомых, допустить что они начнут умнеть сразу как появляться условия, то для развития интеллекта у насекомых необходимо: более высокая плотность атмосферы, более высокая температура на планете и большая концентрация кислорода в воздухе(оптимальное соотношение этого дерьма я не знаю), желательна также меньшая Гравитация чем на земле.
Вообще, стоит учитывать, что рост интеллекта провоцируется недостаточным физическим развитием и доступностью для вида активного взаимодействия с окружающими объектами. Не имея например хватательных конечностей, насекомому было бы трудно развить абстрактное мышление и глубокий анализ окружения.