Украинцы призываются в тред. Что плохого в федерализации Украины? Неужели вы не понимаете, что другого способа сохранить ваше государство-франкенштейн нет? Дискасс.
Нет. Лучше бы Украина вошла в состав Польши (Речи Посполитой). Зажили бы, как люди. Из-за Богдана Хмельницкого, который бесплатно отдал Украху России мы теперь живём в говне.
>>251431841 >>251431846 Я имел ввиду исторические события 400-летней давности. Если бы Б. Хмельницкого не было, Украина бы не вышла из состава Речи Посполитой. Только подумайте на каком уровне жизни мы бы были, если бы остались в составе Польши.
>>251431490 (OP) Нахуя нужно федерализация практически моноэтнической культурно гомогенной страны с малым населением и небольшой территорией? В чём профиты?
>>251432148 >небольшой территорией Так это самая крупная страна Европы после России, да и вспомни ту же Германию. >моноэтнической культурно гомогенной страны Лол, с чего ты взял? Так называемые украинцы это большевистский конструкт, запиленный из русинов (Западная Украина), малороссов (Центральная Украина) и части великороссов (Восточная Украина). Советская этническая политика не смогла сгладить эти различия, и отчасти поэтому происходит сегодняшний хохлосрач.
>>251432621 >мононациональная Тогда почему отвалился Крым? Почему хочет отсоединиться Донбасс? Почему галичане так разительно отличаются даже от центральных жителей Украины? Давай без россказней о том, кто залил говна в шаровары, а лучше признай, насколько различно население Украины.
>>251431490 (OP) Кстати, ОП, уже сделали децентрализацию, это ебать еще круче чем ебаной рот федерализации, теперь местные князьки решают куда и на что пойдут местные налоги, земля под застройку/аренду, ведение бизнеса, а если ты не "свой" здарова понаехи в Киевскую область, то можешь жаловаться разве что в спортлото
>>251431490 (OP) >плохого в федерализации Украины? А кто это стартует и нахуй это надо? Пока СНГ скоты не могут одного главу и сенат избрать нормально от федерализации только хуже будет. И что это меняет вообще? Есть главные регионов и прокуроры местные, а будет ещё +дума на каждый регион в которой каждому уебку тоже дворец и десять гелендвагенов за счёт быдла. Им управлять то нечем будет сейчас. И какой пиздец будет, когда в коррупционную парашу вольется ещё необходимость туда-сюда пулять бюджет в федеральный и обратно в местный? Как в России будет, что местная власть ничего не делает и нужно вызывать прямо на место Хуйло ради каждой проблемы.
>>251432521 И федерализацией ты планируешь усилить этот хохлосрач, привнеся в него уже вышедшие из массового сознания и общественного и политического дискурса национальные категории русинов, малороссов и великороссов, закрепив их при этом на институциональном уровне посредством размежевания по этому признаку федеральных территорий? Дьявольски тонкий план по подрыву процесса конструирования украинской национальной идентичности, усилению сепаратистских настроений и внутренней дестабилизации, снимаю шляпу. Тебе, дружище, надо на Козака работать, у тебя большое будущее.
Попробуй на серьёзных щщах устроитт аналогичный референдум в Якутии или Чечне - тебя закроют на 15 лет на этапе мысли. И команда из сотен зелёных человеков без погон не поможет.
>>251431490 (OP) Украин фактически федирация из за того что во всех городаг и обл. правят месные партии даже в Кийве мер и гор. Совет месный . Да и теже законы оч. разные
>>251433215 Чтобы было удобно воровать прикрываясь патриотизмом, а еще можно войти в учебники истории своей страны, можно управлять массами, и никто по лбу сверху не даст, можно нести хуйню, можно стать диктатором, кароче, много самостоятельности получается с этой существующей идентичностью
>>251431490 (OP) Украинец из центральной части в треде. (Черкассы) Путешетвовал много по большей части Украины, жил и в Киеве и во Львове. Люди одинаковые и с уважением относятся друг к другу. Шутки о бендеровцах присутствуют, но только в добром формате. Ни о каком разделении речи идти не может. Много знакомых с Донбасса вынуждены жить в нынешни частях страны, охуевшие от происходящего. Крым и Донбасс нагло окупирован и плюс предательство наших верхушек. Тред можно закрывать
>>251433284 Когда шли референдумы в стране уже не было половины правящей партии и президента, беркут, которые мог подавлять все это разогнали, некому приказы было отдавать, это другое, кароче
>>251431490 (OP) >другого способа сохранить ваше государство-франкенштейн нет? Не надо проецировать скотоублюдию размером с 1\6 суши с десятками этносов, разнообразным климатом, неравномерно развитой инфраструктурой и с одним из самых высоких показателей экономического неравенства в мире с относительно небольшим мононациональным государством
>>251431490 (OP) В твоей рашке федерализация. И? Куча постов про отсутствие нормальной жизни за пределами ДС. Франция унитарная и ей норм. Причина в народе и борзых кабанах наверху.
>Арррря когда мы разъеденены мы слабыыыы нацы анал птеродактели и мокши нас зохавают, все сосать хуй киевскому пане!
Вот поэтому. Традиционалистическо-маккиавеллисткие нахрюки с аксиологией, просроченной на веков семь. В федерашке та же хуйня
Хотя, может и правильно, пидорашки не умеют в (кон)федерализм. Каждая волость инстинктивно начинает формировать местного хана и строить ему палаты, а сами ханы начинают пиздить у друг друга ресы/пидорашек и продавать жопу интервентам. Либератианство курильщика
>>251431996 Допучтим это произошло, начинается вторая мировая, Польшу делит Германия и советский союз, Украина становится либо новой республикой либо отходит к уже существующей, союз распадается вы в том же говне, возможно ещё меньше территории
>>251433539 Нигде тебе кривого слова не скажет за русский язык. Сам всегда им говорил и говорю. В центральной части точно обслуживание в заведениях идет на русском, иногда даже меню может быть на рус. Дааа, может на западной украине и могут чуть покоситься, но так уж сложилось что то полностью украиноязычный регион. Хотя знаю что и с русским языком там нормально живут. Но если ты там на постоянку, то вольно не вольно сам перейдешь на украинский. То что требование по поводу официальной документации, вполне логично, всё же гос язык. Радио и телевидение к сожалению сильно украинизировалось в последнее время. Но пойми тоже, из-за войны настои в обществе сильно поменялись. Думаю на грани 2010-15 можно было бы и русским вторым вводить, думаю многие были бы за.
>>251433290 Унитарное государство и загонять всех под одну гребёнку - это разные вещи. А вот если ты через политический дискурс формализуешь ранее не присутствовавшие в нём национальные категории, а потом предоставишь субъектам, объединённым по этим категориям, свои собственные признаки суверенной государственной власти - то это пиздос, сепаратизма не избежать. Или вам опыта с автономным Крымом мало, в котором Россия потихоньку протащила своих ребят/обзавелась союзниками на все ключевые позиции государственной власти и в момент Х используя их поддержку легко и бескровно себе отжала? Не обладай Крым той институциональной обособленностью, которая у него была, хуй бы это произошло. По крайней мере, бескровно.
Скажите лучше, как получить разрешение на въезд в Украину? У меня денег только на Турцию и Украину. Хочу скопить 100-150 деревянных и съездить в Киев пожить месяц пока семьи и постоянно работы нет. А лучше в семфирополь ещё разок и потом в столицу. Как сейчас в крилловке туризм? Я в 2013 был в августе и местные построили несколько отдельных комплексов.
>>251431772 Он ничего никому не отдавал. Для него переяславский договор ничего не означал, он подписал аж три подобных с польским королем. Другое дело, что население оче уж усиралось за православие, темные времена были. И пипл смотрел на котоликов как солдат на вошь.
>>251433290 Так они есть даже в пределах большого города. Это че теперь? Троещину автономией наделять? Нахуя что-то федерализировать, если везде проживает одно и тоже население.
>>251434417 Ну хз, у меня отец с Донецка в 90-х ездил на запад Ониприенка ловить, так вот ему даже воды не дали попить в местном селе, когда узнали откуда он(
>>251431490 (OP) А чё, заебись живётся в Россиянской Педерации? Когда в каждом федеральном элементе существует свой президент — это нонсенс, нахуй. Вы совсем ебанутые там? Спасибо, нам такого говна не надо.
>>251431490 (OP) >другого способа сохранить ваше государство-франкенштейн нет? У них сейчас в принципе нет никакого способа сохранить государство. Федерализация - это еще один шаг к уничтожению украины. Они нахуй никому не вперлись. Федерализуются, на местах сразу будут готовить правительства под референдумы о выходе. Не федерализуются - пидары, не фелерализовались, срочно все на референдумы о выходе!
>>251434496 Я о таком не слышал, не скажу. И скорее всего речь шла о том что прекратилось обучение на русском языке. Опять же потому что гос структура. Но это ни как не мешало и не мешает и сейчас учителям преподавать на сусском. Да учебники и письмо на украинском, но переключяться не тяжело. Прям сообществ русских которых бы тут щимили никогда не слышал.
>>251431490 (OP) > нет другого способа сохранить Без "вежливых блядей" Украина как стояла раньше, так и стояла бы сейчас. Хотя, быть может, война даже немного помогла в плане национального единения украинцев. На прежних выборах была заметна поляризация в голосовании за "западных" и "восточных" кандидатов, сейчас же страна гораздо более единодушна.
>>251435273 двачую Та и эти языковые законы тоже в совем роде поднимают патриотизм. Мне 27, у меня свое видение которое я описал выше, я далеко не патриот и не топлю за то что Украина понад усе. Есть сестра которой 19, и у неё совсем свое видение, я бы сказал прям очень патриотическое. Хэх, есть девушка которой 23, и она тоже промыта патриотическими медиа. Что ж. мимоЧеркассыанон
Есть две точки зрения на украину. Одна гласит что это была свободная и независимая республика которая противостояла царскому/московскому/петербургскому деспотизму, а вторая что ее с нуля придумали большевики и австрийский генштаб. И та и другая точки зрения далеки от реальности. До 1917 года были малороссы. Откуда они взялись? Те что жили в правобережье - были крепостными у польских шляхтичей. Те что в крыму, на донбассе и в южной украине типа запорожья и одессы - это место где жили казаки в смеси с бежавшими крестьянами. И это я еще молчу про то что последняя часть украины вообще была до екатерины диким полем где вовсю цвела работорговля. Которая была на руку османам. И клятые москали как могли пытались склонить малороссов на свою сторону, защищая их от польских панов и турецких янычар.
>>251431490 (OP) С нормальными соседями, которые не покушались бы на территориальную целостность в федерализации нет ничего плохого, но в нынешних условиях это лишь упростит дальнейшее отторжение территорий за счёт расширения полномочий местных властей, куда можно будет проталкивать сепаратистских челиков
>>251431996 >Украина бы не вышла из состава Речи Посполитой. При разделах Польши бы все равно отжали Да и территория меньше бы была Забавно как хахол хочет не иметь своей страны, а жить под панским сапогом Мимо слобожанец-кун
>>251434639 Ну так же как у вас нет вариантов сохранить своё государство в принципе. Распад империи был запущен 100 лет назад и с переменным успехом идёт все эти годы. Уже сейчас вы не представляете Польшу или Финляндию частью России. Через 10-20 лет вы частью России перестанете представлять Украину, Беларусь и Прибалтику. Потому что в это время будет важнее сохранить дальневосточные регионы в составе. Ведь очевидно, что единственный сдерживающий фактор от распада сегодня - это Путин Владимир Владимирович, который является консолидирующей фигурой для всех. В первую очередь для местных чиновников. Но вечную жизнь ещё не изобрели, а значит нынешний президент нас покинет в ближайшем будущем то есть 10-15 лет. Но самое печальное для вас, что мину самораспада заложил именно он референдумом в Крыму.
>>251431490 (OP) нормально жили 20+ лет @ пришли пидорахи буряты в крым и рыцарь стрелков на белом коне на восток @ ряяя, государство-франкенштейн, единственный путь, триединство славян под мудрым покровительство царя
>>251441304 Нормально жили, только в одной части страны 90% населения голосовало за одну партию, а в другой за другую. В Австро-Венгрии, Югославии, СССР тоже "нормально жили", а потом всё заверте.
>>251431490 (OP) Главное чтобы Украина за исключением галичины опять России не отошла, лучше пусть независимой будет, а то Пыня ещё больше чем сейчас денег туда вольет, а эти дегенераты опять все прожрут и пиндосам отдадут, так что пусть украинцы живут как хотят.
>>251441304 Ну тут даже хрен знает кого винить. Наверное хруща который решил подарить крым за красивые глаза. Если бы не его жест доброй воли - не было бы крымнаша.
>>251431490 (OP) >Донецко-Криворожская АР >Криворожская Охуеть, в название АР вставлять мелкий город, который даже областным центром не является. И похуй на такие крупные города как Харьков, Днепр, Запорожье, надо называть АР в честь ебучей мухосрани в Днепропетровской области.
>>251442532 До отмены крепостного права - да. Потом за них резко взялись. Не путай с финляндией у которой автономных прав было полно вплоть до распада РИ. Да и да до 1861 года поляки в сравнении с финнами нервно курили в сторонке по автономности.