>>251459384 (OP) Правая нижняя диаграмма работать не может. Если нет бедного населения, то нет и товаров для бедных, а значит, все товары и услуги выравнены до уровня, при которых их могут себе позволить лишь средний класс, после чего средний класс начинает отдавать дохуя денег на эти самые продукты, автоматически скатываясь в в бедность, ведь много товаров уже не купить.
>>251460007 Параша третьего мира после прихода к власти социалистов осталась парашей третьего мира, а чего ожидал там? Летающих тачек, хотя ещё вчера народ голодал или что бы умирать не надо было? Реально какое то магическое мышление в духе антиваксеров
>>251460105 Когда как. Могут и с положительной быть, и с нулевой. Вот в 90-е красный блок разъебало - все нынешние развитые страны поднялись на экспорте в страны бывшего варшавского договора, и недоеденные страны третьего мира. Сейчас у нас экономический кризис продолжается уже лет 13, а всё потому что новых рынков с дешёвой рабочей силой, ресурсами, где готовы потреблять простейшие товары уже нема. Развитые страны меж собой уже по мелочам начали ссориться, кто кому газ проводить должен, или не должен, старые конгломераты типа ЕС существуют, но что-то уже пытается отвалиться. А ответ один - если у тебя ВВП растёт не 4% в год, а 1%-0%, то надо цепляться за любые возможности для своего бизнеса, ибо как раньше - откупиться социалкой от потерявших работу граждан - уже не выйдет, слишком высока цена. Околонулева сумма, хуле.
>>251460538 На деле, какая-нить Бразилия, с фавелами.
>>251461242 >Я, помню знатно прокекал, когда он сказал, что рынок-то доброволен! Напрасно, глупый ты комми. Рынок как раз основан на добровольных взаимоотношениях между людьми и ведёт к процветанию максимального числа людей за счёт разделения труда в планератном масштабе и того, что ценность товаров и услуг субъективна.
>>251461477 >1 пик Не покупай. Не жри пальму. Не бери ипотеку. Алсо, корень всех этих проблем не в рынке, а в том, что государство вмешивается в рынок в интересах правящей элиты, будь то подкуп избирателей (лево-популистские меры в 99% случаев), коррупционные схемы (вмешательство в рынок в интересах крупных корпораций), либо же банальная строительная мафия, не дающая ценам на недвижимость в России упасть. В частности, дорогая недвижимость обусловлена проблемами с переводом земли из одного типа пользования в другой (сельхоз назначение, жилая застройка, етц), которая не позволяет строить жильё в нужных количествах всем желающим. Провести земельную реформу и цены рухнут, а коррупция среднего (городского) уровня практически перестанет существовать, т.к. кормится с застройки.
>>251459953 Пиздец, вроде взрослый человек, выступает на ТЭД, а настолько инфантильные мысли и такой манямир, что я в ахуе. Либо он сам не верит в хуйню, которую несет и говорит то, что левые америкосы хотят слышать.
>>251461812 >В частности, дорогая недвижимость обусловлена проблемами с переводом земли из одного типа пользования в другой (сельхоз назначение, жилая застройка, етц), которая не позволяет строить жильё в нужных количествах всем желающим. >Провести земельную реформу и цены рухнут, а коррупция среднего (городского) уровня практически перестанет существовать, т.к. кормится с застройки. Проще настроить хрущей. >вмешательство в рынок в интересах крупных корпораций), либо же банальная строительная мафия, не дающая ценам на недвижимость в России упасть. Пчёлы против мёда. Хз, что там со строителями, но корпорации и возникли в ходе развития рынка.
>>251461812 >лево-популистские меры в 99% случаев Именно, что популистская. Ну перекачали налоги со среднего немца который любит копить, и не любит тратить, копя на образование детей, жильё, профсоюз и т.д. к мигранту из арабского мира/африки. Потребление выросло, ибо негр будет покупать шмотки и прочее, производители продукции в восторге. В восторге и средний бизнес - развелось дохуя работников, которые в первом поколении не бухтят, и работают за гроши -так как им ничего и не надо. И побомбить такие страны не лень, ибо - а почему и нет?
>>251461514 >Рынок как раз основан на добровольных взаимоотношениях между >людьми и ведёт к процветанию максимального числа людей за счёт >разделения труда в планератном масштабе Слава Марксу, что таких ебанатов, как ты все меньше.
>>251459953 Все весьма однозначно. Просто не стоит путать ситуацию, когда богатые не облагаются дополнительными налогами из-за того, что они богатые, и когда богатые освобождаются от налогов, иначе они проиграют рыночную конкуренцию и перестанут быть богатыми.
>image.png 313Кб, 630x452 Да пошли они эти америкосы если эту хуйню делал кто то с СНГ он долбоёб вот чего точно нет при капитализме так это работы, у них на другом глобусе может и есть но у них после прохождение курсов берут оператором на атомную станцию
>>251459384 (OP) Капитализм это абстракция, которой в чистом виде никогда не существовало. Сейчас "экономические" процессы контролируются не рыночными, и даже не государственными методами. Процесс перехода из капитализма в посткапитализм происходил на многих уровнях, в частности деньги сначала перестали быть золотыми, затем обеспеченными золотом, и наконец их усиленно переводят в нолики и единички на чужих серверах. Теперь можно контролировать не только основные потоки через печатный станок, но и каждого конкретного потребителя. Социализм это то куда всё движется, просто в 20 веке некоторые режимы пытались поставить телегу впереди лошади.
>>251460105 Дурачок, на всем рынке существует фиксированная сумма денег в обороте. Если ты получаешь на рубль больше, твой работодатель получает чистой прибыли на рубль меньше. Чтобы работать в плюс, он повысит цену одной мамки ОПа на рубль, который ты оплатишь при ее покупке.
>>251460338 >Параша третьего мира после прихода к власти социалистов осталась парашей третьего мира, а чего ожидал там? Летающих тачек, хотя ещё вчера народ голодал или что бы умирать не надо было? Как-бы, пораши третьего мира после прихода к власти капиталистов быстро превращаются в страны первого мира с лидерством в области создания летающих тачек. Буквально так и происходит: сегодня народ голодает, завозят капитализм, проходит 10 лет - появляются летающие тачки.
>>251460272 Этот прав. Достаточно погуглить рост прибыли йоба-фирм и уменьшение доходов граждан за время короны - хоть в этой стране, хоть в мире, похуй.
>>251461038 Ты вроде шаришь. Я вот сколько не пытаюсь в голове предоставить систему, где все богатеют и "не игра с нулевой суммой" так сразу выходит только что где-то есть банановая страна, которая за жрат обслуживает более растущую и за счёт их обеднения/выдачи кредитов/рабского труда более развитая экономика посасывает.
Получается, что именно для этого и нужно сеять либерализм и рыночек - это обоюдоострый нож, в результате применения которого можно полностью скупить и подчинить страну буквально за жрат.
Правда, если у банановой республики хитрожопое правительство, не промытое ценностями демократии, может оказаться, что метрополия обосралась и просто отдала всё добровольно, как вышло с Китаем, а Китай сделал огромные бабки на чужих технологиях и инвесторах, которые копеечку экономили
Господа Вы ты, шизоидку приютить на лечение никто не хочет? Таблетки пить разучилась, глотает исправно. Лежала в дурке пару раз, не помогает. Может кому это счастье приглянётся. Контактик - https://m.vk.com/little_ass_in_love
>>251459384 (OP) социалистическая теория: столетия развития её от утопии к научному обоснованию, сотни томов главных трудов и тысячи статей, огромный практический опыт современная "критика" социализма на двачах: проплаченные американские карикатуры и мемчики
>>251461038 >Вот в 90-е красный блок разъебало - все нынешние развитые страны поднялись на экспорте в страны бывшего варшавского договора, и недоеденные страны третьего мира. Да, но причем здесь рыночек? >Сейчас у нас экономический кризис продолжается уже лет 13, а всё потому что новых рынков с дешёвой рабочей силой, ресурсами, где готовы потреблять простейшие товары уже нема. Кризис продолжается потому, что нет рыночка. Нельзя так, чтобы одновременно Ротенберги и другие друзья Путина - миллиардеры, а кризиса не было. Ротенберги-миллиардеры подразумевают кризис.
>>251462798 > Достаточно погуглить рост прибыли йоба-фирм и уменьшение доходов граждан за время короны - хоть в этой стране, хоть в мире, похуй. Как ты доходы компаний и доходы граждан увязал между собой? Я вот в пандемию нормально денег поднял, т.к. работал. Если ты не работал и нихуя не заработал, то твои проблемы, они меня и корпорации ебать не должны. Вообще, капитализм дал тебе все условия для того, чтобы не быть нищим хуесосом. И если ты продолжаешь им быть - вини только себя.
>>251461812 >Не покупай. То есть нужно просто отказаться от бензина, если тебя не устраивает цена, верно? Походить пешком несколько лет (общественный транспорт вычеркиваем, так как там цена бензина входит в стоимость билета), а тогда, разумеется, цена опустится?
>Не бери ипотеку Можно пожить под кустом, верно? Или доказать арендодателям, что цены на съем не должны зависеть от цен на покупку недвижимости, а то они неправильно понимают рыночек?
>в том, что государство вмешивается в рынок Если государство не вмешивается в рынок - организуются монополии и картели.
>>251463036 Холоп за барина вступился, как мило. То-то все миллионерами становятся. Нужно просто захотеть и работать, начать с себя, рано вставать и думать позитивно. На таких довнах как ты капитализм и держится.
>>251462888 >социалистическая теория: столетия развития её от утопии к научному обоснованию, сотни томов главных трудов и тысячи статей, огромный практический опыт Огромный практический опыт в умервщлении людей социализмом путем голодомора?
>>251463036 >Как ты доходы компаний и доходы граждан увязал между собой? Доходы крупных компаний растут, доходы граждан и мелкого бизнеса падают. Богатые богатеют, бедные беднеют.
>Я вот в пандемию нормально денег поднял, т.к. работал. Как твоя увлекательный частный случай влияет на положение дел в экономике?
>>251459384 (OP) В таких капиталистических странах, как Мозамбик, Гаити и Папуа-Нова-Гвинея наверное и работа есть, и социальные программы, и инфраструктура? А в таких капиталистических странах, как Украина, Россия, Туркменистан наверное большинство людей хорошо живут? Почему то всегда такие манькои, которые ратуют за капитализм, подразумевают только страны золотого миллиарда тип, а не остальные несколько миллиардов людей, живущих в колониях развитых стран. инбифо там не правильный капитализм
>>251463211 >То-то все миллионерами становятся. А схуяли все должны становиться миллионерами? Мне вот достаточно, чтобы миллионером был я, а на остальных похуй. Я ведь смог стать успешным и богатым, значит и у других есть шанс на это. Если вы им не пользуетесь - это ваш выбор.
>>251463330 >Я ведь смог стать успешным и богатым, значит и у других есть шанс на это Так у тебя же нет миллиона, лол. Ты просто живешь в нищей стране и гордишься своим очень средним заработком $2-3k/мес.
>>251463303 >россия >меньше 2к баксов Имплаинг в совке было не так >индия >китай Там социализм, почитай их конституции >африка Там феодализм/рабовладельческий строй
>>251463151 >Если государство не вмешивается в рынок - организуются монополии и картели. Именно для того, чтобы они образовывались - государства и вмешиваются в рынок. Потому, что внезапно, без рынка ничего такого не образуется, а давится конкурентами. А свои Ротенберги, которые ДОЛЖНЫ иметь деньги, а не давиться конкурентами - есть не только в России.
>>251463299 >Доходы крупных компаний растут, доходы граждан и мелкого бизнеса падают. Ты давай конкретные пруфы и примеры. А то опять какие-то непонятныпе ГРАЖДАНЕ нищают, какие-то непонятные компании богатеют. Давай пруфы, билли. >Как твоя увлекательный частный случай влияет на положение дел в экономике? Если я сумел заработать, значит сумеет и другой, а значит с экономикой всё нормально. Изи логика. Или опять пидорашки думают что если им деньги просто так не раздают, то экономика плохая?
>>251463410 >Так у тебя же нет миллиона Есть, даже несколько. И это не считая недвиги ещё на десяток-другой миллионов. Хуёво быть нищим в стране успешных людей, да, тарабс?
>>251463249 >умервщлении людей социализмом путем голодомора? Хохол, плиз, почему то за 70 лет "голодоморов кровавым совком" население Украины выросло на 15 миллионов, а за 20 лет "вильной демократической украины" население вымерло на 10 лямов, как так?
>>251463550 >Хохол, плиз, почему то за 70 лет "голодоморов кровавым совком" население Украины выросло на 15 миллионов, а за 20 лет "вильной демократической украины" население вымерло на 10 лямов, как так? В совке была принудительная миграция людей, т.е. тупо брали быдло, сажали в товарные вагоны и везли на их новое место жительства.
>>251463550 В африке население растет быстрее чем росло в ссср, по твоей логике в совке был больший голод чем в африке? рост население ни о чем вообще не говорит
>>251463299 >Доходы крупных компаний растут, доходы граждан и мелкого бизнеса падают. Богатые богатеют, бедные беднеют. Но это не из-за рынка. Это из-за того, что правительства позапускало печатные станки. Денег стало больше, ценностей производится меньше -> люди обеднели. Доходы же крупных компаний остались примерно прежними, просто из-за того, что денег стало больше - в денежном эквиваленте они выросли.
>>251463001 >Да, но причем здесь рыночек? В том, что надо дочитывать сообщение до конца, и воспринимать его, как целую позицию. >Кризис продолжается потому, что нет рыночка. Я тебе специально привёл пример, где СНГ-страны субъектами международной политики/экономики не являются, и добавил, что ещё есть просто страны третьего мира, где сейчас, в основном, следуют советам МВФ. То бишь, проникновение в СНГ товаров есть, они оплачиваются рыночно, а местные обычаи/законы - проблемы аборигенов в данном случае. Повторюсь, СНГ лишь часть системы, и местное законодательство тут мало решает.
>>251463452 >>россия >>меньше 2к баксов >Имплаинг в совке было не так В совке более менее сносно все жили, а не только жители ДС и программисты. >индия >китай >Там социализм, почитай их конституции Так они и неплохо живут, в китае пенсия 1к баксов. >>африка >Там феодализм/рабовладельческий строй Этот капитализм не капитализм, все ясно.
>>251462888 >социалистическая теория: столетия развития её от утопии к научному обоснованию, сотни томов главных трудов и тысячи статей, огромный практический опыт И даже отладить поставку туалетной бумаги не в состоянии
>>251463728 >В совке более менее сносно все жили, а не только жители ДС и программисты Это голословное утверждение, пруфай что средний житель ссср жил лучше среднего жителя рф >Так они и неплохо живут, в китае пенсия 1к баксов А цены на недвигу в самой залупной мухосрани как в Москве >Этот капитализм не капитализм, все ясно. Феодализм это по определению не капитализм, рабовладельческое общество по определению не капитализм, мань, так маркс сказал, ты марксист или кто? Если у тебя в стране можно иметь раба - у тебя в стране не капитализм
>>251463926 >И даже отладить поставку туалетной бумаги не в состоянии Туалетная бумага - буржуазное излишество. Настоящий социалист вытирает жопу пальцем.
>>251464014 >пруфай что средний житель ссср жил лучше среднего жителя рф Как можно запруфать того, чего не было? Собственно, бумеры не выступают против Путина именно потому, что помнят, что в совке было намного хуже, чем при Путине.
>>251459384 (OP) (OP) На самом деле >>251460345>>251460780>>251462112>>251462422>>251462798 Аноним 25/07/21 Вск 14:11:03 №25146029417 Игра в монополи[...].webm 14028Кб, 854x358, 00:02:58 854x358 кага конкуренци[...].webm 1699Кб, 854x480, 00:00:36 854x480 >>251460007 Делинкинг >>251460980 Аноним 25/07/21 Вск 14:11:58 №25146033818 >>251460007 Параша третьего мира после прихода к власти социалистов осталась парашей третьего мира, а чего ожидал там? Летающих тачек, хотя ещё вчера народ голодал или что бы умирать не надо было? Реально какое то магическое мышление в духе антиваксеров >>251462784 Аноним 25/07/21 Вск 14:12:15 №25146034519 >>251460272 Facts
>>251464101 Ага, и прабабка моя - промытка, ее радиоволнами через голос америки облучили и внедрили в сознание воспоминания о голоде, хотя в действительности ничего такого не было.
>>251464014 >Это голословное утверждение, пруфай что средний житель ссср жил лучше среднего жителя рф Потребление основных продуктов питания в СССР и РФ https://sci-article.ru/stat.php?i=1488144433 >А цены на недвигу в самой залупной мухосрани как в Москве Только в Шанхае и Гонконге. >Феодализм это по определению не капитализм, рабовладельческое общество по определению не капитализм, мань, так маркс сказал, ты марксист или кто? Это голословное утверждение, пруфай, что в названных мною странах не капитализм, а феодализм/рабовладельческий строй.
>>251464259 >>251464180 Чё за аниме? Аноним 25/07/21 Вск 15:25:44 №251464246 138 >>251464180 Чё за аниме? Аноним 25/07/21 Вск 15:25:59 №251464259 139 >>251464180 >бумеры не выступают против Путина именно потому, что помнят, что в совке было намного хуже, чем при Путине. Ельцине. >>251464276 Аноним 25/07/21 Вск 15:26:00 №251464260 140 >>251464180 Чё за аниме?
>>251464297 иногда даёшь ей в рот, что бы хуй как раз встал иногда - чтобы просто поебать её в рот, и можно кончить за щёку а иногда - чтобы она облизала хуй после того как ты в пизду ей кончил
>>251464297 >пруфай, что в названных мною странах не капитализм То есть доказывать отсутствие? Марксоблядок, у вас у всех проблемы с логикой? Это ты должен доказать, что в отсталых странах капитализм, ссылаясь на Маркса или советских марксистов. Если этого не сделаешь, то будешь обтекать за ревизионизм.
>>251464398 Всегда было интересно, а во время минета надо кончать или терпеть? Ну, типа, хуй вставлять уже после того, как кончишь, или до, когда на максимуме возбуждён?
>>251464398 Я просто за точность формулировок, а примеры с MS-DOS'ом это уже ты сам додумал. С таким же успехом можно на вопрос "ой, я бы хотел чтобы я писал код, а мои изменения сразу выкатывались" ответить что человек только придумал гит, подразумевая ci/cd, который, например, есть в том же gitlab'е. Или аналогично ответить на любой другой функционал gitlab'а или github'а. git и gitlab это разные вещи, просто не путай и никто от твоих кривых формулировок триггериться не будет.
>>251464087 >хотя бы есть страны с тру капитализмом Тру социализм - это Китай, страны Варшавского договора(ГДР, Польша, Чехословакия, Югославия), Куба времен СССР, и как ни странно СССР, где тоже был уровень жизни довольно высокий.
>>251464087 Просто ни одна метрополия никогда не была социалистической. После трансформации совка в капитализмы, постсоветские страны только просирали достижения совка, а заводы и производства переоборудовали под торговлю некачественными ботинками.
Тем не менее, в Западной Европе уже давно настоящий социализм, а это уже почти метрополии. И там как раз, все хорошо, потому что никто не бегал с автоматом и не вводил план в отсутствие физических возможностей этот план даже написать, не то что выполнить.
>>251464747 Зумерки изнеженные. Мы то закаленные, мы с детства дрались, бухали пивко, ползали по стройкам. Потом работать руками нам было легко. Зумеры вечно со смартфонами и они не учаться жизни
>>251464819 Дело в том, что этот мир является копией того, что был с самого начала, но конкретно для нашей реальности произошёл суперструнный сдвиг и в определённой точке времени все настоящие женщины были определены как мужские особи, в свою очередь для женщин мир продолжил существовать в нормальной оси континуума.
>>251464398 Пикрил - конституция Мозамбика. Что-то не похоже на феодальную или рабоваладельческую страну, знаешь ли. Обычная страна периферийного капитализма.
Тем не менее, в Западной Европе уже давно настоящий социализм, а это уже почти метрополии. И там как раз, все хорошо, потому что никто не бегал с автоматом и не вводил план в отсутствие физических возможностей этот план даже написать, не то что выполнить. >>251464819>>251464835 Аноним 25/07/21 Вск 15:35:56 №251464778 175 >>251464743 Создал новый аккаунт с дефолтной репутацией Аноним 25/07/21 Вск 15:36:15 №251464795 176 >>251464747 Зумерки изнеженные. Мы то закаленные, мы с детства дрались, бухали пивко, ползали по стройкам. Потом работать руками нам было легко. Зумеры вечно со смартфонами и они не учаться жизни Аноним 25/07/21 Вск 15:36:39 №251464819 177 >>251464767 От него обоняние восстанавливается? Это сарказм или пиздеж? >>251464856 Аноним 25/07/21 Вск 15:36:59 №251464835 178 >>251464767 Обслуга мостопидоранская, не хрюкай Аноним 25/07/21 Вск 15:37:03 №251464839 179 15875950631140.jpg 354Кб, 759x1200 354 Аноним 25/07/21 Вск 15:37:26 №251464856 180 251464819 (You) Дело в том, что этот мир является копией того, что был с самого начала, но конкретно для нашей реальности произошёл суперструнный сдвиг и в определённой точке времени все настоящие женщины были определены как мужские особи, в свою очередь для женщин мир продолжил существовать в нормальной оси континуума.
>>251464881 >>251463299 >Доходы крупных компаний растут, доходы граждан и мелкого бизнеса падают. Богатые богатеют, бедные беднеют. Но это не из-за рынка. Это из-за того, что правительства позапускало печатные станки. Денег стало больше, ценностей производится меньше -> люди обеднели. Доходы же крупных компаний остались примерно прежними, просто из-за того, что денег стало больше - в денежном эквиваленте они выросли. >>251463706 Аноним 25/07/21 Вск 15:14:34 №25146368991 >>251463667 Чё за аниме?
>>251464893 Пиздец чмошники. Даже не вступились. На камеру лишь бы поснимать хорош-хорош)))
Сука. Если ты неформал, бросаешь вызов обществу одеваясь как долбоёб, то почему ты такое ссыкло то. Хотя этот конркетно не зассал, что пизды получил, но окружающих толпа была, которая смотрела. Толпой могли бы запиздить долбоёбов.
>>251464926 Но это не из-за рынка. Это из-за того, что правительства позапускало печатные станки. Денег стало больше, ценностей производится меньше -> люди обеднели. Доходы же крупных компаний остались примерно прежними, просто из-за того, что денег стало больше - в денежном эквиваленте они выросли.
>>251464981 Я тебе специально привёл пример, где СНГ-страны субъектами международной политики/экономики не являются, и добавил, что ещё есть просто страны третьего мира, где сейчас, в основном, следуют советам МВФ. То бишь, проникновение в СНГ товаров есть, они оплачиваются рыночно, а местные обычаи/законы - проблемы аборигенов в данном случае. Повторюсь, СНГ лишь часть системы, и местное законодательство тут мало решает.
>>251464893 Мда уж, охуенное при капитаглизме равенство стартовых возможностей у детей родителей из маленького города с зп 17к рублей и детей москвичей среднего класса с доходом от 200к рублей.
>>251465060 А по мнению последнего тру-анкапа, короли единственные правильные собственники, потому что они добились своего положения путём передачи по наследству, а не путём мерзкого левацкого изобретения - выборов и демократии. Школоанкапы этого, правда, не знают.
>>251465079 А если просто посчитать в старых долларах, то выяснится что, например, 300 человек на заводе Форда в 1905 году произвели товара на 1_500_000 долларов. В то время как негры в Конго, работая всей страной (), делали 8_000_000 долларов (6000 тонн, 1300 долларов за тонну) в лучший год.
Кто-то правда думает, что люди с подобной производительностью могли получить серьёзные выгоды от эксплуатации негров?
>>251465100 Национальная идея пидорашек, основное оружие лахтовиков, то, чем они засрали нам весь двач и остальной интернет впридачу. Ватэбаутизм (whataboutism, какнасчётизм). Один из самых грязных и мудацких демагогических приёмов. Будь предупреждённым и никогда не ведись на эту пустышку. И не пытайся всерьёз спорить с пидорашкой, которая срёт ватэбаутизмом. Просто вскрывай суть того, чем она занимается.
>>251465152 Сука проиграл как всегда, запомните русачки когда вы будете спасать очередную натаху, то она на вас и напишет заявление за то что вы полезли на чёткого и шерстистого. Козалось бы у Наташи в голосе должна быть радость из-за того что чужака пиздят, это естественная реакция для человека, на агрессию со стороны чужих людей, но в её голосе не радость, а сожаление, удивление, она искренне сопереживает чужому агрессору и явно даст показания кто первый напал. В итоге защитника русачков посадят на бутылку.
>>251465194 В Москве такого никогда не будет, так как там технологии позволяют разгонять облака и там работает МЧС. В процветающей Германии нихуя из этого нет.
>>251465285 Схуяли они туда зайдут? Только в гости у айзерам. К чему ты это вообще высрал? Разве это российская территория? Разве она у моря? Разве турки на неё претендуют? Блядь что ты несёшь, шизло? Иди логику свою поищи, в толчек продристал походу.
>>251463303 Никто не обязан обеспечивать высокий уровень жизни другим. Вот ты же не ждёшь, что миллиардер прилетит в голубом вертолёте, и подарит тебе мульон рублёв?
Капитализм создаёт возможность талантливым и трудолюбивым стать успешными и богатыми – задача человека не лениться, и верить в свою удачу.
>>251464743 >Тру социализм - это Китай При Мао или сейчас с миллиардерами из списка форбс? >Югославия Тито выписали из фашистов? >Куба времен СССР А сейчас она уволилась? > СССР, где тоже был уровень жизни довольно высокий Во время трёх голодоморов с каннибализмом?
>>251465382 Paзные либеpaльнo-нaстpoенные блoгеpы, тaкие кaк: Илья Bapлaмoв, Мaксим Кaц, Любoвь Сoбoль, Aлексей Нaвaльный, Кapинa Стpимеpшa, Aлексей Шевцoв, гpyппa Pussy Riot и Пётp Bеpзилoв. B oгpoмнoм кoличестве свoих пpевoзнoсят стpaны, кoтopые дaже ни нa йoтy, не пpевoсхoдят Poссию, a являются кoмпaктными деpевнями. Тaкие кaк Швеция, Финляндия, Чехия, Нopвегия и т.д. Тyдa же и пoдпaдaет Япoния, в кoтopoй не был никтo, ктo её paсхвaливaет бoльше тpёх-четыpёх месяцев. Пoкaзывaя oднoбoкo плюсы вышепеpечисленных стpaн, y пoдpoсткoв склaдывaется впечaтление, чтo их стpaнa хyже дpyгих. Кoмy-тo стaнoвится oбиднo, ктo-тo зaвидyет, a ктo-тo пpoстo нaчинaет ненaвидеть свoю стpaнy зa тo, чтo в ней нет ПЕПСИ СOЛЁНЫЙ APБУЗ! A вoт зaтo в Япoнии тaкoе есть!. У нaс тaкие мaленькие зapплaты! Хoтим кaк в СШA и Япoнии!. Пеpесчитывaют зaветные бaксы нa pyбли и yже в yме пpедстaвляют, чтo нa эти деньги мoгyт кyпить. Нy если тaм тaк хopoшo, тo пoчемy все блoгеpы, кoтopые хвaлят зaгpaницy - зapaбaтывaют нa свoих pyсских, нищих сoгpaждaнaх. Зaгpaницей же выше зapплaтa! Paзве нет? A фaкт сoстoит в тoм, чтo тaкoе вoт тpеплo и ленивoе сyществo тaм мaлo кoмy нyжнo и зa oбсиpaние свoей сoбственнoй Poдины тaм не зapaбoтaть бoльших денег. Пo-мoемy этo высшее лицемеpие, кoтopoе тoлькo мoжнo себе вooбpaзить. Мaлo тoгo, бoльшинствo этих блoгеpoв aбсoлютнo ничегo не дoбилoсь зaгpaницей, нo пoкaзывaют, чтo знaют o месте пpебывaния тaк мнoгo, чтo им мoжнo веpить. Тaкие кaк Дмитpий Шaмoв, нaпpимеp. Челoвек paсскaзывaющий пpo япoнский язык, aниме и мaнгy, нo пpи этoм не мoжет пpoчесть нaзвaния paйoнa в кoтopoм oн живёт дoбpые шесть лет. Читaет мaнгy зaдoм нaпеpёд и гoвopит нa япoнскoм кaк пеpвoклaссник. Bсё этo бoльше смaхивaет, нa кaкyю-тo гoлимyю pеклaмy МММ, в кoтopый людей зaмaнивaли в 90-е. Или Стpимеpшa Кapинa, визшaщaя кaк всё плoхo в Poссии и кaкoй Кисель пpoдaжный, нo пpи этoм пpoдaётся зa тpидцaть сеpебpяникoв pеклaмиpyя кaкyю-тo гaвёнyю Чехию. Bы хoть paз слышaли, чтoбы Кapинa гoвopилa пo-итaльянски, или хoтябы пo-aнглийски? Зa чей счёт живyт все эти люди? Типa Кapины или aфеpистa Шaмoвa? Мы чaстo, дaже не пpедстaвляем себе, кaкие вoзмoжнoсти мы здесь имеем. Кaк легкo здесь зapaбaтывaть, если хoтя бы тoлькo пpилoжить к этoмy yсилия! Не нyжнo paсчитывaть ни нa кaкyю влaсть. Bo все вpеменa былa клaссoвaя бopьбa. Нaвеpнoе, я бyдy бaнaльным, нo скaжy кaк Лёня Мaкинтoш - B Poссии тoлькo дypaк не зapaбoтaет.
>>251465386 Убогий униженный выpожденец походу всеpьёз pешил дежуpить в тpеде. У омег всегда так, когда им поpвёт они дежуpят в тpедах и отвечают на каждый пост, пока мамка не позовёт есть.
>>251465403 >>251465396 >>251465391 >>251465386 >>251465382 Никогда не полагайтесь на власть. Что она слyжит вам и что-то вам должна. Tyт не Евpопа и не США. Bы обязаны быть полностью самодостаточны и независимы, иначе несдобpовать. Это шакалья игpа в котоpый выживет сильнейший. Tы должен быть сильным, пpосто обязан. Ставка - твоя жизнь.
>>251465468 Но это не из-за рынка. Это из-за того, что правительства позапускало печатные станки. Денег стало больше, ценностей производится меньше -> люди обеднели. Доходы же крупных компаний остались примерно прежними, просто из-за того, что денег стало больше - в денежном эквиваленте они выросли.
>>251465117 Если ты не в курсе, то труд негров в рамках мировой экономики, (где вся хуйня децентрализирована и в процессе производства, в той или иной степени, отвечает дохуя стран) - тоже нужен. При этом если бы белым рабочим пришлось брать труд негров на себя, они бы затребовали куда больше бабла, куда больше привилегий и т.п., что привело бы к удорожанию продукта, меньше людей смогли бы его себе позволить, больше бы на него потратили и пошло-поехало
>>251465505 А схуяли все должны становиться миллионерами? Мне вот достаточно, чтобы миллионером был я, а на остальных похуй. Я ведь смог стать успешным и богатым, значит и у других есть шанс на это. Если вы им не пользуетесь - это ваш выбор.
>>251465540 Когда как. Могут и с положительной быть, и с нулевой. Вот в 90-е красный блок разъебало - все нынешние развитые страны поднялись на экспорте в страны бывшего варшавского договора, и недоеденные страны третьего мира.
>>251465578 >Тру социализм - это Китай При Мао или сейчас с коммунистами из списка форбс? >Югославия Тито выписали из фашистов? >Куба времен Наполеона А сейчас она уволилась? > СССР, где тоже был уровень жизни довольно высокий Во время трёх побед с каннибализмом?
>>251465688 Заметьте пару лет вообще было тихо спокойно, никто не реагировал на ворчание япошек, но Пыне надо было опять всковырнуть тему Курил. Очень уж хочется ему их отдать.
>>251465477 ись на стене Двач 15 авг 2019 в 21:50 Игорь, ты? Помнишь меня? Понравилось 1 861 человеку 1.8K 31 Александр Ежов Че как 15 авг 2019 ОтветитьЕщё Алексей Бондарь Когда Игорь вспомнил GIF⋅1.3 МБ 15 авг 2019 ОтветитьЕщё 13 Сергей Мушаев Алексей, Ля красиво накинул) 15 авг 2019 ОтветитьЕщё Комментарий Игорь Попов блин блять 15 авг 2019 ОтветитьЕщё 66 Александр Пахомов Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>>251465725 Я помню приехали в другой район. И среди нас тоже был такой боксёр, сука, кмс вроде. Так из-за этого ушлёпка мы таких пиздов от местных получили, что охуеть потом было. Он навыёбывался мудак, а пизды получали все мы.
>>251465835 Maнь, ecли бы мы вcтpeтилиcь, вce твoи пуcтыe пoнты и пиздaбoльcтвo иcпapилиcь бы в ту жe ceкунду, кaк бы я дocтaл cвoй TT. Этo ты бы мeня умoлял нe убивaть тeбя. Ho я бы тeбя и нe cтaл убивaть, лишь oтcтpeлил бы тeбe твoи тухлыe яйцa и пoшёл бы дoмoй cмeяcь.
>>251464297 >Потребление основных продуктов питания в СССР и РФ Во-первых, в источниках потребление высчитывалось из производства. Напомню тебе, что в СССР был не капитализм, а поэтому считать "сколько произвели = столько и потребили" нельзя, дохуя продуктов проебывалось из-за логистики и гнило на складах. Это типичная проблема предсказания спроса в плановой экономики, у тебя всегда есть большие издержки на порчу мяса, молока рыбы и т.п. В моем городе, до распада СССР, найти мясо или колбасу было чудом. Удивительно, что статистике на это похуй, ведь судя по ней, каждый каждый день жрал стейки. Во-вторых, ровно по той ссылке, видно, что потребление фруктов выросло. Надо же, оказывается, если населению дать выбор покупать что-то кроме картохи, то потребление картохи упадет. УХ ТЫ.
>>251465152 А это и не пруфы. Это придуманные нарисованные графики блядь. Я таких нарисовать могу 150, если заплатят. Идущие в разрез и с тем, что я, 1979 года рождения, видел в 80х, и с историей в принципе.
>>251466041 Хм, мне казалось, для этого статистику и собирают, чтобы в восприятии истории было поменьше субъективщины. А то так и будем читать генеалогии проперженных королей 9 века, без понимания процессов, при них происходивших, или про то, как у Наполеона насморк проклюнулся, и поэтому он просрал какое-то сражение, когда мы хотим узнать побольше про логистику снабжения его армии.
>>251466087 Доходы сверхбогатых это доходы в ценных бумагах. Ты думаешь нищему есть какое-то дело до бумажек, которые нельзя даже есть? Если ты доходы сверхбогатых отдашь бедным, количество хлеба не увеличится.
>>251463439 Смешно что в скандинавии которую вечно мамкины правачки в таких разговорах считают капиталистами (но когда разговор за тех же пидарасов, то резко уже не капиталисты) правят соцпартии и была проведена национализация.
>>251464297 >Потребление основных продуктов питания в СССР и РФ Ну да, судя по графикам темпы роста при рф выше, а то что просело в 90х - так в 1920х просело еще больше >Это голословное утверждение, пруфай, что в названных мною странах не капитализм, а феодализм/рабовладельческий строй. Ты маркса читал? Формации сменяются только по достижении определенного уровня производственных сил, в африке уровень производственных сил это вол, тянущий телегу, такой же, какой был в европе при феодализме/рабовладельческом строе, следовательно там тоже феодализм/рабовладельческий строй
Экономика - это игра с нулевой суммой на короткой перспективе, и с ненулевой - на длинной. Я думаю, что ты не станешь отрицать факт, что капиталистический Запад сначала жил хреново, грабил колонии и т.д., но с течением времени вышло так, что и низший класс на Западе стал жить заметно лучше, и колонии в целом подняли уровень жизни выше плинтуса. Но ненулевая сумма - целиком заслуга добычи ресурсов (или кредитования за счёт будущих поколений, которое, опять же, покрывается за счёт ресурсов). Сам понимаешь, добыче ресурсов совершенно похую, при каком экономическом строе она происходит.
>>251467259 А нахуя мне рвать жопу, выдумывать новый товар, пытаться выжить, генерировать тонны прибыли, открывать десятки тысяч рабочих мест, если с меня сдерут все эти деньги один фиг? Как я буду развиваться это уже отдельный вопрос, денег то у меня на развитие не будет. Т.е. тут нетолько конкуренция и множество других факторов меня задушат, но ещё меня задушит нологий, который уменьшит (многократно) вероятность моего появления в топе. Из чего возникает вопрос, а на кой хуй мне вот этот весь головняк, если я могу вместо того, чтобы создать очередной гугл пинать яйца на работе с 8 до 17?
>>251466402 Манюнь, вот как выглядит Детройт на пикче 1, а вот как выглядит Гавана на пикче 2. Если не веришь глазам, то можешь посчитать ВВП города Детройта и всей Кубы. Будет ещё смешнее.
>>251467775 Ебанутые действительно берут инфу по пиндостану совершенно забывая, что, как я уже писал выше, нищие пиндосы получают в месяц годовую зп в пидорашке. Нам с нашим нищенским существованием в прекрасном СССР это уместить в голову даже тяжело.
>>251459384 (OP) Переписывался как-то с рандомхуем из Вашингтона (штат): если бы он мог вернуться на 15 лет назад и что-то поменять — взял бы 25-и годовую еботеку раньше.
>>251465382 >Никто не обязан обеспечивать высокий уровень жизни другим. Когда свой высокий уровень жизни ты создаешь путем эксплуатации тех, у кого уровень жизни низкий это нихуя не справедливо. Абрамович и Трамп богатые только потому, что им перепадают проценты от труда других людей, а сами они нихуя не делают. Франция богатая страна за счет того, что выкачивает деньги из стран Зоны Франка, а не потому, что франзуцы такие талантливые. США богатая страна за счет того, что устраивает в других странах с нефтью военные перевороты, войны и цветные революции, а также за счет того, что пару столетий завозила рабов из Африки, а не из-за того, что американцы лучше работают. При таком устойстве нужно как минимум делать если не коммунизм, то для начала хотя бы прогрессивные налог, чтобы вернуть награбленное олигархами обратно людям, потому что когда 1% говна владеет большими деньгами, чем остальные 99% людей это слишком жирно для них. >Капитализм создаёт возможность талантливым и трудолюбивым стать успешными и богатыми Такая возможность при капитализме есть только у тех, кому повезло родиться у родителей из среднего и богатого класса и в хорошей стране. А если родился в семье рабочих из СНГ в замкадье, то нихуя у тебя нет никаких возможностей. > задача человека не лениться, и верить в свою удачу. Надо просто лучше работать ага. И похуй, что в стране колониального капитализма топ ученый или инженер получает столько же, сколько работник макдака в США, надо просто лучше работать. Просто иди нахуй.
>>251467497 >college tuition&fees зато добавили очень выгодные образовательные кредиты от государства, которые дохуя взявших потом не выплатило и им простили
>>251467775 В США были бомжи, в СССР нет. А еще в США почти весь 20 век сегрегировали негров на законодательном уровне, а потом на бытовом, и сейчас есть гетто фактически, а в СССР люди всех национальностей и рас были равны с начала основания СССР.
>>251467921 >нищие пиндосы получают в месяц годовую зп в пидорашке И видят от нее 40%, потому что все остальное идет на налоги и типа необязательную (но ты за нее будешь платить, чтобы внезапно не сдохнуть) медстраховку.
>>251467322 >Ну да, судя по графикам темпы роста при рф выше, угу, особенно первые три графика. И за 30 лет так и не достигли уровня СССР, а ты знаешь, что СССР сделал за 30 лет - провел электрификацию, индустриализацию, выиграл ВОВ, создал ядерное оружие и запустил человека в космос. а то что просело в 90х - так в 1920х просело еще больше Чел, я сомневаюсь, что крестьяне, которые до 1920 года питались тюрей и лободой тогда питались лучше, чем при СССР.
>>251468300 ну сразу пошли маняврирования и ответы не по теме вопроса >В США были бомжи, в СССР нет. так наверное это твоя вина если ты стал бомжом. там и сейчас бомжи есть, когда в России всех согнали в РАБочие дома, только я бы предпочёл жить бомжом в сша, чем в рабочем дому находиться. в сша норм лифты были зато, в ссср тоже были, но в очень строгих рамках. >А еще в США почти весь 20 век сегрегировали негров на законодательном уровне, а потом на бытовом ну вот сейчас залатывают ошибки прошлого так, что правачки двача на весь /b/ воняют >а в СССР люди всех национальностей и рас были равны с начала основания СССР а ещё рсфср была республика, которая делилась со всеми другими, такая внутренняя колония, на 70+% состоящая из русских, отдававшая ресурсы во все другие.
>>251468705 >так наверное это твоя вина если ты стал бомжом От тюрьмы и сумы не зарекайся. Уверен, что если бы ты стал бомжом, ты бы по другому запел. А как быть с детьми бомжей, если они родились бомжами блять? Они то в чем виноваты? >а ещё рсфср была республика, которая делилась со всеми другими, такая внутренняя колония, на 70+% состоящая из русских, отдававшая ресурсы во все другие. Охуенные маняфантазии, а все остальные республики наверное нихуя не работали и жили на дотации, ага.
>>251468753 Прогрессивный налог крайне тупорылая хуйня. Тот кто получает сверхприбыли в любом случае уйдет от этого налога. В крайнем случае тупо сменив паспорт. А вот для всех остальных он ёбнет недобором среди нищеты и недобором среди богатых => огромные бюджетные дыры.
>>251467698 А вот капиталистическая страна Родезия. Как же так, ведь там тоже должно быть хорошо как в Детройте! И подобных кап. нищуков 90% среди всех стран.
>>251468909 >Прогрессивный налог крайне тупорылая хуйня. Тот кто получает сверхприбыли в любом случае уйдет от этого налога. В крайнем случае тупо сменив паспорт. Так надо проработать механизмы, чтобы не ушел. В снг-парашах конечно это не выйдет, но вот в норм странах в которых работает право и законы это сделать запросто. >А вот для всех остальных он ёбнет недобором среди нищеты и недобором среди богатых При одинаковом проценте для всех тоже получается недобор среди богатых.
>>251468527 >И за 30 лет так и не достигли уровня СССР, а ты знаешь, что СССР сделал за 30 лет - провел электрификацию, индустриализацию Догнал дореволюционные показатели только >выиграл ВОВ Вот рф страна говеная, не смогла второй раз вов выиграть > и запустил человека в космос Мы сейчас намного успешнее в космос летаем, чем в совке если что, аварийных запусков в 3 раза меньше >Чел, я сомневаюсь, что крестьяне, которые до 1920 года питались тюрей и лободой тогда питались лучше А сталин 3 миллиарда русских детей съел
>>251469052 >Догнал дореволюционные показатели только Дореволюционные показатели - это когда большая часть страны жила в землянках без света, воды, паспортов, медицины и образования. >Мы сейчас намного успешнее в космос летаем, чем в совке если что, аварийных запусков в 3 раза меньше Потому что космическая промышленность досталась РФ от совка. До сих пор на советских ракетах летают, а своего не могут создать за все 30 лет.
>>251469037 Тогда придётся для всех закрывать страну. Потому что если ограничивать выезд из страны под определенный налог, то все будут выводить свой бизнес и скрываться от налогов. > При одинаковом проценте для всех тоже получается недобор среди богатых. А у богатых будет меньше мотивации работать и развивать своё дело, становясь параллельно богатым. Какой в этом смысл, если чем лучше работает твоя контора, чем больше она генерирует прибыли, тем многократно выше становятся её расходы, чаще всего, несоразмерно извлекаемой прибыли. Тащемта я про это выше уже написал.
>>251469238 >Дореволюционные показатели - это когда большая часть страны жила в землянках без света, воды, паспортов, медицины и образования. А сталин 3 миллиарда русских детей съел >Потому что космическая промышленность досталась РФ от совка. А электрификация в совке от царя, но тебе похуй же? >До сих пор на советских ракетах летают Если бы летали на советских - они бы падали так же часто как советские
>>251468909 >Охуенные маняфантазии, а все остальные республики наверное нихуя не работали и жили на дотации, ага. ну работали то все, но то что из рсфср вывозились ресурсы в том числе денежные во все другие республики это факт. если ты этого не признаешь, то живёшь в манямире ты. >>251468909 пргрессивная шкала налогообложения это верно, ибо, как ты говоришь, сверхбогатые всё равно не платят налоги особо, оформляясь в другой стране или ещё как, а так более богатое население будет платить побольше, а более бедное поменьше.
>>251469246 Чтобы что? Чтобы упереться в потолок и не иметь пространства для манявра в случае каких-либо изменений, получая, как следствие, пинком по голове и разоряясь? Просто введение прогрессивного налога выглядит как заманчивая штука, когда ты смотришь на экономику здесь и сейчас, экономика статична и неизменяема. Но экономика, сука такая, нестатична, постоянно изменяется. Тащемта проблем тут настолько много, что мне их лень описывать, а у тебя в качестве контраргумента будет "не ну ёпты всегда жи появится мегакабанчик который ета атлант там ета ну ета плечи там" не более того.
>>251469365 ЛИТЕРАЛЛИ ЗАПРЕЩАЕШЬ БИЗНЕСУ РАБОТАТЬ @ ПРИ ЭТОМ ЗАСТАВЛЯЕШЬ БИЗНЕС ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТЫ НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО РАБОЧИЕ НЕ РАБОТАЮТ @ БИЗНЕС НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ С ТАКОЙ ШИЗОФРЕНИЕЙ @ АХАХА СМОТРИТЕ АТЛАНТ ОБОСРАЛСЯ охуенно, да
>>251469347 > пргрессивная шкала налогообложения это верно, ибо, как ты говоришь, сверхбогатые всё равно не платят налоги особо, оформляясь в другой стране или ещё как, а так более богатое население будет платить побольше, а более бедное поменьше. И мы получим дыру в бюджете, потому что богатые люди уйдут от налогов, а бедные люди будут платить меньше.
>>251469494 Ну а что ещё ожидать от детей, которые никогда, нигде не работали, а представляют предпринимателей исключительно из роликов какого нибудь рудого, где ему рассказывают, что предприниматель это толстый бюргер в монокле, с сигарой и в цилиндре, катается исключительно на майбахе 1920ых годов производства.
>>251469303 >Тогда придётся для всех закрывать страну. Так можно закрыть страну только для вывоза денег, а не для выезда людей. Скажем, если хочешь вывезти деньги, то они будут облагаться прогессивной пошлиной. >Какой в этом смысл, если чем лучше работает твоя контора, чем больше она генерирует прибыли, Потому что даже при прогессивном налоге твоих доходы будут расти, пусть и не такими космическими темпами, как при анархокапитализме. >тем многократно выше становятся её расходы, чаще всего, несоразмерно извлекаемой прибыли. Я не думаю, что законотворцы такие ебанутые, что не предусмотрят того, чтобы при введении прогрессивного налога не было прибыли у крупных фирм. И речь идет о доходе конкретного человека-физического лица, а не о прибыли фирмы. Повторюсь, нужно грамотно составить механизмы, которые все это учтут.
>>251469319 >А электрификация в совке от царя, но тебе похуй же? По объему она на порядок меньше, чем Гоэлро, и не затрагивала обычных людей. То, что в дворец тсаря и дворян провели электричество - это не электрификация всей страны. А когда в каждой избе появились лампочки ильича, радио, холодильники, телевизоры - это электрификация.
>>251469319 >Если бы летали на советских - они бы падали так же часто как советские Это если бы на российских ракетах летали, тогда бы они падали. Поэтому продолжают летать на советских.
>>251469677 Причем здесь правые, левые? Дети мои, я ссал вам всем на головы сверху и мочи моей на вас всех хватило. Вы все для меня одинаково необразованные уебаны, что "взять и поделить" сторона, что сторона "надо всех душить, атланты впирёёёт". На любом экономическом факультете на первом курсе (в моём случае это был 5 класс школы), объясняется, что рыночная экономика это сложнейшая система, которая требует регуляторной политики, для поддержания рыночных механизмов, т.к. любой экономический агент стремится к росту и захвату большей части рынка. Сука, это настолько сложная инфа для восприятия?
>>251469523 все от налогов уйти не могут, а те кто могут те итак уходят >>251469521 недавно тред доставляли про то как в америке поработав мувером можно легко зарабатывать, хотя это дноработа, реально там жить проще. просто женщина с видрила прожила всю жизнь в америке и поэтому жалуется, но была б интересна её реакция если бы её семья свапнулась с типичной российской семьёй. у них и цены в магазинах выше и зарплаты выше, но когда ты получаешь 2k доларов в месяц ты можешь купить айфон за половину зарплаты, а когда получаешь 500 доларов в месяц тебе нужно 2 зарплаты. и тебе уже не так важно что у тебя хлеб в магазине в 4 раза дешевле стоит а разница между ценами не такая большая, как между зарплатами
>>251469121 Отправляю тебя в сравнение 2х стран имеющих примерно равную численность населения одновременно избавившиеся от колониальной зависимости имеющие один и тот же культурный языковой состав веру и тип экономики
И даже находящихся в одной и той же климатической зоне
Куба и Гондурас в Одной была коммунистическая революция, в другой нет
Вообще тупые правые реально оценивают все страны не по фактической необходимости и типам экономике
А по понятиям нравится/не нравится
в СССР в 1930 погибло от голода под миллион человек - голодомор и клеймо коммунизму в США в 2021 погибло от гриппа из за обосранной медицины под миллион человек Норм че - просто не повезло
>>251469016 Чел, ты случайно коммунистов из коммунистов выписал и записал в капиталисты.
В 1963 году деятели национально-освободительного движения в Южной Родезии Ндабанинги Ситхоле[en], Генри Гамадзирипи, Мукудзеи Мидзи, Герберт Читепо, Эдгар Текере[en] и Леопольд Такавира[en] создали Зимбабвийский африканский национальный союз (англ. Zimbabwe African National Union, ZANU). Во время гражданской войны военизированное крыло партии — Африканская национально-освободительная армия Зимбабве — была одной из двух важнейших сил наряду с Союзом африканского народа Зимбабве (Zimbabwe African People's Union, ZAPU). В 1976 году партия ZANU вместе с ZAPU образовала Патриотический фронт, который пришёл к власти после обретения страной независимости в 1980 году. Лидером партии к этому времени стал Роберт Мугабе, который сначала стал прьемьер-министром, а затем президентом Зимбабве. Партия всё это время придерживалась коммунистической ориентации, но в отличие от ZAPU ориентировалась не на СССР, а на КНР.
22 декабря 1987 года ZANU и ZAPU объединились в единую партию ЗАНС-ПФ, которая остается у власти по сей день.
>>251469767 > Так можно закрыть страну только для вывоза денег, а не для выезда людей. Ты только что пристрелил инвестирование в страну. > Потому что даже при прогессивном налоге твоих доходы будут расти, пусть и не такими космическими темпами, как при анархокапитализме. Доходы никогда не растут космическими темпами. Если судить по экономике отталкиваясь от гуглов и амазонов, можно подумать, "а ведь капитализм это как два пальца обоссать ты такой ХУЯК и генерируешь кучи прибыли" вполне себе допуская "ошибку выжившего" из которой следует, что на самом деле на рынке миллионы компаний (даже в рашке), различной степени успешности и с различными механиками роста. Вот их ты пристрелил напрочь. Поздравляю. > Я не думаю, что законотворцы такие ебанутые, что не предусмотрят того, чтобы при введении прогрессивного налога не было прибыли у крупных фирм. И речь идет о доходе конкретного человека-физического лица, а не о прибыли фирмы. Повторюсь, нужно грамотно составить механизмы, которые все это учтут. > Ой бля, да я не шарю, сами разбирайтесь!
>>251469976 > все от налогов уйти не могут, а те кто могут те итак уходят Схуяли ты так решил? Если по мне ударит твоя швитая прогрессивная налоговая система у меня априори есть выход на юристов и экономистов, которые мне подскажут, как мне выйти из под удара и мне для этого не потребуется обладать мегаздоровенным особняком с комнатой где купаются в золоте.
Да дегройды привожу в пример Швецию где послушали обосранных рыночников и не вводили локаут
Оказалось что деньги не защищают от смерти и спад экономики там из за вымирания рабочих самый большой в Европе Кстати тамошние мамины атланты в этом государство винят
Ибо НЕ ВВЕЛО КАРАНТИН И РАЗРЕШАЛО РАБОТАТЬ КАРЛ Я может скажу дикую и не понятную вещь для правого - но мертвые, больные и умирающие плохо работают
>>251470153 >Ты только что пристрелил инвестирование в страну. Я имел ввиду сделать прогрессивную пошлину для физ-лиц - граждан этой страны, которые хотят вывести свои деньги. >Доходы никогда не растут космическими темпами. Если судить по экономике отталкиваясь от гуглов и амазонов, можно подумать, "а ведь капитализм это как два пальца обоссать ты такой ХУЯК и генерируешь кучи прибыли" вполне себе допуская "ошибку выжившего" из которой следует, что на самом деле на рынке миллионы компаний (даже в рашке), различной степени успешности и с различными механиками роста. Вот их ты пристрелил напрочь. Поздравляю. Как раз таки прогрессинвый налог направлен на то,чтобы лучше развивался мелкий и средний бизнес, а крупный бизнес типо гугла и амазона наоборот обуздать, тем самым выравнивая возможности крупного и мелкого бизнеса.
>>251470061 >Куба и Гондурас >в Одной была коммунистическая революция, в другой нет И обе лютые параши, че сказать то хотел, напомни, сколько процентов женщин на кубе НЕ занимаются проституцией? >в СССР в 1930 погибло от голода под миллион человек До ссср голода уже 100 лет не было >в США в 2021 погибло от гриппа из за обосранной медицины под миллион человек А такой грипп в первый раз
Ну и плюс к этому, столько много людей от гриппа только в сша умерло, а капитализм много где еще, следовательно это проблема сша, а не капитализма
В США получают много из за того что там полностью обосранная социалка
60 тысяч долларов в год для США это нищета полная в Этом и заключается разница между ВВП и ППС Притом сравнивать Кап и соц страны вообще всрато - ибо ВВП не учитывая бесплатные и гос расходы
>>251470061 >Куба и Гондурас >в Одной была коммунистическая революция, в другой нет И обе лютые параши, че сказать то хотел, напомни, сколько процентов женщин на кубе НЕ занимаются проституцией? >в СССР в 1930 погибло от голода под миллион человек До ссср голода уже 100 лет не было >в США в 2021 погибло от гриппа из за обосранной медицины под миллион человек А такой грипп в первый раз
Ну и плюс к этому, столько много людей от гриппа только в сша умерло, а капитализм много где еще, следовательно это проблема сша, а не капитализма
>>251470185 >Пускай бизнес создаст прибыль из воздуха своим трудом как раньше, зачем ему рабочие? ведь труд не важен Че ты несешь, при чем тут труд вообще? Капиталист получает прибыль от клиентов, если государство запрещает клиентам пользоваться услугами капиталистов, значит в том что бизнесу хуево виноват не рыночек, а государство, ты совсем имбецил что ли?
>>251470365 > Я имел ввиду сделать прогрессивную пошлину для физ-лиц - граждан этой страны, которые хотят вывести свои деньги. Ты только что создал дырку, я создаю два юрлица, между ними договор оказания услуг и просто перекачиваю бабки из одного юрлица в другое. Ну и блокнул банковскую систему превратив её из хаба в забор. > Как раз таки прогрессинвый налог направлен на то,чтобы лучше развивался мелкий и средний бизнес, а крупный бизнес типо гугла и амазона наоборот обуздать, тем самым выравнивая возможности крупного и мелкого бизнеса. Тогда им какой смысл существовать в рамках такой системы? Проще выйти из этой страны, зарегистрироваться в тайланде и в хуй не тарабанить, лишив свою же страну миллиардов налогов, которые они платят.
>>251459384 (OP) Ты мне лучше скажи нахуя ты вообще это сюда принес? С чего ты взял вообще что малолетнее тупое дерьмо с хуевым образованием может что-то объяснять? И в чем вообще твоя мотивация, тебе коммунисты нассали в рот и поэтому ты носишься постишь боевые картиночки?
>>251470318 >привожу в пример Швецию где послушали обосранных рыночников и не вводили локаут >Оказалось что Оказалось, что случаев заболевания примерно столько же, сколько и в Бельгии, а умерло в Бельгии в 2 раза больше https://gogov.ru/covid-19/world
>>251470853 Важнее работающий тип экономики со стабильной политической системой (даже это необязательно) и независимыми судами, гарантирующими право частной собственности. Как показывает опыт он единственный работает.
>>251470369 Я предложил тебе статистически правильное сравнительное положение стран
дабы показать что коммунизм вырвал кубу из стагнации и нищеты
А ты обосрался и попытался начать морализаторствовать Неужели идея - что бедным странам для развития нужен социализм и по мере приближения к развитым вводить частично рыночные механизма под контролем общества и государства - это сложная идея?
>>251470560 Так не проблема - создаешь прибыль из воздуха как раньше Клиенты для прибыли не нужны - достаточно умения атланта
А если серьезно - когда сидишь на жопе ровно и зарабатываешь на скотском и дешевом труде рабочих Странно визжать что проиграл рыночную нишу компаниям ушедшим в IT и технологии
>>251469523 И хули? В чем вопрос??? Вот пусть и стригут налоги с богатых - приложат все усилия чтобы они от налогов не уходили. А то у нас капитал с органами в обнимочку. Ибо с США всех богатых именно так и держат за яйца. Именно в этих самых USA и есть узаконенные откаты с которых платят налоги. А не эта беззаконие которое творится в пидорашке
>>251470420 >В США получают много из за того что там полностью обосранная социалка
Ебать ты дурачок, в США социалки НА ПОРЯДКИ больше чем в той же России, которая по конституции "социальное государство".
>60 тысяч долларов в год для США это нищета полная
С хуя ли? В штатах абсолютно все, кроме недвижимости - электроника, еда, одежда и т.п. стоит примерно как у нас, при абсолютно несопоставимых зарплатах.
>Притом сравнивать Кап и соц страны вообще всрато
Тут согласен, по соцстранам вменяемую статистику хуй найдешь, ибо рисовали от балды.
>>251471706 Понимаю, когда единственное, что ты видел в своей жизни это автократия одного человека, который творит ёбаную хуйню и под видом вышеописанного мной госкапитализма и квазигоскапитализма в свои руки сгребает все существующие активы, то тут может сломаться бошка и начать появляться мысль, что "да так везде же, нет нигде честных судов, сменяемых властей и стабильных систем", но увы, весь мир не рашка.
>>251462821 Ага, вот только какой резон сильным странам давать отожраться мелким? Вспомни те же ближневосточные зарубы где США убивало адекватов и садило на их место ваххабитов, вспомни про Тома Санкару, который в условиях Африки начал развивать свою страну и пытаться на этот же путь вытянуть другие африканские помойки и в итоге на него практически сразу же начали готовить покушения. Неразвитые страны практически не имеют способов вырваться в лидеры, у нас перед глазами есть только пример КНР с ком.партией, автократией и гигантским количеством везения
>>251471344 >Так не проблема - создаешь прибыль из воздуха как раньше >Клиенты для прибыли не нужны - достаточно умения атланта Продолжай мантры читать, верун ебаный >Странно визжать что проиграл рыночную нишу компаниям ушедшим в IT и технологии Никто блять не визжит что проиграл нишу айти, визжат что государство запрещает работать и при этом платить зп, не заставляли бы платить зп - никакой кабанчик не возникал бы
>>251459384 (OP) впринципе согласен, на работаю с предпенсионником на работе, и когда заходил вопрос о эффективности все сводится а зачем, им типа раньше расценки резали когда они слишком хорошо план выполняли в итоге они все сговаривались и договаривались чтобы никуда не спешить, и в месте с этим у них падает экономическая эффективность и значит их работа хуевая и знаичт они должны мало получать. хотя раньше я думал что у человека в сознании делать хорошо и много и стремиться к этим успехам, оказывается ничего подобного, соотвественно имея толпу лентяев никогда нельзя будет сделать какойто адекватный социализм, все будет скатываться ведь мне и так платят зачем особо силы тратить и напрягаться.
Ладно, попробую объяснить свою точку зрения, почему социализм и коммунизм это в принципе топ. Аргумент первый: Бесплатная медицина: например ты резал колбасу, и порезал себе палец. Разъебал его в клочья, аж сухожилия порезал, ты звонишь в скорую тебе оказывают БЕСПЛАТНО первую помощь, везут тебя в больницу, где тебе БЕСПЛАТНО их зашивают, если надо ещё дают больничный. Что происходит при капитализме(сшп) тебе окажут помощь, и попросят за это бабки дадада там есть страховка.. А если ты нищий хуй? То идёшь ты нахуй, сухожилия пришить это тоже за бабки. Пример второй, у тебя нахуй отказала почка.. Что сделают в России? Поставят тебя на очередь, пока не найдут почку, будут тебе делать диализ и все это БЕСПЛАТНО, в швятых, ты подохнешь как мразь с мучениями Второй аргумент:Бесплатное образование, даже ебанный васян может отучиться на токаря и получать бабки, да мало, но на пропитание хватит с голоду не умрёшь. Если же ты нормис ты спокойно учишься сдаёшь егэ и пизду ешь в самые престижные вузы страны, а если ты совсем мозговитый есть возможность уехать. Третий аргумент:при том же совке тебе давали хату БЕСПЛАТНО, надо было только работать.. Считай строить капитализм, но ты получал хату.... Сколько бомжей в швятых? Да в совке бывал дефицит, да стояли в очередях, но при этом ты на степендию ебанного птушника мог сгонять на море и искупаться, на свою стипуху ты сейчас можешь взять в рот и ещё доплатить придется. Не было социальной(классовой) не справедливости... Сейчас один кабан зарабатывает 200к/сек, а тебе платит 25, ты ноешь на двачах и говоришь о том какой социализм плохой. При социализм все бля зарабатывали одинаково Аргумент 4: БЕСПЛАТНЫЕ кружки и секции, сейчас шоб позаниматься спортом ты платишь.. Хех М-да.. А дальше мне лень писать и разъебывать дураков..... Заочно завел вам свой красный мощный советский хуй в рот. Ну при капитализме, один человек наваривается на другом... И вот эти выпады тупа смех.
>>251480947 Уровень iq - коммунист. Ты математику в школе ещё не проходил? То что ты написал, оно не бесплатное, ты за это заплатил когда работал за копейки на заводе. Жилье тоже не бесплатное, это по сути ипотека только с привязкой к месту работы на 10-15 лет и платишь ты её тоже тем же, что работаешь за копейки на заводе.
но при капитализме кабанчик будет класть прибавочную стоимость себе в карман, а при социализме эти деньги пойдут на медицину, образование, путевки и др..
а богатый кабанчик потратит деньги на тп-шлюх и если у него есть дети, то если личинка по тупости сломает планшет какой-нибудь, то кабанчик тупо покупает новую технику (из жизни знакомых знаю)
>>251480947 > Пример второй, у тебя нахуй отказала почка.. Что сделают в России? Поставят тебя на очередь, пока не найдут почку, будут тебе делать диализ Проиграл. Диализ будут делать, вообще охуеть