>>251784353 >это тред вкатывальщиков? нет, это тред тех, кто уже работал, или работает ITшником в крупной компании но по тем или иным причинам не имеет диплом о высшем образовании.
>>251784522 Пиздец маня-мир, этим ты оправдываешь то, что ты не смог? У меня то есть вышка, хотя и не айти, а вот мой прошлый лид был учителем музыки с корочкой из коллежда, или как там сейчас зовут шараги. Как теперь будешь оправдываться перед самим собой?
>>251784233 (OP) Работаю в ИТ без вышки. Сейчас работаю в одном из 4ки операторов . До этого работал в нескольких других крупных конторах. На руках диплом техникума (колледжа) и тот купленный. Во всех местах где работал на диплом хуй клали, всех интерсовал только опыт и навыки. Такие дела.
>>251784233 (OP) После школы поступил в экономический университет, международные отношения, юриспруденция.
На первой же сессии вылетел. Скитался по городу, переустанавливал системы, настраивал компы. Потом пошел в IT компанию. Много учил. Сейчас работаю AWS DevOps инженером в Parimatch Tech
>>251784522 Ложь, пиздеж и провокация. Есть довольно дохуя знакомых, которые работают в довольно крупных конторах, вплоть до большой тройки, кто вкатился после технаря или с вышкой, но по нерелевантной специальности. Росийские корки по сути нахуй никому не вперлись, решает тупо удача и умение проходить собесы.
>>251784233 (OP) На бывшей работе знал минимум двух челов без вышки. Один прежде не то грузчиком, не то дворником работал. В той компании карьера пошла в гору, но поставили условие - без вышки на манагерскую позицию не повысят. Пришлось получать на заочке. Но я хуй знает, на кой эта вышка сдалась. Вероятно, корпоративные загоны на уровне забугорного головного офиса.
По рабочим моментам с этим чуваком почти не пересекался, поэтому не могу сказать, что он из себя представляет как профессионал.
Со вторым к сожалению контактировал постоянно. Был конченным долбоебом. Как специалист абсолютный ноль. За несколько лет работы прогресса никакого.
Длинных и красивых историй успеха не получилось. Тем не менее формальные пруфы есть: без вышки устроиться в крупную IT-компанию можно.
Под конец вспомнил еще несколько примеров. Без вышки сначала устроились в совсем мелкую компанию. Потом - в побольше, наконец перебрались в крупные с переездом в ДС.
Учусь на 3 курсе. Пошёл на курсы в it компанию которая набирала челов к себе на курсы, прошел их успешно и залетел к ним на работу. В общем то все, все кто пиздят что в катится невозможно просто нихуя не делают
>>251785668 Я не очень понял отсылку, но чел был очень хороший. Я тогда работал мудаком-полуменеджером пюво время универа и не знал совсем чего хочу. Этот чел первым нормально отнёсся к озвучиванию этого факта. Типа это норм, не знать чего хочешь.
Потом я стал кодером, и пример этого чела без вышки, но с тонной сертификатов меня всегда вдохновлял
>>251785811 достаточно заебывают, особенно дейликами. Каждый день по 3-4 созвона, что не дает возможность нормально сконцентрироваться на работе и делать задачи. Платят хорошо, даже очень. Потому, смело пробуй
>>251785514 >без вышки на манагерскую позицию не повысят. Пришлось получать на заочке. Но я хуй знает, на кой эта вышка сдалась. Вероятно, корпоративные загоны на уровне забугорного головного офиса Чтобы не было проблем с аудитом. Забугорные конторы реально заморочены на этом, и с определенной должности у тебя должно быть ВО.
>>251785982 >Каждый день по 3-4 созвона Нехуй в энтерпрайзе работать потому-что. Я как-то на корпорацию зла аутсорсил, там стабильно 4 часа в день на созвоны уходило, причем у всех и у разрабов, и у девопсеров и у манагеров.
>>251786358 не факт что возьмут. они не дают никакой гарантии, что ты пойдешь к ним работать после того, как закончишь курсы. Это просто курсы - не более.
>>251786322 >в любой более-менее продвинутой компании есть дейлики. Ты хотел сказать, на любой галлере. >Потому, тут странно упоминать слово "энтерпрайз" Если у тебя 3-4 получасовых-часовых созвона в день, это говорит либо о том, что твой менеджер мудак, который дрочит на забугорные практики и кипиай, либо вы тащите какого-нибудь ебанутого кастомера, у которого раз в неделю меняется бизнес план и хотелки и это при учете, что есть ещё прослойка легаси, которую тоже надо пилить. С учетом рынка в РФ, я ставлю на второе. Поэтому энтерпрайз.
>>251785717 Если честно, я сам в шоке, что приняли. Языки программирования я изучаю уже давно, но ни вышки, ни нормального опыта работы у меня нет. Резюме отправил чисто по приколу, написав, что имею и диплом, и опыт работы, потом меня пригласили на собеседование. Решил сходить, хотя думал, что сразу спросят диплом и пошлют нахуй, но, к моему удивлению, не спросили, позадавали вопросы, я на них ответил и меня устроили. Уже год там работаю, но про диплом еще никто не спрашивал, хуй знает, как долго это еще будет продолжаться. Думаю, мне просто повезло.
>>251784233 (OP) Я например недавно, в крупный ит холдинг. Но у меня опыта под 8 лет коммерческого. Высшее образование мало кому сейчас нужно на рынке.
>>251784233 (OP) Напишу простынёй и без сарказма, хоть и знаю, что на двачах серьезно писать - тупость. Я айтишник с профильной вышкой (прикладная математика). Опыт работы - 7 лет, начинал подрабатывать еще в универе. Работал в том числе в Израиле два года, потом вернулся. Кому интересно, почему вернулся, потому, что ебал я рот местный менталитет, местную невыносимую жару, местную политику, близость с ебанутыми террористами, ебанутые цены на всё и низкий соц. статус (так как говорить на иврите нормально без акцента я вряд ли когда-либо научусь, связей и родственников у меня там нет, короче, тупо гастарбайтер по тем меркам, только работал не на стройке, а в айти). С тем же уровнем материального комфорта (даже выше в плане жилья и машин) можно преспокойно работать и в России. Суть в следующем. Всё в мире относительно и неоднозначно. Можно работать в айти без вышки в нескольких случаях. Если у тебя есть реальные способности к программированию и учебе в целом, есть желание и увлеченность заниматься программированием, порой ты замечаешь, что просто не можешь оторваться от кодинга. Тогда ты можешь. Но в большинстве своём, несмотря на различный пропагандонский бред от всяких успешно-успешных "обычных" людишек, нормальному человеку, как правило, нравятся вполне себе приземленные вещи, типо побухать, потусоваться, поотдыхать, поиграть в компуктерные игры и прочее. Я думаю, что каждый двачер хоть раз в своей жизни играл в какую-нибудь увлекательную игруля прям до посинения, проигрывая часы на пролет ночью и днём. Вот с таким же рвением нужно кодить, тогда на вышку будет похуй, потому что ты всё равно наберешься опыта, всё равно устроишься на работу и будешь заниматься любимым делом длительный период жизни просто потому, что тебе это нравится. Это в идеале. Второй вариант. Это если тебе не так уж и нравится кодить, у тебя есть просто здоровый интерес. Но при это, у тебя есть огромная сила воли и ты можешь (заметь, не "готов", а именно "можешь" - это когда ты делаешь, т.е. действие уже произошло и происходит впредь) самостоятельно учиться, пусть тебе не всегда всё заходит и нравится, но ты прёшь напролом. У тебя может быть какая-то цель или тебе просто в кайф переступать через себя, держать себя в дисциплине, но суть остается одинаковой: ты учишься кодить. В таком случае ты набираешься знаний и опыта, работаешь (в начале за гроши или еду), но неустанно прешь вперед и приходишь к успеху (т.е. находишь нормальную работу и делаешь карьеру айтишника). Во всех других случаях, если ты самый обычный человек (в этом нет ничего зазорного), то вышка - это самый оптимальный путь. Ты ходишь в универ, сдаёшь сессию, потому что надо, сидишь на парах и в конечном итоге всё равно получаешь необходимые фундаментальные для айти среды знания. Если ты еще и тратить по часу в день на изучение актуальных технологий, то проблем вообще не возникнет, потому что за 5 лет учебы в универе + за 365*5 часов самостоятельного изучения программирования, вполне себе можно искать работу. Дальше ты идешь к успеху, делая карьеру в айти, как и предыдущие ребята (о карьере в айти можно вообще отдельную простыню выстелить, так что обойдемся на этом). Заметь, при последнем варианте у тебя остаётся время на отдых и развлечения. Таким образом, если ты самый обычный человек, не отличник, но и не полный двоечник и хулиган, то самый оптимальный вариант сделать карьеру в айти - это пиздовать в университет. Есть, конечно, всякие индивидуальные случаи, но в целом картина такая. По своему опыту скажу, что действительно годные программисты, которые выучились самостоятельно, это, как правило, не обычные люди (я имею ввиду либо замкнутость, либо ассоциальность, либо своеобразную гениальность, либо иные странные наклонности).
>>251784233 (OP) Работаю в очень крупном телекоме, большие данные, инфраструктурый инженер. До это также работал в топ-3 банке, в геймдев-конторе средней руки, в одном системном интеграторе и стартапе. Вышки нет - ушёл со второго курса, 11 классов образования.
Вышка перестала нужна быть уже после того, как после саппорта я перекатился в админы, а когда стал человеком-пароходом, и стал работать в коммерческой разработке - и вовсе никто не спрашивал. На твою вышку похуй банкам. Похуй Яндексу. Похуй мылору, и, внезапно, не похуй системным интеграторам и касперскому. Но первые сосут жопу, и вторые сосут жопу, так что можешь не особо париться по этому вопросу. Западным компаниям также плевать на вышку. Делаем вывод - если ты талантливый самоучка, вышка тебе помочь может только на ранних этапах. Далее смысл от неё теряется.
Программаны у меня такой вопрос. Как вы еще не охуели от работы? Я постоянно просиживаю за книгами, вечера за книгами по кодингу, выходные за книгами по кодингу, пет проекты и т.д. Опыт работы тоже большой, 5 лет. Но я нахуй не могу пройти ни одного собеседования. Либо спросят какую-нибудь хуйню, с которой я не работал или которую забыл. Либо код им мой не понравится, не использовал какой-нибудь паттерн который там подходит, недостаточно разнес логику и т.д. В итоге я из 10 собесов прошел 2 на джуна на совсем копейки. И я просто не понимаю что я делаю не так, вроде и учусь и опыт есть и смотрю всякие бестпрактиз и т.д. и все равно на собеседовании какой-нибудь хуй спросит очередную хуйню типа проблем денормализации о которой я последний раз в инсте слышал, или какие-нибудь ебейшие хитрости языка, которые я банально забыл, а потом ручками разводят типа вы нам не подходите. Че делать то?
>>251787019 Проиграл. 9 классов образования (3/4 - тройки). Фулстек. Начинал с пыхи. 240к. Дважды звали в Шизондекс, отказывался сам. Успел поработать даже в мейле (8 месяцев).
Так что ты обосрался. Вышка нужна только для одной причины - съеб за границу. Всё.
>>251784233 (OP) Есть, но не на российские компании. Тут надо сделать оговорочку, что я не просто люблю программирование, а поклоняюсь ему, как чуркабесы корану.
>>251784233 (OP) работал во всех компашках, что у тебя в оп-посте ни разу не просили показать диплом, блять, поймите, что универ - это сами знания, а не корочка!
1. Тараканы в бошках HR и манагеров. Припизднутость и количество их аргументов варьируются. Пожалуй, единственный логичный пункт, да и то относительно - наличие вышки снижает вероятность того, что соискатель распиздяй и долбоеб. Дескать, раз смог поступить, в течение нескольких лет ходить на пары и сдавать все, что нужно, то хоть какие-то задатки у него есть. Лично знаю несколько ситуаций, когда чуваков с неплохим портфолио и тестовым заворачивали из-за отсутствия вышки, не брали даже на интернов. В то же время абсолютный конч, гордый обладатель диплома Кондюжского пиздолизательного института им. Х.У. Йупенсона залетал на j+ мидла не дали сходу из-за бюрократических запар именно в тот период. Но это клиника. Здесь даже психиатрия бессильна.
2. В реальных повседневных задачах действительно нужны знания, которые маловероятно получить где-то еще, кроме как в вузе. Обычно подразумевается серьезная математическая база.
3. Задачи связаны с аутсорсом и постоянным заграничными командировками. Без профильной вышки могут не дать визу или у заказчика будут юридические проблемы. Контора должна работать как часы. Т.ч. даже если ты реально гений, тебе все равно предпочтут более посредственного, но зато юридически безопасного.
>>251788472 стажером техподдержки и по итогам испытательного срока из каждой тебя уволили, шелупонь? давай либо описывай свой стаж работы и занимаемые позиции, либо съеби
>>251787066 Диплом нахуй не нужен, а нужен стаж и так в любой отрасли. За хлеб с водой пашешь год как раб, а потом переустраиваешься в норм фирму с норм заработком.
>>251784233 (OP) >есть ли тут те кто устроился в крупную IT компанию (или в отдел IT) без диплома о высшем образовании Да, работаю ибешником в Ростелекоме
>>251788478 >>251785717 >Можешь поподробнее рассказать о своем опыте если не сильно затрудняет... Чувак, таких зажатых неуверенных в себе чмонь хрюши на первом этапе шлют в хуй. Софт-скилз прокачивай. Правильный вопрос - "Пожалуйста, расскажи о своем опыте". Как ребенок маленький.
Если "крупная", судя по твоим картинкам, подразумевает "подзалупная", то вряд ли. Если один из федеральных лидеров рынка на тысячу человек персонала подойдет, то изи.
>>251788894 Ты кого наебать собрался? Навык пиздеть важен только для наебщиков по продажам и прочий скам в виде риелторов, а если ты IT вкатываешь, то главное опыт и умение.
>>251784233 (OP) Я работал начальником управления IT 8 лет в небольшой группе компаний, сейчас работаю сисадмином-девопсом в конторе, через сервера которой с вероятностью 90% проходят платежи по твоей банковской карте. И да без ВО и даже без купленного диплома.
>>251784233 (OP) Тут больше не корка решает а возраст. если ты старше 23 и вкатываешься - тебе пизда. А вот в 20 лет тебя без проблем все будут брать на стажировки.
>>251784233 (OP) Уже полтора года работаю в одной из компаний с твоих картинок на инженерной должности с гум вышкой (историк). Мой ментор во время производственной адаптации вообще без ВО, полет
Работал много лет в одной из компаний, чье лого есть в треде без ВО. Был в разных ролях, и разработчиком, и пипл менеджером, и техлидом. Начинал фулстеком. Доходы тоже разные были, в пиковые моменты в районе 6m gross в год.
Готов ответить на вопросы или рассказать что-нибудь, но на совсем жирноту не отвечаю.
Хуйня всё про менторов. 90% собеседований закончатся фейлом и в половине этих фейлов виноват не ты, а интервьювер, который сегодня не выспался, не позавтракал, а тупые ХРы ему ещё интервью поставили по стеку с которым он нихуя не работает, а то и по специальности к которой он не имеет никакого отношения. тупо долбись по кд и рано или поздно выйдешь на 300к в секунду, проверенный метод.
>>251788075 >любая техническая вышка считается релеватной Блядь, если я сказал нерелевантная, значит я имел ввиду нерелевантную - у меня юрист тех лидом был, а в соседнем отделе топовым кодером был хирург.
>>251789559 Понял бро, а то у меня уже руки опустились. Буду грызть ИТ дальше до охуения, благо кодить нравится. А то у меня мораль уже ниже плинтуса за последнюю неделю опустилась. Держи жопу хоры.
>>251784233 (OP) Как студню найти работу и начать расти? С моими знаниями меня никуда не берут, сейчас записался в шаг, но мож есть какой-то вариант пойти на джуна²? Так бывает вообще?
>>251790229 >2 пункт Так ведь среди этих 100 ебал 100% будут вундеркинды/детииндиго/рептилоандроиды умные, короче, которые знают в 1000 раз больше меня, не?
>>251790165 >Как студню найти работу и начать расти? С моими знаниями меня никуда не берут, сейчас записался в шаг, но мож есть какой-то вариант пойти на джуна²? Так бывает вообще?
Я думаю тут скорее прокачивать себя постоянно, проходить собеседования (очень важный момент который будет тебя сильно мотивировать постоянно работать над собой, и в целом даст опыт общения с рекрутерами),и параллельно решать задачи по алгоритмам и SQL, и самое главное - не опускать руки, я лично, немного презренно отношусь ко всяким платным IT курсам, если тебе нравится то оно само попрёт, а если нет.... то вбить в тебя любовь в программирование на IT-курсах вряд ли смогут.
>>251790375 Вроде как охуенная академия(?) работают в куче стран, строят собственный капуста для университета в Киеве и уже имеют несколько кампусов в других городах, срок обучения 2,5г
>>251790588 >(очень важный момент который будет тебя сильно мотивировать постоянно работать над собой, и в целом даст опыт общения с рекрутерами) >>251790165
Даже не смотря на то что будет страшно и на собесах тебе будет ооооочень неловко, в этом и вся суть...
(Я в качестве СУБД выбирал MySQL, да и в целом хорошая и самая популярная СУБД, задачки с выбором СУБД вот здесь https://sql-ex.ru/exercises/index.php?act=learn , но в большинстве случаев это почти не имеет значения, результат сформированного запроса для большинства СУБД будет одинаковым несмотря на их некоторые различия в том числе и в диалекте..)
>>251784233 (OP) всем пахуй на корку, главное скилы и можно ходить на работу с забитым горлом в спортивках адидас я девопс 300к/сек из москва сити с 9 классами и справкой не закончил из пту, в 31 уже 13 лет стажа в предыдущей конторе лид был с 11 классами и семизначной зп вообще процентов 70 айтибыдла птушники, либо непрофильная вышка
ору с в/о инцелов-вкатывальщиков ниасиливших даже ссаный ссна за 5 лет, зато ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ
>>251784233 (OP) > Сап двач, есть ли тут те кто устроился в крупную IT компанию (или в отдел IT) без диплома о высшем образовании ? Эт я, за 4 года самообразовался до сеньора-помидора Диплом никто ни разу не спрашивал
Смотря где ты работаешь, если компания спиздившая фреймворк с гугла (а таких большинство), то с l3 на l4 ты переходишь став полностью автономным в повседневных задачах
>>251797855 Работаю в ООО "Рога и Копыта", очень доволен после крупных галер. Прислушиваются к моим предложениям, раз в неделю/две звонит тимлид и спрашивает за прогресс, в последнее время стали давать более важные задачи. бекенд + стек немного редкий
Как у вас процесс повышения проходит? Его просят? Обычно, поднимался переходом в другую компанию, но интересует сейчас возможность двигаться внутри, не хочу никуда съёбывать.
>>251798947 >без знания английского Будет не плохо знать, документации на английском полно, на русском может попросту не быть или быть, но очень хуёвая
Раз уж тред про ойти, кто скажет за сколько времени возможно самому выучить питон если скажем человек не знаком с программированием вообще? И по математике в школе были одни лебеди? Хочется хоть какой то скилл получить в этом направлении.
>>251784233 (OP) Есть. Шел с самых низов, попутно наебывая, что учусь. Когда пришло время показывать диплом всем было похуй, просто хотели пожрать нахаляву купил за 20к красивую картонку и принес всем показал. Естественно, все подумали, что я отнесу потом в HR, я даже у сканера постоял, якобы делаю копию, но я нихуя не отнес, ибо если проверка, то могут уволить или даже набутылить. А так максиму уволят, и то, схуяли, все меня давно знают, работаю я норм, требования чтобы я ПОЛУЧИЛ ВЫШКУ никогда не было, да и наши аутисты с HRом никак не контактируют неформально, следовательно шансы на то, что каким-то образом HR пронюхает о том, что я учился и не донес им диплом минимальны. Кстати с тех пор как я показывал фейковый диплом прошло уже 4 года. Из них второй на картантине. и мы не планируем возввращаться в офис. В таком форме я вообещ не представляю как кто-то может про это прознать поэтому спокоен. Да, возможно при трудоустройсве дальше у меня бы спросили диплом, но я больше не пойду работать на дядю и в офис тоже.
>>251784233 (OP) Я например. Десять лет назад попал в Каспер, мне тогда было 22. Золотое время, диплома у меня тогда не было (да и не появлялось с тех пор), но на тот момент я уже был CCNP, JNCIS и от мелкософта по мелочи. Ну и английский я знал очень неплохо ещё со школы, более чем достаточно для профессиональной деятельности.
Так и началось. С тех пор так и работаю и в хуй не дую. Правда уже в совсем другом отделе и на другой должности.
>>251799775 >Раз уж тред про ойти, кто скажет за сколько времени возможно самому выучить питон если скажем человек не знаком с программированием вообще? И по математике в школе были одни лебеди? Хочется хоть какой то скилл получить в этом направлении.
Достаточно не мало, поверь... Вообще python очень мощный и крутой ЯП, и в руках крутого программиста, он будет словно световой меч рассекающий любые преграды.. Но лучше заранее определись с направлением, тот же веб например... Сначала изучи основы, синтаксис, ООП, SQL (MySQL), алгоритмы, понимание того как работают компьютерные сети, протоколы, компьютер и т.д. Когд ты достаточно хоошо освоишь эти вещи, можно начать пилить сайтики на той же Django ну и верстку писать (html, css, jquery или если лень bootstrap есть).
Тут суть в том, что ты должен стремиться к тому чтобы быть хакером, т.е. "рубить фишку", быть лучше, постоянно интересоваться как и что работает (в смысле IT, компьютеров и всего осталного), постоянно что-то новое изучать, развиваться, прокачивать себя, и чем глубже ты будешь в этом разбираться, тем лучше ты будешь как специалист.
>>251784233 (OP) Много печатал на одном околоИТформуме, потом начала модерить там, консультировал студентов по их вопросам за просто так. Потом студенты устроились работать в крупные ИТ компании и для решения некоторых вопросов подряжали сторожил форума, официально конечно с соцпакетом. По образованию историк, сидел лет 10 в архиве.
Спасибо всем анонам которые поделилсь своим мнением, либо написали о своём опыте работы в сфере IT, возможно кого-то это замотивирует, и не даст опустить руки, кто-то выделит полезную для себя информацию...
>>251784233 (OP) Да, говно вопрос. Указал в резюме, что учился в СПБГТИ, в итоге меня спросили про диплом, я сказал, что это всё bypass тупорылых хрюш, которые выставляют фильтр. Учитвая мой список скиллов и послужной список, всем уже давно похуй, лишь бы работал.
Я спрашивал: "Двач, хАчУ в крупную компанию без опыта, как вАйти в Айти ?"
Вроде бы как нет, я такого не спрашивал, я лишь интересовался, есть ли люди которые устроились в крупную компанию инженером в IT отдел благодаря своему упорству/таланту, и могут ли они рассказать свою историю, вот и всё, я не спрашивал ничего другого.
>>251801985 >Да, говно вопрос. Указал в резюме, что учился в СПБГТИ, в итоге меня спросили про диплом, я сказал, что это всё bypass тупорылых хрюш, которые выставляют фильтр. Учитвая мой список скиллов и послужной список, всем уже давно похуй, лишь бы работал. > >мимо работал в деньгах mail.ru полтора года
>>251802086 Потому что знаю, что в тот же Яндекс попасть крайне трудно начинающему программисту без вышки и опыта (считай почти невозможно), вот и стало интересно спросить у анонов, которым это удалось несмотря на трудности с которыми они сталкивались, т.к. этот опыт может быть полезен для кого-то в том числе при трудоустройстве не в крупную IT компанию.
Ну я например. Работаю в конторе-резиденте Сколково, очень крупный стартап, уже пустил корни, четвёртый год на рынке. Попал с улицы два года назад, просто хрюше голову вскружил, а тимлиду вообще напиздел обо всем что смог за время встречи придумать. Пока работаю. 260к
>>251802334 хуйня. На вышку им вообще поебать, для всех стажеров (если без опыта) условия одинаковые. Если с минимальным опытом, то опять же все зависит от того как пройдешь их миллион кодинг собеседований и не более.
>>251786856 Пиздабол. Уже несколько лет нельзя просто "на вопросы поотвечать". Должна быть обязательно секция с кодом, либо АА, либо ТО. Грейд какой и какой БЮ?
>>251789758 Так кто сказал что у тебя топ-конторы-то? На всяких говногалерах нанимают вообще кого попало, лишь бы хоть что-то практическое умели делать.
И УЖЕ СЕЙЧАС сениорам и архитекторам доступны инструменты, автоматизирующие труд средней кодмакаки и нахуй убирающую необходимость в ней.
Буквально несколько лет и вкатывальщики фактически будут не нужны -- всю низкоквалифицированную кодерскую работу будут выполнять ИИ по спецификациям системных инженеров.
Т.е. если ты не умеешь в архитектуру, не шаришь за фундаментальные паттерны, не понимаешь с десяток разных фрейморков, их особенностей и хитрожопых методов их кастомного применения, то фактически ты станешь НЕ НУЖЕН, т.к. твой низкоквалифицированный говнокодерский труд будет автоматизирован и заменен роботом.
>>251805810 Двачую, вкатывальщики уже сосут. С того же скилбокса народ уже прямо нахуй шлют в описании вакансии, "скилбокс не берем".
С такими темпами, скоро все вкатывальщики соснут и останутся без работы.
Вангую, первые закончатся и соснут фронты. Верстальщиков уже нейросетка успешно заменяет. Всё это визуальное тупое типовое формошлепство должно автоматизироваться как нехуй.
>>251802170 Учиться постоянно. Первый комп в нашей семье появился когда мне было 7. С тех пор я в них и торчу. Не зацикливаться на одном, надо быть спецом широкого профиля и забыть про слова "не моя зона ответственности". Даже если ты не cloudops, тебе не помешает знать как устроен внутри openstack. Про отдых тоже не забывать, а то так можно перестать быть человеком и стать прокладкой между креслом и клавиатурой.
>>251805810 > Т.е. если ты не умеешь в архитектуру, не шаришь за фундаментальные паттерны, не понимаешь с десяток разных фрейморков, их особенностей и хитрожопых методов их кастомного применения Это разве не мастхев для джуна? студент_ни_разу_не_раб_отал
>>251799775 > Раз уж тред про ойти, кто скажет за сколько времени возможно самому выучить питон За 15-20 минут. > если скажем человек не знаком с программированием вообще? И по математике в школе были одни лебеди? Пара месяцев. Но не мог в школьную математику - не сможешь в программирование. > Хочется хоть какой то скилл получить в этом направлении. Тебе он не нужен. >>251800440 > Вообще python очень мощный и крутой ЯП, и в руках крутого программиста, он будет словно световой меч рассекающий любые преграды.. Скорее белый волос на жопе, который будет решать некоторые мелкие задачи.
Я вообще не понимаю этих обсуждений ит. Тут люди жалуются на то, что от них требуют паттерны с алгоритмами знать, лол. Аноны даже на стажировку попасть не могут, чего уж говорить о позиции джуна. Хуй знает в чем ваша проблема
>>251808585 После первого курса попробовал на стажировку Яндекс на бэк лол. Там было 6 задач за 6 часов. Ну а в ВУЗЕ плюсы преподают. И Я как последний лох стал это еще и на С стрингах делать с динамических. Сделал одну и тупо устал. Дико захотелось жрать, прям животный голод. Сходил в макдак, вернулся начал решать вторую. Сижу решаю. Класс разрастается, добавляю туда функции одну за одной. Ну и вышло время. Задача была типа такой: есть места в самолете и надо подбирать для пассажиров свободные места в ряду в соответствии с их желаниями. Кто-то хочет два места, кто то у окна, кто-то в проходе. Там возможно было все на на двумерных массивах сделать а я начал класс хуярить. У меня классовая туфта полилася и время вышло.
>>251808680 Ну пусть вкатываются в кодерство, в чем проблема? Там не такие уж и высокие требования. Сам иногда провожу интервью на позиции джуна, люди не могут в элементарные алгоритмамические задачки, или не знают и половины от указанных требований.
>>251808831 Лол препод считает что стринги это для второкурсников а первоклашки должны страдать. Вообще бы на питухоне заделал за две минуты членовыми функцими и не парился бы. Но это был первый раз когда я вообще пытался куда-то податься. А вот по поводу взятия это ты зря. Я получил полезный опыт и не упал духом.
>>251808882 Куда податься? Епам? Меня так сильно напрягали по кодингу на первом курсе что Я тупо сижу готовлюсь все лето по второму кругу ада. На тяночек смотрю только через тиндер. Ни сна, ни отдыха измученной душе, мне ночь не шлет отрады и забвенья.
>>251784233 (OP) Устроился в google 2 года назад и где то год как уже живу в Калифорнии. Получаю 4200 долларов в месяц. Сам из бедной семьи потомственных барнаульских грузчиков, денег в семье не было. Учился программировать и написал свой первый код на доске для рисованию. Из образования только ПТУ повар, но программирование не бросал и уже после пту нашел работу. Все у тебя получится, уже сейчас можно набраться смелости и писать в яндекс и мыло. Там уже по ходу дела разберешься с C++ и кодингом
>>251808343 Поддвачую, кроме пистона есть куча более оплачиваемых вещей. Но он хорош для песочницы. >>251808783 вот чего не отнять у пистона и прочих ввсокоуровннвых- не нужно ебать голову, всегда есть вариант заебенить всё по своему. Хочешь ООП, хочешь олдскулл. И ООП нужно для большой конторы, для мелких задач оно не нужно.
Если ты ахуевший синьйор с огромным опытом, то диплом никому нахуй не всрался, тем более счас рыночку катастрофически не хватает людей. Ну а если ты хуй с горы, без 5ти минут джун, окончивший курсы "джава скрипт для самых маленьких" то кому ты нахуй нужен в крупных ойти компаниях
Начну с самого главного: Если твой возраст > 23лвл и ты еще не попал в ОЙТИ, не теряй время. Попробуй найти себя в другой сфере. Какую бы лапшу тебе на уши не вешали разные "псевдо-успешные" челы с ютуба. На деле все совсем иначе.
Да, ты можешь и в 40 лет вкатиться ЕСЛИ ты 15лет работал конструктором в машиностроении, или ты профессор математики, или проводил сейсмические исследования в шахтах, или занимался аэродинамикой. Или любой другой, серьезный технический бекграунд. И то взять тебя смогут единичные, богатые компании. Т. е. Какому нибудь гуглу будет не сложно взять хорошего инженера-строителя, обучить его базовым навыкам что бы после этого он применял свой инженерский опыт в ОЙТИ и приносил больше денег компании. Вот только ты в гугл вряд ли попадешь, да, это именно так. Темболее молодых там обучают со школы, что бы сразу забрать в штат. Работать придется либо у нас либо на аутсорс. А это относительно небольшие компании где важна каждая копейка и бизнес ориентированность. Зачем брать 25+ чела который не имеет профильного образования и серьезного опыта технической работы работы, который скорее всего уже должен сам обеспечивать себя и заниматься собой. Когда рынок сейчас переполнен студентами и школьниками 15-18лет которые: 1. Имеют сильную мотивацию благодаря пиару отовсюду в интернете. 2. Являются пластилином из которых можно слепить нужного сотрудника. 3. Имеют свежие знания и в принципе более энергичны. 4. Скорее всего живут еще в родительском доме и им ненужно забоится о своей семье. (смогут уделять больше времени работе) И это еще не все пункты. Поверь, я вкатывался в 2011 через академию шаг, когда из скилов на первой работе требовалось умение работать с таблицами в хтмл тег table и знать как правильно обжать витую пару на прямую или кроссовером. Сейчас порог вхождения на нереально высоком уровне.
В общем дело твое, надеюсь ты сам хорошо подумаешь и сделаешь правильные выводы.
>>251784233 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>251784233 (OP) >думаю многих заинтересует этот тред. Нет. Купи диплом в переходе, либо наври что учишься/забыл забрать диплом. Куда важнее опыт работы и твое портфолио.
>>251784233 (OP) Хз как там с погромистами, работаю дигитал художником на забугорного кабанчика, из образования 10 классов школы. Регулярно пишут из всяких российских аутсорс галер, хотят меня потому что у меня портфолио красивое. А больше ничего художнику и не надо.
>>251784233 (OP) На образование похуй, куда важнее опыт, а его без образования сложнее получить, но не настолько сложно, чтобы 5 летпросиживать жопу в универе с такими же затупками, так что не парься, так что не ссы, ты уже автоматом в приоритете.
>>251784233 (OP) С IT вышкой ИТТ магистр краснодипломник. Работаю не по специальности на говне. Иногда лучше пройти курсы и остаться с желанием и огнём в глазах. Выгореть на ебучих парах, потерять к специальности весь интерес и остаться в итоге у разбитого корыта-никому не советую
>>251808783 Не много потерял. Я прошел и вызвонили меня в зуме. Там мудак с безинициативной интонацией навис надо мной и заставил в блокноте без отладчика писать код и все мысли говорить вслух. Задача, которую я молча решил за 5 минут без гугла (когда он уже съебался) не была решена за час при нём. Пошли они нахуй с таким отношением, лол. За эти 20к это того не стоит
>>251789320 Я вот к вам не пошёл хотя и прошёл собес на сеньёра инженегра и наверно правильно сделал что выбрал банк. Потому что хуй знает, как то душно у вас на новокузнецкой, да и сами вы небось душнилы ещё те.
>>251784233 (OP) Вкатился в яндекс в 2010 году без вышки погромистом, даже не джуном. Это была вторая работа. На образование всем было похуй, главное чтобы был скилл и умение работать. Так что если ты охуенен и пиздат - дерзай.
Мой младший братишка устроился чуть больше года назад в Jet Brains, также стажировался в Яндекс. У нас двоих нефтяное образование, мне 32, ему 30. Тоже собираюсь вкатывать, но в мобильную разработку IOS. Правда, под Mac OS нравится больше кодить. А нефтянка надоела, причём в перспективе у неё нет перспективы.