Сап, двач, тут же есть по-любому верующие. Так вот, поясните по хардкору, как вы пришли к этому? Ну я в том плане, как вы можете верить, не имея никаких доказательств? Я просто никак не могу понять, это же миллионы людей по всему миру, если не миллиарды. У вас просто внутри какая-то чуйка к этому есть или как? Объясните. П.с. спрашиваю только за христианство, так как самая распространенная религия, особенно у нас.
>>251177862 (OP) Ты можешь покинуть солнечную систему? Нет? Я тоже нет. Существование сущности уровня Бога невозможно не опровергнуть не доказать, масштабы гиганские вплоть до мультивселенных.
>>251177862 (OP) > не имея никаких доказательств? Прямых доказательств нет и быть не может, иначе это уже не вера. Есть субъективный духовный опыт, на основании которого человек строит свою веру. Для меня, например, реальность Творца неоспорима, хотя я её не воспринимаю пятью органами чувств напрямую. Но если искать Бога и стараться увидеть Его присутствие, то очень скоро у тебя появятся основания быть верующим.
>>251177862 (OP) Верующие как правило приходят из-за поиска спасения от самого себя, т.е когда в жизни случается полный пиздец который ты не знаешь как решить ты просто вливаешься в неведомую хуйню которая какбы и пользы не приносит и вреда. Психотерапия такая. Типо вера в будущее и в то что вся пиздецома происходит не просто так. Успокаивает это наверное
>>251178385 У меня вот например тоже можно сказать пиздец немного в жизни, и я бы хотел может даже удариться в православие, молиться, поститься, ходить в церковь и т.д., но не могу принять это все просто на веру, не могу без пруфов поверить. Лучше к психиатру за колесами пойти наверное.
>>251178745 Так я ж человек вроде не тупой, не с села забитого, где интернет еще не провели, привык везде искать пруфы. Как я могу стать верующим без пруфов?
>>251177862 (OP) Ну я почитал всякую хуиту про физиологию и анатомию человека и подумал - бля, мы ведь можем понять логику, которой подчинено устройство человека и даже мозга. Мы можем понять - "а, вот это нужно для такой-то функции, а это нужно для того, а это сделано вот так, чтобы было эдак". Значит, это спроектировано кем-то, чья логика и ход мыслей в принципе качественно не отличается от нашего.
>>251178844 Изменить своё отношение к вере, например. Вера это всегда субъективный опыт, потому что если бы были объективные доказательства, это была бы и не вера вовсе. В этом есть своя заслуга, Бог хочет чтобы мы Его искали в мире, где его реальность не самоочевидна.
>>251179252 >верят в то что нельзя доказать? Так масло масляное бля! Если у тебя есть доказательства чего-то, то ты в это не ВЕРИШЬ, а ЗНАЕШЬ. Сама суть веры в том, что ты принимаешь что-то на слово без пруфов. Вопрос нужно сформулировать проще - можно ли назвать всех верующих шизиками.
>>251179252 Хоть горшочком назови, только в печь не ставь. Этим вопросом уже задавались в прошлом аметисты, а вышло, что шизиками оказались как раз они.
>>251178123 На вере. Да, вот так все просто. Они просто верят без доказательств. Собственно сама "Вера" и предполагает быть приверженцем чего либо без обязательных фактических доказательств. Атеисты строят свои доводы на логических конструкциях и научных фактах. Верующие же хуй клали на все и просто верят. Конечно можно припомнить доказательства существования бога со стороны верунов, но вопрос не в этом. мимоагностик из верующей семьи
>>251177862 (OP) Если тебя не убедили доказательства, то и мои кулстори врятле убедят. Ты не сможешь понять и посмотреть мою жизнь, но составишь мнение по моей кулстори. В лучшем случае, ты посчитаешь меня шизиком. Спроси у Господа Бога сам, лично. Что-то вроде: "Господи Боже, есть ли Ты на самом деле? О Тебе много говорят, я сам что-то вижу, слышу, но не понимаю, нет веры у меня, много всего в мире Господи, я непойму, где истина, как оно всё, где Ты? Почему я не вижу Тебя? Есть Господь Иисус Христос, Твой ли Он Сын?"
Ну типа так, пример, ты ж обращаешся, твои слова будут. Ну и сделай выводы сам.
>>251177862 (OP) >П.с. спрашиваю только за христианство, так как самая распространенная религия, особенно у нас. кек, ислам уже на пол россии если не больше. Не знаю , поможет ли тебе это понять верование но вот тебе кудстори:
Знакомая тети преподает в пту колледже и занимается за одно воспитанием. Там такие дегенераты , все ерохи в основном идут туда. Был один а может и сейчас есть сильно хулиганистый: все пары прогуливал , почти не просыхал, не раз привлекался к детскому участковому за разбои и хулиганства, бил и обижал свою младшею сестру. Но вот как то раз он уверовал в Аллаха, не пропускал ни одной молитвы, вставая с первыми восходами солнца и молясь на солнце, держал пост у мусульман это месяц рамадан, т.к. он на мусульманском календаре от года к году он смещается и вовремя поста ни есть ни пить нельзя от рассвета до заката, выправил учебу , нашел подработку , а на зп начал покупать ништяки сестре
К чему это я, я думаю что уверование в бога или аллаха зависит от каждого лично, нет какой то схемы , как люди приходят к этому , ну думаю есть общая суть - совесть и желание служить
>>251177862 (OP) Люди верят от безысходности. Когда вокруг говно, а вместо людей - звери, на которых нельзя положиться, люди находят точку опоры в чем-либо, что позволяет отвлечься от реальности. Религия один из многих эффективных методов наравне с алкоголем и планом. Отсюда: "религия-опиум для народа" и прочее. P.S. Берем истинно верующих, а не тех, кто крестик носит из-за того, что мама с бабушкой научили, а на большее аля посты\хождение на заутрени и уж тем более соблюдение заповедей не способных
>>251177862 (OP) >как вы можете верить, не имея никаких доказательств? Это своего рода интуиция. Вера - результат действия двух воль: воли Бога и воли человека. В частности, в этом загадка веры, т.к она зависит не только от человека. Человек, по собственной воле творящий грех, действует вопреки воле Бога, и поэтому сложение этих воль не происходит.
>>251177862 (OP) >как вы пришли к этому? В тяжёлые жизненные моменты, когда не на что больше надеяться, когда устал, когда сильно болеешь.. Даже хованский к богу пришёл как его закрыли. Даже хованский. А вообще молитва это не для бога. А для тебя, чтобы тебе стало комфортной внутри. А со временем все меньше вещей в жизни комфорта приносят. В больнице и падающем самолёте, атеистов практически нет.
>>251177862 (OP) >тут же есть по-любому верующие Все сложно >как вы пришли к этому? До 11 лет водили за ручку в протестанскую церковь, потом был подростком и говнарствовал угорал по блэк металлу и сатанизму, теперь вижу как же смешно и по клоунски все это говнарство и сатанизм выглядит, в 25 лет подался в Буддизм но что то не получилось, сейчас 31 опять пытался в христианство вкатится, не знаю это надо внутри к этому гореть, любить читать и перечитывать Библию к примеру, хотя раньше довольно много ее читал
Пережил клиническую смерть, видел картинки из жизни. Долго думал, что это жизнь после смерти, был верующим, потом буддист мне сказал, что это называется бардо и длится недолго и по сути галлюцинация, после этого до сих пор буддист.
>>251177862 (OP) >как вы можете верить, не имея никаких доказательств? Если есть доказательства, то это уже не вера, держу в курсе. А верят без задней мысли
>>251178964 >логику, которой подчинено устройство человека и даже мозга >даже мозга Нет, пока не можем. >это нужно для такой-то функции Не, это не так работает. Все живые организмы устроены иным образом, от противного: если это не мешает плодиться, то оно есть.
>>251177862 (OP) >как вы можете верить Варианты: А. Верить в дедушку, в то что он существует. B. Верить дедушке, т.е. доверять ему. Если дедушка запрещает лезть на крышу(чтоб не упасть), то слушаться его.
Про христианство знаю немного, сам я воннаби-буддист тибетской традиции. У "нас" в буддизме верят в Три Драгоценности. В Будду, как учителя прибежища, Дхарму (его учение) как само прибежище, и благородное собрание святых как Сангху, тех кто оказывает помощь на пути. Это все при том, что исторический Будда призывал прежде всего проверять учения, а не верить на слово. Ну так вот. Понимаешь, религия сама по себе полезна и прекрасна, если она не вредит самому верующему и окружающим его. То есть пока она предлагает методы и идеи о любви, доброте, сострадании и т.п., то есть идеи которые есть во всех мировых религиях, и даёт методы взращивания этих качеств, это хорошая, годная, полезная религия. И при этом что здесь самое важное: если рассмотреть все это как замену негативных привычек или побуждений позитивными, конструктивными - религия работает. А это самое главное. Чисто на мой взгляд, совсем не обязательно какой-то буддийский, это гораздо важнее чем то что есть ли что-то на самом деле. Ведь наши нейроны пластичны, а значит мы прилагая усилия можем изменить вредные стороны себя, ведь сама по себе вера может давать поддержку в этом мире, пока все это работает - не так уж важно на мой взгляд что там есть а чего нет.
Но я опять же говоря сейчас не с позиции религии которая мне близка, хочу сказать, и скорее всего заблуждаюсь, что все эти учения были придуманы о осознании безмерной хаотичности и безнадёжности в этом мире, люди просто не могли принять что все вот так плохо, что в любой момент кто угодно может умереть, или встретить метеорит. Но тем не менее, пока людям это помогает, хоть кому-то усердному, все норм. Даже если это просто вера.
>>251192131 >Если дедушка запрещает Ты про какого-то конкретного дедушку или сфеерического в вакууме? Как он тебе что-то запретит, если ты с ним никогда не сталкивался?
>>251193677 >религия сама по себе полезна и прекрасна, если она не вредит самому верующему и окружающим его Религия как хуй — хорошо что он у вас ест, но не нужно демонстрировать его каждому встречному.
>>251177862 (OP) >как вы можете верить, не имея никаких доказательств? Очередной нормис переступил порог 15-тилетия и "прозрел". Дальше армия, заводик, жируха и ипотека. Жизнь типичного "критично мыслящего" нормиса-сратеиста. Сагаскрыл.
>>251177862 (OP) >У вас просто внутри какая-то чуйка к этому есть или как? Есть понятия "молодая" и "зрелая" души. Первые только исследуют мир, они в нем новички. Мир показывает им красивую картинку и они рады ей. Такие души полны энергии и у них нет времени думать о Высшем. Вторые же преисполнились, пресытились миром. Зачастую просто наблюдают, не играя. Еще более зрелые души уже стремятся к Высокому.
>>251194638 Хуясебе, школоверуны начали себя в нетакихкаквсе записывать, будучи 99.999% от всего населения >>251185261 планетки. >>251195313 Получается, кто-то очень умело подменяет веру в дедушку верой в то, что якобы сказал дедушка.