Все что вам нужно - пикрил + начальное знание английского или умение пользоваться переводчиком. Все! Просто идите по ниточке к тому, чего вы хотите достигнуть и изучайте в нужном порядке все, что там встретится
На вопросы тоже могу ответить. Погнали
И за все это вы будете получать 30к рублей
Я и половины по фронту не знаю. Зп 180к
Я тоже, но у меня 200к... работаю 4 год
Сеньйор пиздабол из ДС? Что делать тем у кого в мухосрани из вакансий только легаси говно на php?
Ну вот видишь. К чему тогда эти глупые вопросы?
>решил создать нормальный
>кроме веба ничего нет
Хм…
Учить php. Или переезжать. Или удаленка. Ты там охуел? Вариантов куча.
Работать удаленно, очевидно или ищи вакансию где релокейт оплачивают
>>251397534
Ну создай не про веб. Создаю тред согласно своим знаниям, чтобы не насоветовать хуйни
То не вопрос был, в регионах на самом деле со старта 30к будет, сам так начинал, правда уже через пол года было 80к
>>251397521
Мань, а удаленку для кого придумали?
Не работать в мухосрани - очевидно. Ало 2021 на дворе, какая мухосрань? Везде удаленка
>Вебмакака
>АЙТИ
Да ты же сам себе противоречишь. Ты еще заправщика какриджей айтишником назови.
>То не вопрос был, в регионах на самом деле со старта 30к будет
У меня сестра устроилась в около ИТ на 40к со старта, а ведь она даже не программист
современная вебмакака должна знать на порядок больше чем обычная макака
обычная макака
Фронтенд и бакенд как-то связаны с ролью в сексе или в чём разница между ними для чайников?
Мимо чайник
Да скучно это ваше программирование
Айтишником макака все равно от этого не становится.
>Эти комплексы
Лол, тебе действительно остается только вот так отстаивать свою правоту? Может ты делом докажешь?
Знаю 90% с бэкенда, 70% с фронта и 50-60% с девопса. Получаю 60к, ЧТЯДНТ?
Смотря в какую компанию устроишься, в некоторых случаях будешь заниматься не ИТ, а исключительно сексом
>>251397844
Исключительно дело вкуса. Бек выигрывает тем, что у него окружение всегда стабильно, а фронтенд на 50% состоит из ебли с браузерами
Пиздишь на дваче, у тебя либо мнимые знания, либо ты омежка боящаяся собесов
>Ряяя ваше айти не айти
>докажешь
Хуя ты охуевший! Это же ты утверждаешь, что вебмакаки-аутишники. Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
Конечно, бекенда ебут в жопу, фронтенда ебут в рот, а есть ещё фулстаки..
А можно ли вкатиться в кодинг для ios, минуя фронты и беки? Я так понимаю, это какой-то особый гейский путь?
Неправильно оцениваешь свои знания, мне кажется. Ты сейчас количественно оценил, а не качественно. Можно знать только 1% из того пика, но лучше всех на планете и получать за это 7к$, а ты скорее всего просто поверхностно знаешь эти технологии
>>251397949
Будем последовательными, тебе надо сначала аргументированно обосновать этот пук: >>251397655
>>251397994
Конечно. Это так и надо делать
>Информационные технологии (ИТ, также — информационно-коммуникационные технологии[1][2]) — процессы, методы поиска, сбора, хранения, обработки, предоставления, распространения информации и способы осуществления таких процессов и методов (ФЗ № 149-ФЗ)[3].
вот определение что такое АЙТИ, и теперь ты включаешь гимнастику на максималочку и пытаешься оправдать свой высер
>Что делать тем у кого в мухосрани из вакансий только легаси говно на php?
Уезжать в Москву? Перекатываться на удаленку?
Скорее второе. Сижу подолгу на одном месте, чтобы снова не проходить неопределенность. Это еще год назад я на 60к собрался с духом и вышел, до этого 3 года на 30к сидел-пердел.
Жс язык программирования, питон язык программирования, руби язык программирования, веб пишут на жс, питоне, руби и ещё миллионе языков программирования, следовательно веб это про программирование, а значит это айти
А вообще покормил, съеби с треда студент, ты же наверняка студентик долбоёб, который только только успел кресты пощупать
Ну и что тебе на это ответить? Сам виноват, иди ищи новое место, если не пиздишь про знания, то сразу 180к можешь просить
>Конечно. Это так и надо делать
Спасибо. А как думаешь, это сильно сложнее фронта с его хтмл/ксс/жс/реакт? Для гуманитария.
ИМХО лучший старт это http://www.stolyarov.info/books/programming_intro + книги по компутер саенс от Таненбаума.И книги по сетям.(Ну и конечно все это практикой надо будет закреплять). Да это дольше, да это сложнее. Но зато хорошая база для развития куда угодно(Хоть в сетевые инженеры, хоть в embedded разработку)(Вариант для тех кто хочет последовательно получить вагон знаний).
>кроме веба ничего нет
Добро пожаловать в 21-й век. 80% программирования - это веб, еще 20 - это мобилочки. Выбирай свой стул.
>какой цвет красивее: синий или красный?
>>251397302 (OP)
Бтв, ваши все карты и обучение по методичкам уровня задрачивания гита и основ по вопросам из роадмапы - говно на уровне образования в вузеке. Садишься и делаешь проект руками, гугля все по мере создания. Другого пути не вижу.
>Все что вам нужно - терпение и вычислительная голова.
пофиксил
Это скорее всего даже не сравнить нормально. Но могу обозначить большой плюс ios перед фронтом: на фронте зоопарк браузеров и часто ты просто ебешься с багами в них, а на ios все отлажено и нормально задокументировано в одном месте. Это очень нихуевый плюс
Но все зависит от тебя. Может получиться так, что и фронт и иос буудут для тебя непосильно сложными
>вычислительная голова
Что ты под этим разумеешь?
Есть подозрение, что это не про меня.
>терпение
Как и в любом другом деле
>вычислительная голова
Приходит с опытом, если ты не инвалид по уму
Понял, спасибо за ответ.
Нахуя вы в айти прётесь все? Вы не понимаете что конкуренцию не вывезете? Вы же как юристы из девяностых, долбаёбы бля
>Что интереснее, фронт или бек?
Фронт. Фронт - это творчество и свобода, карьерный рост и развитие. А бэк в современном мире - это как в той пасте, где 1 доллар за удар молотком и 99 за то, что знаешь, куда ударять. Ты либо знаешь, куда ударять, либо идешь на хуй.
Просто не идти в овер-хайп часть IT:).Веб в целом помойка если ты не алгоритмист который микросервисы в Яндексе на С++ пишет.
Существует громадный дефицит нормальных кадров. HR теперь фильтруют не только тех кто тупа не знает, но еще и душнил, которые не вписываются в командную работу. Еще очень долго этот дефицит не будет покрыт
web девелопер, считающий себя погроммистом, спок
>Другого пути не вижу.
В этом твоя проблема
>Что ты под этим разумеешь?
Интеллектуальные способности. У всех был такой парень в классе, который с легкостью понимал математику, даже казалось, что он ее с детства знает. Конечно, можно долго болячки набивать, как этот анон сказал >>251398264, но за это время тот парень уйдет уже далеко.
Причём как я понял он фронт-эндом занимается :)))
Каждый раз в голос с тех, кто мимо не может пройти
Фронт уже давно перенял на себя большую часть функционала бэка. Он стал сложнее чем бэк и насыщеннее. Если тебе нравится сложный и интересный путь, то выбирай фронт, если ты приверженец рутинных и легких путей то твой выбор это бэк.
Не в вебе 95% людей не сможет работать потому что тупые для этого
>>251398387
Дефицит, и по этому нужно ещё сильнее фильтровать кадров?)
Master, можно ли вкатится во что-то на ультранекроговне?
А если хочешь стать программистом не выбирай веб :)
Так можно пимо всего двоща мимо пройти. Как же лулзы тогда?
>Не в вебе 95% людей не сможет работать потому что тупые для этого
Если веб не осилят, то о дороге в ИТ вообще можно забыть.
Дефицит кадров с опытом коммерческой разработки, а не хомяков и быдла, которые прошли курсы от инфоцыган и думают что стали ценными кадрами. Таких полно и они даже студентам конкуренцию не составят.
Любитель гомоебли, опять не ищешь простых путей?
Не сказал бы что тупые, просто сидят в своём болоте не подозревая даже близко как технологии с которыми они взаимодействуют работают.
>У всех был такой парень в классе, который с легкостью понимал математику, даже казалось, что он ее с детства знает.
Терпение есть, тем парнем был я, английский на B2 знаю. Как вкатываться, если живешь в мухосрани, а зарплаты хватает только на еду и квартиру?
Интереснее - анализ данных. А из твоих двух вариантов по-моему бек
аналитик с гуманитарным образованием
И довольствуйся рыбной котлетой вместо высокойзарплаты :)
Не занимаешься своей карьерой, очевидно
В первую очередь из мухосрани валить.
И в чем смысл выдрачивания роадмапов, если у тебя 0 практики?
Не сказал бы что ныне те же алгоритмисты или реверсеры получают копейки.Да и сетевые инженеры тоже не плохо зарабатывают.
Сразу видно дегрода с представлением офронте уровня нулевых и табличной верстки.
Нужно миксовать практику и теорию.
>реверсеры
А где работу реверсеру найти, кроме как в антивирусных парашах?
Сколько ни кукарекай, а от осинки не родятся апельсинки
Так JS клоунский, как можно его вообще всерьез воспринимать?
>Терпение есть, тем парнем был я, английский на B2 знаю
Ну раз вычислительная голова есть, так воспользуйся ей, лол. Она тебе для этого и дана, чтобы проблемы решать.
>Как вкатываться, если живешь в мухосрани
Посмотри местные вакансии, если не устроят, то есть два варианта: удаленка и переезд.
>а зарплаты хватает только на еду и квартиру?
Для самообучения больше и не нужно.
Материалы для вката лежат в открытом доступе, изучай сколько угодно. Если ты действительно не тупой, то сам все найдешь и определишься. Время обучения до вката зависит от выбранной области.
Ты настолько глупый, что после прочтения очередной главы не можешь практику себе организовать по этой теме?
Есть куча ИБ фирм.
>язык программирования
Но это всего лишь препроцессоры для языка разметки.
>js
О чем я и говорил - представление дегрода. Манюнь, на же уже давно никто разработку не ведёт, фронт пишут на тайпскрипте
>А где работу реверсеру найти, кроме как в антивирусных парашах?
За бугром, либо на черном рынке.
мимо
В чем смысл этих тредисов кроме троллинга вкатившихся? Кто хочет вкатиться уже давно сами инфу нашли для вката. А если не нашли, то сочувствую. Гуглить это базовый навык для работы в ойти. Займитесь лучше чем-нибудь другим
>Кто хочет вкатиться уже давно сами инфу нашли для вката
А если кто-то захотел час назад и еще не нашел?
Ну так пока практикуешь, это все параллельно гуглишь соответственно.
>>251398884
Научись читать, ты явно придумал себе в голове не то, что написано, и пытаешься спорить с этим.
И сколько лет вы блять это учили?
Мимо, делаю сайт на движке, нихуя не зная и не умея
Хочу в бекенд и логику мобильных игр. С чего начать?
НЕ QA
НЕ DEV
НЕ менеджмент
( Есть навыки дизайнера - аниматора на уровне миддла.
+ HTML5 SVG SMIL скриптинг)
Можно осилить за год, а дальше углубляться только в то, что требуется по работе
Серьезно? Отец как-то по другому учился. Все равно я - историк и писатель, подниму сайт и хуй с ним
Привет! Давно хотел заняться программированием в рамках хобби, можешь сказать, нужны ли обширные знания математики для этого? Я гуманитарий по профессии, так что нормально знаю базу только, не доходя до вышмата, графов итд.
Отлично подойдет java/kotlin, так как на нем можно и бек писать и мобильные приложения. Начни с написания hello world
Это там где надо заниматься тупым фаззингом, а потом писать отчеты, как ты нашел 100500 ебать каких критических уязвимостей?
Держите фантазера, бейте его палкой!
>Серьезно?
Да. Вообще, если уж зашел такой разговор, то на том роадмапе конкретные скилы для поиска работы, а если тупа как программист хочешь развиваться, который в будущем без проблем сможет вкатиться куда угодно, то надо налегать на парадигмы программирования, алгоритмы и паттерны. Языки и фреймворки, постоянно новые появляются и с опытом придет понимание как в них быстро вкатываться
> Ну так пока практикуешь, это все параллельно гуглишь соответственно
Ну загуглите ты как написать букву «а», потом как написать букву «б» и так далее, пока не получил нужное - слово «арбуз». Но выучил ли ты то, что бы избавило тебя от гугления - алфавит. Нет, ты таже те буквы забудешь, ты просто достиг местечковой цели и пользы от этого ровно столько, сколько принесёт эта цель и вырядил твой пет проект принесёт тебе миллионы или хотя бы зп программиста за месяц.
Возразить аргументировано сможешь или только вот такие кукареки есть?
Мне это в жизни не особо интересно. Вот какое-нибудь похапэ знать надо, чтобы сайтом управлять. Эх, жаль всего сказать не могу
Думаю, что подойдет C#
Для бекенда есть неткор, для игр - юнити
Скинь пасту
Скинь пасту
Учил около трёх лет. Правда первая работа сразу на 170к была, так как прошёл собес на мидла, напиздев про опыт в резюме. Но сейчас по другому вкатиться можно только если ты студент вуза с хорошими знаниями.
И ещё. Есть такая тема, то если ты знаешь испанский язык, тебе будет очень легко выучить итальянский, так как они оба романские языки и в них много общего. Есть ли такая же тема в языках программирования?
Для себя я сразу выделил минусы работы с консолью
1)Чтобы работать с консолью, нужно знать наизусть, НАИЗУСТЬ НАХУЙ СУКА все команды. Вы говорите, что это удобно - типа быстро вбил, работа быстрее, все дела. А теперь представьте, что вы бы так работали со всем - чтобы посмотреть видос на ютюбе вбиваешь 5 команд, которые нужно помнить наизусть. Написал с ошибкой - идешь нахуй. Ладно, решил отвлечься - зайти в соцсеть какую-то - опять вводи 5 команд. Отправить сообщение кому-то - команда, перейти куда-то на страницу - команда, ошибся или забыл команду - идешь нахуй. ЧТО В ЭТОМ УДОБНОГО?
2)Изначально гит был сделан под линукс с его ебучим терминалом, где люди в ручную вбивают команду, вместо нажатия на кнопочку. Я понял, ок. Видимо отсюда идет эта мудацкая любовь к терминалу при работе с гитом под виндоус? Я понимаю линуксоиды любят терминал у себя, потому что им не сказали, что на дворе уже не 80-е и в любом приложении теперь есть гуй. Но нахуй вы лезете с этим в винду? Мак?Линуксопердолики дефенсят консоль в любой теме, вы поехавшие? Это же тупо неэргономично - нашему мозгу проще запомнить где находится какая-то кнопочка на интуитивно понятном интерфейсе, запомнить команду ТУПО ТЯЖЕЛЕЕ, если ошибся при вводе или забыл маааааалюсенькую, незначительную, крохотную деталь - консоль шлет тебя нахуй. Еще раз повторяю - я могу через год зайти в программу и вспомнить по памяти где была нужная кнопка в фотошопе или визуал студии, я бы в жизни не вспомнил ебучую команду добуквенно, построчно. Я легко могу зайти на сайт, на который не заходил 5 лет и вспомнить его UI - линуксопердолики, поймите, так работает мозг нормальных людей, никто не запомнит 50 команд на каждую ебучую прогу, почему вы не можете вдолбить это себе? Почему вы отрицаете ОЧЕВИДНОСТЬ этого, пердя, что вбивать КОМАНДУ ПОБУКВЕННО БЫСТРЕЕ, чем нажать на кнопку? Что с вами не так?2)Изначально гит был сделан под линукс с его ебучим терминалом, где люди в ручную вбивают команду, вместо нажатия на кнопочку. Я понял, ок. Видимо отсюда идет эта мудацкая любовь к терминалу при работе с гитом под виндоус? Я понимаю линуксоиды любят терминал у себя, потому что им не сказали, что на дворе уже не 80-е и в любом приложении теперь есть гуй. Но нахуй вы лезете с этим в винду? Мак?Линуксопердолики дефенсят консоль в любой теме, вы поехавшие? Это же тупо неэргономично - нашему мозгу проще запомнить где находится какая-то кнопочка на интуитивно понятном интерфейсе, запомнить команду ТУПО ТЯЖЕЛЕЕ, если ошибся при вводе или забыл маааааалюсенькую, незначительную, крохотную деталь - консоль шлет тебя нахуй. Еще раз повторяю - я могу через год зайти в программу и вспомнить по памяти где была нужная кнопка в фотошопе или визуал студии, я бы в жизни не вспомнил ебучую команду добуквенно, построчно. Я легко могу зайти на сайт, на который не заходил 5 лет и вспомнить его UI - линуксопердолики, поймите, так работает мозг нормальных людей, никто не запомнит 50 команд на каждую ебучую прогу, почему вы не можете вдолбить это себе? Почему вы отрицаете ОЧЕВИДНОСТЬ этого, пердя, что вбивать КОМАНДУ ПОБУКВЕННО БЫСТРЕЕ, чем нажать на кнопку? Что с вами не так?2)Изначально гит был сделан под линукс с его ебучим терминалом, где люди в ручную вбивают команду, вместо нажатия на кнопочку. Я понял, ок. Видимо отсюда идет эта мудацкая любовь к терминалу при работе с гитом под виндоус? Я понимаю линуксоиды любят терминал у себя, потому что им не сказали, что на дворе уже не 80-е и в любом приложении теперь есть гуй. Но нахуй вы лезете с этим в винду? Мак?Линуксопердолики дефенсят консоль в любой теме, вы поехавшие? Это же тупо неэргономично - нашему мозгу проще запомнить где находится какая-то кнопочка на интуитивно понятном интерфейсе, запомнить команду ТУПО ТЯЖЕЛЕЕ, если ошибся при вводе или забыл маааааалюсенькую, незначительную, крохотную деталь - консоль шлет тебя нахуй. Еще раз повторяю - я могу через год зайти в программу и вспомнить по памяти где была нужная кнопка в фотошопе или визуал студии, я бы в жизни не вспомнил ебучую команду добуквенно, построчно. Я легко могу зайти на сайт, на который не заходил 5 лет и вспомнить его UI - линуксопердолики, поймите, так работает мозг нормальных людей, никто не запомнит 50 команд на каждую ебучую прогу, почему вы не можете вдолбить это себе? Почему вы отрицаете ОЧЕВИДНОСТЬ этого, пердя, что вбивать КОМАНДУ ПОБУКВЕННО БЫСТРЕЕ, чем нажать на кнопку? Что с вами не так?2)Изначально гит был сделан под линукс с его ебучим терминалом, где люди в ручную вбивают команду, вместо нажатия на кнопочку. Я понял, ок. Видимо отсюда идет эта мудацкая любовь к терминалу при работе с гитом под виндоус? Я понимаю линуксоиды любят терминал у себя, потому что им не сказали, что на дворе уже не 80-е и в любом приложении теперь есть гуй. Но нахуй вы лезете с этим в винду? Мак?Линуксопердолики дефенсят консоль в любой теме, вы поехавшие? Это же тупо неэргономично - нашему мозгу проще запомнить где находится какая-то кнопочка на интуитивно понятном интерфейсе, запомнить команду ТУПО ТЯЖЕЛЕЕ, если ошибся при вводе или забыл маааааалюсенькую, незначительную, крохотную деталь - консоль шлет тебя нахуй. Еще раз повторяю - я могу через год зайти в программу и вспомнить по памяти где была нужная кнопка в фотошопе или визуал студии, я бы в жизни не вспомнил ебучую команду добуквенно, построчно. Я легко могу зайти на сайт, на который не заходил 5 лет и вспомнить его UI - линуксопердолики, поймите, так работает мозг нормальных людей, никто не запомнит 50 команд на каждую ебучую прогу, почему вы не можете вдолбить это себе? Почему вы отрицаете ОЧЕВИДНОСТЬ этого, пердя, что вбивать КОМАНДУ ПОБУКВЕННО БЫСТРЕЕ, чем нажать на кнопку? Что с вами не так?
Да.
От больших айдие придётся отказаться, но это даже хорошо, будешь писать в виме и конпелировать в консоли, как настоящие программисты.
Гугли парадигмы программирования
как освоить ассемблер?
>веб
>работать удаленно
Ты попробуй с нулевым опытом в айти вкатись на удаленку с той конкуренцией, которая сейчас в вебе на удаленку
Отличаются синтаксисом, какой нибудь кложур не похож на джаву, но при этом шарю это почти копия джавы. Все они в целом похожи, так как преследуют одну цель и чем больше сходства, тем легче перейти с одного на другой.
Ну с твоей точки зрения они реально одинаковые - написано все по-английски.
Отличаются базовым синтаксисом (например, где-то блок заключается в фигурные скобки, где-то есть для этого слова begin...end, где-то вообще разметка блоков на основе отступов в коде), набором команд из базовой библиотеки.
Но в целом да, если выучил один язык, с остальными уже проще в основном (если брать императивные языки, а не всякую там экзотику).
Кроме языков из разных парадигм, есть ещё мелкие разницы в языках, ну например типизации.
А так да, как и с естественными языками, если знаешь один сиподобный язык, все остальные лёгкие.
Тысячи индусов так и делают. Чем ты хуже?
пиздец разрабам за такую хуйню столько бабок платят...
Все стажировки в стране сейчас удалённые если че. Надо пользоваться коронавирусом.
Не понял в чем претензия
У тебя на пиках - объем на 15 лет обучения, для десятка специалистов. Если учить тот же реакт, уйдет полгода. Чтобы были практические, воспроизводимые результаты. До джуна - фронта, по твоей таблице, учиться от полугода, до полутора. От полугода, если очень, очень хорошая база. Плюс прибавь время чтобы встроиться в пайп той команды, с которой ты будешь работать. Полгода адового въеба и агрегации всего материала, и активного самообучения после.
Да, курсы "за три месяца до миддла" - в жопу себе засунь и проверни. Критерий один - актуальный стек в твоих продуктах.
Если они у тебя вообще есть. Пустое портфолио и законченные говнокурсы? - сразу нахуй. Не умеешь читать документацию и код - нахуй, нахуй с танка, зачем ты приперся, уебок?
Естественно это относится к позициям тысяч от 80-ти, со старта, куда макаки типа тебя не доплывают.
Мимо лид
Ты бы еще художника для геймдева за месяц предложил научить.
>императивные языки, а не всякую там экзотику
Погуглил императивные языки, выходит какая-то древняя залупа, которая уже никому не нужна.
То есть, джаваскрипт и свифт отличаются друг от друга так же, как китайский и русский? То есть, абсолютно разные языки, и знание одного не сделает изучение второго легче? А вот джава похожа на си, так?
Ты пидорааас
Бля, а вот что значит "умение читать код" вообще? Кто-то реально смотрит на код и не вдупляет, что происходит?
>Лид
>Не понимает, что знания могут быть разной степени глубины
Скажи хоть где работаешь, чтобы я эту шаражку стороной обходил
Бамп вопросу
Как китайский и русский отличается Хассель от джавы
Смотри, вот совсем просто обьясняю. Под разные задачи - разные языки. Конечно, можно и на одном языке все хуярить, но нужно ли?
мимо
>Кто-то реально смотрит на код и не вдупляет, что происходит?
Рил так и работает. Если смотрел матрицу, то у них был такой же навык чтения матрицу. Вот с кодом тоже самое - читаешь и в голове появляется картина как это работает
Вкат невозможен, если тебе больше 23, нет профильной вышки и релевантного опыта. Также английский B2.
В первую очередь смотрят на возраст, он решает. Остальное не так важно.
>тысяч от 80-ти
Блять, это такие копейки, сука. Не знаю ваших программирований, получаю 120, на работе делаю всякую унылую хуйню, на которую всем похуй. Думаю вот и нахуй мне учить ваши кодинги, если я буду хуи сосать за 40 тысяч пять лет и еще ночами не спать, учиться.
Не, императивные языки это все языки, где есть есть программирование через команды, включая все перечисленные тобой языки. Экзотика это какие-нибудь там функциональные ЯП, вот там все по-другому.
Все четыре твои примера похожи друг на друга в целом и являются си-подобными языками.
Касперский, ДС2
Еще вопросы?
>Блять, это такие копейки, сука.
Для первой зарплаты неплохо.
Оки-доки. Раз тут такой тред. Оцените мой хелловорлд.
https://github.com/BakaVaka/Hello-world
Хз, просто у меня с универа так, никогда проблемы такой не было. Единственное, если код по куче файлов разнесен, бывало неудобно по ним скакать, но это вопрос технический скорее (удобная IDE b т.д.), чем фундаментальный.
Так это что же получается, выучил один и остальные уже более или менее похожи?
Бамп
Ну удачи, хуле. Я буду работать на 15 тыщ в ДС через несколько лет. И то, если повезет. Подниму свой сайт на инстанте. И буду дальше жить у мамки
Ну скорее "выучил один язык и уже проще учить 95% языков на рынке", да.
Смотря какое хобби ты там будешь программировать. Математика если и нужна, то на уровне знания куда + поставить, а куда -
Сначала подумал, нахуя касперам лиды.
Потом загуглил вакансии и окда такой.
Спасибо, теперь значю куда когти рвать буду, при случае.
https://careers.kaspersky.ru/vacancy/
Мимо C/C+ пять лет стажа, сижу на сраной сотке в хуйпоймигде
Абу благословил этот пост.
Это ты видимо зелёных не учил, у них в консоли может быть ошибка уровня foo is not defined, они будут на это смотреть и говорить – блин ничего не работает, не понимая, ребутают страницу и такие бля, не работает, что делать, я ничего не понимаю, подскажи
что я только что прочел блять?
мимо
Работаю 4 года, зп 200к
А как таких на работу берут вообще?
>Владелец компании получает 99.999% всего профита и спускает человечество в унитаз с помощью всей твоей автоматизации потому ,что неравенство уже совсем охуевшее
Да, да побежал как дурак учить говно которое окажется в унитазе через 15 лет ради лишнего нолика к ежемесячной выдачи фантиков
Большинство ойти-ебанатов въебывают доводя себя до шизы, учя килотонны хуйни как ебанутый ночами которая через 5 лет устареет и в итоге спускают все свои фантики на аниме фигурки за 30к рубасов штука потому ,что шифер едет наглухо.
вы же ебанутые наглухо, лучше я на велосипеде в парке покатаюсь и книжку прочитаю, ебал я в рот ваши фантики и бегатню по собесам.
Единственный смысл ойти-серньера это 80% выучивания новых методов прохождения интервью, 95% головы сеньера занято прохождением интервью, фетишисты уровня копрофилов.
Ну пока планиррвал весилиться написанием ботов для тг/вк, а также хотел бы написать себе пару программ-справочников
А что мне знать-то надо? Как я пойму, что вот я поставил галочку в чеклисте?
Таких не берут, я просто менторил нескольких вкатунов, было интересно попробовать себя в этом + когда объясняешь что то другому человеку, то сам это ещё раз повторяешб и лучше запоминаешь
Да это тоже не много, у меня в хорошие месяцы так же выходит. Да, нечасто бывает, но я и не учил ничего и работа моя абсолютно лоу скилл, а для твоей нужно дрочиться учиться и не спать ночами. Я ебал. Позовите, когда зарплата джуна будет тысяч 350, тогда я может вкачусь.
Дай угадаю, ты бедный и тупой, зато СВААААБОДНЫЙ.
Че делаешь-то? Какая сфера, будем тебя обоссывать конкретно и поп пунктам.
Не только ради нолика, но и ради мед страховки, которую в нормальных компаниях оплачивают. Вот есть условный я и мой условный друг. У меня и у него пошли по пизде зубы, вот только мне их вылечили в лучшей клинике города сразу же, а ему ебут голову и ставят пломбы, которые раскрошатся через два года вместе с зубом.
Деньги крайне сильно сейчас влияют на качество жизни. Тебе не надо рвать жопу на стройке за копейки или думать как помочь родителям, все это решается, как ты выразился "лишним ноликом на счете"
Он осознанный, хоть и лазает по пещерам гуляет по паркам, а мы глупые овцы.
Мне нравится байты дрочить не меньше, чем тебе на велосипеде кататься. Только мне ещк и платят за это, охуенно.
Знания математики на уровне начальных классов тут понадобятся. Можешь вкатываться
Понимание придет с опытом
Так у меня такая зп каждый месяц + годовая премия. Особо не напрягался для вката, пол года в режиме как в универ ходить, на работе сейчас 15-25 часов в неделю примерно, да и 200к это далеко не предел, так что мне всё нравится
Бумажки перекладываю в госкомпании. Мне просто повезло, вовремя нашел вакансию и вкатился. Знаний мало, умений еще меньше. Мой случай скорее исключение. Но тем не менее, думаю вот что от добра добра не ищут, зачем переучиваться, если я и здесь нормально сижу.
>>251400239
Расскажи чем занимаешься. Я рот ебал это ваше пограмирование, но других сфер куда себя применить не знаю.
А ты терпеливый, я посмотрю. Лично у меня, сразу жопа сгорает, когда дегенерат не может понять примитивной вещи.
Что такое бэгэнд? Это типа про хоббитов?
Да, а теперь пиздуй учить новые крестили нолики и подстраивайся под новые социальные стандарты социума, постарайся выдрачить себя и само дисциплинировать, хороший гой.
Пиздовать на завод.
Куда это ты вкатился за полгода? Какой язык, что делаешь?
>>251400164
>Считает себя осознанным и самодостаточным
>С пеной у рта доказывает, что другие не правы
Лоооол
Бэгэнд - это страна хоббитов, куда они уходят, чтоб принять вечный целибат.
А ты в своем осознании в принципе не допускаешь мысли, что кому то может принципиально нравится дрочить нули, еще и деньги за это получая?
А если в целом идти по ветке back-end и android, что-то продвинутое потребуется?
Теодор Качинский, залогиньтесь.
Ответ прямо над твоим постом.
Ну ты и сам себя обоссал, для тебя 120к это исключение, а для айти 120к это ниже среднего, насколько я стату по зарплатам помню. Ну и че тут выебываться?
Что за курсы? Яндекс практикум? Удаленно работает?
Да у меня тоже сгорала, но я пытался быть вежливым, но мне все равно менторить понравилось, в этом есть свой кайф, теперь понимаю почему иногда идут в вузы чуваки, которые ещё и работают, к слову это обычно и самые крутые-интересные преподы, потому что не тупые теоретики как 95% остальных
Жаль только в вузах хуйню платят
Да, уже увидел.
>>251400403
Ну это такой себе понт, скорее удача.
о, мне как раз 32. пошел учить ЯП
6 лет стажа в бекенде
Зарплата 90к
английсикй - устная речь
образование - техническая вышка по ИТ
Спрашивайте
Не понимаю зачем кому-то вкатываться именно в IT. ЗП - маленькая. Мой тимлид, работающий с 2003 года получает 80к, в то время как менеджер по подбору персонала который до этого поработал в пятерочке менеджером по подбору персонала, банках и теперь вот у нас - 250к + премия за удачный хант.
Я к чему. К тому что ЗП зависит исключительно от твоего умения пиздеть и лизать жопы, когда ты обычный такой хуй-специалист, который может решать задачи и в соло тащить проект - тебе особо и спасибо не скажут, разве что когда ты решишь съебывать, но многие-то и не съебывают, пока жаренным не пахнет -> не получают новый опыт -> они не интересны другим работадателям -> не могут хорошо апать ЗП.
Короче, я к чему. Если дело в деньгах - эта роадмапа нихуй не упала, отрастите пизду и будьте няшами на собесах, делайте один проект до уровня MVP и съебывайтесь в другое место, напиздев в графе о прошлом месте работы.
Фронтенд на реакте, но тот же питон и пхп тоже можно за пол года осилить
Смотря какие задачи выполнять, но чаще всего все та же начальная школа
>Не только ради нолика, но и ради мед страховки, которую в нормальных компаниях оплачивают.
Понимаешь, я не наедаюсь и не бухаю и курю в вашем гнилом социуме.
У меня 700минут спорта в неделю, БЖУ рассчитанный на самую низкую смертность и мне на твои индустриальные-социальные болезни ебанатов которые сидят на жопе по 8 часов, имеют диету в виде доставок и бухло не очень то и страшны.
сами въебываете до таблеток, отличный гойский копроскот из палат мер и весов.
Был у меня такой знакомый из госконторы. Потом понял что хочет съебаться из рашки.
(Ибо твои сраные рубли это просто фантики которые постоянно дешевеют + начальство с каждым годом все тупее) Вкотился в devops. Теперь лампово сычует в Канаде.
кто вам мешает???
Я не говорил, что 120 это исключение, в глаза ебешься. 120 это норма, бывает и 200, но не так часто. Было даже 350, один раз лол.
Но я для этого не учился. И получаю больше чем все кого я знаю, и точно больше чем пынинский средний класс, который себе кроссовки сраные позволить не может. Я не говорю что вы лохи, отнюдь, я наоборот считаю что погромизды это современная элита, вы достойны своих зарплат, потому что выучить это дрочево это пиздец. Я мыслю со своей позиции: нахуя мне учиться и дрочиться, чтобы получать на сто ка больше? Вот если бы на 300к больше, я бы подумол.
Но:
1. Вероятность успешного вката в бизнес, трейдинг и финансы еще ниже, чем в айти.
2. Это гораздо более нервная деятельность.
Так что такое себе. Если же чисто брать соотношение "усилия/бабло", то тут айти вообще все что угодно ебет.
нет, но он будет в два-три раза больше. а ещё тебе денег никто платить не будет. вкатывайся лучше во фронтенд
мимо геймдеводебил
Жесть, какие копейки. Ребята, серьезно что ли все так плохо у вас в ваших программированиях?
Юнити - шарпы.
Все остальное - кресты.
Хорошо получают кабаны всякие
В кодинге есть позиции выше 300к, и не мало, но там надо "что-то делать", это правда. Так что тут уж сам выбирай приоритеты.
ГЕНЕТИКА
Е
Н
Е
Т
И
К
А
Ей абсолютно похуй на то, сколько у тебя там минут спорта. Я был свидетелем смерти 45 летнего мужчины, который каждое утро бегал трусцой, не пил и не курил. Он просто упал за мертво от какой-то пиздецомы сердца. Генетика решает, он определяет твои болезни, предрасположенности и продолжительность жизни. Твоя цель не спортом заниматься, а не навредить и не умереть раньше срока по глупости, все
> ios
Это тоже фронт. Ты делаешь клиентское приложение для айфона.
Какой у тебя бекграунд, образование? Сложно было дрочить жаваскрипт?
>твои сраные рубли это просто фантики которые постоянно дешевеют
Совершенно верно.
>Вкотился в devops. Теперь лампово сычует в Канаде.
Ну, удачи ему, молодец. Мне не хватит ни мозгов, ни мотивации. Завидую таким людям, добра ему. И тебе.
А еще нужно нихуевое везение на первых парах чтобы влететь на свою первую вакансию джуна в 2021 так как таких же вкатунов как ты крайне много.
Пидорасы, да как вы это делаете. Увлекаюсь программированием с 14 лет, сейчас мне 24. Из реального опыта работы - только исправление говноплагинов за 500 рублей на фрилансе. Как выбраться из этой ебаной раковины, я уже скоро в петлю залезу.
>для айти 120к это ниже среднего
Ты курсы продаешь или что? И на прикриплейде ДС, все с требованием от года работы.
Блядь, я таксуя в месяц больше поднимаю и все что мне нужно было - получить права и купить тачку.
Можешь о своём пути в анализ рассказать? Из всех направлений в IT это показалось самым интересным.
Бекграунда не было вообще, не знал что такое хтмл, образование получил заочно, но там специальность вообще не про кодинг, инженер-химик. Не очень сложно на самом деле, жопа иногда конечно сгорала, но в целом было нормально
Заорал с этих бесполезных родмапов, которые только сожрут ваше время.
Лапша на уши и вселение надежды, а потом люди с мостов прыгают.
+ если ты старше 20 и не знаешь ЯП можешь даже не соваться.
Гугли средний возраст программистов. 23года
А к 27 ты уже должен быть минимум сеньором с петами и начинать перекатываться в архитектуру или хостить стартап.
Ошибочное заявление. На джуна сложно вкатиться, потому что ты (не ты конкретно, а в целом любой вкатывальщик) инфантильное говно не понимающее чего от него ждут на работе. Многие сразу после трудоустройства начинают проебывать время просто на сидение на дваче или любой другой помойке во время рабочего дня и не проявляют абсолютно никакого интереса к проекту.
это я транслирую положение дел из моей компании, если что
Выползай из зоны комворта. Я вкатился в ИТ просто потому что иначе умер бы от голода
Это да. Сейчас зашел на hh, посмотреть вакансии чисто чтобы знать что требуется. ios разрабы, фронты, на каждой вакансии вверху странички красным шрифтом "эту вакансию сейчас просматривают еще 14 человек". Ебать мой хуй блядь! Я даже не знал, что на hh есть такой функционал. Все вакансии, которые я там смотрел, никогда такой строчки не имели, потому что они нахуй никому не вперлись лол. Им звонишь, а у них телефон уже паутиной покрылся. А тут нужно будет соперничать и знать больше, чем еще тридцать человек, которые откликнутся за полчаса.
Сикнула тебе в ротик
мимо хрюша в топ 10 компании в россии
Вкатитлся в 23, до этого ничего не знал о программировании, съеби с треда, мань
1. бери какую-нибудь популярную ебанину вроде реакта+жс.
2. дрочи всякие интервью/собесы, есть целые сайты как проходить интервью на жс разраба
3. берёшь вакансии своей мухосрани и удалёнки - везде отвечаешь
4. врываешься на джуна/стажёра
5. через год мидл/джун
6. ещё через год крепкий мидл с опытом работы - перебираешься из своей залупы куда нибудь покруче
7. ещё пару лет - сеньёр-помидор
8. ещё пару лет - меняешь пол, переезжаешь в сан-франциско, становишься лидом в гугле
удачи.
>Объясните мне - на кой хуй все работают с гитом в консоли
Гит в консоли работает везде одинаково. А с каждыми гуями тебе надо заново изучать, куда очередной UI/UX дезигнер решил это пихнцуть в своей иде.
1) Не пиши с ошибками. Если ты пишешь с ошибками в пачке команд git, то код, скорее всего, ты тоже пишешь хуёвый. Поднимай лвл.
2) Высер. Научись выражать мысли чётче, делить на абзацы по смыслу. После этого приходи снова.
>крепкий мидл с двумя годами опыта
Как же я кричу, господи
Пиздец. Это реально кринж. Согласен с тобой, анончик, что лучше таксистом быть, чем это говно дрочить за копейки, лол.
ну так это и работает. я крепкий мидл с 1.5 года работы. везде нарасхват.
>РЯЯяя вы не айтишники патаму что мне попу пичет понели да? я вот настоящий айтишник, laba1.cpp пишу по вечерам
Проиграл с опущенца-борщехлёба на маминой шее.
Не всем ит подходит. Добавьте в схему сложности этой шизоотрасли
https://ebanoe-it.ru/
аргументы будут?
Ой, да пошли вы все нахуй. Как только спросишь "какой бекграунд", в ответ "никакого, я в программировании вообще полный ноль, просто у меня папа линус торвальдс, а я с 9 лет увлекался кодингом, поднимал свои сайты и серверы, но как-то меня это потом перестало интересовать, я увлекся дизайном, но потом получил техническу вышку в бауманке и как-то опять вкотился в кодинг, а так бекграунд у меня нулевой, ваще ничего не знал". Сука, говноеды, как вы заебали, а мне что делать сраному гуманитарию который за всю жизнь вообще ничего не изучал и ничем не увлекался кроме английского блять языка.
да я так-то 300к джава помидор, просто заебало, всегда мечтал игры делать
>Мой тимлид, работающий с 2003 года получает 80к
Чё-то ЖИР.
Получал админом в бюджетной конторе 70к в 2014 в 1,5к км от мкада.
Какой город? Галера?
все 6 лет в бэкенде?
На собеседования ходишь?
На самом деле, у меня примерно то же самое по образованиям, только 4 года опыта и 90к до налогов. Аутсорс
Конечно. Давай только термины обсудим. Что ты подразумеваешь, когда говоришь, что ты мидл? Перечисли свои должностные обязанности. Я смог аргументированно расписать только в том случае, если мы будем говорить на одном языке
У вкатившейся с нуля бывшей тян уже через полтора года было >90.
Но дело было в ДС и в 2017.
Сейчас она тот самый успешный наносек 300к и вообще готовится к переезду в Швецию, где ей будут платить в евро и несравнимо больше.
Жестко конечно, но по фактам разьеб.
Двачую, хомячки думают что они могли в школе пинать хуи, а потом вдруг станут айтишниками. Когда самый ценный ресурс это время и он уже был проебан. Только на школьный курс алгебры с геометрией 7-11кл уйдет больше года. И это еще придется ебашить по несколько часов в день и решать уравнения с задачками.
Но я думаю после 20 еще вкатиться можно например в дизайн или видеомейкера какого-нибудь.
Долбоёб, я тебе написал, что никогда в жизни ничего даже похожего на программирование не делал до того как начал вкатываться. У меня вышка инженера химика, в дипломе 3 по информатике. Батя ваще плотник-столяр, а мамка бухгалтер, но ты сили дальше и ной, что нихуя не можешь сделать
наверное имеется ввиду бэкграунд в конкретной отрасли. все же по разному в айти вкатывались. у меня во фронте тоже бэкграунда не было. но программирую я с 16 лет.
>>251401414
>Что ты подразумеваешь, когда говоришь, что ты мидл?
я получаю 110к, делаю работу, меня называют мидлом.
я тебе по секрету скажу - так это обычно и работает. твой сеньор из мухосрани может быть вполне мидлом в моей конторе по уровню навыков, но решает опыт работы - и мидл это как раз от ~2 лет работы и есть.
>На собеседования ходишь?
Нет, боюсь начальника, что узнает об открытом резюме
Мухосранск
У тебя изначально техническое образование, ты все фильтры эйчарок проходишь по критерию профильного образования.
Я сам юрист мгюашник и даже на QA мануальщика не берут, несмотря на дроч Куликова, Бд, ВЕБ и мобилок, просто образование не то.
Ты блять химик ебучий ИНЖЕНЕР сука, а я филолог блять ебать тебя в анус. Я уже в школе химию проебал в 8 классе когда через неделю после начала предмета даже не понял что это такое, у меня кол по ней был как и по всем точным наукам, зато отлично по литературе русскому и английскому. У тебя УЖЕ есть бекграунд в том что ты ебучий химик сука, это технарская залупа в которой нужен мозг, а не вдохновение и чутьё как у меня.
Я сам охуел когда узнал. Да и узнал я случайно. Ну, типа я думал - ну я-то джун, получаю 25к, но я ж только вуз закончил, все дела, годик-два поработаю, поднимут, таки подняли. До 30к, и это было массовое поднятие, как раз и узнал когда секретутка ходила с листочками в которых нужно было расписываться, там и увидел, что менеджер - 250к стал получать, до этого получал 220к, а тимлид мой - стал 80к получать.
И это даже не какая-то там, блядь, госконтора, это часная хуйня, которая идет на экспорт. Оборот годовой - несколько лямов бачей, да, не то чтобы прям много, но даже на ICO выши, о чем радостно заявляли и в честь этого всем по 5к кинули.
Короче, да. Может быть директору нравится упригий зуммер в роли директора по подбору персонала и потому он так получает, а унылые кодеры ему не нравятся и потому они вот так вот.
геймдев тебя ещё больше заебёт. если только не с собственным проектом вкатываешься. но тут сам понимаешь - свои риски.
если из рашки - то вообще забей, только мобилоговно делать будешь
Ну мы оба с тобой долбоебы, значит. Давай сегодня резюме рассылать начнем. Хорошо?
Я не про постфактум трудоустройства, а про количество желающих на одну вакансию.
в частных конторах как раз обычно нихуя не платят ойтишникам. если это только не яндекс какой-нибудь. основные бабки у нас в гос секторе. у меня знакомый джун в такой конторе под 50к получает.
>и мидл это как раз от ~2 лет работы и есть
Бляяя, чел
Я тоже про трудоустройство. 95% "желающих" даже желания достаточного продемонстрировать не могут
Я боюсь, что буду попущен
Не ссы, малютка.
бля /b/рат двачую Столярова, гениальный чел. Уже почти заканчиваю второй том и это лютый кайф.
Да ладно тебе, среднему человеку понадобится полгода-год обучения, чтобы стать минимально приемлемой макакой, на которую посмотрят рекрутеры (отставив в сторону удачу, предрасположенность, усидчивость и интеллект).
За год-два можно стать адекватным мидлоджуном и не бояться, что завтра тебя вытеснит рандомный студентик.
Этим можно начать заниматься и в 23, и в 28, и в 35. Главное - иметь свободное для обучения время и интерес к области, чтобы ебашить.
Да, будет некомфортно поначалу, когда все вокруг младше тебя и раздают тебе задачи, но еще через пару лет ты дорастаешь до их уровня - и становится похуй. Лидами один хуй становятся самые целеустремлённые, здесь у тебя шансы такие же, как и у всех.
ты дурачок местный видимо.
1. эти наименования все относительные
2. на пикче ничего нет про время работы мидла, только джуна 2
3. то, что ты этот высер где-то прочитал и закринил - никакого авторитета ему не делает
да какой там путь. оборачивает sql в питон.
Вот за это двачну, но роадмапы в оп посте слишком общие
Роадмап на джава разработчика будет например как все твои вместе длинной
Да ладно. Я больше сожалею, что сидел в этой бюджетной конторе за 70к так долго, надо было уёбывать раньше, ибо уже в первой же частной конторе мне стали платить больше на половину, а уже через 8 месяцев я получал больше в разы.
>1. эти наименования все относительные
Если у тебя в компании мидл - этот тот, кто тупа работает более двух лет, то ладно, будем называть тебя мидлом, только не плачь
>2. на пикче ничего нет про время работы мидла, только джуна 2
Именно, на пике про обязанности, о которых я у тебя поинтересовался. Ты ничего кроме срока работы родить не смог
>3. то, что ты этот высер где-то прочитал и закринил - никакого авторитета ему не делает
Причем здесь авторитет? По факту обязанности расписаны. Или тебе важен авторитет больше, чем факты?
Притащили тут охуевшие картинки, а гитхаб - хуй. Что ж вы за разрабы-то такие без гитхаба-то? Охуеть, блядь.
Байкот треду пока не увижу гитхаб очередного агитатора за вкат в айти.
мб. но не надо недооценивать гос.сектор. там огромные бабки мутятся. особенно на всяких инновационных проектах
8 лет в айти, сеньор-помидор, нет своего гитхаба.
>разрабы-то такие без гитхаба-то
Жирно, жирно
Сейчас вот будем свой NDA-проект показывать мимохую
два гамбургера и колу, пожалуйста.
>>251401752
Ало, клоуны, блядь, я получил образование уже после того, как начал работать
Сейчас бы забесплатно код писать, лол. Мои навыки уже оценены рыночком, а ободрение какого-то ноунейма с двача - это лишьнее
>>251402370
Угу, и вы в свободное время даже строчки не пишите, не берете заказов на халтурку и не пытаетесь разобраться с новой для себя технологией, так сказать, на кошках. Угу. Блядь. Верю-верю.
>>251402426
Так ты просто продаван курсов, я не удивляюсь твоим доходам. Только какое отношение это к программированию имеет?
>>251401752
А на прошлой работе тех директор вообще без образования был и ничего, ему это не мешало
>>251402424-кун
чего ты хочешь от меня, дурачок?
>Если у тебя в компании мидл - этот тот, кто тупа работает более двух лет
я работаю мидлом, мне платят как мидлу - какую информацию я тебе должен предоставить?
>Ты ничего кроме срока работы родить не смог
в моем понимании градация основывается в первую очередь на опыте работы.
>>251402296
>Причем здесь авторитет?
потому что я не ебу кто эти твои списки составляет. с чего я должен им доверять? насколько они объективны? насколько вообще в этой теме что-то может быть объективным? ты понимаешь насколько это вообще абсурдно спорить о том, кто jun 2, а кто mid 1? это клиника, чел. угомонись.
ты можешь себя хоть сеньором-лордом назвать, но толку если тебе за это платят гроши?
Все так. Ты базированный. Кодомакаки - это в массе ограниченные и глупые лузеры, обычно с глубочайшими комплексами и страхами.
>Только какое отношение это к программированию имеет?
В треде только бесплатные материалы, шиз
Обычное дело. У меня все сеньоры - коллеги сидят без гитхабов. Причины две: NDA и желание в свободное время пилить пет прожекты для души, а не вылизывать ебучие демки.
Ну и третья причина - сеньора с руками оторвут и без блядских гитхабов.
>>251402355
Я пока зумерок и получаю вышку, но у меня боязнь этого гитхаба пиздец какая. Я за свою жизнь сделал пока 3 норм проектов, из котороых 1 это свой движок игровой на cpp. Что итт гении айти скажут о гитхабе? Он нужен?
Думал мб пойти каким-нибудь мейнтейнером арч линукса, за идею поработать и развить гитхаб или всё это залупа?
Нахуй нужна вычислительная если ламповая есть?
Показывай гитхаб, блядь.
кем пыхтишь? фронтендером?
Чел, ты бы был прав, если бы сейчас был 2012 год.
Но сорри, мы в 2021 где уже несколько лет, на каждом углу орут про ОЙТИ курсы, в школах преподают питон, а школьники хотят стать не блоггерами, а разработчиками.
И средний человек, который не дрочит ЯП с 15 лет впринципе не сможет совладать с конкуренцией 16-19летних киборгов которые уже штампуют ботов в телеге, выкладывают кликеры в плеймаркет и пилят свои блоги на ангуляре и джанго с полноценной админкой. А со школы идут в профильный универ.
Сомневаешься? Зайди в телеге в каналы каких-нибудь ютуберов или прочие каналы для вката там дети по 14 лет спрашивают почему у них колизии в юнити не проходят или пропсы в реакте не пробрасываются.
Гитхаб помогает скипнуть тестовое задание и конкурировать с толпами ебаных вкатывальщиков. Если ты уверен в своих скиллах и у тебя есть опыт работы - можно и без него.
Вкатитлся в 2017 за пол года, твои оправдания?
Фронтенд
Это было 4 года назад, ситуация поменялась и не в лучшую сторону.
>в моем понимании градация основывается в первую очередь на опыте работы.
Я гуманитарий, писал выше по треду. У нас в компании такая долбоёбская иерархия, как у тебя. Чем больше просидел - тем ты пизже. И похуй, что человек работает хуево и прям видно, что он даже не понимает какую пизду он делает. Но он же дед, он сидит уже двадцать лет, надо повысить ему зарплату! А приходят молодые ребята, которые знают в сто раз больше деда, и получают треть его зарплаты просто потому что мало посидели.
Да я не с дс и перекатываться не планирую, тут на хх вакансии месяцами весят, так что вроде текучки нет
> колизии в юнити не проходят или пропсы в реакте не пробрасываются.
это вопросы уровня нубов, если что.
большинство этой школоты на таком примитивном уровне, как правило и отсеивается.
а те кто дальше учится - ну конкуренция, да - а как ты хотел? ни каждому же большие зп получать.
ну так это проблемы этой компании. пусть работают как хотят. у нас так или иначе всё равно что-то делать нужно. и просто сидеть ждать срока, а потом выше прыгнуть - не получится.
мимо 21 лвл
>у нас так или иначе всё равно что-то делать нужно
>что-то
>так или иначе
Кринж
>js, html, css, vue, angular, reactjs
Как это все выучить за полгода?
Так ты блядь сам сказал, что опыт решает. А я тебе говорю, что ни хуя он не решает, если человек тупой. Да, опыт важен, чтобы усвоить специфику того места, где ты работаешь. Понять стек, так сказать (не только в кодинге, а в любой профессии). Всё, больше он не нужен ни для чего, дальше решают только твои способности.
Ты сильно переоцениваешь среднестатистического вкатывальщика. 40% резюме это "опытный пользователь ПК". Ещё 40 - выпускник инфоцыганских курсов "сеньор за два дня", который на базовые вопросы ответа не знает.
Конкурировать надо с оставшимися 20%, там действительно грамотные ребята встречаются. Но учитывая количество вакансий в крупных городах, не составляет прямо адских сложностей вкатиться куда-то на рандоме, имея уровень чуть выше среднего.
А дальше просто ебошишь за копейки и самообучаешься, так как самое сложное позади. Через год меняешь работу на х2 оклад и гордо зовёшь себя мидлом, хотя ты, конечно, все ещё хуй, а посоны, увлекающиеся проганьем с 15 лет посмотрят на тебя как на говно.
Чел, это все на изичах за 3 месяца проходится, нужен только пет, для наглядности
Ты с дивана же? Потому что недавно у меня вкатился знакомый, если бы он не ебланил, то за пол года бы осилил, а так около 9 месяцев
>пет
Кто?
петтинг хотел написать. Опечатка
Пет это питомец. Кошка или собака. Можно так черепашку завести. И всё, пишешь эйчарам что у тебя есть пет.
>пропсы в реакте
>вопросы уровня нубов
Заорал че то.
Пропсы Да, это базовый реакт это
>Колбэки
>Стэк
>Функции
>Метод this
>Промисы
>Асинки
>Делигирование
Что бы это хорошо понимать нужна нихуевая такая база JS. А если это не понимать, тебя через 5 минут с интервью выпнут за дверь. И за пол года это физически не выучить. Если не практиковаться по 30 часов в неделю, конечно.
Офф документацию он майкрософта, она топ
Лучше подкиньте джуну с опытом ресурсов по html/css/react для мидлов/сеньоров. Я перекатыш с эмбедеда на крестах, мне привычнее подробные системные книжки листать, чем миллиарды унылых видосов для вкатышей, проектов и бесконтекстную офф. документацию.
поридж?
>>251402982
>А я тебе говорю
а ты кто, прости? а я говорю, что опыт супер решает. очень заметна разница между джунами и мидлами - потому что между ними как правило разница именно в опыте, хотя знания могут быть -+ одинаковыми.
>твои способности
твои способности гораздо менее осязаемая материя чем опыт. как мне их проверить? дрочить тебя структурами, паттернами или прочей поебенью? а опыт коммерческой разработки сразу говорит о многом.
Это изучается за пару дней, с полного нуля.
мимоматематик
Ты клоун блядь, это реально выучить за пол года, это же элементарные вещи. Что блядь сложного в промисах, научиться писать эвейт или вен/кетч и понять, что это асинхронная операция?
Какую же ты дичь пишешь
мимо настоящий мидл
>пропсы в реакте не пробрасываются
>Пропсы это ...
>и бесконтекстную офф. документацию
Без шуток, это все что тебе нужно. Там и актуально все всегда и максимум доступно
>а ты кто, прости?
А ты кто, хуила подзаборная?
да хоть сеньор. мне всё равно. тем более на дваче. главное что мне деньги платят.
>>251403402
тот, кому ты уже полтреда покоя не даёшь своими доёбками до условных наименований программистов с разным опытом работы
>мне всё равно
>поэтому я тебе отвечаю
>мимо настоящий мидл
>да хоть сеньор. мне всё равно
>мне всё равно
>поэтому я тебе отвечаю
проблемы у кого-то с пониманием русской речи.
Джун, спок
>>251403339
Этих двачую. Все по фронтенд за неделю. ЗП со старта 220к. У меня вся семья вкатилась. Я в 29, сестра в 35, батя с мамкой в 60. Теперь в месяц лутаем больше ляма и живем в тайланде.
Какой гитхаб, у меня там хуйня уровня тудулиста ещё с момента вката, я после работы хочу отдыхать, а не программировать ещё
Посмотрел пикчи, китайская грамота блять. Вот с чего мне начать если я не понимаю что все это такое, что такое бек, фронт и что значит вся эта хуйня с языками? С чего нужно начать чтобы через год два начать зарабатывать на этом?
Язык учить или с программ каких-то начать? Вот выучил я язык, что дальше, какую работу я могу выполнять на удаление?
Желания и сил дохуя, мотивация есть, я аутист и могу часами учить или делать что угодно. Я зумер 18 лвл, работающий в кфс и мечтаю выбраться из своего бедственного положения. Знаю метан до 9 класса на 5. Какие у меня шансы и что мне делать, с чего начать?
А нахера мне, собсна, гитхаб? У нас свой сервак на работе гита.
Даже если бы он у меня был - мне тебе приватные репы шарить?
Опенсорс никогда не пилил и пилить не буду.
Очень смешно, про возраст перетолстил.
как скажешь
>>251403822
Попизди мне тут. Сейчас бы в 2021 не приходить домой после работы и не пилить свой проект под MIT/участвовать в движухе в коммьюнити и делать PR'ы. Как ты, блядь, работу найдешь не в "Рога и Копыта", если о тебе не знает никто?
Охуеть. Блядь. Гитхаба у них нет, а ЗП - у всех под 2,5к бачей. Угу-угу. Да-да. Может быть вы еще и на работе код не пишете, приходите, пьете смузи, а потом идете домой?
Что именно ты не понят с этого пика?
>С чего нужно начать чтобы через год два начать зарабатывать на этом?
С 1С. Серьезно. Там и курсы/книги от создателей и работы - жопой жуй. Да, всякие дауничи будут нос воротить и рассказыват что ты не программист, но деньги не пахнут, а в 1С их довольно много.
>Может быть вы еще и на работе код не пишете, приходите, пьете смузи, а потом идете домой?
Лол, а ведь так и было первые 2 года работы, весь день нихуя не делал имитируя деятельность и получал свои 120к
Вкинь список работ, где надо работать мало и можно получать больше, чем в программировании, плиз
Начни с изучения какого-нибудь языка. Если цель именно заработок - бери Javascript. Не прогадаешь. Способов изучения - тьма. Курсы, видосы на ютубе, доки.
Сам по себе язык - бесполезен, по большому счёту. Когда освоишься - ищи конкретные инструменты, которые используются для создания чего-нибудь полезного. Тобишь всякие библиотеки, фреймворки. В случае с Javascript - это React. Это такой фреймворк для создания динамичных (например как этот тред) страниц в интернете.
Учишь фреймворк. Способов тоже тьма.
Самое главное тебе нужны какие-то практические задачи. Без них - никуда. Поэтому придётся придумать себе какие-то задачки либо поискать что-нибудь интересное в интернете.
Когда освоишься с инструментами - начинай смотреть вакансии джунов, что требуется работодателям. Можешь готовиться к первым собесам и интервью. В интернете этому посвященны целые статьи и куча видосов.
Хуйня какая-то. Ну найду я ответы на эти вопросы, что дальше? Как мне поможет знание что такое хостинг? Тут 90% мусора на этих пикчах который никто не использует наверное.
Я так и не понял что такое бек и фронт, и как зарабатывать на удаление зная язык. Очередной толстый тред, с подобными толстяками >>251404077, где никто по факту ничего сказать не может, потому что программисты пидоры боятся за насиженное место и конкуренцию и потому путают и сбивают вкатывальщиков
Чего ты несешь, фантазер? Тебя на первом перформанс ревью бы погнали ссаными тряпками.
Охуеть, блядь. Вам самим не смешно такие вот фантазии читать? Ну ладно бы просто фантазировали, так вы же школоту в этом убеждаете, а они - дебилы и думают что вкатятся в ОЙТИ, тратят время на зубрежку, а потом жидко обсираются, когда в первый день работы джуном ему дают рабочее место, показывают где микроволновка и кофемашина и начинают кидать реальные таски, а он-то думал что ему добрый дядя сеньер будет сопли подтирать, а его роль - просто набивать что скажут под диктовку.
>Ну найду я ответы на эти вопросы, что дальше?
Чел... Ну иди дальше по пику и в порядке в котором он это тебе полает, просто учи все. В этом и суть роадмапа
>>251404374
> Тут 90% мусора на этих пикчах который никто не использует наверное
Ну тебе виднее
Курсы - хуйня
я тебе перечислил сферы. проектировщик в газпроме 1 год опыта, 140к, не дс/дс2, там умножай на 2.
Спасибо за конструктивный ответ анон, хоть кто-то ответил. А как думаешь сколько времени уйдёт на вкат если в неделю я буду тратить на это по 20-30 часов? И что я могу делать на удаление с этими знаниями? Какая будет работа?
>проектировщик в газпроме 1 год опыта
>перформанс ревью
А, теперь все ясно, работаешь в говне где на тебе как на лошади катаются. Ты свой говноопыт на других не перекладывай
Погодь. Где я толстил? 1С - по факту стандарт бухучета в РФ и никуда ближайшие лет 20 не уйдет. Работы на нем жопой жуй и получают одинэсники не меньше чем "программисты". Я все честно говорю. Особенно если ты из региона, там у тебя даже вариантов нет, разве что быть фуллстаком на LAMP, кек.
И вкатиться в 1С - проще, потому что материалов там реально много, они на русском и делались для совсем дебилов без базы.
Да, я сам не одинэсник, я джава разработчик, только вот я был задротом, который учился в ВУЗе, который попал на стажировку в банк и который там получил первое место работы. И я видел как одногруппники, которые забивали на учебу изначально, но вовремя одумались и пошли в одинэсники - сейчас не то чтобы бедствуют, те же кто нос воротил - пошли в сисадмины и теперь сосут хуй.
Смотреть зарплаты по hh, ты серьезно? Даже для айти это не работает.
Вполне себе работает, найди мне вакансий в Газпром по 300к, а потом найди в ойти хуйню, их миллион будет
>Я так и не понял что такое бек и фронт
А ты так и не поймешь. Это с практикой приходит.
Бэкенд - это серверная часть, работа с запросами пользователей, работа с базой данных.
Фронтенд - это внешняя часть, как например эта страница, её оформление, скрипты обновления ответов. Реакт, который я выше посоветовал это фронтенд. Фронтенд сейчас, пожалуй, наиболее бурно развивается и там самые приятные зп.
>и как зарабатывать на удаление зная язык
Решая задачи, которые от тебя требует работадатель
>>251404582
Очень сильно зависит от твоих способностей. По моему мнению - JS + React не такой сложный стек, поверхностно через пару-тройку месяцев сможешь понимать что тебе дальше нужно и в чём работа заключается. Меньше года - даже не расчитывай, особенно если опыта нет совсем в ит.
>>251404522
Обосрался, это не газпром. Но вот тебе зарплаты на хх от газпрома
Проектировщика вообще не нашел
>>251404657
Кидай ссылку на вакансию на сайте газпрома.
Вообще, если этой вакансии нет на хх, то о чем речь? Где они тогда ищут специалистов?
Ну и как видишь написано опыт не требуется, уже от 70к, требуется только диплом вузика, в айти же просто проперживая пары хуй тебя возьмут куда.
>те же кто нос воротил - пошли в сисадмины и теперь сосут хуй
О, это я.
Что посоветуешь? Тут чел учит хот какие-то программки писать, мне другой анон еще джава раш рекомендовал, но он тоже платный по сути 30 далларов в месяц, как по мне дохуя за неизвестный результат, там есть конечно отзывы выпускников, но вдруг это все инфоциганская хуйня для лошков которые только вкатываются.
70к в 2021? Это чуть выше зарплаты грузчика или касира в пятерочке
Роадмап с оп-поста + тематические видео с ютуба + практика в гитхабе. Все, это все что нужно
Я ее работая и юзаю как референс, ну и у условного реакта я ее читал. Но как я узнаю у css и html разные актуальные наборы атрибутов под разные юзкейсы. Откуда фундамент взять? Сложно аналогию привести, но если ты учил другие языки, то знаешь подход к литературе в с++/с#/java. Подробно, системно (тут такая-то виртуальная машина так-то компилирует, то-то делает, значит стараемся делать так-то, такие-то методы вредят производительности, но можно так-то избегать), внедряя контекст разработки. Вот есть по с# полный справочник по языку. По c++ есть всякие книги Мейерса по эффективным плюсам с подробным описанием того, как работают разные сложные фичи и какие фичи лучше предпочесть в абстрактных ситуациях. Неужели для реакта и html/css ничего подобного нет? Даже для гита адвансед литературу пишут же, хотя казалось бы.
>>251404702
Они набирают студентов после вузика или же по знакомствам, на hh ты даже айтишные вакансии у них не найдешь, они бывают, но очень далеки от реальности по условиям.
>Вообще, если этой вакансии нет на хх, то о чем речь? Где они тогда ищут специалистов?
Даже в айти через hh никто не ищет специалистов.
>а потом найди в ойти хуйню, их миллион будет
Типо ты не вкурсе что вакансии крупных контор на открытых площадках висят исключительно для сбора базы данных потенциальных челов для ханта, а не для того чтобы кого-то срочно найти.
Маня, ты нахуя молодых пугаешь? Какое нахуй ревью? Первые 2-3 года ты просто ебашишь алгоритмы джуном и пол дня проябываешься получая в 3 раза больше гречневых, настоящая работа начинается с сеньора на фронте. По началу в нормальных компаниях у новичкам снисходительны.
В айти с 0 опыта ты будешь получать не больше первый год, а даже меньше.
>Но как я узнаю у css и html разные актуальные наборы атрибутов под разные юзкейсы
Вот этого не понял, если честно
В документациях обычно не только свойства описаны, но и целые тестовые проекты рассматриваются
>Эти проекции
Хз, в каждом пункте какие-то обобщения и ошибки. Даже разбирать лень
А уже через два года будешь получать 100, а через пять лет 200.
Да мне тупым зумерам объяснять что-то тоже лень, сиди и дальше в своем манямирке что нигде нет жирных вакансий кроме ойти.
Тоже мне блять сравнил. Ну так иди грузчиком или кассиром. Или сиди дома на удалёнке и таски пили. Пиздец у вас вилки.
Ясно, как обычно, вакансий нет, но зарплаты там по 300к, все через дядю Больжедора и тетю Пашу наверное делается
В ойти кстати вполне себе через хх и другие похожие сервисы людей набирают без проблем
Это тебе на курсах сказали? А даже если так, с чего ты взял что в других местах не так же? Пятерочка и НИИ имени Залупина не в счёт.
>сиди и дальше в своем манямирке что нигде нет жирных вакансий кроме ойти.
Конечно есть, но речь шла о работе где не придется много работать. Ты ничего кроме пустых слов не принес. Как твои слова проверить?
Нет, это я друга своего по этому пути провел. Буквально за два с половиной года он до 100к дошел. Просто говорил что читать и все
NDA, оно же КТ.
Обычно хватает просто озвучивания того, какого рода проекты реализоввывал, и какое твоё непосредственное участие в этом было. Без реп.
>снисходительны.
А я не говорил что тебя за ошибку сразу на мороз отправят. Я отвечал на хуйню про 2 года нихуя не делал и получал 120к. Так нихуя не работает. Да, тебя будут контролировать, тебе будут помогать, но ты не будешь сидеть и нихуя не делать, ты будешь работать и работать много.
>Ясно, как обычно, вакансий нет, но зарплаты там по 300к, все через дядю Больжедора и тетю Пашу наверное делается
Так и есть, потому что люди туда устраиваются и работают там много лет, потому что все заебись и так, а не как в айти каждый год менять работу получая стресс для организма и дроча вопросы и задачки. А потом еще начинается дискриминация по возрасту и много чего веселого, и хуй ты че сделаешь. Увольняют в айти в один день, так же просто как зумерки и меняют работу. Пока молодой шутливый тебе этого не понять.
Всё так. В 27+ нет смысла даже пытаться. Мне знакомый тимплид с опытом работы в айти 20+ лет прямо сказал, в 30 разрабы уже думают куда выкатываться.
Да по этому роадмапу васян типа меня который не программировал никогда, вообще не понимает что делать глядя на эти картинки. У меня план выучить джава кор и селениум, если пойдет еще питон, по работе надо автоматизировать несколько задач, я работу программистом искать не планирую, я на своей 70к получаю, меня устраивает, а там бля на картинке такие списки как-будто мне завтра ракеты спейс икс с маском на борту надо запускать.
>Вакансии есть
>Но не для вас
Лол, на хуй ты тогда о них здесь высираешься?))
Тупа читай его, пытайся понять, гугли, разглядывай, пиши в тетрадку о нем и понимание придет. Ты, похоже, из тех, кто думает, что знания сами из ни откуда в голове появляются обычно
QA?
Поддерживаю. Джунов фронтендеров берем даже с половиной этого роадмапа. Очень хороший и информативный гайд, опу всех благ, вкатунам удачи и терпения.
мимо ангуляр макака 250к
Причем здесь вы? Я говорю школоте которая может читать этот тред. Поступаете в нормальный вуз, под конец обучения вас хантит крупная компания и всё. Радуетесь жизни получая не меньше распиаренных айтишников. Тут нет никакой стабильности и спокойствия. Постоянно учеба, гонка с зумерками, 0 стабильности, разработчик это просто винтик в системе, ценности тебя 0.
Охуеть конечно ты с дивана хорошо вещаешь. Если что, то тк РФ для всех одинаковый, сказочник ты мамин
ну так и бери курсы по qa автоматизации
>
>
Да, но нет такого, что как в книге.
Глава @#. Псевдоклассы.
И по пунктам все псевдоклассы коротко описывается функционал (а не как в офф. документации вообще ВСЁ, что можно о них сказать, если ее всю разом прочесть, то проебешь всё время мира и не запомнишь половины и не поймешь, что юзать не стоит, тк это покрывается обычно какой-то внешней библиотекой), то что надо знать и то, почему, например стоит избегать.
Дальше там Глава ;№. Анимации.
итдитд в реакте тем более можно подробно описать весь луп, который он прогоняет, все внутренние методы. Не код же мне реакта читать, даже в плюсах так поступают единицы с Phd, а не рядовой Сычев, который хочет уверенным мидлом/сеньором стать.
>Поступаешь в нормальный вуз (через взятку)
>По окончанию учебы нужно быть впереди всего курса, чтобы тебя выбрали или дать взятку
>Удачи
Как же я ору
>0 стабильности, разработчик это просто винтик в системе, ценности тебя 0
Где не так?
так это от места зависит. есть куча контор (особено окологос.) где нихуя делать не надо и джуны получают от 50к.
если ты себя в анальное рабство продал - ну так не жалуйся, что у других гитхаба нет
Суть терминала проста:
Во-первых, команды всегда одинаковые, вне зависимости от интерфейсов.
Во-вторых, и это касается и линуксов, - людям, работающим с терминалами постоянно, намного быстрее вбить нужную команду-две, чем искать очередные галочки-хуялочки.
В-третьих, при всяких погромированиях часто мышкой не пользуются вообще и это ускоряет процесс.
Люто двачую, сам вот недавно начал проходить собесы по реакту, портфолио заебись, гитхаб заебись, стек описал нормальный + в бекенд могу на экспрессе и монге. Телега рвется от HR, вот прошел пару собесов, такое дерьмо адовое спрашивали, сначала-то нормас, а потом просто какие-то локальные задротские хуйни, типо методы каких-нить объектов у BOM, ну как-бы изи с одной стороны, но разве джун эту херню применяет? Он даже знать про это не знает, на то оно и задротское гавно, что его найти только целенаправленной гуглежкой можно. В итоге вопросы связанные с бытовыми задачами успешно не спросили и я был выебан. Как-будто олимпиаду пишу...
В богоподобном газпроме же
>документации вообще ВСЁ, что можно о них сказать, если ее всю разом прочесть
Никто не читает документацию целиком, чел
Какие взятки... Че несет. ЕГЭ не слышал? В конце хантят почти всех, потому что у них нет резюмешек сотен вкатунов с подходящими дипломами. Это в айти тысячи резюме долбаебов которым сказали что программирование - круто.
Посадят на бэнч, выплатят тебя твой оклад за две недели, дальше что делать будешь?
Я закончил лучший вуз одного из миллионников, знаешь какую зп мне предложили в начале в компании которая хантила из вуза? 17к, спасибо блядь, охуенно инженером поработал, или нахуй с такими советами
А в газпроме тебя вообще задним числом пидорнут, сказочник
>ЕГЭ не слышал?
Количество мест ограничено, не слышал? + дохуя мест распределяется по квотам, тоже не слышал?
>>251405526
>В конце хантят почти всех
В газпром или просто всем есть предложения разной ценности от разных компаний? Если всех хантит газпром, то нужны пруфы, я такого не видел
>>251405526
>Это в айти тысячи резюме долбаебов которым сказали что программирование - круто.
Да хоть миллион. Чем больше таких долбоебов, тем проще будет нормальным специалистам
Контор дохуя, не им единым. ЗП не меньше. Конкуренции чем в айти - меньше, намного.
Не было у меня таких мыслей, но были что если заплатить за структурированный курс 12к мне челу который никогда не программировал будет проще учить основы.
>>251405309
>>251405381
Работа связана со страхованием, там все через браузер делается, надо запуливать большое количество информации, есть идеи как автоматизировать, но нет понимания как это сделать, такая вот беда, можно освободить примерно 50% рабочего времени, которое можно потратить на доп образование.
>бери курсы по qa автоматизации
Там я если основы и даже синтаксиса не понимаю как я сразу автоматизацию учить буду или можно сразу ебашить автоматизацию, пиздец вы меня запутали, все разное говорят.
>Контор дохуя, не им единым. ЗП не меньше
Вакансии хоть одной покажи, фантазер
Двачну
мимо .net разработчик
>но были что если заплатить за структурированный курс 12к
Дело твое. Я лишь хочу сказать, что не менее структурированная информация уже доступна тебя бесплатно
Не вбрали на работу бекендером,требовали знания веба. Теперь я джун-фуллстек . Ебут в рот и жопу получается
>не только ойти.
например? на шеф повара? или дворника?
хаха, нет
Нужно ещё не быть забитым ебланом как минимум, а лучше вообще кабанчиком на подскоке. Только тогда у тебя будет норм зп в вебе, а не 40-60 тысяч рублей
Этот прав
Ну и я о том же. Она референс тебе, во время работы что-то чекнуть, работу чего ты, возможно, недопонимаешь. Мне то книга нужна.
Вот допустим это (https://www.amazon.com/gp/product/1800560443) поможет мне или нет? Да знал бы я, бля. Во фронт комьюнити даже святых каких-то книг нет, как книги Мейерса в плюсах или Библиотека программиста у джавистов.
Вообще ОП, ты бы лучше сказал как и куда укатиться из айти. Как же оно меня заебало, все держат тебя за какого-то суперхумана-робота-миллионера. Самому постоянно надо что-то учить, что-то смотреть, следить что там в индустрии и это чтобы просто не уйти нахуй. Хрюши постоянно думают, что раз ты сисадмин и у тебя написаны боком питон, баш и всякие гиты, то тебе нужны вакансии и на фронт, и на бэк, и кресты выучишь за пару секунд, и руби какой-нибудь, а раз не погромист, то и платить можно будет поменьше.
Да и в целом заебала эта хуйня.
Через году думаю искать работу web-стажёром (после окончания вуза), и вот думаю, какие пет проекты лучше всего реализовать для сайта-портфолио (и с помощью каких технологий). Хватит ли простенького интернет-магазина на реакте, ту ду листа и шаблонов верстки?
Сейчас имеются базовые знания верстки, js, react и git.
Буду признателен, если подскажете что ещё можно подучить, часто вижу тайпсрикпт в вакансиях, думаю к 22 году он будет уже необходимостью даже для начальных позиций.
Наверняка есть, я не спорю, просто мне из-за того что я не в теме трудно понять какая инфа полезная и структурированная, а какая тупо трата времени потому что лектор сам не шарит, видел какого-то украинца который сам рассказывал что его не взяли даже джуном в компанию и он пошел делать курсы по джава.
На ассенизатора или рисовальщика фурри-прона грязными ручками.
Это топ-3 профессии по мнению двачеров, кроме ойти.
> часто вижу тайпсрикпт в вакансиях
Перехайплен. С ним JS на бэкэнде говном быть не перестаёт.
>ты не алгоритмист который микросервисы в Яндексе на С++ пишет.
Кек блять, на стажировку в яндекс вкатывается не меньше людей, чем на какой-то крудошлепинг на дотнете. А на стажировку в интел где собеседования на уровне мидллов по 60 человек на проект (берут одного), проектов там около 50 всего на лето.
На сайте реакта ахуенный гайд есть. Книга в чем-то конечно поможет, но выбирать тебе
> я не в теме трудно понять какая инфа полезная и структурированная
Тебе для этого оп-пик кинули
@
300К
@
ЗП НОУСКИЛЛ УПАКОВЩИКА В ГЕРМАНИИ
но он >>251398181 прав
Нахуя задротить всё подряд (кроме синтаксиса) и забивать голову поеботой как в вузе, когда достаточно захуярить 3-4 РАЗНЫХ проекта близких к реальным и загуглить все нюансы технологий, разобрав как каждый из них работает на практике. На собесах кстати часто спрашивают именно нюансы, которые чел может получить только на практике, на синтаксис и сортировки пузырьком всем нормальным конторам уже давно пох. Вообще грамотный прогер должен в первую очередь думать в рамках бизнеса/сервиса, для которого он кодит, а остальное уже гуглится всё. Именно поэтому я выше написал что если чел задротливое хуило, то врядли ему светит большая зп в айти (если это не контора, которая занимается ИБ или Data Science - там как раз нужны задроты, но мы про веб здесь)
Не разбираюсь в тс, так что и спорить не буду. Однако рынок диктует условия и хочется понять, стоит ли изучить технологию, что на ней реализовывать и сколько это займет. Все же и в вакансиях тс есть, и в сети части видел мнения о необходимости изучения тс хотя бы на базовом уровне. Что скажешь, анон? Даже с учетом избыточного внимания тс требуют от новичков?
Есть разные пути
>С ним JS на бэкэнде говном быть не перестаёт
Это инструмент. Не подходит для тебя - не используй
>терпение и вычислительная голова.
>>251398264
никакого терпения и вычислительной головы не требуется, должна лежать душа, на роду должно быть написано, что тебя прёт с этой хуйни, ты должен получать микро-оргазмы при решении айти задач, тогда никакого терпения не нужно - ты же не терпишь когда дрочишь или ешь. Все, у кого нет удовольствия от айти - вкатывальщики и терпилы, даже если всё зазубрят.
На оп-пике роад мап по языкам и библиотекам в зависимости от задач насколько я понял, какие курсы и литературу учить васяну для вкатывания в тот или иной язык там ничего не указано.
Я его читал. Считаю свои знания буквально минимумом. Неужели все остальное люди только с годами работы понимают? Просто как бы у разрабов на плюсах/джаве/вообще всём не фронтенде есть как бы своя документация, но это не обучающая литература же, а тупой референс, когда ты знаешь что ищешь, но квалификацию они свою повышают (помимо, собственно работы), читая компендиумы всякие, примеры выше кидал. Судя по ответам, популярной литературы для фронт макак реально нет. Жаль, на самом деле.
лол, как там в 2012? уже все нормальные разработчики переходят на evergreen browsers, ранее это называлось graceful degradation
Там какой-то пиздобол, инженерам в рашке не платят, только в ойти зачем-то. Проектировщикам повезёт найти зп выше 50к, а с годом опыта только на хуй возьмут. Олсо там требуется профильное образование, откуда я его возьму сейчас.
скобочка к ссылке приклеилась, сука
Буквально недавно столкнулся с тем, что код нормально работающий под браузеры на винде и линуксе, вызывает утечку памяти под сафари на m1 маках. Баг как есть. Написал обращение разработчикам, жду. На бэке такого не произошло бы, так как окружение не меняется без моего ведома
Чел, ну напряги свою извилину. Берешь язык нейм и идешь на офф сайт, где есть кайд специально для тебя
Тебе надо выкатываться туда куда душа лежит, а не туда куда другие пальцем покажут, иначе ситуация повторится
Тогда учи основы языка по самым нубским, можно бесплатым, курсам, а потом уже пробуй по автоматизации курсы, везде же есть пробные темы, поделай их, попутно залазяя в гугл. Если пойдет, то бери полные, нет - дальше учи тупо язык
Аналогично с юристами. Только работу реально найти после топ вузов, из средневузов только госслужба за откровенные копейки с нулевыми перспективами.
Да это понятно, буду готовиться вкатываться в могилу.
>кабан
Кстати, забыл ещё более важный навык - умение гуглить. Развивается либо самостоятельно, либо на первом курсе вуза (у меня так было, мб уже в школе этому учат). Без гугления (кстати в айти это должно делаться на английском), а также умения работать с информацией (т.е. анализировать все возможные источники для решения задачи, причём на английском) в айти делать нехуй
>Хочу в бекенд и логику мобильных игр
>НЕ DEV
это как?
Что за делегирование. Первый раз слышу.
мимо мидл макака
это если поверхностно гуглить, на отъебись, если же анализировать то, что ты нашёл, то так гораздо интереснее
пробовал учиться через книги - такая ебата скучная, пиздец. зато сейчас открываю любую книгу и мне понятно всё там и даже кажется что там мало пишут, лол
гугл - сила
>Берешь язык нейм и идешь на офф сайт
Взял джаву, зашел на сайт оракл открыл туториалы, пососал бибу, как по ним учиться хуй его знает.
Я первым своим постом кидал ссылку на курс https://itproger.com/intensive/java и спросил тех кто шарит в джаве стоит ли он своих денег, подойдет вообще для изучения джава кор или нет, альтернатива бесплатный курс на ютубе Алишева и читать книжки для новичков, но там наверняка меньше практики, за курс если что я готов заплатить, но если по нему реально изучить основы, но мне только один человек ответил что курсы это хуйня, видимо больше джавистов нет, другие аноны пишут в стиле ну просто блядь нарисуй сову хули ты такой тупой, это же блядь сова обычная, хотя я писал что не шарю вообще.
>>251406877
Да наверно так и сделаю, буду ближайший месяц смотреть бесплатные чтобы примерно понимать какой курс толковый, а что гавно без задач.
просто обьясни как
самая простая реализация без левых сайтов типа гугла
спасибо анон!
>>251405769
петросяну хуев защеку (давай бугурти, фас)
Бля, у них целая база знаний есть https://docs.oracle.com/en/java/index.html
Ебать ты лентяй, я в ахуе
Выглядит как обычный шлак про САМОРАЗВИТИЕ и ОСОЗНАННОСТЬ. А название прямо отсылает к аудитории - умственно отсталых гиков и школьников...
А епты. Думал очередную еснекст хуйню проспал.
Ты читал или с дивана рассуждаешь? Если читал, то давай по фактам разбирай и критикуй
похоже на пасту
лично я перешёл с гуя на консоль, т.к. гуй стал жрать дохуя памяти
>>251407803
Есть базовый курс ао джаве на степике, он хороший, но предполагает понимание на хотя бы небольшом уровне другого си подобного языка. Это не совсем для нулей.
Примерно на том же уровне есть интересный курс лекций по жаве от мфти, на ютубе лежит, на канале лекторий фпми или типо того.
Больше лично я не знаю что есть. Я сначала учил питон, потом си и потом только джаву. Вот по питону просто миллиард интересного и лёгкого контента было на всевозможные темы, джава комьюнити не такое, тут мужики работают в банках, а не учат детей
Для фронта
быстрофикс
Давай, конечно
Учишь кору ,потом бд/орм ,потом минимальный веб стек html/js/css ,паттерны проектирования , учишься делать банальные 3 слойные приложения и потрогай немного wpf и mvc .
Спасибо брат выручил, хоть один адекват на борде.
>>251408175
>Есть базовый курс ао джаве на степике, он хороший
Спасибо посмотрю, там вроде еще несколько курсов есть для новичков, про этот сайт вообще не знал.
Есть знания на уровне школьного программировани с циклами и массивами.
Представь себе форум таксистов где новичок спрашивает гайдов по вкату в конкретный автомобиль. Вот твой вопрос точно такой же.
Странно, что по ЖС выше такие гайды без проблем расписали.
Жс язык для веб макакинга, а на питоне как минимум 4 разных области применения
ОП, сколько потребуется времени изучении на все про все, чтобы выходить на рынок труда? у меня-то год с небольшим свободного времени, будет ли этого достаточно?
Какие?
Зависит от тебя. Есть те, кто и за год вкатываются, а есть те кому и трех мало. Слишком индивидуально все
Не он, но попробую ответить: датасаенс, веб, нейронки (хз, может это одно и тоже с датасаенсом), ну и скрипты для выполнения разной рутины
имеют смысл всякие курсы или подобная чепуха? Приобретать или деньги на ветер выкину? Я не ебу как мне именно нужно будет в этой сфере практиковаться даже, наверное какие-то шаблоны верстать, верно?
Курсы сегодня - это информация, которую ты бы и так нагуглил, но за деньги. По сути, даже менторство на курсах не стоит денег, так как есть https://ru.stackoverflow.com/
В общем, если есть желание, то можно обойтись и без курсов, а если желания и интереса нет, то и курсы не спасут
ему очень повезло
и вообще чел ,апеляяция к личному опыту это не аргумент
ты должен аргументировать количеством вакансий и примерным возрастом среднего джуна
Честно, мне так лень разбирать второсортный кал про саморазвиванцев, но не расстраивайся, можешь глотнуть сои и очистив разум выпрыгнуть в окно.
2) HTML и CSS программирование — пиздуешь на htmlacademy и проходишь их бесплатные упражнения. Это даст тебе достаточное представление что такое верстка на начальном этапе. (Скучное тупое говно для дебилов, но к счастью работа разработчика это примерно 10% верстки, так что не расстраивайся). Дальше смотришь куда идешь на работу, если это бизнес с кучей логики и убогими интерфейсами из 2010 года, то ничего сложнее трехколоночного макета знать не нужно будет. Если ты сейчас не еебешь, что это, то потом узнаешь и поймешь. Сео нахуй надо, доступность — просто знай что это. На торрентах есть курс от хтмл акедеми — там тебе эту хуйню супер популярно разжуют, если интересно. Квери и респонсив надо знать — это база.
3) JS — самое важно на начальном этапе. Все остальное, включая верстку нахуй тебе не нужно, пока ты не прочитаешь и не сделаешь все упражнения на https://learn.javascript.ru/. И вообще, этот сайт должен стать популярнее двача у тебя в браузере, если хочешь успешно вкатиться. Просто тупо каждый день читаешь по порядку статьи и становишься лучше 80% вкатунов. Особенно обратить внимание на this, всплытие, наследование, асинхронный js, event loop. Асинхронщина и всякие bindы — это пиздец, разминай жопу и мозги. Самое сложное что есть в жабаскрипте. Тут почему-то не написано, но тебе нужны еще будут базовые знания ООП/функционального программирования.
4) GIT — там же на лернджаваскрипт есть скринкаст по гитхабу. Супер доступно и понятно, но это тоже нахуй не нужно на начальном этапе. Разбирайся с этим говном, когда уже будешь ближе к этапам собесов/тестовых/портфеля.
5) Секьюрити — выучишь, когда захочешь стать мидлом. Можно просто прочитать пару статей, чтобы узнать как кулхацкеры воруют твои биткоины из браузера, если интересно.
6) NPM — хуета полная, максимум что тебе нужно знать — npm install и что такое .gitignore
7) Про бэм спросят. Штука полезная и прикольная, если украдешь курсы htmlacademy, то там тоже узнаешь что это такое.
8) ЦСС Препроцессоры — самое лучшее что случится в твоей верстальной жизни. На практике для собесов тебе нужно знать что это такое, и какие пиздатые и удобные фишки ты можешь в них использовать. Их есть штуки 4, можешь выбирать вообще любой — поебать, потому что они все примерно одинаковые, и придется использовать тот, который уже используют на твоем проекте.
9) Бандлеры — пиздатая штука, обязательно к прочтению, но готовься что здесь будет много ебли, когда нихуя не понятно почему все не работает. Для реактодебилов обязательно, ангулярочмохам можно чуть позже, когда будешь на мидла идти.
10) Линтеры и форматеры — это такая хуйня, которая используется везде в 100% случаев. Так что знать и использовать всегда. Смотреть примерно тогда, когда будешь читать про вебпак.
11) Фреймворк — это вторая, после ванильного жса вещь, которую нужно знать. Я сам ангулярочмоха, могу про него рассказать, что на начальном этапе — это пиздец и в 10 раз сложнее, чем реакт. Работы на нем чуть меньше, но она чаще всего солидная и стабильная.
11.1) RxJS — это то, что нужно знать ОБЯЗАТЕЛЬНО для ангуляродебила. Холодные и горячие обзерваблы, сабжекты и прочая залупа — примерно 15% тасок для ангуляр разработчика. Чтобы вкатиться, нужно иметь базовые навыки и понимание, типа как this.http.get().subscribe работает, но потом придется все равно выдрочить.
11.2) NgRX/NGXS — у меня был только один проект с этой хуйней, но знать надо обязательно. Учи на поздних этапах освоения ангуляра/реакта. Тащемто тот же редакс, только на обзерваблах. В ангуляре вообще все на обзерваблах.
12) Modern css — нахуй не нужно. Освоишь либо на проекте, либо если самому интересно.
13) Webcomponents — см. пункт 12.
14) CSS фреймворки нахуй не нужны. В серьезных компаниях они самописные и никому твое знание бутстрапа нахуй не всралось.
15) Тесты — от джуна нужно просто знание что это такое, и как этим пользоваться, типа ред-грин-ред, тдд и все такое. В реальности если повезет, то на работе научишься, если нет, то и похуй.
16) Тайпскрипт — вторая вещь, после препроцессоров, которая изменит твою жизнь. Знать и использовать обязательно для ангуляродебилов, но думаю, что и формошлепам на реакте тоже нужно знать. Как он компилируется в жс, нахуя нужен, что такое енумы, дженерики, какие охуенные фишки есть, и т.д. Куча рофельных вопросов в духе, ты написал интерфейс на тайпскрипте, что с ним будет в скомпилированном жсе тебе обеспечена.
17)... все что ниже тебе нахуй не нужно для вкатывания. Либо на проекте освоишь, либо сам, если интересно будет.
18) Двач-помогач, как придумать петпроджекты для портфеля? Тащемто все просто, берешь пару тестовых и кидаешь в портфель.
19) Двач-помогач, все сложно и нихуя не понимаю. Выспись, хорошо поешь, и завтра на свежую голову почитай еще раз, возможно через неделю попыток поймешь, а возможно и нет. Я вот промисы до сих пор нихуя не понимаю, но успешно делаю вид, что понимаю.
20) Двач-помогач, я все выучил сколько просить зп? Думаю 280к будет норм для джуна. ЛОЛНЕТ, на практике крупные галеры в регионе сговариваются и платят июням одинаковые зарплаты. У меня в городе это 500$, сколько у тебя я хз. Больше не дадут, как ни проси. Просто будь готов, что эти 500$, через год-полтора вырастут в несколько раз.
Если есть вопросы, то задавайте.
Айти говно, вкатиться невозможно, фронтенд — не программирование, платиновое бинго собрали. Жалко что никто не предложил купить макбук в кредит, чтобы вкатиться в хаскель.
А хаскель ещё живой разве?
Я фронтендо-дебил кста
То есть ты не читал, так?
Отлично расписал. ОБнял
Конечно живой. Самый популярный язык у зумеров. Вон тикток все свои микросервисы переписал на нем вместо плюсов. Учи быстрее, пока не уволили.
я сам формошлеп и в душе не ебу
А есть роадмап по блокчейну? Я заебался по крохам инфу собирать, на ютубе - либо инфоцыгане-трейдеры, либо самая общая инфа для не-программистов.
> Самый популярный язык у зумеров
Понял. А я думал это либо Go, либо Flutter
полторы секунды в гугле
https://github.com/protofire/blockchain-learning-path
Спасибо, анончик!!
диктуй адрес, приеду отсосу
Я запрещаю тебе сосать
мимо
Могу вместо него отсосать, если ему нельзя.
мимо питон разработчик
Information technology (IT)
бугурчу от твоей тупости
Долго в питоне питонишь? Если да, то есть один небольшой вопрос
Давай вопрос
Дай тогда гайдов по вкатыванию в питон...
Серьезно, ты не можешь нагуглить гайд?
мимо
Для незнающего человека сложно отличить реально полезное от инфоцыганизма.
Больше похоже на инфоцыганизм + это все буквально на пару дней, ибо большинство знаю.
Почему в питоне так хуёво работают локальные импорты? Вот пример.
Есть условно main файл. Есть файл, в котором написана какая то функция. Назовём условно скрипт func.py. Скрипт находится глубоко в другой директории.
Я пытаюсь импортировать функцию из func.py в main.py. При запуске программы у меня вылезает ошибка, что программа не знает переменную func, хотя сама IDE (PyCharm) подсвечивает импорт и указывает на саму функцию в файле func.py? Я делал всё что угодно (например, создавал директорию, делал там __init__.py файл и тупа импортировал функцию и т.п.), но ничего не работало. Можешь сказать что произошло не так?
Да, я походу наебал тебя с небольшим вопросом. Жаль не могу скрины скинуть. Просто это одна из причин, почему я бросил писать ботов на питоне и перешёл на node.js
>инфоцыганизм
Там что-то продают?
>90к
надеюсь долларов в год, лол? если это рублей в месяц, то тебя наёбывают с такими-то скиллами
Код приложения можешь показать?
Рублей в месяц.
Ходил я по собесам, там спрашивают такой пиздец, что может знать только молодой олимпиадник из ИТМО
Не, не могу к сожалению. К сожалению компьютер далеко, а на ноутбуке PyCharm нет. Может попробовать воспроизвести ошибку в песочнице?
>PyCharm
Детектор долбаёба-неосилятора-потреблятора
Такие НИКОГДА не станут программистами
Давай код, я его у себя запущу просто
>PyCharm
Что не так? Это же просто инструмент
Тормозит и стоит много. нахуй он нужоН? какие задачи? Да никаких
>Все что вам нужно - пикрил
Возраст и диплом не забудь:
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#developer-profile-_-age
https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#developer-profile-educational-attainment-professional-developers
Очередной диванный завистник
КЕМ МНЕ РАБОТАТЬ ПОСЛЕ 40???????????
> стоит много
Еблан? Он бесплатный, я про community. Что тебе ещё нужно? Вот шторм платный, это да
120K это медиана в ИТ, если что
https://habr.com/ru/article/569026/
>Тормозит
Ебать, вот это претензия. Ну обнови комп, лол
>стоит много
Инструмент с помощью которого ты будешь зарабатывать деньги. Так что стоит того
>нахуй он нужоН?
>какие задачи?
То есть ты не знаешь нахуй он нужон не критикуешь?
Это IDE - суть комбайн, который решаешь бОльшую часть вопросов, которые ты встречаешь в процессе разработки. Можешь документацию к нему прочесть, если у тебя какие-то конкретные вопросы. Все это, конечно, решается и любыми другими инструментами, но здесь все в одном.
> Единственные, кто ебут айти по баблу
а вот тут ты не прав. всех ебут бизнес-аналисты и прочие консалтеры, но это надо быть кабанчиком
Свободная касса, толока, завод
Причем здесь возраст и диплом? У меня вот нет диплома и проблем не испытываю
При том, судя по статистике
Не, кода к сожалению нет. Всё на компьютере осталось.
Поискал песочниц с окружением и не нашёл. Жаль
Не, я просто посыл не понял. Ты бы хоть какие-то выводы сделал. Статистику вижу, но что это значит?
Так здесь его напиши, а я скопирую
Это значит, что для вката нужен молодой возраст (меньше 25, а лучше 22-23) и желательно диплом
Мань, удаленку придумали для опытных разработчиков, а не вкатунов поганых
Так а как я тебе напишу его? Там был усложнённый код (код не в 2 строки) с директориями и вложенными в него файлами? Как я тебе директории текстом передам?
Не, конечно, лол. Просто люди в возрасте реже встают перед выбором кардинальной смены профессии. Они тупа не имеют для этого часто времени и средств, когда как молодняк, все кто <25 лет, идут в университеты и обучаются целенаправленно.
Чтобы сделать вывод о том, что важен возраст, нужна совершенно другая выборка, нежели та, которую мы сейчас обсуждаем
>диплом
Важны скилы, которые ты можешь продемонстрировать. Тоже самое, если ты их не можешь показать, но диплом есть, ты все равно будешь послан на хуй
Как хочешь, чел
Да блин, я бы и сам рад себе помочь, только как - не пойму.
Ну попробуй у себя создать проект. В main.py напиши что то вроде
helloWorld()
а потом внутри проекта сделай папку, назови её func. Внутри неё создай скрипт helloWorld.py. Внутри скрипта напиши
def helloWorld():
print('дарова')
Только проследи, чтобы среда разработки видела импорты. Скажешь нормально всё получилось или нет
>Просто люди в возрасте реже встают перед выбором кардинальной смены профессии
Потому что знают, что их не возьмут на стартовые позиции (они для молодых). Но ты конечно будешь утверждать что НИНУЖНО, НЕ ОЧЕНЬ И ХОТЕЛОСЬ стать 300К наносеком, лучше буду дальше гордым инженером за 32тыс. до вычета
>Важны скилы
Без диплома никто не станет тратить время на твои "скилы", 95% которых - "ну меня на курсах барби шоп верстать научили"
>нужна совершенно другая выборка,
Выборка в опросе репрезентативна
>Потому что знают, что их не возьмут на стартовые позиции (они для молодых)
Ох уж эти вангования
>>251413243
>Но ты конечно будешь утверждать что НИНУЖНО, НЕ ОЧЕНЬ И ХОТЕЛОСЬ стать 300К наносеком, лучше буду дальше гордым инженером за 32тыс. до вычета
Я утверждаю, что у человека часто нет подушки безопасности, которая будет кормить всю его семью на протяжении времени вката
>>251413243
>Без диплома никто не станет тратить время на твои "скилы", 95% которых - "ну меня на курсах барби шоп верстать научили"
Работаю без диплома. Работал в 8ми компаниях и не в одной не было требования профильного образования. Оно оказалось юы плюсом, но никогда не было обязательного требования образования
>>251413284
Выбора позволяет судить только о возрасте. Айти взлетело так в последние лет 5-10, тогда сегодняшние 45 летние аноны уже имели текущее место работы
реквестирую фулл
>Ох уж эти вангования
Объективная реальность
>Я утверждаю, что у человека часто нет подушки безопасности
Что только подтверждает мой тезис "для вката нужен возраст младше 23-25"
>Работаю без диплома
Молодец. Но во-первых речь шла о вкатунах в 2021, а во-вторых в статистике 75% разработчиков имеют высшее и ещё ~5% - неоконченное высшее
>Айти взлетело так в последние лет 5-10
Зумеры не знают о кризисе доткомов
>Объективная реальность
В голос
>>251413667
>Что только подтверждает мой тезис "для вката нужен возраст младше 23-25"
Нужна возможность обучения и желание, а не возраст
>>251413667
Причем здесь кризис доткомов? Вкатывальщиков сейчас в сотню раз больше чем тогда
кек, вкатился на джуна в 33, просто потому что скучно было, пассивный доход 250-300к в месяц, подушка на все случаи жизни, на зп вообще поебать, что-то платят и слава богу, будут перспективы - вообще прекрасно. Всё равно целыми днями онлайн дрочильни дрочил, так тут такая же дрочильня, только деньги платят и комьюнити нормальное, лол. Практически кайфую от того что делаю, ебанашки которые рассказывают как тяжело быть программистом, как тяжело найти первую работу, как тяжело постоянно учиться - просто не работали в реально сложных темах, даже лень объяснять, да и не за чем.
Извини, это внутренняя документация, не могу распространять. Могу сказать, что это топ 10 по россии компания
>Нужна возможность обучения и желание, а не возраст
1. Ты сам доказал, что у 25+ возможности существенно меньше (требуется подушка безопасности)
2. Нет, требуется именно возраст, вкатунов 25+ чаще всего просто не рассматривают, особенно если нет профильного образования
Оппа. Кажется понял в чем косяк был. Надо было из файла через точку указать функцию, получается. Ну значит я бебил, но теперь буду знать. Спасибо
Ученый в говне моченый, епта.
>1. Ты сам доказал, что у 25+ возможности существенно меньше (требуется подушка безопасности)
Но если есть возможность, то возраст не помеха. Точно так же и человек до 25 не вкатится, если нет возможности, то есть в контексте возраста просто нет смысла рассуждать
>2. Нет, требуется именно возраст, вкатунов 25+ чаще всего просто не рассматривают, особенно если нет профильного образования
Нет такого требования. Покажи хоть одну вакансию на хх где такое есть
Соглы, я например ученый, моя профильная специальность гендерные исследования, защитил PhD в Стэнфорде, программисты сосать.
Гендерные исследования - более сложная, творческая и математизированная работа, чем дебильное тык-тык по клавишам.
Зачем ты нас бульбулишь?
>то есть в контексте возраста просто нет смысла рассуждать
1. Ты сам доказал, что с возрастом "возможность" падает, так что имеет смысл
2. Статистика
>Нет такого требования
Вообще формально это нарушение ТК, просто так писать такое нельзя. Но даже так
https://fintech.tinkoff.ru/study/academy/backend
>Только для студентов
>Для молодых специалистов
>Программа для студентов технических вузов, которые хотят развивать свои практические навыки
Как видишь, вкат в ИТ - для молодых профильных студентов
>1. Ты сам доказал, что с возрастом "возможность" падает, так что имеет смысл
Возможности подготовки, но если ты дошел до собеседования, то возраст не решает
>2. Статистика
На этой выборке такого вывода нельзя сделать, просто потому что в последние несколько лет резко возросло число вкатывальщиков, а это, как правило, люди до 30
>>251414785
>https://fintech.tinkoff.ru/study/academy/backend
Их целевая аудитория - молодняк, именно под них и текст. Не тупи
Мы сейчас о другом говорим
пффф...
мимо-фронт-на-апворке-зп-3к-зелени-16лвл
Сайт 18+
Я так понимаю, что если мне 26, никогда не работал, ВО не имею, то смысла пытаться вкатываться в это ваше айти нет?
Всегда есть смысл
К сожалению, да
В айти самое главное усидчивость и концентрация. Мозгов шибко много, чтобы зарабатывать хорошие деньги, не нужно, хорошего образования тоже, возраст играет значительную роль только в чём-то серьёзном типа научной деятельности. Не вижу никакой проблемы.
>но если ты дошел до собеседования,
До которого ты не дойдешь, потому что возможности резко падают с возрастом
>Мы сейчас о другом говорим
Ну да, вкат после 25 невозможен не потому что возраст, а потому что с возрастом возможностей меньше. Эталонное ЭТО ДРУГОЕ
Не маневрируй. Это рил другое, потому что это про вкат, а не про проблемы при приеме на работу, о чем ты изначально говорил.
> потому что возможности резко падают с возрастом
Какие возможности? Айти - антиинтеллектуальная задротская деятельность, которая под силу любому усидчивому дебилу. Не думаю, что после 25 лет становится НЕВОЗМОЖНЫМ концентрироваться на чем-то - тогда бы ученых старше 25 лет не существовало.
Вкат - это и есть прием на работу
Вкатиться в программирование можно и без работы на дядю по трудовому договору, дурачок. Хочешь иди во фриланс, где вообще всем похуй на твой возраст, лишь бы работал
>Не думаю, что после 25 лет становится НЕВОЗМОЖНЫМ концентрироваться
Вообще уже начинает становиться.
А учёных, которые после 25 только вкатываются в науку, действительно практически не бывает
И? Судя по первому графику, стариков полно. Второй график очевиден и из него никак не следует, что наличие высшего образования является чем-то критическим важным. Чё сказать-то хотел?
>Половина младше 30 лет
>стариков полно
>75% с ВО
>никак не значит
:-)
Что я хотел сказать - уже сказал выше
>перформанс ревью
сейчас бы работать в говне, где копейки считают или катаются на прогерах. это всё будет, и даже массово, но лет через 10-20, а ты в это говно уже залез, лол
>А учёных, которые после 25 только вкатываются в науку, действительно практически не бывает
А, то есть у тех, кто вкатился в науку до 25 лет, концентрация начинает проседать только после 60, да?
>Хочешь иди во фриланс,
Под пальмой на пляже, как в рекламе инфоцыган, да?
Сейчас бы вкатываться во фриланс без реального опыта работы.
И нет, на возраст во фрилансе не похуй - профили с с реальным фото получают больше откликов и заказов, а если ещё прикинуть зависимость от возраста и внешности...
Обучаемость падает. Если вкатился раньше, то со знакомым материалом можно долго работать. А с нуля начать, если тебе 25+, будет уже не так просто.
Мимо другой анон
>Половина младше 30 лет
Это и есть "полно", да. Более чем достаточно для того, чтобы утверждать, что вкатываться можно хоть в 40 лет.
>75% с ВО
И? Как из этого следует, что это является СТАНДАРТНЫМ обязательным требованием для приема на работу? Да, почти все люди после школы идут учиться в вузик и получать корочку, но это не значит, что она помогает им в трудоустройстве, лол. Графики нужно не только сохранять, но ещё и грамотно интерпретировать.
Хорошие ученые регулярно имеют дело, и вполне успешно, с именно незнакомым материалом.
>>251412413
Настоящие программисты работают с двумя языками и более
PyCharm от только питоний. Ну вот и нахуя настоящему программисту ковыряться в вашей еврейской иде?
Какие-то глупые претензии поехали
>Под пальмой на пляже, как в рекламе инфоцыган, да?
Нет, дома за столом
>Сейчас бы вкатываться во фриланс без реального опыта работы.
Ну это уже не твое дело как человек вкатывается
>И нет, на возраст во фрилансе не похуй - профили с с реальным фото получают больше откликов и заказов, а если ещё прикинуть зависимость от возраста и внешности...
Так возраст или наличие фото и приятная внешность? Ты уже определись. И почему люди в возрасте не должны выкладывать свое фото?
>Настоящие программисты работают с двумя языками и более
В голос
>Это и есть "полно", да.
Сравни с медианным возрастом в любой другой сфере и увидишь, что айти - реально для молодых
>достаточно чтобы утверждать
Разумеется нет, вкат в 40 - безумие. Не забудь, что первый график собирался по всем опытам работы, а если на него наложить распределение опыта работы среди опрошенных - как раз и получится вкат только до 23-25
>Да, почти все люди после школы идут учиться в вузик и получать корочку,
Даже в РФ только около 50%, а статистика второго графика - мировая, если что
И с тем, что с возрастом падает скорость схватывания информации, я не спорил. Речь шла о концентрации, которая важнее в десятки раз. "Обучаемости" любой хватит, айти - не рокет сайнс, а унылое задротское ремесло, посильное любому.
Без реального опыта - скорее всего никак не вкатывается
>Так возраст или наличие фото и приятная внешность?
И возраст, и приятная внешность (которая тоже коррелирует с молодым возрастом)
>Без реального опыта - скорее всего никак не вкатывается
Может быть получен в процессе работы над опенсорс проектами
>>251416538
>И возраст, и приятная внешность (которая тоже коррелирует с молодым возрастом)
Нет, во фрилансе важны навыки. Ты, кажется, перепутал программирование с вебкамом, лол
>вкатун без опыта
>работы над опенсорс проектами
Ясно кто его туда блядь пустит
>кто его туда блядь пустит
А кого-то надо спрашивать, чтобы оформить какой-то PR с правками к проекту? Это же опенсорс, дебил, лол
Если код не будет принят, то в нормальном проекте аргументированно скажут что и как надо доделать, чтобы можно было его принять
>Сравни с медианным возрастом в любой другой сфере и увидишь, что айти - реально для молодых
Из твоих же графиков следует, что это утверждение не соответствует действительности.
> а если на него наложить распределение опыта работы среди опрошенных
Покажи. А потом поясни, как из этих голых корреляций, которые можно интерпретировать как угодно, будет следовать, что "вкат после х лет - безумие".
>Даже в РФ только около 50%, а статистика второго графика
Вот тебе и ответ. У огромного кол-ва работающих людей есть корочка. Делаем поправку на то, что макакинг - то, где нужно работать головой, и получаем ещё 20 процентов людей с вышкой.
Ты зачем пытаешься засрать тред своими графиками-то? Ты понимаешь, что из "у 70 процентов работающих есть вышка" следует только то, что у "70 процентов работающих есть вышка" и больше ничего?
>Из твоих же графиков следует, что это утверждение не соответствует действительности.
Имеется в виду последние утверждение про то, что "айти - для молодых".
я читал. это всё нужно для тех, кто в айти за деньгами пришёл, а не по призванию.
мимо-ебашу-по-10-часов-без-выгорания-уже-6-лет
грубо говоря моя обезьянка удовольствия балдеет от решения задач и она никак не проебёт дедлайны, т.к. я редко отвлекаюсь на что-то другое
Щас бы думать, что вкатунец без опыта сможет высрать что-то приемлемое для такого проекта
Не понял, а аргументы где? Или ты просто о себе решил тут рассказать?
Может поправить документацию, поменять названия переменных и сделать легкий рефакторинг. К счастью в любом проекте есть работа для джуна. Также он может наблюдать за более опытными товарищами. Участие в проекте, это длительный процесс цель которого "обучение", а не "крупномасштабная переработка проекта". Так что, мое утверждение о том, что опыт можно получить, все еще остается верным