ща поразмыслил и понял, что СССР не так уж и сильно отставал от технического прогресса в мире на тот момент времени, а в некоторых отраслях даже преуспевал, да что-то копировали с запада, да возможно вывезли заводы из германии после войны, но по факту было много интересных разработок, машины, технологии строительства, самолеты одни из лучших на то время, короче страна была очень высоко развита во многих сферах и это факт
но сегодня я не знаю практически ничего, чем можно было бы похвастаться в России. Гаджетов нету, дома - в основном пиковские муравейники, машины - лады весты, практически всё что мы используем повседневно - made in china.
С какого момента и из-за чего это началось? Где великая и могучая страна наших предков?
>С какого момента и из-за чего это началось?
Со швятых 90-х. Времени развала.
>Где великая и могучая страна наших предков?
По карманам кабанчики растащили. Все эти дерипаски, абмрамовичи и прочие.
Троичные компьютеры забыл.
С момента замены коммуняк на воров. Коммуняки за прогресс были, чтобы западу противостоять, воры за личное обогащение. Сегодняшние воры косят под коммуняк и пыль в глаза пускают, чтобы очков у электората заработать, на деле там прогресса нет, бабки на личные нужды идут.
В Совке наука, технологии и культура держались на евреях, коих в совке было много, сейчас они практически все свалили , зато приехало полно узбеков , таджиков и кавказцев , но у них что то слабовато с этим , а русские сами тоже не умеют
Такую страну просралиии...
Лучше объясни мне как можно было настолько хуево распоряжаться страной, что в топ 3 и топ 8 странах в МИРЕ по экспорту зерна люди дохли от голода.
А потом уже про технику рассказывай, сначала людям надо базовую хуйню дать, а потом уже всякие ракеты и самолеты, но совки как обычно все вверх жопой делали.
Двачую, вообще вся система с самого начала была чисто еврейская. Великая революция по большой части была реализована ими, только потом чёртов грузин пришёл к власти и подмял всех. А после его смерти даже уже евреям не было дело до всеобщего блага (а дело это ой как неблагодарное), надо над своим государством работать, вот все и по пизде пошло.
Лучше объясни мне как можно было настолько хуево распоряжаться страной, что ведущая страна по экономике утопала в безработице и голоде.
Вот и превратились в бензоколонку, а лет через 15-20 (в связи со свертыванием использования углеводородов и введения на их использование налогов) в аграрную страну
Ну как грузин пришёл все и началось по пизде идти. Я искренне не понимаю где противоречие.
Ну и как я и сказал, нести людям блага есть дело неблагодарное. Русским лишь бы на печи лежать и пальцем в жопе ковырять, а тут что то делать говорят. И ДАЖЕ заставляют, просто терпения уже нет им говорит.
Думаю , еще сыграло роль создания государства Израиль в 48 году, видя, что в совке нарастает антисемитизм начался постепеный исход, который завершился к 90м и вот имеем, что имеем
Таки да. При этом в аграрную страну категории б. Так как разучились давно выращивать культуры. В РИ выращивать зерно умели, сапог барский мотивировал. В раннем СССР даже лучше выращивали, ну и небыло всяких спекуляции с культурой. Да был голод, но он обусловлен неурожайным годом, а не как в РИ когда барин зажал хлеб, чтобы выгоднее перепродать. В позднем СССР, когда у интеллектуальных людей не было мотивации помогать русским, зерно даже начали закупать, ибо разучились аграрному ремеслу.
Сейчас ты можешь гордиться нефтегазовой и мирным атомом, Рашенька по ним труЪ вперде.
>В РИ выращивать зерно умели
С чего ты взял? Чудовищно низкая урожайность при нулевой механизации. Брали числом и голодным существованием.
>вперде
Вперде по выкачиванию из своих недр? Так себе достижение.
По мирному атому тоже смешно. Станции строим в долг, который потом прощаем. И да, АЭС у нас в разы меньше, чем в сша например.
В смысле не отставал? СССР был на острие технического прогресса. Когда американские астронавты в подгузники срались, у нас на Салюте уже душ был.
А ты где в конце 19 века видел механизацию аграрной промышленности? Ты в курсе когда первый трактор появился?
График этот зачем прикрепил? Ты бы лучше сравнение РИ с странами ОДНОГО времени поищи.
Ну и график отлично показывает, что до уровня довоенной РИ советский союз дошёл только в 56. Атомную бомбу сделали в 49, ну это я так, к слову.
Сделали, лол. Ядерную бомбу спиздили. Воспроизвели "Малыша" и "Толстяка" до последнего винтика. Если бы не слили чертежи, ебались бы с ней до середины 50-х.
> арррряяя в совке одни жиды были
> Сталин проводил антисемитскую политику
> Вот как грузин пришёл так все по пизде пошло.
Ты тупой или за мивину работаешь?
>за мивину работаешь
Это.
Пора бы уже понять что антисоветчик в 70% процентов случаев это киберсвинья и в 25% абажур пархатый
>А ты где в конце 19 века видел механизацию аграрной промышленности?
Механические молотилки, косилки, сеялки и прочее были уже с середины 19 века, маня. А русичи так и ходили с лукошками и косой по полю. Да что там сеялки, плугов не хватало, обычных железных плугов. Ковыряли землю сохой.
>Пора бы уже понять что антисоветчик в 70% процентов случаев это киберсвинья и в 25% абажур пархатый
суть
Мань, вчерашние коммуняки и продавали все эти заводы, которые в условиях рыночка оказались неконкурентным говном, а ума хватало только чтобы сосать дотации, которые тогда никто не давал
>в условиях рыночка
А еще в условиях срыночка нефефективным говном оказались твои родители и ты, маленький тупой пидарас
Настолько неконкурентным, что люди из Боинга Виктору Христенко чемоданами деньги носили, чтобы он резал проекты Ту-204 и Ил-96-300. Давай, не пизди. Американская конкуренция состоит в подкупе и саботаже.
Что мешало совкам сделать ровную неоновую вывеску?
Да, там они собираются
Найс порвался хуйлопан. Нет дружочек, в 90е мы жили нормально, а вот для тебя это судя по всему больная тема. Понимаешь, если ты всю жизнь гоняешь чаи и хуйню в НИИ хуёв, то однажды тебя могут послать нахуй, и вдруг окажется что с твоими навыками пинания хуйни ты никому не нужен. Такое бывает
>в 90е мы жили нормально
Проблема в том, что таких вас было 2%.
Я был бы не прав, если бы американцы чемоданами заносили в каждое сов. предприятие или хотя бы большинство, но ты описываешь единичный случай и пытаешься преподать его как массовый. С такими аргументами ты даже своих протыклассников не впечатлишь
В том то и дело, что массовый. И кадры для этой спецоперации были приготовлены заранее.
Проблема в том, что совок производил неконкурентноспособное в условиях рыночной экономики говно.
Вот смотри, практически все, что производила фирма "электроника" была калька с иностранных устаревших моделей.
Просто как пример:
У СССР был даже свой ноутбук - Электроника МС 1504, выпускался прям под самый развал и в 1991г лежал на прилавках. Он мог быть сколько угодно хорошим и юзабельным, но представлял он из себя старенькую тошибу Т1100 1985г.в. И естественно как только на рынок хлынули иностранные ноутбуки этот оказался не нужен. Вот, скажи мне, ты бы стал в 2021г покупать ноутбук 2015г по цене новенького актуального ноута который еще и лучше? Ну, естественно нет. Вот и тогда люди мыслили так же.
У тут ты такой призадуматься должен был
Мой отец был технологом пушно-мехового сырья, потом переучился на технолога мукомольного производства, а на рубеже веков они с компаньоном сами открыли маленькое производство. И всё это за одни лишь 90е. Пока твои родичи сосали хуй и жаловались о том что их ШВИТАЯ партия надавала им полный рот, мой батя из кожи лез и пытался подстроиться под быстро меняющиеся реалии. Поэтому и жили лучше среднего хуесоса с завода получающего зп галошами
Ну тогда приводи ещё примеры
>не так уж и сильно отставал от технического прогресса в мире на тот момент времени
кексимус
коммидебил как обычно сравнивает два мира, о которых ничего не знает:
совок по пропаганде современной, дескать был развитой рай, а
западный мир по обрывкам из фильмов.
И с понтом вот эти две штуки он сравнил и заявил что совок был ого-го.
Да те же машины пристальнее сравни.
У американцев большая конкуренция, классный дизайн обноволяющийся ежегодно на каждую из десятков моделей(!), еще в середине 50-х для широких масс
коробка автомат,
электроподъемники стекол,
электрозеркала,
усилитель руля,
электросидушки уже были,
кондиционер обычное дело,
качественная разная на выбор отделка внутри
При совке этого так и не случилось, сраные электроподъемники появились уже только на ВАЗе в 2003-м.
А что в совке? Сколько там за 70 лет реинкарнаций волги было? Шесть? И все говно, ахахаха, дизайн примитивный и устаревший, все удешевлено, стиль тупо урезанная копия американцев.
И так во всем.
До совка у русских была топовая культура, пусть и для элит пока, а после совка ни осталась второсортная хуйня. С наукой хуже, но даже тут есть Сикорские etc. Они в совке заняли науку и культуру лишь потому что убили/заставили уехать русскую интеллигенцию, до сих пор выдавая себя за неë. Но мы-то знаем.
Байки про рыночек попёрли. Рыночек перестал работать в середине XIX века. Дальше капиталистическое ядро действовало военно-политическими методами. Впервые это выразилось в опиумных войнах, когда Англия не смогла победить Китай экономически.
Разрушение лёгкой и пищевой промышленности СССР вообще к рынку отношения не имело. Заведующие складами, состоящие в сговоре с будущими "младореформаторами" задерживали продукцию, создавая искусственный дефицит. В это время США нам подгоняли ножки буша и прочую гуманитарную помощь. Хватило полугода, чтобы всё уничтожить. Потом, аж в 1995 году, сбывали некогда задержанную продукцию длительного хранения.
https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8
Весь твой рыночек — это прикрытие для подкупа, саботажа и диверсий.
Тупой свин, количество моделей это не показатель технического развития. Американские машины говно по сравнению с японскими и немецкими
Чем тебе Прокофьев, Ромм, Шолохов не культура, лахтодыр?
И что в итоге? В итоге за 70 лет совка даже сраную пленку нормальную не осилили произвести. Так и снимали на ублюдочную Свему, от которой плевались все поголовно, просто пытка для пользователя, отвратнейшее дерьмище.
Фототехника??? Такие себе копии иностранных фотиков.
Совковый бренд Электроника - это вообще сборник сотен продуктов, являющихся непрекрытыми убогими копиями иностранной техники, причем было дерьмово сделано внутри чисто потому, что сделать как у них совок не мог по техническим причинам.
Станковый парк совка? На чем же производил совок свою продукцию? Преимущественно станки родом из 30-х, Ижики, кашки, фрезеры являлись копиями иностранных станков. Так дело в том, что никто их не модифицировал весь совок. Это просто смешно. Техника победы хахахаха
НАДУВНОЕ ГОСУДАРСТВО КВАДРАТНЫХ УМОВ
>Заведующие складами, состоящие в сговоре с будущими "младореформаторами" задерживали продукцию, создавая искусственный дефицит
Опять американцы нам в штаны насрали, да что ж такое то
По той же причине покупка пылесоса была анал карнавалом с 10 бланками и очередью в 1 год, теперь я понял
>количество моделей это не показатель технического развития.
вот это дегенерат, ты даже не понимаешь что несешь
Ну да, да. Показатель технического развития видимо Нивасик из 60-х, который так и не осилили обновить..
>Заведующие складами, состоящие в сговоре с будущими "младореформаторами" задерживали продукцию, создавая искусственный дефицит
Да там не надо было состоять в сговоре. Они прекрасно понимали к чему идет так называемая перестройка и старались "взять от жизни все" и "жить сдесь и сейчас" ("хочешь - значит можно"с)
Да вся наука совка стоит исключительно на тех, кто вырос и обучался еще в Империи. А как те поумирали, так стухло все окончательно.
Всего 2 пикчи мне надо чтобы обоссать комидегенерата.
На первом пике самый всратый немецкий производитель автомобилей. Настолько всратый, что немцы придумали обзывалку "Чтоб ты всю жизнь на опеле ездил!".
Это машина 1990г.в., а теперь посмотри на эту хуйни и сравни ее с тем, что делали в то время совки. Такое чувство, что между этими автомобилями лет 20, не так ли? Ну, четам, как поконкурировали?
Маня. Жизнь такова, что в любой сложной системе рано или поздно появляются кланово-корпоративные группировки. Их интересы могут совпадать с государственными, могут частично пересекаться, а могут противоречить им. Если они противоречат, то кланово-корпоративная группировка ищет союзника за пределами государства, естественно. Не думал, что тут есть такие дети, для которых это слишком сложные вещи.
>Со швятых 90-х. Времени развала.
Некоторые утверждают что проблемы начались намного раньше, и развал в 90-е это уже следствие накопившейся отсталости и неэффективности совка. Но наверное это все кукареки нелюбителей совочка. А так, еслибы не 90-е жили бы сейчас в сверхдержаве и пили жигулевское.
Свинявый, дебил тут только ты.
Все пиндоснявые машины были на одном технологическом уровне и уступали например японским машинам. Достаточно сравнить двигатели
Можно сравнить например жестянку лиззи, выпускавшуюся в нескольких вариантах и 100500 моделей телег в Российской Империи. Наврно телеги это более высокая технология ведь моделей больше (в каждой деревне своя модель)
Очевидный свиной пиздеж. Те кто учисля в империи только лапти могли проектировать. Вся продукция машиностроения РИ была или копиями западных образцов или очень низкого качества. Достаточно посмотреть на продукцию ВПК Российской Империи
>Прикольная) форма кузова
Вот уж действительно, объективное сравнение.
Тем временем, на советском автопроме ДО СИХ ПОР люди ездят. 30, сука, лет после развала.
>форма
Хуерма. Жигули это все тот же фиат 124 из 1960х, только с обновленной внешностью.
>Американская конкуренция состоит в подкупе и саботаже.
Вообще, любая рыночная конкуренция именно из этого и состоит, плюс ещё и из бандитизма. Это только анкапы думают, что капиталисты это такие рыцари Правильного Рыночка, а чтобы чинушу подкупить — ни-ни, лучше разориться, чем предать идеалы Правильного Рыночка! Надо ли говорить, насколько такие воззрения идеалистичны и далеки от реальности?
>Все пиндоснявые машины были на одном технологическом уровне и уступали например японским машинам.
болезный пидоран, ты же понимаешь, что это для тебя темный вопрос, что ты где-то это услышал то ли по телеку, то ли от стекломойных комми-друзей?
Ты абсолютно не разбираешься в вопросе и кукарекаешь тут, позорясь еще больше. На всякий случай подскажу, что японцы начали делать что-то стоящее в плане электроники лишь в конце 70-х, а двигателестроение и прочая техничка НИКОГДА не была выдающейся и уж тем более какой-то революционной.
Впрочем я уже вижу твой ответ в виде ВРЕТИ и как ты только выигрываешь.
Вы предсказуемы и тупы, как и полагается комми-дебилам.
>Свинявый
С этого вообще всегда смешно. Запиши в хохлы оппонента, если чувствуешь что не тянешь. Примитив.
Всего 2 пикчи, чтобы обоссать низкопоклонствующего хохла.
На первой пикче орбитальная станция здорового человека, где есть душ и туалет. На второй пикче капсула смерти для американских недочеловеков, срущихся в подгузник по несколько дней, без возможности даже нормально шевелиться.
Т.е. ты хочешь сказать что хуесосы совки сами развалили свою ВЕЛИКУЮ И МОГУЧУЮ СТРАНУ в которой и выросли? Видимо было за что любить родину, верно?
Космическая станция она где-то там, далеко над землей, настолько далеко, что хуй увидишь, а вот жигули твою обоссаные каждый день под окнами стоят и каждый день ты будешь в них залазить и на них ездить. Правда даже этот кусок дерьма придется лет 5 подождать с завода.
Охуенное сравнение.
Некоторые утверждают что проблемы со здоровьем у Листьева начались намного раньше, и смерть в подъезде в 90-е это уже следствие накопившейся неэффективности, усталости и болезненности его организма.
Так и на опелях ездят. Причем ездят в основном у нас из-за нищеты. И на японках ездят. И на куче всего. И я пятерко-семерок плюются, потому что это говно на колесах. Даже ГУРа нет, а руль там тяжеленький. То колесо отвалится, то еще какая-нибудь херня в этом совковом говне не для людей, по прочности обходившем только консервную банку.
Американцы сохранили просто горы автомобилей из 50-60-х. А совковое все сгнило, какие-то крохи остались.
Как сказал один из анонов: "Никому в этой стране уже ничего не нужно"
жиды травили нежидов. смотри например дело академика Лузина. у него срдеди учеников почти одни жиды, и эти же суки его же и затравили
Красава чел, сравнил станцию и CSM Апполона.
>болезный пидоран
>Запиши в хохлы оппонента
Свиняшь, жирно
Когда я тебя обоссал фактам тебе только и остается включить хуцпу и визжать:
>Ты абсолютно не разбираешься в вопросе
>комми-дебилам
>японцы начали делать что-то стоящее в плане электроники лишь в конце 70-х, а двигателестроение и прочая техничка НИКОГДА не была выдающейся и уж тем более какой-то революционной
Японские двигатели это инопланетные технологии по сравнению с американскими, хрюш
А с чем сравнивать? С обоссанным Скайлабом?
1) на пикче вектра А года 95 примерно, на втором пике семера в модицикации с дворниками фар, она выпускалась примерно в середине 80х.
2) Одно дело ГОДЫ разработки автомобиля, а другое дело сколько ее выпускает завод. Семеру сделали еще в 70х, но конвеер запустили только в 82 году. Вектру же запустили почти сразу после того как сделали концепт
Разумеется, элитке, которую лишили её элитарного статуса, хотелось отомстить стране социальной справедливости. Это первый раз в истории человечества, когда элиту заставили нести ответственность перед народом.
>Где великая и могучая страна наших предков?
Сифилисная плешивая гнида угробила.
Ну блять, как бы да, это тоже самое, что сравнивать танк и самолет.
А танки у совков кстати хуйня.
>Когда американские астронавты в подгузники срались, у нас на Салюте уже душ был
Каво? Ты хронологию изучи, мудень. Совок с УСА ровень вровень шли по запуску перделки с человеком в космос с животным кстати тоже. У нас был винтик и шпунтик, а у них макака, которой поплохело на орбите, и запуск пришлось отложить
ЖЫгули это Фиат-124. Шах и мат , совки))))
Пруфец крутости японских двигов пятидесятых годов есть? Желательно сравнение с американскими
> 2
Фалисеские символы
>А танки у совков кстати хуйня
Уровень это дебила ясень. Матрасники до сих пор на уровне Т-62М
Все жигули это Фиат. Какие бы квадратные фары ей не приделывали)))
>По карманам кабанчики растащили. Все эти дерипаски, абмрамовичи и прочие.
+ Гайдары и Чубайсы.
Странно... почему еще никто не выдал +15 рублей? Неужели хоть что-то понимать начали?
>ясен
>Японские двигатели это инопланетные технологии по сравнению с американскими, хрюш
Это ты по телевизору услышал?
Вот это дегенерат. Какие у тебя там инопланетные технологии, если принципиально у всех все на довольно древнем уровне, причем примерно равном. Или для тебя буковки типа DSG, GDI и подобного являют собой обязательно революцию в том месте, на котором они написаны? Ахахаха
Пидоран, я понимаю что у вас традиции верещать херню, лишь бы не признать неправоту, но ты просто позоришься. Ты ноль. Ты даже устройства мотора не знаешь. Ты просто кукарекаешь. А совок твой говно, потому что все его двигетелестроение реально устаревшее говно с приветом из 30-х. Отвратная криво-косая параша с блевотными карбами, ублюдочным качеством деталей.
Салфецкое качество гражданской продукции, в том числе деталей для автомобилей - отдельная известная легенда, с которой отлично знаком любой совок, владевший тогда ведром.
Про самостоятельное допиливание всего и вся напильником отнюдь не прикол. А уж какое скотство салфецкая мототехника, мммммм!
Но про это не принято говорить, само собой.
>пятидесятых годов
80-х, 90-х, 00-х, 10-х есть. В 50-х япония, разбомбленая в пыль только востанавливалась
И что? Китай тоже с копирования начинал. Если нет своей промышленности, более чем разумно учиться на чужом опыте.
>>251156820
Вы заблуждаетесь. Процесс начался на XX съезде. Просто система ответственности элиты перед народом оказалась настолько надёжной, что на её демонтаж ушли десятилетия.
>С какого момента и из-за чего это началось? Где великая и могучая страна наших предков?
При совке со всеми его минусами постоянно старались копировать наработки конкурентов. У нас были полностью советские ПК, которые были сделаны на отечественных платах. Причем не какие-то кривые поделия, а IBM PC-совместимые - а это значит, что от современных ПК отличались мощностью, а так в принципе та же архитектура. Но к сожалению, при Путине всё это было потеряно, заводы и наука стали не нужны: нефть качается, бабло мутится, чего еще надо? До кучи он "оптимизировал" здравоохранение (и продолжает это делать, уменьшая затраты на больных), поднял пенсионный возраст и т.д. Задачи развивать страну у него нет, его интересует только бабло. Тем временем, маленький Тайвань, который в моем детстве производил приставки денди, стал самой высокотехнологичной компанией, изготавливающей микросхемы для крупнейших айти компаний мира. Это Intel, AMD, Nvidia и т.д. Без Тайваня всему производству видюх и процессоров наступит пиздец. А у нас до сих пор торгуют нефтью и вырубают леса. Заебись.
А у амеров уже были крутые движки
Советская хоть была. Покажи мне российскую.
> уретии
> беранское самое лучшее
Ясно
>Вот это дегенерат
Как то поздновато ты представляешься, я уже понял кто ты есть
Свинявый, моторесурс японских и матрасных двигателей сравни.
И удельную мощность
Да откуда у него, он просто где-то это слышал. Ходили в народе такие легенды про какое-то невероятное японское качество и революционность.
Скорее всего этот дебич про японскую электронику 70-80-х слышал, тут вопросов нет, но в его воспаленном мозгу что-то перепуталось и теперь японские движки революционные какие-то тоже вдруг стали.
Помню еще ходили легенды, мол в японку сел, ТОЛЬКО ДО ПЕДАЛИ ДОТРОНУЛСЯ УЖЕ 150 ЛЕТИТ ЕПТ!1
>крутые движки
Ну так позор амерам. Как только им пришлось конкурировать по настоящему они обосрались
>С какого момента и из-за чего это началось
С тех пор, как запад сильно пошел вперед и СССР уже не мог копировать из-за сильной разницы в технологиях. Поэтому вплоть до развала союза у нас были только клоны 8086, так как 286 не осилили скопировать.
Единственное во что умел совок, это в сверхпроекты и военку. Но вот незадача, люди хотят жевать жвачку и кушать мясо, а не атомные подлодки и танчики.
Так эта хуйня и сдохла. Нехуй было класть хуй на народ.
По настоящему это как? Как Ленин велел?
>По настоящему это как?
Это конкурировать не с равалинами японии и германии а с набравшими силу японией и германией
>>251157076
>Как Ленин велел?
Где Ленин велел конкурировать? Ссылку на труд
отрицательный отбор всех во всем и на всех уровнях
в итоге - сисясэр съел сам себя
Сразу видно малолетнюю свинью. Ты про колхозные рынки не слышал, тарас?
Конечно нет. Жопорукие потому что. ВАЗ -это детище итальянцев. Не задумывались почему Тольятти назван именно так?
При этом, даже с такой хуёвой неправильной конкуренцией движки были и остаются лучше советских. Так какая система эффективнее. Ленин, так то, НЭП вводил, НЭП предполагает конкуренцию, в тоннах графоманского навоза, оставленного им, ковыряйся сам
Про мешочников только слыхал
Ну... в принципе - да. Смычка прозападных еще советских элит и криминала лежит в корне всех бед последних лет так 40-45.
Малолетняя свинья это твой папа в юности. А колхозные рынки те еще помойки с оверпрайсовыми ценами для "бохатых" совков. Ты , поросенок можешь пускать слюни по совку, которого ты даже не видел. А я 17 лет прожил при нем и это уебище -врагу не пожелаю
>Лучше объясни мне как можно было настолько хуево распоряжаться страной, что в топ 3 и топ 8 странах в МИРЕ по экспорту зерна люди дохли от голода.
Ты про Российскую Империю?
Хуеблядок, какую нахуй ответственности они несли перед народом, что ты несешь блядь? Тогда и зародилась практика выдачи почетных постов обосравшимся по всем фронтам мразям, зато лояльным. В любой катастрофе, в любом пиздеце обвиняли рядовых граждан, типа халатность, факт того что халатность была допущена и спровоцирована начальником - это так. Очнись ебанько, в 70-8 совок был уже гниющим трупом и в верхах это понимали, потому так нещадно пиздили все что плохо лежало в 90е
ГАЗ-24-10 vs Mercedes-Benz W201
Обе машины 1988г, или около того, при этом мерен на тот момент был уже нихуя не новым и стоял на конвеере 6 лет.
Тот голод 1891, конечно, пиздец. Но с советской хуйней и близко не стоит.
Убогий быт, дефицит товаров народного потребления... ну да - все это имело место быть.
Все это важно, но не первостепенно.
Поросенок, так это блять была реальность, которая касалась каждого (ну кроме партноменклатуры и работников торговли (эти о социальной справедливости голосили не хуже чем современные соловьевы). Для тебя , сука, это не главное. Птотому что ты ни в чем не нуждаешься , жрешь и одеваешься так как людям в совке и не снилось. Так что не тебе об этом рассуждать.
Такую, что любой, не взирая на статус и должность, мог быть осуждён за свои деяния по всей строгости закона. Человек имел какие-то блага, только пока выполнял функцию. Он не мог передать эти блага или должность по наследству. Именно против этого и взбунтовалась элита.
1988г, сука, 1988 ГОД, БЛЯТЬ
Не стану даже читать пост этого полоумного дегенерата совкоёба, а просто сагану, чтобы порядочные люди не испортили себе день, увидев этот тред, подрывающий веру в человечество
Кто тебе этот бред внушил? Ты сам-то веришь что чьего-нибудь партийного сынка могли осудить такжп как и работягу простого.? А клановость и семпйственность пии распределении должностей -это по твоему сказки? Ну-ну... верь в этот бред дальше)))
>движки были и остаются лучше советских
По какому критерию, свиняш?
>Так какая система эффективнее
Советская? Несомненно
>Ленин, так то, НЭП вводил
Как как временное решение для перехода к социализму. Т.к. перейти от феодализма к социализму проблематично
>>251157319
>ковыряйся сам
То есть ты беспруфно хрюкнул? ЧТД
Уууу, буржуины
Опять хохол про голодомор
>колхозные рынки те еще помойки
Помойка у тебе в черепушке
>с оверпрайсовыми ценами
С рыночными ценами, хрюкан. Как ты любишь
>которого ты даже не видел
Я школу закончил при СССР, хрюкан
>это уебище -врагу не пожелаю
Ебать у тебя насрано в башке
При временном правительстве был феодализм?
>Тот голод 1891
И 1892 и 1893. В РИ голод не прекращался не когда
>>251153850
>в топ 3 и топ 8 странах в МИРЕ по экспорту зерна люди дохли от голода
Поэтому и дохли. Зерно продали - люди умерли от голода
Анархия была. Правительство контролировало только питер
Хрюкан -это твой дедушка))) А все твои похрюкинвания о совке - это воспоминания о том когда бабушка была дедушкой)))
По критерию пробега до капремонта. Давай хрюкай какой на жигулях долговечный, безпроблемный движок
>Хрюкан -это твой дедушка
Ты не прав, он не хохол.
>А все твои похрюкинвания о совке - это воспоминания о том когда бабушка была дедушкой
Ух какие свиные откровения.
В коллективизацию поболе от этого здохло
Не только сынка, но и министра. И не только посадить, но и расстрелять, маня. Но это всё прекратилось в 1991.
>По критерию пробега до капремонта
Попробуй сравнить стоимость/эффективность, хрюш
Или технологичесность (погугли что это такое прежде чем отвечать)
Почему тогда Сталина не расстреляли?
Пиздеж. Коллективизиция дала возможность победить голод
То что он не хохол -не факт. Даже то что ты не хохол, тоже не факт. Об этом знает только твоя мамаша)))))
Дёшево, ну и хуй с ним что не едет. Отличный совковый лозунг.
За что? За подвиги? За победу? За превращение лапотной помойки в сверхдержаву?
Потому что он не совершал преступлений, очевидно.
>То что он не хохол -не факт
Кому же знать как не тебе
>>251158615
>Дёшево, ну и хуй с ним что не едет
Дешево и отлично едет
Который вначале сама создала? Почему ни в одной кап стране,проводившей форсированную индустриализацию, не было коллективизации, раз она так эффективна?
Вытекаешь уже
Показатеььные процессы - это для дебилов ( и сейчас силуановых всяких показательно сажают). То как жили партийные ребятки и торгаши -быдлу знать было не положено. Быдло верило только телевизору.
Но это не она его создала. Его создали кулаки, не желающие терять своего паразитического статуса.
Про подвиги Сталина давпй поподробнее. Он банк в Тифлисе, кстати, грабил, могли бы за это хоть пожурить
Шапочку из фольги надень, шизик.
Кулаки забирали зерно с маузерами в кожанках?
Я этого не писал))) я не в курсе с кем там твоя мамка якшалась))) Что , задело за живое? Понятно.... не плачь, все будет хорошо))
Рекомендуешь? Тебе помогло?
> СССР не так уж и сильно отставал от технического прогресса в мире на тот момент времени
Всмысле блять? Он лидировал по многим отраслям. Вклад в мировую экономику был больше 20 процентов. Сколько там сейчас у царепараши? 3 процента?
Больше 70% был вклад))))
Может у некоторых и были маузеры. А ещё у них были на подсосе целые ОПГ подкулачников, микрокредитные организации и батраки, которых они сами в это состояние и загнали.
Является паллиативом, обусловленным наложением вето на крупносерийный выпуск модели ГАЗ-3102.
Атомная энергетика и космонавтика вообще то, до сих пор топ.
А потом пришли большевики и заняли место этих кулаков, так?
Нет, они не загоняли крестьян в долги, не давали денег в рост, не поджигали сено.
Вот с этого больше всего охуеваю. Неположено тебе ездить на одинаковых с барином автомобилях, даже если ты можешь себе это позволить.
Почему же тогда при них случился голод значительно сильнее? Почему раньше не было вспышек канибализма?
Сажи краснопузому
>проблемы начались намного раньше, и развал в 90-е это уже следствие накопившейся отсталости и неэффективности совка
Двачую. В 50-60х совок еще умудрялся копировать технологии, например, гражданского самолётостроения у запада, или радиоприёмников японских. И то они получались максимально всратыми. Технику для ведения войн совок конечно делал замечательно, туда собирали лучших ученых, причем насильно, садили в специальные тюрьмы под выдуманными предлогами, хорошо кормили и заставляли работать, а через 15 лет отпускали к семье. Короче дичь полная, ебаный в жопу срален думал что он самый умный и за других всё решит как лучше жить.
>СССР не так уж и сильно отставал от технического прогресса в мире на тот момент времени, а в некоторых отраслях даже преуспевал
Конечно, особенно, в 80-х. Технически в некоторых областях СССР ушёл вперёд лет на 20. Что мало отражалось на жизни простых людей. Там был пиздец.
>С какого момента и из-за чего это началось? Где великая и могучая страна наших предков?
Сразу с 1991. Промкомплекс СССР был специально уничтожен.
Голод был, назывался недород у меня с этого ХЛОПОК, блять просто что тогдашним СМИ, что нынешним не очень удобно об этом говорить.
>А ты где в конце 19 века видел механизацию аграрной промышленности? Ты в курсе когда первый трактор появился?
Ты даун? И трактор это не вся механизация, плуги, сеялки, молотилки, копалки тоже нужны, а у нас половина крестьян чуть ли не деревянным плугом до начала XX века пахали, да и тот на себе тащили, лошади то тоже нет.
>Коммуняки за прогресс были
Не были. Эта гопота была за то, чтобы люди на заводах гайки крутили под сапогом КГБ и прославляли вождей этой гопоты на 1 мая и седьмое ноября.
>чтобы западу противостоять
Вот разве что в военке был прогресс, а рядовым пидорахам можно было только записаться в очередь за чернобелым телевизором рекорд даже без ПДУ, производящимся десятилетия.
>значительно сильнее
Это ты так, примерно почувствовал? Голод случился, потому что кулаки начали войну против народа, массово поддержавшего новую власть.
Какая ответственность перед нардом (!) может быть при однопартийной диктатуре?
СССР, который все подразумевают в разговорах, как раз примерно только и начался после XX съезда. До этого были пиздецы между пиздецами, перемежаемые пиздецами и никакого нормального развития не существовало.
>Не были.
Был. Вот не было у тебя в мухосрани электричества, а оно появилось. И ещё предприятие построили, где станки работают на нём.
Чего в советах плохо было, так это отсутствие ориентации на потребителя, подавление любой низовой инициативы и брожение партии во второй половине века. Если бы не эти факторы, может и жива страна осталась бы.
Схуяли не положено? Может это барину не положено рассекать на авто для пролетариев??
Какая ответственность перед нардом (!) может быть при двухпартийном спектакле, прикрывающем банковскую диктатуру?
>
> Какая ответственность перед нардом (!) может быть при однопартийной диктатуре?
Почитай про систему советов всех уровней, как они выбирались и как работали.
Построили предприятия и спасибо, дальше идете нахуй. Диктатуру коммиглистов слишком поздно сменили. Они настолько охуели от безнаказанности что сами начали разрушать страну
>До этого были пиздецы между пиздецами, перемежаемые пиздецами и никакого нормального развития не существовало
Ты имеешь войну всего самопровозглашенного цивилизованного сообщества против СССР?
Ему не интересно, у него уже есть ответ, под который он будет подгонять факты.
Может и могли, но единично. То бишь, слишком мало людей было, чтобы конкурировать со всей остальной кап. экономикой, в разы труднее поддерживать разнообразие товаров.
Так всё уже, убили всех кулаков, красные прекрасные колхозы, Ленин всем лично помогает.А голод бушует на Урале, в Поволжье, Средней Азии, Украине, повсюду вспышки канибализма, коих раньше во время голодов из-за неурожая не случалось
>Так всё уже, убили всех кулаков
Ну что за бред собачий ты несёшь?
Не те же самые. Когда начали помирать от маразма те, что сражались в гражданку за красные идеалы, а им на замену приходили ушлые комсомольцы, пользовавшиеся юридическими лазейками своей организации.
>>251160002
Двачую. Нехуй было затруднять работу потребительских конференций, и прочей обратной связи между производителем и потребителем.
Падажжи ебана.
Всмысле, блять? Так у нас мир, дружба и равенство. Какого хуя пидорас из номенклатуры гоняет на красивой волге, а рабочий говнозавода 1488 эту самую волгу не увидит даже если в сракотан за нее давать начнет?
Пошел ты нахуй, пидорас, со своим лицемерным совком после этого дерьма. Страна - помойка, страна - гной.
Можно хоть один случай, когда совет проголосовал против решения великой партии?
>Эта гопота была за то, чтобы люди на заводах гайки крутили под сапогом КГБ
Да, именно поэтому дали им образование, медицину и социальные гарантии каких не было не в одной стране мира. Охуенно.
> те, что сражались в гражданку за красные идеалы
Тех, кто сражались в гражданку за красные идеалы, еще при Сталине перестреляли.
>Который вначале сама создала?
Голод в России был всегда
И только советская власть с ним покончила
>Почему ни в одной кап стране,проводившей форсированную индустриализацию, не было коллективизации, раз она так эффективна?
Климат другой. И почвы
Почему не в одной другой стране небыло татаро-монголского ига?
А с чего совкам было промышленность свою иметь, если от РИ им осталось хуй да нихуя: разъёбаный Русо-Балт, завод Лебедева, который нихуя толком не сделал и недостроенный АМО, который ещё при царе начал собирать фиатовские грузовики.
Естественно им оставалось заимствовать и дорабатывать заимствования, ибо экономика носила догоняющий характер.
Нахуй заново придумывать велосипед, если можно взять чертёж уже готового и начать его модернизировать для условий своей страны?
Хз, но до того, как воцарился Сталин, в ссср часто отзывали депутатов, в эти самые советы. Цифры колебались, от 0,1% в подмосковных деревнях, до 15% в Новосибирске.
Мимо
Свинявый, тебе нечего сказать по существу?
А самой охуенной гарантией было то, что из этой страны нельзя было съебаться, даже если очень хочется
>Не те же самые
Это были неправильные коммунисты. Их из коммунистов еще задним числом выписали. Надо дать им еще шанс пытать и грабить народ во имя коммунистической диктатуры, уж в этот раз они точно не обосрутся и не развалят страну
>рабочий говнозавода 1488 эту самую волгу не увидит даже если в сракотан за нее давать начнет
А вот тут ты не угадал. Моц дед ебашил строителем и без каких-либо проблем накопил на эту самую лолгу.
>нельзя было съебаться
https://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_пароход
>Про подвиги Сталина давпй поподробнее
Победа над самы страшным врагом в истории России, создание возможности для этой победы, создание ЯО и средств доставки, благодаря чему следующая мировая война была холодной
Решение проблемы голода, безработицы, беспризорных детей, массовых эпидемий.
Вытаскивание лапотных из отсталости и невежества
Расскажи канадцам про климат, почвовед. На территории совка было пиздец сколько разных климатов и почв, а коллективизация почему-то была везде. Неужели Ленин где-то писал, что на суглинистой почве в умеренном климате коллективизация не нужна?
На 3102? Иди на параше попизди, она не продавалась.
>Я не я и жопа не моя
Скобкоблядь, уймись
>я не в курсе с кем там твоя мамка якшалась
За то я в курсе с кем твоя
>жидовская желтая газетенка
Ладно
От гордого чувства, чуть странного,
Бывает так горько подчас:
Россия построена заново
Не нами, другими, без нас…
Уж ладно ли, худо ль построена,
Однако построена все ж.
Сильна ты без нашего воина,
Не наши ты песни поешь!
И вот мы остались без родины,
И вид наш и жалок, и пуст, —
Как будто бы белой смородины
Обглодан раскидистый куст.
Не забудь вспомнить как Сталин самостоятельно взростил этого самого страшного врага.
>не так уж и сильно отставал
Ебало 18-тилетней совкокончелыги представили?
>Какая ответственность перед нардом (!) может быть
при однопартийной
Только при однопартийной и может. Не может быть отмазок в стиле: это было другая партия, это было другое правительство
Его взростил Krupp, IG Farben и ещё целый список немецких, и не только, промышленников. Про освоение жизненного пространства на Востоке не слышал?
Нет, этим как раз не надо.
Надо тем, которых в гражданскую и вов поубивали в первых рядах, ибо они всегда в атаку шли впереди.
Там написано про то, что выслали несогласных. С этим вобще проблем у совков не было.
Охуенно развита, ага. Самый массовый фотоаппарат-в сотый раз изнасилованный труп Лейки 1930х годов, фотоплёнка-по репарационным технологиям, полученным из нацистской Германии, в магазинах батареек не купить, плёнку-реактивы просто так не купить, ЖРАТ тоже просто так не купить. Зато Буран, ага. Зато Энергия.
Можно было, особенно во временна Второй мировой, тогда у людей еще и оружее было. Чо не съебались то раз так хуево все было, а за родину шли воевать?
>Расскажи канадцам про клима
Гугли что такое климатические карты, свинья. В канаде климат как в хохляндии. А население полтора долбоеба, особенно в начале 20 века
Так всё же просто. Объявил себя несогласным, тебя выслали, вот и покинул страну.
Про поставки ресурсов рейху не слышал? Может про совместный парад с Гудерианом слышал?
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Stink
Но это конечно другое...
Не, более старшая модель. Но факт в самой доступности Волги для рабочих.
>а коллективизация почему-то была везде
Потому что коллективное хозяйство намного эффективнее единоличного дурачка
Товарный хлеб вв лапотной царепораше тоже производили "коллективный хозяйства". Только работники в них были нищими бесправными рабами. А в колхозах все работники это совладельцы колхоза - колхоз это негосударственная собственность
Попались по случаю несколько официальных фоточек самой развитой не сильно отстающей.
Спешу поделится с анонами.
>а вот у хохлов...
>Объявил себя несогласным
>узнал про каратательную психиатрию
>Да был голод, но он обусловлен неурожайным годом, а не как в РИ когда барин зажал хлеб, чтобы выгоднее перепродать.
Может быть ты удивишься, но голод начала 30х гг. вызван как раз-таки тем, что барины кулаки/нэпманы зажали хлеб, чтобы выгоднее потом продать, ибо видели, что стране нужен хлеб, а денег у страны не очень много. Так и решили, что нехай поголодают, для экономики их карманов полезнее.
Собственно, поэтому и пошёл раскол по линии Сталин-Бухарин: один говорил, мол надо душить кулачьё, второй – надо брать займы на Западе и выкупать хлеб по ценам, диктуемым кулаками.
Исход всем известен.
Могли и расстрелять. Там про 81-го человека всего написано, не особо массовый случай то
>Про поставки ресурсов рейху не слышал?
Это называется торговля между странами. Все со всеми торгуют. Не знал что ли?
>совместный парад
Это не совместный парад. Это парад по случаю передачи Бреста СССР.
Какая более старшая, дегегерат? Не было в ссср серийной волги круче чем 3102. А дед твой в лучшем случае купил себе скотовоз ГАЗ 24-10, который внешне как говно и салоне насрать хочется.
>Гугли что такое климатические карты, свинья. В канаде климат как в хохляндии. А население полтора долбоеба, особенно в начале 20 века
При этом 95% населения всё равно живёт у границы с США/на берегах.
Напомни, в каком году свободным колхозникам выдали паспорта?
Ну так и съебывались массово. Количество военнопленных и хиви в начале войны погугли, лол - оно все рекорды било. Ну а потом съебать стало сложнее. За дезертирство-то был расстрел, везде патрули.
Ты лучше на другое ответить. До какого скотского пиздеца нужно было довести людей, чтобы они были готовы САМОЛЕТЫ УГОНЯТЬ лишь бы из советского рая съебаться? А что скажешь о восточных немцах, которые под пулеметы и колючую проволоку лезли, лишь бы не жить на "витрине социализма", которая по сравнению с совком и правда была раем?
Его запад взрастил против СССР. Все контакты с Германией СССР прекратил после прихода Гитлера к власти. И только в 1940 году стал контактировать чтобы не остаться один против консолидированного капиталистического запада
Ясно. Недораскулаченные кулаки решили отомстить и организовали мега голод, решив заменить самих себя. Ахуенные истории.
> факту было много интересных разработок, машины, технологии строительства, самолеты одни из лучших на то время
Чем из этого мог воспользоваться средний гражданин?
>но сегодня я не знаю практически ничего, чем можно было бы похвастаться в России
Потому что ты наслушался совковой пропаганды, а пынинская до таких масштабов еще не доросла, открою тебе тайну: мы производим больше оргинального чем производил совок, МЫ РАКЕТЫ БЛЯТЬ ЗАПУСКАЕМ ЛУЧШЕ ЧЕМ СОВОК
>да что-то копировали с запада,
И стоит отметить что данные изделия собирались на отечественной элементной базе, на отечественных предприятиях. А сейчас в подавляющем большинстве идёт сборка готовых комплектов из Китая.
>Надо тем, которых в гражданскую и вов поубивали в первых рядах, ибо они всегда в атаку шли впереди.
Какие же они благородные, воистину только коммунисты спасали страну в войнах. А то что простой народ в рот ебавший коммунизм умирал так это просто хуй собачий, никакого вклада в победу они не внесли
>Это парад по случаю передачи Бреста СССР.
>мам это немцы парад проводили, мы просто рядом стояли
>При этом 95% населения
Живет в причерноморском климате
В любом году по запросу для поездки в город
Так прекратил, что непрекращал. Заключал пакты, делил Польшу, торговал ресурсами, парады ебашил, танковых генерадов обучал
Ой, заткнись нахуй, даже не начинай. Как-то же крестьяне в 30-е годы массово переехали в города. Кому надо было, тот и получал. В среднем, колхознику незачем было слоняться по стране, как это делали в США, убегая от нищеты.
>по запросу в город
>буквально идешь к барину за бумажкой
Справедливости ради, это 1991г
>ты наслушался совковой пропаганды, а пынинская до таких масштабов еще не доросла
Не совсем так, анончик, в чем-то ты прав, но не улавливаешь суть:
Это одна и та же пропаганда, одни и те же кабанчики в кремле сначала доили русню при совке, потом они же устроили 91 год, а теперь они же форсят прости юра мы все проебали как же хорошо было в ссср а тупая русня продалась за джинсы, чтобы повторить все заного
>До какого скотского пиздеца нужно было довести людей, чтобы они были готовы САМОЛЕТЫ УГОНЯТЬ лишь бы из советского рая съебаться?
В других странах угоняли и угоняют точно так же.
>>251161058
Ты же понимаешь, что критерии нищеты в США и совке были разными?
>людей, чтобы они были готовы САМОЛЕТЫ УГОНЯТЬ
И много таких "людей" набралось?
>нинужно
Примеры.
То что у тебя на пикче вроде не так использовали, не?
А ты сам попробуй паяльной лампой согнуть тонкую стеклянную трубочку чтобы её не повело.
Покажи того кто угонял самолет чтобы из сша в страны второго мира съебать
Дык и положение в Мир-Системе было разным, и история.
А это какой?
В каком году ее производить начали?
Пиздёж совкового выблядка.
>мир-система
Привет, камолов. Почему Гаити - нищая параша, а доминикана обычная латинская страна, хотя их положение одинаково?
>Только работники в них были нищими бесправными рабами
Они по факту были богаче колхозников
>А в колхозах все работники это совладельцы колхоза
Де факто это не так
>колхоз это негосударственная собственность
Нет, в совке не было негосударственной собственности
В среднем, не красной залупе решать кому где слоняться
И? Напали марсиане и все сделоли как на пикчах?
Сибирский городок на первой пикче, за день или за два в такой вид пришел, ты это пропердеть пытаешься чтоли?
Справедливости ради, сходи загугли когда сесесерия обосралась.
Ну да, в Амерiце приятнее с голоду подыхать.
Хз, там ещё проблема была, что она сначала не пользовалась спросом.
>конструктивизм и советский модерн
Блядь... Какая же, всё-таки, охуенная это была ахритектура... Уверен, пошли бы они дальше и начали бы внедрять её полноценно в области коммунального строительства – было б пиздец как футуристично. Жаль, что пошли по пути наращивания коробок...
В Америке с голода никто не умирал, в отличии от страны рабочих и крестьян.
Когда евреи уехали в Израиль кончился весь ссср.
>>251158020
Хуои ты тут кекаешь? Ты пробовал хоть раз баржу с толкача завести?
>Справедливости ради, сходи загугли когда сесесерия обосралась.
Когда начались Косыгинские реформы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семья_Овечкиных
Целая семья. Причем это были не какие-нибудь маргиналы или радикалы, а вполне себе успешный ансамбль.
Таких громких случаев больше не было, но даже одного такого прецедента достаточно, чтобы понять каким ублюдочным пиздецом была советская "смехдержава", вынужденная держать самое счастливое в мире население за колючей проволокой, чтобы не разбежалось нахуй.
Впрочем, люди всё равно съебывали как могли, несмотря на все принимаемые совком меры. Например, каждую группу выезжающих за рубеж совков сопровождал гэбист, а людей без близких родственников и вовсе не выпускали. А то без заложников съебется же!
Зачем совковые сельди жрут в туалете? Они ебанутые чтоли?
Аноны, поясните. Даже спрашивать не буду, что они там наворачивают, и так рвотные позывы от пикчи у горла стоят уже.
Угу, то есть при сралине жили припеваючи, когда с голода не дохли. И при Ильиче збс жили, пока последнее на полках не исчезло, а пацаны в Афгане не начали дохнуть.
Дебс, когда голод был? Когда началась коллективизация и раскулачивание?
Про НЭП мы вообще не слышали?
Ты дебил или осознанно всё в кучу мешаешь, чтобы удобнее было кашку потреблять?
>>251161324
> А то что простой народ в рот ебавший коммунизм умирал так это просто хуй собачий, никакого вклада в победу они не внесли
Я где это написал? Я лишь отметил, что коммунисты на войне (что в гражданской, что в Великой отечественной) шли в первых рядах и вели за собой массы как и положено коммунистам. Но это ни в коем разе не отменяет заслуг этих самых масс, ибо без них коммунисты бы не смогли нихуя.
Привёл в пример каких-то аморальных маргиналов, и экстраполировал на всё общество. Молодец, чо.
Да хули, буржуй с электростартером
Ну, все-таки одно дело - конкретный летчик-перебежчик, а другое - ЦЕЛАЯ СЕМЬЯ АРТИСТОВ, решившая захватить самолёт.
Кибуцы в Израиле это другое?
>Даже спрашивать не буду, что они там наворачивают
Мешед потейто виз le podliv'ion.
>а пацаны в Афгане не начали дохнуть.
Ага, а вот от опиатной зависимости при капитализме дохнуть самое то.
>Почему не в одной другой стране небыло татаро-монголского ига?
Всё что восточнее Рашки было под игом, просто почему-то вы нас в татаро-монголы записываете, будто мы сами к ним присоединились. По факту нас озалупили попуще вашего.
мимоказах
1932, аккурат после коллективизации и раскулачивания.
В реальности твоих шизофантазий? Очень интересно нет
А у нас:
>Распад СССР — процесс системной дезинтеграции социальной структуры, народного хозяйства, общественной и политической сферы, приведшие к прекращению его существования 26 декабря 1991 года
прикинь.
>урети
А зачем колхознику паспорт?
При совке не было опийных наркоманов? Или их обеспечивали наркотиками за труд?
>аморальных маргиналов
>Нинель Сергеевна Овечкина (урождённая Ершова), которая благодаря ансамблю получила звание «мать-героиня»[1], в 5 лет в 1942 году потеряла мать
>Там же в конце 1983 года при поддержке руководителя отделения Владимира Романенко был организован ансамбль «Семь Симеонов»
>Вскоре «Семь Симеонов» выиграли ряд музыкальных конкурсов в различных городах СССР и получили широкую известность: об Овечкиных писали в прессе, сняли документальный фильм[3] и т. д.
>Помимо дома на Детской улице они имели две смежные трёхкомнатные квартиры на Синюшиной горе, которые получили в конце 1986 года.
>В тот же год Василий, Дмитрий и Игорь поступили в Гнесинское училище, куда попали по протекции государства, выделившего им там полную стипендию (Василий и Дмитрий были взяты сразу на третий курс)
>В ноябре 1987 года «Семь Симеонов» побывали на гастролях в Японии в Канадзаве
Порридж, это не "аморальные маргиналы", а буквально обласканные советским государством НЕБОЖИТЕЛИ. В то время как обычный васян после путяги шёл на завод гайки крутить и шары дешёвой водовкой заливать - "маргиналы" в Японию выступать летали (это в то время, когда для обычного советского гражданина и в ссаную Болгарию попасть было чудом).
Зумерёнок, от опиатной зависимости дохнуть начали как раз в ходе и после Афгана, когда никакого злого копетализьма ещё не было.
Подтираться конечно, нахуй они еще
Незачем. Крестьянском у сброшу не по мастер паспорта.
Так прекратил что прекратил на совсем. Ну до начала горбостройки и пиздеца 90-х
>Заключал пакты
Последний из всех европейских держав
>делил Польшу
Свинья, не пались.
Польша фашисткая помойка, союзник Гитлера. Грех не наказать этих скотов
>торговал ресурсами
США прям во время войны торговали с Гитлой. И ниче
>парады ебашил
Свиная выдумка
>танковых генерадов обучал
До прихода к власти Гитлы. Потом их послали домой. И не обучал а предоставил территорию. Обучали они сами себя
>шли в первых рядах
Да-да, именно поэтому Сралин ни разу за всю войну на фронт не съездил. А чуть ли не единственный раз, когда подъехал к нему +- близко, начал тут же Черччилю хвастаться.
Коммунист - по определению трусливый выблядок, который готов гнать тебя на убой, в то время как сам уже гражданскую одежду припрятал чтобы вовремя съебаться.
>>251162117
У свинодвоечки нет ответа?
Тем более аморальные. Они получили от государства всё. Просто возомнили себя дохуя элитой.
Двачую этого
Так это семья. Это значит, что все они не самостоятельно принимали решение, а мамка мозги промывала каждый день своим нытьём.
>массы
Хуяссы. В гражданской войне активное участие принимало около 3% населения России. Основную сил большевистских банд составляли не "рабочие" и тем более не крестьяне (которые вообще воевать в рот ебали, их приходилось насильно мобилизовывать обоим сторонам), а солдаты, которым очень не хотелось на фронт ПМВ. В 1917 Россия готовила крупнейшее наступление за всю войну, и по всей стране стояли эшелоны с войсками. Вот где они стояли - там и произошло "триумфальное шествие советской власти".
То есть СССР - это выблядок союза дезертиров и шпионов. Что же тут удивляться, что и развалилось это недоразумение на пустом месте под всеобщее одобрение?
>Последний из всех европейских держав
А как-то других держав тоже делили страны между собой?
>Польша фашисткая помойка, союзник Гитлера
Если ты делил страну вместе с Гитлером, то ты союзник Гитлера. Тогда Сталин был союзником фашистов.
>До прихода к власти Гитлы.
Ну то есть расшатывал Версальскую систему, создавая почву для германского реванша.
Свинья здесь только ты. Ты правда не понимаешь зачем нужен документ, дающий свободу передвижения?
Они и были дохуя элитой, но даже им было невмоготу жить в совкоублюдии. А как тогда чувствовали себя обычные люди, которые давку за импортную жвачку с кучей смертей устроили?
>Они по факту были богаче колхозников
Они по факту были голодными рабами. В этом причина дешевизны дореволюционного хлеба на внешних рынка - низкие производтвенные издержки и низкое качество продукции
А многие колхозники были миллионерами, во время войны танки и самолеты покупали
>Де факто это не так
По-факту это так
>Нет
Свиньи ответ. Гугли, мразь
Во-первых оно в большинстве случаев оставалось государственным и только алкаш Ельцин подарил совкам квартиры в собственность.
Во-вторых в любом замкадном городе все еще есть иногда целые районы сраных бараков 30-х годов. ВСЕ ЕЩЕ ЕСТЬ. Совка уж нет, а бараки в диких количествах все еще есть - причем в ушатанном состоянии они были уже на момент развала совка.
А сколько общаг при совке наклепали? Это же просто дичь. Нечеловеческое жилье.
Про метраж салфейских квартир стоит упомянуть отдельно. 31 квадрат МАЛОСЕМЕЙКА. Просто топ. Великолепно. Попахивающие свидетельства существования сверхдержавы, ага. В деревенских домиках времен царя и то больше места было.
Да уж, решили вопросик с жильем, жму руку.
Пфф, практически:
> не так уж и сильно отставал от технического прогресса в мире
5 миллионов умерло в сша в 30-х
Ой бляяя. Ебать дебил. Можно пруфы на вики? Или только высеры из ЖЖ будут?
Не даже. Просто они разложились морально, пока катались как сыр в масле. Это вырожденцы. По ним нельзя судить обо всём обществе.
А, у нас коллективизация в 1932 закончилась? А ты, кстати, знаешь, что она на два периода делится, и с 1928 по условный 1930-1932 она шла очень медленно и только с началом голода началась сплошная коллективизация. Но это так, к слову. Возможно вам в школе на уроках просто про это не рассказывали. Так и запишем. И голод только в 1932.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)
Начальник! Начальник, этот пидорас обосрался!
А вообще, на эту тему была очень хорошая монография Бордюгова и Козлова "История и конъюнктура. Субъективные заметки об истории советского общества". Настоятельно рекомендую почитать. Но это же многобукаф...
>мимоказах
Да не про вас вообще разговор. Я в курсе что у татаро-монголов монголы были элитой а тюрки простонародьем.
Я про разную историю и разную судьбу у разных народов
>>251161482
1.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B7%D0%B8,_%D0%91%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%BE
2. https://news.google.com/newspapers?id=sFFLAAAAIBAJ&sjid=eCMNAAAAIBAJ&pg=3504,1095544&dq=us+airman+defects&hl=en
3. В феврале 1959 г. военнослужащий ВВС США Либеро Риккьярделли, взяв отпуск, уехал в Москву, став у себя на родине в США невозвращенцем, получил советское гражданство, 19 июля выступил с антиамериканской речью на пресс-конференции для советской прессы
4. Серафин Санчес
5. В 1968 г. военнослужащий ВВС США штаб-сержант Дж. У. Райт покинул без разрешения свою военную часть и неустановленным путём сбежал в СССР, где попросил политическое убежище
6. 1 апреля 1971 года лётчик-курсант ВВС ФРГ капрал Ханс-Дитер Рейнкенсмейер улетел на «Сессне 172» в Восточную Германию и попросил там политического убежища
7. 11 сентября 1970 г. пилот самолёта греческих ВВС C-47 с целью побега перелетел в советское воздушное пространство в районе Севастополя.
Да дохуя таких случаев было, если на западе все так заебись, почему они в СССР бежали ?
Это как с упавшим в Майами домом. Погибших нет, зато есть 150 пропавших без вести.
Эта повозка была предназначена для совковой элитки среднего уровня. Быдляку на 31 волге ездить не разрешалось. А совкодрочеры пусть и дальше вспоминают о равенстве в совке)))
Там, короче, какой-то безумный совок заметил снижение темпов роста населения и "посчитал" в духе: "ну вот снижение прироста это и есть жертвы голода!!!". Так и появилась байка про голод в США, о котором никто кроме рунетовских грязноштанников не знает. Типичный советский пиздёжь в духе "а вот в Омерике больше заключенных чем при Сталине!!!!" на самом деле сравнивается количество заключенных в одной только системе гулага с вообще ВСЕМИ заключенными США, включая тех кто несколько суток ареста за административное нарушение получил
Красножопый просто не может не врать
Но раскулачивания как раз в 1932. Голод я так понимаю они перед смертью решили скастовать. Уебки. А вообще любитель альтернативной истории, скажи: кто расстрелял поляков в катыни?
Не было элитки. Были функционеры. И пока они выполняли функцию, они пользовались благами. В этом и состоит равенство, что если ты выполняешь своё дело нормально, то ты можешь дорасти хоть до какой должности.
>А как-то других держав тоже делили страны между собой?
Да, поляки с гитлером разделили Чехословакию и поляки анексировали часть Литвы
>Если ты делил страну вместе с Гитлером, то ты союзник Гитлера
Как раз Польша и делила Чехословакию с Гитлером
>Тогда Сталин был союзником фашистов.
Польского государства уже не существовало когда СССР принял решение вернуть сворованные курвами древние русские земли
Так что ты не прав
>расшатывал Версальскую систему
Расшатывали её западники постоянно делая немцам уступки. СССР просто был в русле мировой практики
Как жи хотчитса в савок, ммм....
Какие же совкодрочилы дегенераты, пиздец просто.
Зверьё, пропавшими без вести их называли когда люди лежали под обломками и был шанс спасти их живыми.
https://nymag.com/intelligencer/2021/07/miami-beach-building-collapses.html
A high-rise condo building in Surfside, Florida, partially collapsed on June 24, leaving at least 95 people dead, with as many as 14 potentially still missing Tuesday afternoon. Search efforts continue, but no victims have been found alive since the morning of the collapse.
Самое мерзкое в грязноштанных - это вопли про МИРОВУЮ ПРАКТИКУ. То есть они даже не пытаются оправдаться, они тыкают в нежно любимую Америку, или абстрактный "Запад", где якобы "то же что было у нас".
Как это, блядь, соотносится с тем, что по официальной доктрине совка Запад был загнивающим капиталистическим адом - загадка великая.
А что у нас там по остальным участникам? Черчилль может быть активно ездил на фронт? Ах, да! Он же в бункере отсиживался, пока Лондон авианалётами бомбили!
Или может быть Рузвельт активно ездил на линию фронта? Или Гитлер?
Если ты не понимаешь важность роли главнокомандующего в войне и на сколько глупо отправлять его на линию фронта "Просто шобы пацаны посмотрели, що он не ссыкло", то мне тебя очень жаль.
Ну и да, чо, далеко Сталин из Москвы уехал в декабре 1941, когда немцы уже под Волоколамском были, а?
>>251162382
А что, пруфы сегодня подвезут? Ну, про наступление, состав красной армии и гвардии в годы гражданки и революции и вот это всё?
Паспорт не дает свободы передвижения, хрюкан Паспорт это учет и контроль
> официальной доктрине совка
пиздливый
пиздливый нева ченджес
Принес сюда пруф на этот высер или пошол нахой ))))))))
И не говори. Какую великую и могучую страну проебали! Ах, как нас все боялись! Какие все были добрые, умные, культурные и открытые!
Кого осудили за крушение поездов под Уфой?
>перескок с темы
Ты жопой-то не виляй, мой юный антисоветчик, коли неудобно.
Раскулачивание как раз перешло в свою крайнюю фазу и закончилось в 1932 г. с введением Сталиным т.н. "чрезвычайщины". Когда кулаки спровоцировали голод – было необходимо действовать решительно, а не как до этого, пытаясь с ними договориться. Вот в 1932, ввиду начала голода, и передушили эту гидру, одновременно с чем начали сплошную коллективизацию. Это был комплекс чрезвычайных мер, который позволил уже к 1933 г. ликвидировать голод.
Легко соотносится. Нет никакого соревнования государств. Есть Запад, который 500 лет высасывает ресурсы из всего Мира, и в частности США, которые особенно активно паразитируют последние 75 лет. И есть историческая Россия, которая хочет жить самостоятельно, и только и отбивается от нападок.
Порридж, пиздуй читать совковые газеты.
На пик1 жилье для номенклатуры, на пик2 жилье для работяг. Папей равенства, дружище
Только при брежневе было роздано 160 миллионов квартир
>в большинстве случаев оставалось государственным
Замечательно, значит жильцы не несли расходов собственников жилья. Сейчас же даже снос многоквартиного дома должны оплачивать жильцы т.к. они собственники
https://www.youtube.com/watch?v=IT-jxTyVe5o
К тебе подходит мент и просит документов. Их нет, тебя забирают в ментуру. Они есть - тебя отпускают. Так понятнее? Еще в гостиницах не можешь спать без паспорта.
> Где великая и могучая страна наших предков?
Закончилась в 1920-м, вместе с эвакуацией из Крыма остатков армии Врангеля.
Но без паспорта нельзя было в город, на самолёт и на поезд. А можно было на грузовую баржу в низ по Оби
На запись в касманафты, очереди стояли, анон! Очереди!
На альдыбаран все мечтали лететь!
Погоди, мне нужно узнать насколько ты ебнутый. Кто Катынь организовал нацисты или Сталин?
>пруфы на вики
Свинья, ты обезумела? Пруфы на цензор.нет или на бибиси не дать?
Чего погодить? По теме, которую мы обсуждали есть что сказать? Или стало неудобно и ты решил вильнуть?
Тут выше совкодебил объяснял, что в этом равенство и есть
А Чехословакия делила Польшу вместе с совком. Чехословакия - союзник мировой революции?
>Польского государства уже не существовало когда СССР принял решение
А поляки были в курсе? А то совки 3к фрагов настреляли и даже несколько сотен потеряли.
Та средневековая помойка не была великой страной
Ебанутый, разные эпохи принёс в одну кучу.
>кто расстрелял поляков в катыни
Какая разница? Убиство поляка богоугодное дело
Но это были немцы
А вот когда курвы покаятся за уничтожение 60000 советских военнопленных и выплатят компенсанции?
Не, не. Просто не хочу обсуждать физику с плоскоземельщиком.
"Запад" - это не монолит, а множество стран, которые постоянно друг с другом воюют, мирятся, заключают союзы и так далее. С Петра I и до 1917 года Россия была частью "Запада" и воевала против одних европейских стран только в союзе с другими - всегда, за исключением единственного случая, Крымской войны (которую мы, внезапно, проиграли).
А дальше пришли совковые гении, и противопоставили себя всему цивилизованному миру сразу. "Разделяй и властвуй"? Не, не слышали. Надо наоборот загнать вообще всех кто хоть что-то значит в "каплагерь" и визжать про то что скоро им пизда (при этом закупая у клятых буржуев хлебушек чтобы с голоду не сдохнуть, и станочки, потому что сами делать не научились). Да и вообще, нахуй нам какие-то французы, когда есть братушки из солнечного Таджикистана?
>И есть историческая Россия
Историческая Россия погибла в 1917. Её захватили большевистские оккупанты, именно что паразитировавшии на неимоверных страданиях ограбленного русского народа.
Ну, эпоха сталина конечно же прошла, только вот в ведомки рабочих чета не заселили, а вот нехуй скоту рядом с боярами жить и своим ебалом свиным настроение портить.
Сука, буржуазная академия пиздит. Ну можешь скинуть научную статью, на тему голода в США.
>К тебе подходит мент и просит документов
Хуево у тебя там в тоталитарной помойке. Хорошо хоть не стреляет сразу. У меня вот ни разу паспорт не спрашивали
Речь идёт про равенство возможностей. Абсолютное большинство министров в СССР вышли из рабочих и крестьянских семей.
Вот только ты историю обсуждаешь с дипломированным историком. И если мы говорим о чём-то одном – не перескакивай с темы. Не согласен с моими тезисами – опровергай, а не виляй задом.
>Убиство поляка богоугодное дело
Совколюб продолжает упорно доказывать, что он не такой как нацисты
>Но без паспорта нельзя было в город, на самолёт и на поезд
Как же 40 миллонов колхозников прорвались в города без паспортов? Ты что-то недоговариваешь
Ясно, то есть в совке менты документы не проверяли, так?
>буржуазная академия пиздит
Вот это да! Не может быть!
> скинуть научную статью
В сети есть
У тебя на пикче видок конур для совкового скама еще сильно видок лубочный имеет.
На вот этой пикче, за совчинными баба-сраками, аутенчиный вид совчинных халуп.
Зацени.
В 30-х жил?
Если бы Сталина реально арестовали и повесили в июне 1941, как он того сам боялся, когда размазывал сопельки и слёзки на даче, то война прошла куда бы успешнее. Он ведь был невероятным кретином, при этом постоянно лез управлять фронтом. Почитай, например, как он в декабре 1941 отправил лично Жукова отбивать ссаную деревеньку, просто потому что перепутал названия "Дедово" и "Дедовск". Все попытки урезонить овцеёба закончились ничем. И да, прежде чем ты начнёшь визжать УРЬООООООТИ и ПРУУУУУФЫ:
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/14.html - воспоминания Жукова
https://modernlib.net/books/beloborodov_afanasiy/vsegda_v_boyu/read/ - воспоминания генерала Белобородова
Это все круто, но вот русское рабочее государство было бы еще круче.
Мимо красно-коричневая сволочь
Дипломированный историк, ответь на вопрос кто расстрелял поляков и все. Небольшая проверка на ангажированность еще никому не мешала.
>с дипломированным историком
С дипломированным пиздоболом. Пока пруфов не завезешь, ты никто и звать тебя никак, обезьяна краснозадая.
>А Чехословакия делила Польшу вместе с совком
Свиная выдумка
>А поляки были в курсе?
Наверно, если их правительство храбро бежало в лондон а армия разбежалась
Наверно в курсе, если не совсем дебилы
>"Запад" - это не монолит, а множество стран, которые постоянно друг с другом воюют, мирятся, заключают союзы и так далее.
Вся история Европы — это бесконечные попытки объединиться, чтобы пойти войной на Россию.
>буржуазная академия пиздит
Ой бляяя... А вот и теории заговора подъехали. А американцы на Луну летали?
>Если ты не понимаешь важность роли главнокомандующего в войне
Ну так ты же, петушок, визжал про то как коммунисты всегда шли вперёд.
Не летали, любой знает.
>Где великая и могучая страна
Украдена.
Да, согласен, архитектор няша, строительное исполнение как всегда говно
> 3к фрагов настреляли и даже несколько сотен потеряли
Но гусударства-то не существовало. Это польские бандиты совершали преступление против цивилизации. Они должны были немедленно сдаться и ждать решения своей судьбы победителями, раз их бросила собственная власть
Ну да, потому что остальное общество разложилось от водки, нищеты, вранья и безнадёги ещё хуже. Ты, хуесосина, в третий раз игнорируешь вот этот пиздец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Давка_в_«Сокольниках»
Из-за ссаной жевательной резинки погиб 21 человек. Как думаешь, что бы они сделали за возможность слетать в Японию?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82
>врети святые чехи Польшу не делили
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939)
>врети, почему ебанные поляки стреляют. Вас тут быть с оружием не должно!!!
То ведь поляки это античеловеки а польша это страна-гиена
А раком они стать не должны были?
>>251163536
И снова двоечкой
Если Путин сбежит можно защищаться или сразу сдаваться бежать, тк маня с двача сказала, что так должны делать?
НКВД, тут спорить не с чем.
Тут не все так просто как ты думаешь
Вавилов-физик, Черенков, Королев, Глушко, Феоктистов, Басов, Прохоров, Сахаров, Вавилов-биолог и Мичурин - это, видимо, все криптожиды.
Среди евреев было много великих ученых, но русских среди них было больше тупо из-за количественного перевеса.
>Из-за ссаной жевательной резинки погиб 21 человек
Потому что дебилы. Это не значит, что вся страна тоже готова была погибнуть ради неё. Ты всё время какие-то вопиющие маргинальные случаи на передний план пихаешь.
Разъебать 3/4 жилой страны и уебошить 1/5 населения, заебись тема да? То то пора выпускать посудомоечные машины.
Это реальность
(((ОНИ)) всегда пиздят
>Вся история Европы — это бесконечные попытки объединиться, чтобы пойти войной на Россию.
Полная чушь. Ты, естественно, повторяешь высеры какого-нибудь Соловьёва, Гоблина или другого пропагандончика на зряплате. Но вообще-то в войне против "объединённой Европы" в 1812 году участвовала Англия и Германия (Пруссия и Австрия), в 1941 Англия и США. Причем без последних совок бы просто всрал - без высокооктанового топлива и присадок, без приборов которые советская промышленность не тянула, без грузовиков, да даже без тушняка и сахара.
А как же тот факт, что пленные поляки, были расстреляны в форме и с документами?
> кекопедия
Порридж, ты дебил. Кекопедия это не источник, это желтая газетенка
>>251160452
>>251162665
> сегодняшняя элита катается на крузаках и поршах
> это ДРУХОЕ!!!!1!
А ну тогда ладно.
> как он сам того боялся, когда размазывал сопельки и слёзки на даче
Очень интересные данные. А откуда они?
>Почитай, например, как он в декабре 1941 отправил лично Жукова отбивать ссаную деревеньку, просто потому что перепутал названия "Дедово" и "Дедовск". Все попытки урезонить овцеёба закончились ничем. И да, прежде чем ты начнёшь визжать УРЬООООООТИ и ПРУУУУУФЫ:
Обязательно ознакомлюсь. Вот только говорили мы с тобой или не тобой ранее не о навыках тактики и командования армией Сталина, а о том, на сколько коммунисты были самоотвержены и что из первыми выбивали в ходе войны.
Им пришлось, лол
А вообще, с точки зрения например немцев, поляки сопротивляющиеся на фронте после бегства их правительства есть бандиты, достойные немедленного поголовного уничтожения
Это цивилизованный взгляд на проблему партизан
Только забыл дописать, что мерсы мало того, что стоят дохуя, так ещё часто ломаются, починка стоит дорого, к тому же ездит на дизеле. А Волга надёжна, починить ничего не стоит и ездит на бензине.
Ну-ка обоснуй.
>Если Путин сбежит
Перемога в будущем времени, да тарас?
Более того, триллион долларов за границу вывезла. Открытые границы это охуенно конечно, но не для 72 процентов холопов у которого даже заграна нет.
>При совке со всеми его минусами постоянно старались копировать наработки конкурентов. У нас были полностью советские ПК, которые были сделаны на отечественных платах. Причем не какие-то кривые поделия, а IBM PC-совместимые - а это значит, что от современных ПК отличались мощностью, а так в принципе та же архитектура. Но к сожалению, при Путине всё это было потеряно, заводы и наука стали не нужны: нефть качается, бабло мутится, чего еще надо? До кучи он "оптимизировал" здравоохранение (и продолжает это делать, уменьшая затраты на больных), поднял пенсионный возраст и т.д. Задачи развивать страну у него нет, его интересует только бабло.
Бабки надо делать, бабки!
Не та площадка. Скажу лишь что в РФ живет 100 национальностей
Сейчас пузатые танкисты тебе пояснят за броню у лудших советских танков. Горючее и боеприпасы спавнились прям возле танков по кд.
>Потому что дебилы.
>Эти советские граждане уже не советские
>Это не значит, что вся страна тоже готова была погибнуть ради неё.
Да, пожалуй, вся не стала бы. Две трети точно.
>Ты всё время какие-то вопиющие маргинальные случаи на передний план пихаешь.
Они показательны. Даже промывка пропагандой не помогала.
Впрочем, хуле с тобой говорить? У тебя такие маневровые, что и космический корабль позавидует.
>Воспроизвели "Малыша" и "Толстяка"
Урановых бомб совки не делали - дороха. Переняли сразу имплозивную схему с плутонием и дальше пилил уже её. По термояду тоже максимально скопировали с американской. Разве что царь-бомба была топчиком, такой ебалы больше нигде не сделали.
Я не ебу лахта ты или ваще кто, но за слово на букву "ж" тебя надо бы в отдел "Э" отдать. Евреи как народ гораздо умнее и старше русских и даже украинцев, и жили они на этой земле за долго до нас. И ты должен быть благодарен, что твоих предков выпустили из рабства и дали надежду что ты, выебок неблагодарный, будешь жить в прекрасном будущем, где правит справедливость, равенство и гласность. Где результат твоих трудов достаются тебе а не твоему рабовладелцу. Где нет места эмонсипации, шовенизму и ненависти.
> сидя в деревенском сортире
Колхозник, плз. Цивилизованные люди, ну или как вы их называете "городские", подмывают жопу после сранья.
>Пиидурки , вы понимаете что сейчас любая говнопалатка продуктовая дяди армена -это супер изобилие по сравнению с совковыми магазинами?
Вот этого двачую, совок это был лютый пиздец в плане купить покушать и выпить, зумеры не смогли бы выжить
Я правильно понимаю, что бегство правительства юридически равно капитуляции? Советы в Крыму оборонялись уже после эвакуации генералов, они тоже бандиты?
Тот прусские войска были на бородинском поле в составе французской армии
>бегство правительства
>эвакуации генералов
Забавный дурачок
Слабоумие и отвага это точно про них, ты прав
А потом вся Европа пошла против Франции, а до этого вся Европа была против Англии.
все правильно, если пара человек из правительства сбежит, миллионы обязаны сдаться.
а Крым наш
Если верить организациям уровня "Мемориал" – НКВД. Вот только дело там шито белыми нитками.
Например, Егор Иванов хорошо довольно разбирал этот вопрос. Я согласен с его точкой зрения.
https://youtu.be/z-wcB6Zxcgw
https://youtu.be/AClMGQs-hYE
>>251163569
Могу тебе в целом за щеку пруфануть, ибо не вижу смысла что-то там доказывать на Дваче. Если бы тут была научная дискуссия – был бы смысл.
>>251163618
А что, у нас только главнокомандующий один единственный коммунист? Или, например, было множество политруков и партфункционеров в частях? А партизаны сами по себе возникли?
Генералы выполняют приказы правительства. Иногда нужно эвакуировать генералов, иногда правительства.
Сегодняшняя элита не ссыт в уши равенством и не закрывает границы мешая съебать из помойки.
Чо блять, живу в Саратове, мой отец был собственник в многоквартирном доме ещё в имперке построенном, 22 квартиры. Никто ничего не платил, когда его решили снести, вместо этого дали квартиру в новостройке (можно было взять деньги, но их на новую квартиру бы не хватило), которая имхо хуже старой, так как в жопе города.
- еда буржуазное капиталистическое потреблятсво. Необходимости нет.
Надрачивания на шизоидные манякартинки и влажные фантазии про танчики, давания пасасать и прочая шизоидная хуета - для грязноштанного унтерменша насущная необходимость.
Пока комипетуху ирл его грязноштанию не организуют
>Если верить организациям уровня "Мемориал" – НКВД. Вот только дело там шито белыми нитками.
Что несет, охуеть.
Это даныне из госархива, свидетельства о растсреле содержались в архиве, а не в маняисследованиях.
Ссылка на Плохой сигнал, да у нас тут сектант-фрик походу с карлой-марлой головного мозга. Пизда.
А организации уровня "ЕСПЧ" это тоже всякие "мемориалы"?
вот эта мне больше нравится. Но в целом полностью соглы.
>Генералы выполняют приказы правительства
Но правительством не являются. Гугли "советское правительство в 1941"
Ты обосрался
>А потом вся Европа пошла против Франции
И чё? Это никак не отрицает вторжения объединенной европы в Россию в 1812 году
Обожаю, когда любители смоктать хуй барина одобряют убийства своих соотечественников просто за то, что те хотят жить хорошо и посмели потребовать от барина свою долю
А когда Пыня закручивает гайки, срет на демократию и в принципе жить лучше при нем стало только приватизаторам, они кричат ЗАЩО ПЛАХОЙ ПУТЕН БОРЩЕВИК С 1488 ГОДА
Согласен, у меня уже сил нет говорит про равенство и социальную справедливость, могу понять большевиков даже в таких зверствах. Некоторые люди понимают только с комиссарским сапогом в очке. А кому-то только смерть, негоже мусору жить в чистом мире.
Напомним, почему после эвакуации правительства генералы и армия должны перестать выполнять приказы, но после эвакуации генералов не должны?
И да, дебил, эвакуация!=капитуляция.
>>251164796
Да плевать, любые перетрубации в органах власти страны дают соседним странам полное юридическое право аннексировать любые части этой страны
Крым наш!
Видосик посмотри
https://www.youtube.com/watch?v=IT-jxTyVe5o
Тебе ли, любителю сапога товарища комиссара у себя в жеппке, о барине писать? Иди и дальше лижи своим советским хозяевам, рассказывай как охуенно при них жили.
Объединенная Европа успела повоевать и с Англией, и с Германией, и с Францией. Россия не исключение, которую все время все хотят замочить.
Да на самом деле ничем современная Россия не отличается от СССР, разве что, спасибо товарам made in china, а то мы были бы примерно в той же сраке. Это очень удобно на самом деле, потому что можно увидеть одно и то же, когда показывают очередную супервундервафлю, например, которая, естественно, аналоговнет, то она существует в единичном экземпляре и по сути своей нахуй никому не нужна.
>когда любители смоктать хуй барина
Волгу 3102 все равно не купишь, холоп обоссаный, не про тебя машинка, иди вон коровам хвосты крути и ебало-то завали свое, да? У нас тут на советской родине равенство, все дела, понял, да?
Почему решил что мусор они, а не ты?
Равенство и справедливость - это когда Изя Либерман под прицелом винтовок продотряда пиздит у тебя зерно, оставляя подыхать с голода, чтобы потом товарищи могли купить себе что-нибудь полезное.
> те хотят жить хорошо
Ну что, как пожили?
йоба.jpg
>>251164730
>данные из госархива
>ЕСПЧ
А ссылки-то будут? Ну там на дела, на постановления? Или это кто-то там сказал "Ну вот, на основании данных из госархива ЕСПЧ сделал вывод...", а ты повторяешь?
Ну и конечно же классическое
>ваши пруфы ни пруфы!
Я тебя понял. По голоду и коллективизации-то будет что добавить или ты признаёшь свою неправоту?
>после эвакуации правительства
После бегства за границу. Эвакуация правительства может только в пределах своей страны.
> почему
Потому что государства, а значит и армии больше не существует. Следовательно это больше не армия - инструмент государства - а вооруженная банда
>после эвакуации генералов не должны?
Государство никуда не делось
Но это точка зрения представителей европейской культуры и цивилизации, тебе это трудно понять
Да ну его нах, не одной зумерши, одни бабки в ситцевых балахонах и платках.
Москва выглядит как Урюпинск, та же нищета.
Я отказываюсь переезжать в СССР
> Обожаю, когда любители смоктать хуй партии одобряют убийства своих соотечественников просто за то, что те хотят жить хорошо и посмели потребовать от красных хоть что-то
> А когда Ленин закручивает гайки, срет на демократию и в принципе жить лучше при нем стало только активистам, они кричат ЗАЩО ПЛАХОЙ ЛЕНИН АГЕНТ АНГЛИЦСКИЙ С 1899 ГОДА
Вот за это мне пикча и лютейше доставляет.
Краснозадая плесень шкварчать от одного ее вида начинает просто эпически. лолд
>одобряют убийства своих соотечественников
какая прелесть, краснозадое че-то там про одобрение убийств соотечественников пропердеть своим верхним дуплом решило.
тебе ли рот раскрывать, ебло краснозадое?
лично меня до сих пор удивляет как уродцы вроде тебя еще живые по улицам ходят, учитывая все, что нахуевертила твоя краснодырая шваль за 70-т лет.
Все, покормил. Теперь нахуй путешествуй давай.
Только крым никто не анексировал. После фашистского переворота в киеве Автономная республика Крым объявила независимость а потом попросилась в состав РФ
Тебе же нахуй не нужны будут и документы, у тебя есть ютуб канал "плохой сигнал" и ты будешь только ему верить. Даже если тебя обложить документами и возбуждениями дел против страны. У тебя организация будет не та, документы неправильные, печатей недостаточно, да и маловато как то, "где же миллиард лично съеденных сталеным?"
Теперь он рассказывает куда можно эвакуироваться, а куда нет. Огласите весь пиратский кодекс пожалуйста
А кто тебе сказал, что мы за демократию и народ?
Демократия - ошибка, равенство порочно, народ - тупое быдло, жестокая эксплуатация рабочих дает бенефиты не только прогрессу, но и среднему и высшему классу и способствует развитию культуры и искусства.
Ну вот для своих гречневых заводиков, десятилетиями делающих устаревшую хуиту по планчику, электричество и тянули, да.
>>251160500
>дали им образование
Именно для этого. Чтобы было кому пахать на оборонных заводах.
>медицину
Свою бесплатную медицину совки тоже превратили в карательный орган. Все бесчисленные медкомиссии на ЖД, в авиации, причем для любых работников включая проводников и техников, от этого тяжкого наследия совочка рашка до сих пор не может избавиться. И это не ранний скрининг болезней, это поиск поводов для непущать.
А если ты сходишь к психиатору выписать антидепрессанты, то станешь хуже унтерменша в нацистской Германии. Поэтому пидорахи вместо антидепрессантов пьют водку.
ВОистину, за что коммипетухи не возьмутся, поллучается или баллистическая ракета, или КГБ.
а кто говорит что его кто-то аннексировал?
> Тебе же нахуй не нужны будут и документы
Я у тебя их буквально выше попросил.
Вопрос про голод и коллективизацию был успешно проигнорирован. Я тебя понял, по этому пункту слив засчитан.
Некоторые говорят
Ага, только мировое сообщество не очень с этим согласно, также как и экономическая его часть. Не, можно долго шизеть на тему "ЭТО МЫ ПРАВЫ А ОНИ ВСЕ НЕПРАВЫ", но мой опыт работы с различными псевдонаучными шизиками мне подсказывает, что если вокруг один сплошной заговор и все против тебя, то у меня для тебя очень плохие новости.
Эвакуация за границу называется бегство, порридж
Даже двухпартийный спектакль предпочтительнее однопартийной диктатуры, поскольку такое общество вынуждено хоть в небольшой мере подчиняться декларируемым принципам плюрализма мнений. Например, там нет блока на информацию. Это для простых людей раз в сто (буквально) свободнее любой однопартийной диктатуры.
>>251160145
Это когда единственная партия проверяла кандидатов на идеологическую профпригодность?
>>251160629
Это до когда? До 24-25 года? Так там, можно сказать, ещё ситуация дикого запада, начавшаяся с 17-го, не прошла. Сам отзыв полуграмотных депутатов от станка и от сохи депутатов в ситуации полнейшей дегенерации, территориального развала и гражданской войны - это лол. У вас дом падает, а вы неделю уже решаете, кто должен мыть посуду.
>>251160169
Ну, между годом 22-м и 41-м, например, никто не воевал.
Ясно. Чтобы знать, что скопинский маньяк натворил хуйни новостей не достаточно, НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАТЬ ВСЕ ПОДРОБНОСТИ СЛЕДСТВИЯ И ЗАСЕДАНИЯ СУДА, А ТО ВДРУГ ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА ОКЛЕВЕТАЛИ. Пиздец бля.
Знаешь их лично?
Нахуй спорить с ебнутый шизом? Доказывать что-то человеку у которого Катынь сделали немцы, все равно что объяснить Муслима, что мир создал не Аллах. Зачем нужны пруфы, если есть приятные сердцу убеждения.
>новостей не достаточно
Тебе – достаточно, всё окей. Потребляй информацию порционно, не углублялся в детали и радуйся жизни.
Я другой анон, и я тебя прекрасно знаю, потому что ты ничем не отличаешься от точно таких же шизиков. Если бы оно тебе было надо, то ты сам залез в гугл и почитал https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллективизация_в_СССР#Негативные_последствия_коллективизации
Но я уже вижу "АХАХАХА ВИКИПЕДИЯ НИПРУФ!", хотя там есть ссылки на источники (слышал, о работе с источниками?)
Да я посмотрел, лол. Наш то дом решили снести как аварийный, хотя стоял крепко как кремень даже не знаю, сам город решил или кто-то репортнул. Это я к тому что раз на раз не приходится. Да и в видео ситуация спорная, кому-то там и норм.
Понятно. Значит ещё и документов не будет.
Что и требовалось доказать. Вильнул жопой, зашипел, зашкворчал, по делу ничего так и не выдал.
Классический антисоветчик. Ничего нового. Спасибо за потраченное время. Всего доброго.
Блят, сколько понтов на анонимной борде.
мимо другой анон.
>мировое сообщество
Пиндосские шестерки это не мировое сообщество, хрюш
Так-то "мировое сообщество" не очень согласно с существованием израиле вне границ 1948 года, турецкой оккупацией части кипра и много с чем ещё. Но всем похуй
>экономическая его часть
Китай? Ему вообще фиолетово
>вокруг один сплошной заговор
>мировое сообщество не очень с этим согласно
Срешь себе в шаровары. Снова
А когда ты слушаешь прогноз погоды, то тоже носиться пот городу с градусником? А когда тебе врач говорит пить таблетки, то тоже сам все перепроаеряешь? И про скопинского маньяка тоже сам пере проверял дело?
То есть ты отрицаешь, что у коллективизации были негативные последствия?
Только по двачу
Ну просто я за прогресс и развития, а они за сапог в жопе. Как по мне очевидно, кто здесь мусор.
>После фашистского переворота в киеве
Покажи мне, где в Киеве фашистская партия. То что ты за уши притягиваешь фашизм, не значит ровно ничего, если его нет официально.
>Автономная республика Крым объявила независимость а потом попросилась в состав РФ
Там вся независимость была 1 день и была шита белыми нитками. У маняреспублик больше признаков государственности, чем у срыма.
>Катынь сделали немцы
Только курва или хрюкан будет с этим спорить
А Медведев и все правительство РФ это поляки или хохлы?
Вот я про что и говорю. Точно также "все учёные против меня, волновой геном существует! это заговор всех против меня! телегония существует!" для меня вот эта шиза с "весь мир против нас, а мы правы на самом деле" знакома уже лет 15, сколько я развлекаюсь с псевдонауки в любом её проявлении. Понимаю, для подростков, которые выросли в условиях ненависти это очень странно прозвучит, но вас всех слегонца так наебали, а вы и поверили.
хуже хохлов только пидорасы
Прокофьев человек царской России, если уж и говорить о композиторов представляющих советскую композиторскую школу то это будут: Шостакович, Хачатурян, Свиридов и . д
>дипломированный специалист
>хуй за щеку
Бля, коммидаун, ты хоть бы постеснялся так пиздеть. Да, для твоего общего развития - люди с дипломом не видосиками из ютуба пруфают, а историческими документами, монографиями и прочими дипломными.
Ну и к теме голода - с твоей любимой вики:
>Предпосылки возникновения
>Форсированная коллективизация
Очевидно, дело рук руководства совка.
>Хлебозаготовки
Цитата: Согласно исследованиям доктора исторических наук В. Кондрашина, в ряде регионов РСФСР и в частности в Поволжье массовый голод был вызван искусственно и возник «не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок». Это мнение подтверждают очевидцы событий, говоря о причинах трагедии: «Голод был потому, что хлеб сдали», «весь, до зерна, под метёлку государству вывезли», «хлебозаготовками нас мучили», «продразвёрстка была, весь хлеб отняли».
Тоже понятно.
>Борьба с хищениями
Легендарный закон "Закон о трёх колосках". Бля, и тут клятых кулаков нету!
>Репрессии в отношении сельского населения
Еще одна цитата: В связи с постыдным провалом плана заготовки зерновых, заставить местные парторганизации сломить саботаж, организованный кулацкими контрреволюционными элементами, подавить сопротивление сельских коммунистов и председателей колхозов, возглавляющих этот саботаж.
ВОТ ОНО! КЛЯТЫЕ КУЛАКИ! Однако - "подавить сопротивление сельских коммунистов и председателей колхозов, возглавляющих этот саботаж." И "Когда Сталину доложили, что руководители Ореховского района Днепропетровской области разрешили колхозам оставить себе фонды на посев, засыпать страхфонд, он впал в неистовый гнев." В партию пробрались враги (опять)! Да что же это такое!
>Обобществление скота
Это когда крестьяне предпочитали забивать скот, что бы не отдавать колхозу на халяву. Но перед тем, как ты начнешь опять рассказывать о кулаках, я тебя разочарую - наличие скота признаком кулака не было:
>Постановление «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде»
>систематически применяется наёмный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях;
>наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки … или другого промышленного предприятия — при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;
>Систематическая сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
>Постоянное или на сезон сдача в наём отдельных оборудованных помещений под жильё или предприятие;
>занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (в том числе служители культа).
>Покажи мне, где в Киеве фашистская партия
Правый сектор, свобода, тысячи их
>То что ты за уши притягиваешь фашизм
Свынь, весь интернет пруфами завален. К чему это тупое врети?
>Там вся независимость была 1 день
А что не так? Ты запрещаешь?
>была шита белыми нитками
Ты ведь понимаешь что это всего лишь твой нахрюк
> У маняреспублик больше признаков государственности
Я тебе больше скажу. ЛДНР сейчас единственная легитимная власть в хохланде
> чем у срыма
У него автономия как у субъекта РФ
Просто они Сталина из-за его крутизны не любят, вот и пиздят
Представь себе, я не спорю с любителями теорий заговоров про историю. Я не спорю про психологию с сайентологами. Поэтому я и спросил тебя про Катынь. Хочешь обмазываться конспирологией делай это. Не забудь еще озвучить свои взгляды на Катынь в академической среде, если ты типо историк. А еще было бы лучше если бы ты их озвучил на экзамене.
>А Медведев
Компрадоры. Но и они понимают как все было. Просто повесточка
Это проблема революции, было необходимо ликвидировать буржуазию, и некоторые крестьяне и пролетариат, (русские как правило, а никакие не Изи) увидев репрессии буржуев, почувствовали безнаказанность, раз даже с барином так можно, то и с другими тоже, стали жестит на местах, благо это быстро пофиксили. Не стоило надеяться на великорусских шовенистов
>рябая низенькая чурка, еле говорящая по-русски и издохшая в лужице собственной мочи
Куда уж круче, лёл.
У Путина, который оправдывал пакт Молотова тоже повесточка?
Каждой совкобляди по зассаной хрущевке и запорожцу, потому что все сталинки с волгами и чайками номенклатурка разобрала и простому работяге не осталось. А еще вон там в уголке брошурки, там про равенство рассказывается, берите-берите, еще берите, друзьям отдайте.
>хуже хохлов только пидорасы
Я хуею с ватного дебила. Ты понимаешь, что сейчас оправдал радикальных исламистов, грабителей, убийц, коррупционеров и прочих врагов нормальных людей, поставив их выше всего лишь славянской нации и безобидных любителей трахаться в жопу.
Чтоб тебя дагестанские ауешники прирезали, мразь, раз они у тебя лучше украинцев и геев.
А я вот думаю что было необходимо ликвидировать большевиков. Тогда бы не погибли десятки миллионов людей, а мы бы сейчас не жили в таком говнище.
>все учёные против меня
Вот это буквально ты сейчас визжишь. Я тебе факты а ты мне визг
> которые выросли в условиях ненависти
Ненависти западников к русским
> но вас всех слегонца так наебали
Когда обещали нато не расширять и военные базы у границ РФ не размещать? Или когда из договора по про выходил? Или издоговора рсмд? Или когда выделяли 10миллиардов долларов в год на раскачивание лодки в РФ? Или когда ссанкции объявляли чтобы "разорвать экономику России в клочья"(с)?
Или когда под выдуманным предлогом вторглись в Афганистан чтобы увеличит трафик героина в РФ в 40 раз?
>Согласно исследованиям доктора исторических наук В. Кондрашина
Грантоед соросовский
>Не стоило надеяться на великорусских шовенистов
Наконец-то новиоп вскрылся, лел. Ты в будщем начинай не с заплачек про "барина", а сразу "русню в рот ебал, слава дорогому Хозяину, товарищу Сталину!" - так понятнее будет.
>есть ссылки на источники
Окей. Давай по пунктам.
Ссылка 65 – ссылка на статью РВИО. В самой статье нету никаких источников и никаких ссылок на источники, всвязи с чем её научность крайне спорная. Не говоря уже о том, что РВИО является довольно ангажированной промонархической организацией, что как бы даёт право сомневаться в её материалах, посвящённых советскому периоду особенно когда в них нет ссылок на источники. Даже автор статьи, кстати, не указан (или я не нашёл).
Ссылка 1 ведёт на доклад "О развертывании социалистического животноводства", в котором о репрессиях и жертвах коллективизации ни слова. Возможно ошибка в разметке. А может быть просто поставлена чтобы обывателю казалось, что "Вот, есть ссылка, значит всё правильно, всё подтверждено".
Ссылка 2 ведёт лишь к определению понятия "колхоз".
Не говоря уже о том, что эти все ссылки не вяляются гиперссылками, т.е. не являются теми ссылками, на которые опирался редактор статьи на Вики, при создании статьи. Значит они были скопированы вместе с текстом с какого-то левого и неизвестного источника и то, что я написал выше – вообще никак не относится к тем циферкам в квадратных скобках, которые есть в скинутом тобой отрывке.
Слышал о работе с источниками?
>Или когда под выдуманным предлогом вторглись в Афганистан чтобы увеличит трафик героина в РФ в 40 раз?
Трактора им поставили что ли?
>оправдывал пакт Молотова
Выдающееся достижение дипломатии не нуждается в оправдании. Пакт Молотова-Рибентропа это правильная политика
Напню что пакт Польши с Гитлером был за долго до этого
Как и пакт Британии с Гитлером, Франции с Гитлером, Румынии Венгрии, Болгарии и т.д.
И таможенникам говно в жопы заливали, ага. Вот делать американцам просто больше нехуй, кроме как поставки героина в РФ повышать - ценой миллиардов бабла и тысяч жизней. Ведь только героин мешает нам встать с колен и под руководством товарища Усманова пойти в последний бой против мирового капитализма.
>Трактора им поставили что ли?
Но ведь есть в гугле, хули ты дуру включаешь. Уничтожили государство и народное хозяйство и научили афганцев сееят мак
Итак, отключим все послезнание, отключим все сослагательные наклонения, чисто по фактам - смотрим что знал Сталин летом 39-го и какие действия у него были на выбор, и к чему они гарантированно приводили:
Дано
1. Германия - давно враждебное нам государство. С резко враждебной государственной идеологией и враждебным лидером, ведущим крайне агрессивную внешнюю политику.
2. Германия лишена почти всех сырьевых ресурсов для ведения войн (кроме угля) и критично зависит от подвоза их извне.
Это вызывает ее стремление расширить свои владения за счет восточных (наших в том числе) территорий.
2. Ранее Запад пытался утихомирить Гитлера, отдав ему на растерзание Чехословакию и заключив Мюнхенское соглашение. Но фокус не удался, Гитлер наплевал на собственные обещания и предъявил территориальные претензии к Польше. На этот раз Запад выступил резко против Германии, гарантируя Польше полную поддержку, включая военную.
3. Запад прислал в СССР англо-французскую делегацию и те выдвинули предложение заключить военное соглашение о том,
чтобы вместе сражаться всеми силами (морскими, воздушными и сухопутными) против Германии.
4. В чем конкретно будет заключаться это "совместное сражение", западники обрисовали так:
- каждая сторона группирует максимальные сухопутные силы на своих границах и держит свой фронт
- все стороны участвуют в блокаде германской торговли по всем направлениям
- проводят совместные бомбежки Германии
5. Гитлер в свою очередь лично, а также устами посла Шуленбурга предлагает забыть все прошлые разногласия и подписать соглашение торговом партнерстве и заключить договор о ненападении, причем как можно быстрее. При этом он соглашается на любые условия, на любые территориальные претензии Сталина. Все это подается в крайне настойчивой форме.
(см например запись беседы Шуленбурга и Молотова 19 августа и письмо Гитлера Сталину 21 августа)
---------------------------------------
Что можно решить и к чему это приводило
Такая внешнеполитическая ситуация была в августе 39-го приводила к трем вариантам действий
1) согласиться на англо-французское предложение
2) согласиться на немецкое предложение
3) отвергнуть оба
Очевидно что согласие на немецкое предложение
- резко и гарантированно усиливало Германию из-за того что Гитлер получал снабжение сырьем через СССР и получал спокойный тыл, на котором не нужно держать десятки дивизий для парирования потенциального вторжения со стороны СССР. Фактически это равносильно высвобожденияю где-то 50 дивизий (судя по тому, что на французской границе приходилось держать около 40).
Очевидно что согласие на англо-французское предложение гарантированно резко ослабляло Германию, причем даже без военных действий. Германия оказывалась во враждебном окружении со всех сторон, причем в условиях тотальной торговой блокады. Она этим была обречена на поражение даже без всякой войны. Не говоря уж о возможных бомбежках со всех сторон.
Третий вариант также шел в минус Германии, но не так резко.
Таким образом, выбор варианта 2 был однозначным и очевидным идиотизмом ввиду автоматического, гарантированного резкого усиления давнего злейшего врага, да еще и попутного создания с ним общей границы, предоставляя тому все возможности для нападения.
Особенно тупым такой вариант действий выглядит в сочетании с альтернативным очевидно выгодным предложением Запада, которое давало возможность погасить агрессию Германии с минимальным риском и жертвами.
При этом ни одного плюса в варианте с дружбой с Гитлером не прослеживается.
А то что ты думаешь никому нахуй не упало, про миллионы погибших от голода в РИ - это другое. Про тупую ненужную народу русско-японскую и ПМВ, в которой тоже миллионы погибли, в обоих РИ ещё и проиграла, тоже лучше не вспоминать. Про миллионы убитых капитализм людей во всём мире тоже похуй. В США дети умирают от голода и болезней, их убивают, насилуют, продают, зато не в говнище. Зато на выбор тебе целых 3 пылесоса. Браво.
Обычно в качестве плюсов предлагаются:
- выигрыш времени для перевооружения, для подготовки к большой войне с Германией
Во-первых, гораздо дешевле и логичнее не самому готовиться, а не дать подготовиться к войне Германии путем ее тотальной блокады. Напасть же на СССР Германия образца 39-го года не могла даже в мечтах, на тот момент такая война СССР не грозила.
Достаточно например понимать, что немецкие танковые войска на тот момент, на август 1939, были вооружены в основном пулеметными танкетками Pzkpf I и легкими танками Pzkpf II c 20-мм пушчонками, в количестве пары тысяч штук. Причем и те и те пробивались в лоб даже противотанковыми ружьями.
По-хорошему, ни для чего, кроме обучения и вспомогательных целей эти германские "танки" не годились.
Т.е., во-вторых, у Сталина не было никакого резона бояться этой "армады", имея более чем 15 тыс танков, включая средние и тяжелые с нормальными пушками калибра 45 и даже 76 мм.
Поэтому СССР на переговорах с Западом крайне воинственно добивался прохода своим войскам через Польшу к Германии, чтоб показать клятым фашистам где раки зимуют. Зная этот факт - довольно смешно теперь слышать сталинистские бредни о том что "Пакт выигрывал время, был способом оттянуть войну". Вот уж кто-кто, а Сталин как раз войны на тот момент, в августе 39-го, не боялся ни капли, и не стремился оттягивать ее - он наоборот, рвался повоевать как мог, хоть с Германией, хоть с кем. Что и зафиксировано в вышеприведенных документах, и в его нападениях на Финляндию и далее. Глобально же - выигрыш времени может быть плюсом только если оно не работает на врага. Только если он не усиливается быстрее тебя. Такой гарантии у Сталина не было, а было ровно наоборот - силы у Гитлера росли быстрее всех, во всех отношениях, и это было очевидно тогда.
>Уничтожили государство и народное хозяйство и научили афганцев сееят мак
В первый раз слышу. Ссылочку на википедию можно?
Да и то что сейчас РФ платит дань 1 миллиард долларов в день, сразу после развала СССР. Херово на самом деле прекрасно понимать, что с твоей логикой "запад против нас вот уже у наших ворот" точно также окучивают свой народ все африканские диктаторы. Сынка, если бы запад был действительно против нас, мы бы сосали залупу вместо денег, технологий и прочего.
Но а на выходе получается очень весело, ведь предатели забрались так высоко, что даже почти создали перевалочную базу НАТО под Ульяновском https://ru.wikipedia.org/wiki/Ульяновск-Восточный_(аэропорт)#Центр_коммерческого_транзита_NATO_—_OTAN но подожди, её же разрешили ровно те же люди, которые говорят, что мы в кольце врага, это что же получается, они враги тоже? Хотя они и говорят, что вокруг враги.
Миллиарды, Изечка! Миллиарды уморенных голодом лично Николаем II!
>Вот делать американцам просто больше нехуй, кроме как нато к границам России продвигать
>Вот делать американцам просто больше нехуй, кроме как из дрсмд и дпро выходить
>Вот делать американцам просто больше нехуй, кроме как санкции объявлять
>>Вот делать американцам просто больше нехуй, кроме как хиросиму бомбить
- выигрыш буферной зоны, перенос границы на 200-300 км на запад
В условиях моторизованной войны это ничто, они проходятся за несколько дней. Хуже того, переход на новую границу автоматически оставляет не у дел на старой границе "линию Сталина" - цепь мощных укрепрайонов, которая как раз могла задержать вторжение, а приграничные армии СССР оказывались в крайне невыгодных условиях базирования и снабжения - на новых территориях была несовместимая с советской узкоколейная ж.д. сеть, враждебные элементы среди населения, не было условий для расквартирования, оборонительных сооружений и аэродромной и складской сети. Превратить эти новозахваченные территории в плюс можно было только с огромными затратами времени и ресурсов, а изначально занятие этой территории войсками было просто огромным минусом, стратегическим ухудшением обороноспособности.
- выгодная торговля с Германией
А кто гарантировал что немцы продадут Сталину что-то действительно важное или ценное? Они всегда могут отказаться - и что ты сделаешь, усатый? Пакт что-ли расторгнешь в ответ? Это вряд-ли. Ты просто выпросишь хоть что-то, в обмен на свои товары. Так в итоге и вышло. Впрочем, т.Сталин был и так достаточно туп, чтобы ухлопать львиную долю денег на покупку малоактуальных и даже абсурдных вещей - недостроенный крейсер "Лютцов", всякие образцы вооружений, которые все равно в СССР воспроизвести не могли никак, ведь без передачи технологий это были лишь бесполезные игрушки в руках дикарей. А вот критичные технологии как раз немцы активно зажимали. Скажем, оборудование для нефтепереработки. Что самое плохое - СССР в свою очередь продавал немцам то, что позарез было нужно самим. И их недостаток ухудшал его собственную обороноспособность - например нефтепродукты, включая бензин.
С топливом в СССР уже давно сложился страшный дефицит, из-за которого летчики и танкисты не получали адекватного обучения.
То есть гарантий выгодной торговли (с точки зрения повышения обороноспособности) изначально не получалось.
- натравить Гитлера на Запад, чтоб они друг друга ослабили
Этот плюс (довольно гипотетический, далеко не гарантированный) возникает только если ставить целью самому напасть на Запад.
Иначе какая СССР разница, что там будет между ними происходить - удушат Германию блокадой или победят в затяжной войне (если вообще победят)?
Обсуждение тупости такого целеполагания лежит за рамками - это отдельная большая тема. Если коротко, то рассчитывать на битву за мировое господстве стране, в которой даже еду и топливо в достаточных количествах не производят, было феерическим маразмом.
Собссно ровно таким же как и мечты Гитлера. Хотя по большому счету, даже если и производить все что нужно - все равно такая цель мягко говоря спорная.
- отпугнуть Японию от полномасштабного нападения на СССР
как я уже писал, такой опасности просто не существовало - Сталин прекрасно видел что Япония не может годами справиться даже с едва вооруженными китайцами. Да еще и показала слабость в прямом столкновении на Халхин-голе.
Да, пчелик, экономические санкции которые самой Америке стоят ровно нихуя и сброшенная в ходе мировой войны бомба - это то же самое, что твоя шиза про подбрасывающих талиба героин американцев.
Окончательное резюме:
Заключение Пакта имело в виде последствий гарантированное ухудшение военно-стратегического положения СССР в виде существенного усиления злейшего врага и его приближения вплотную к границам и ни одного гарантированного плюса. В то же время существовала альтернатива с гарантированно положительными последствиями - заключение соглашения с Антантой.
Следовательно, данный поступок является ярким примером одного из тупейших, ничем не оправданных, никакой объективной необходимостью, решений т. Сталина ( приведших к страшным последствиям для страны, но это уже послезнание).
>Правый сектор, свобода, тысячи их
Манька, у них нет всех признаков фашизма. Читай определение и больше так не обсирайся.
>Свынь, весь интернет пруфами завален. К чему это тупое врети?
Пруфами конкретно чего? Консолидации промышленности вокруг государства, антилиберализма, сплочения вокруг нацлидера (кого? зебила?)???
Почитай определение фашизма, ватная дебилка, и больше так не позорься.
>Я тебе больше скажу. ЛДНР сейчас единственная легитимная власть в хохланде
Знаешь почему они потеряли право считаться "другой Украиной"? Потому что они объявили себя врагами Украины, как таковой, и выдумали свои манянации. Вот Приднестровье или Тайвань не против своей страны, как таковой, и это отражено в названиях "Приднестровская Молдавская Республика" и "Китайская Республика". А эти долбоебы просто террористы-шататели собственной страны, выдумавшие псевдонацию "лугандонов".
>У него автономия как у субъекта РФ
А вот это свинство по отношению к россиянам. Вот я живу просто в области (я россиянин) и у нас нет автономии, а срыму с нихуя дали.
Блять, вот и русский явился, всю жизнь свою терпел, ничего не создал, только работал на барина. Который кстати был
немцем или поляком. Лучше уж быть новиопом, хотя я предпочитаю себя называть советским, чем потомственным терпилой.
Ты не визжи, дружок, а подбирай себе фонарь или осину по вкусу.
А вот и клоун явился.
> самолеты одни из лучших на то врем
Военные и сейчас вполне себе ничего. А если говорить про гражданские, то тут засада в том, что самолёты ничего так, но условий для их обслуживания за пределами СССР (и некоторых стран соцлагеря) особо не было.
>дома - в основном пиковские муравейники
Анон, ты явно не сечёшь фишку: "пиковские муравейники" это как раз практически вершина эволюции домостроения: стандартизированные панели, имеющие прогнозируемые свойства, задаваемые ещё на заводе, позволяют строить быстро и довольно качественно. Да, можно придраться к внешнему виду, планировкам или к количеству квартир в доме, но это не отменяет того факта, что это правильные решения с точки зрения инженерии.
Понятно, опять нам враги насрали в штаны и на главный исторический портал забросили дезу. Хм, наверное академические ученые уже выпустили разоблачение этой книги (как катались по тому же суворову-резуну). Хм, нет нифига почему то.
>Про тупую ненужную народу русско-японскую и ПМВ
Лолблядь, в обоих войнах Россия оборонялась. И какая война была дохуя нужна "народу"? Польский поход? Финская? Афганистан?
Ну в бытовом плане сильно отставал на самом деле. Сейчас все же глобализация и цифровизация сильно уравнила нас с западом. Как пример помню в детстве(90-е) была всегда пизда с сенокосом, всю жизнь в селе вручную косили, это был ад, сейчас всякие мото/электрокосы достаточно дешевы и вообще много вещей, которые китайцы клепают и которыми западный мир также пользуется.
Я лучше буду визжать, чем молчать как терпила.
Хорошо что явился, тебе ещё выступать. Давай, заводи про то как злой царь бедняжечек крестьян голодом морил.
> Германия лишена почти всех сырьевых ресурсов для ведения войн
Свиная выдумка. У Германии единственно была проблема с нефтью. Но им на помощь пришли американцы, поставлявшие Гитлеру нефть через подставные фирмы
>Германия - давно враждебное нам государство. С резко враждебной государственной идеологией и враждебным лидером, ведущим крайне агрессивную внешнюю политику
Значит надо максимально оттянуть войну с Германией, есть вероятность что она завязнет в гругих авантюрах и не сможет воевать с СССР
Для этого хорошо подходит заключение договора о ненападении, который порашники называют пактом
>Запад пытался утихомирить Гитлера, отдав ему на растерзание Чехословакию
Отдав Чехославакию запад сделал Гитлера сильнее и показал что не против уничтожения им славян
>Запад прислал в СССР англо-французскую делегацию и те выдвинули предложение заключить военное соглашение о том,
>чтобы вместе сражаться всеми силами
Это предложение выдвинул СССР, а западники его не поддержали. То есть сами вынудили СССР заключить договор с Германией
Шах и мат
Визжать ты и правда будешь, но от боли. А в бесплатном (не думаю, что даунёнку вроде тебя кто-то будет платить) пропагандистском визге ничего храброго нет. Обыкновенная сервильность и копротивление за хозяев.
>Ссылочку
>на википедию
Тебя уже обоссывали за это. Понравилось?
>Тебя уже обоссывали за это. Понравилось?
Хрюю только ссылочку на РТ или не щитается
>Тебя уже обоссывали за это. Понравилось?
Хрюю только ссылочку на РТ или не щитается
Ты учебник истории нормальный открой, старого советского образца. Какая может быть оборона, если это война за имперские амбиции? Какой есть дело жителю Поволжья до российского форта в Корее? Или за какой то убийство западной Европе?
За хозяина тут только ты, я за свободу и справедливость.
>ряяя кругом теории заговоров
>сейчас РФ платит дань 1 миллиард долларов в день
Ты таблетки-то не забывай пить
>запад против нас вот уже у наших ворот
Так и есть и собственно почти всегда было
>перевалочную базу НАТО под Ульяновском
Это не военная база, порашник. Это пошли им навстречу чтобы они быстрее съебали из Афганистана
>если бы запад был действительно против нас, мы бы сосали залупу вместо денег, технологий и прочего.
Так они и пытаются это устроить всеми силами
Какой чистый образчик рабского свиноублюдка
> твоя шиза про подбрасывающих талиба героин американцев
Это данные международных организаций, свынь
Заключение Пакта имело в виде последствий гарантированное улучшение военно-стратегического положения СССР
>Но им на помощь пришли американцы, поставлявшие Гитлеру нефть через подставные фирмы
Там же британцы разворачивали танкеры и да и вообще море заминировали к хуям что хуй проплывешь.
Поэтому СССР поставлял им нефть в обмен на станки и товары.
>>ряяя кругом теории заговоров
>>сейчас РФ платит дань 1 миллиард долларов в день
>Ты таблетки-то не забывай пить
>>запад против нас вот уже у наших ворот
>Так и есть и собственно почти всегда было
>>перевалочную базу НАТО под Ульяновском
>Это не военная база, порашник. Это пошли им навстречу чтобы они быстрее съебали из Афганистана
>>если бы запад был действительно против нас, мы бы сосали залупу вместо денег, технологий и прочего.
>Так они и пытаются это устроить всеми силами
Какой чистый образчик рабского свиноублюдка
А про Польшу и Финляндию это помощь народам, да не из-за душевной доброты, вернее не только из-за неё , но ещё и за их участие в построение комунизма
> Это не военная база, порашник. Это пошли им навстречу чтобы они быстрее съебали из Афганистана
Это не враги, а вот потом враги. Люблю я мозг шизиков, нихуя не трещит, отлично гнётся, даже под силой пруфов.
В коммунистов много проходимцев пролезло, очень много.
Россию же закрепить как правоприемницу РИ и на любые нападки из вне орать тип это все тупой коммискот, а мы норм пацаны.
> У тебя такие маневровые, что и космический корабль позавидует.
Проиграл!
Так эту коммигниль!
мимо бывшая коммигниль
>у них нет всех признаков фашизма
Это 100%-но фашистские организации, свинявый. Весь мир это видит
>Пруфами конкретно чего?
Фашизма в хохланде и военных преступлений хохолов на донбасе
>они объявили себя врагами Украины
Это фашисткая бандерложья хунта объявила себя врагами украины
>выдумали свои манянации
Тухлой мивины пережрал? Никаких наций они не выдумывали
>выдумавшие псевдонацию "лугандонов
Но ведь это свинья их так называть начали, следовательно это свиньи и выдумали такую нацию
А народные республики называятся по географическим признакам. Тем более что что многонациональное население
Ты вот прям сейчас доказываешь что ты фашист
По твоему там должна быть одна нация? "Одна нация - один фюрер"(с)
>это свинство по отношению к россиянам
Это благо
>Вот я живу просто в области (я россиянин)
Твой пятак через монитор виден, свинья чубатая
Область - это субъект федерации имеющий свою думу и министров. То есть автономию, дебил ты шароварный
Мы вас первыми перевешаем, вырожденцы
>>у них нет всех признаков фашизма
>Это 100%-но фашистские организации, свинявый. Весь мир это видит
>>Пруфами конкретно чего?
>Фашизма в хохланде и военных преступлений хохолов на донбасе
>>они объявили себя врагами Украины
>Это фашисткая бандерложья хунта объявила себя врагами украины
>>выдумали свои манянации
>Тухлой мивины пережрал? Никаких наций они не выдумывали
>>выдумавшие псевдонацию "лугандонов
>Но ведь это свинья их так называть начали, следовательно это свиньи и выдумали такую нацию
>А народные республики называятся по географическим признакам. Тем более что что многонациональное население
>Ты вот прям сейчас доказываешь что ты фашист
>По твоему там должна быть одна нация? "Одна нация - один фюрер"(с)
>>это свинство по отношению к россиянам
>Это благо
>>Вот я живу просто в области (я россиянин)
>Твой пятак через монитор виден, свинья чубатая
>Область - это субъект федерации имеющий свою думу и министров. То есть автономию, дебил ты шароварный
Какой чистый образчик рабского свиноублюдка
>>251167392
>Хрюю
Я же сказал что ты свинья
Пиздец у тебя в голове. Я надеюсь ты тролишь.
>море заминировали к хуям что хуй проплывешь
Всю войну плавали. В том числе конвоями со швеции всю войну руду возили
Мозг тебе заминировали
>военнослужащие
Так это шпионы эвакуируются, хуле, или предатели хотят получше жопу в совке пристроить в обмен на секретную инфу, будут пруфы побегов людей не связанных с гостайной и присягой?
А вот и перефорс от представителя народа перефорса
Все-таки свинявые действительно туповаты. Что поделать последствия двух эпидемий сифилиса в галиции и малороссии
Свинья, ты продолжаешь срать себе в шаровары. Логистический центр не имеет оружия а военная база имеет
ссылочку на РТ можно?
Свиноублюдок, спок
>>251168245
>>251168332
Трипл килл
>этот перефорс от свиньи
+15 шекелей, гой.
Этот визг порватой свиньи
Сдохни нацист ебучий!
>Про тупую ненужную народу русско-японскую
Так она началась с того, что японцы начали нападать на наши торговые суда.
>и ПМВ
Россия тогда объявила войну только Турции и уже когда всё началось. Блядь, вообще Россия - это тогда было государство с громадной геополитикой, состоящее в крупнейшем военном союзе в истории. Ты хоть понимаешь, что это значит, зомби? Я понимаю, что ты только в кухонных войнах принимал участие, но войны в политике возникают немного не так, как их начинают у тебя дома.
Так не визжи, свинья
Я говорю от народа, какая выгода Воронежу воевать в этих войнах? Сука пусть буржуи спекулянты сами свои суда защищают. Нахуя нужна это ебанная геополитика если у тебя нет ни производства, ни сельского хозяйства, ради каких-то имперских амбиций блять. Захотел царек чтобы его французы и бриты за равного считали. И что, теперь обычному человеку идти на фронт? Пиздец ты людоед ебанный.
>УИИИ!
Ну не плачь хрюша, солдат НАТО поросенка не обидит
>Россия тогда объявила войну только Турции
А воевала с с турцией, германией, австровенгрией, болгарией
>состоящее в крупнейшем военном союзе в истории
Пиздобол. Россия не состояла в нато, да его тогда и не было
>Россия - это тогда было государство с громадной геополитикой
Это тогда было государство, которые другие использовали в своих интересах
>солдат НАТО поросенка не обидит
Тогда я спокоен за тебя
>Тогда я спокоен за тебя
этот перефорс от свиньи
>Я говорю от народа, какая выгода Воронежу воевать в этих войнах?
Блядь, нихуя у тебя вопросики. Зачем вообще воевать с врагом?
Чтобы в Воронеж не пришёл враг и не выебал там всех, например. Чтобы враг не разграбил казну, в которой есть воронежская доля. Чтобы враг не сорвал программы государственной унификации и развития. Чтобы враг не превратил твою страну вместе с Воронежом в политически зависимое ничтожество без своего управления, включая Воронеж.
>нет ни производства, ни сельского хозяйства
Железные дороги и мировой поставщик зерна, видимо, боженька построил из нихиля.
Но ведь свинья на перефрсе это ты, каколик
>А воевала с с турцией, германией, австровенгрией, болгарией
Потому что они объявили ей войну и напали на её территорию.
>Россия не состояла в нато
НАТО - это США и подсосники. Если суммарно сравнить военные мощности тогдашней Антанты и территориальные владения, то это покруче НАТО будет.
>Это тогда было государство, которые другие использовали в своих интересах
Как и Россия использовала в своих интересах другие страны.
>перефрсе
уже по клавиатуре не попадаешь? да ты успокойся, никто тебя бить не будет
В вопрос был именно в ПМВ, никто не нападали на Россию в ней. Но нет надо ввязатся в конфликт, похуй ещё нарожают.
Сталин взял страну с сохой а оставил с заводами. В РИ было нихуя, сравнительно с СССР.
>Потому что они объявили ей войну и напали на её территорию
Потому что РИ входила в антигерманский блок на деньги Франции
>Если суммарно сравнить военные мощности тогдашней Антанты и территориальные владения, то это покруче НАТО будет
Хуй там.
Антанта это НАТО без Германии, Австрии, Венгрии, Турции, Болгарии, Румынии, Греции, Испании, Португалии, Ирландии, Италии, части Польши
/tread
>и из-за чего это началось
"Братушек" было до хуя у "Великого и Могучего" Союза.
Кроме стран СЭВ и Варшавского договора ещё Гамаль На - Всех - Насер с Арабами, вечно сосущие у кучки Жидов. Хо - Ши - Мин в джунглях. Индига Ганди с ёбнутым Джавахарлалом Неру.
И Патрис Лумумба с ниггерами - СОВСЕМ УЖ ДНИЩЕ.
И все хотели строить социальзм вкусно жрать и пьяно пить. В долг. А потом долги Горби и Пыня списали по доброте души.
А СВОИМ ВАСЯНАМ - ХУЙ С МАСпОМ!
Твоей стране объявили войну. Твои действия?
>десятилетиями делающих устаревшую хуиту по планчику
В нынешней РФ ту же самую хуету делают, только тенге успевают в Лондон вывозить.
>>251165481
Ну и жил бы в своём ГДР, мань.
>>251165481
>У вас дом падает, а вы неделю уже решаете, кто должен мыть посуду.
Дебс, тебе демократию надо, или нет? Ну захотел совет отозвать депутата из многих, потому что он действительно малограмотный, или по другим причинам, кому от этого хуже будет. Он там для этого и сидел, чтобы вовлекать крестьян в общественную жизнь, чтобы они сами учились проводить какую-нить политику в жизнь, чтобы отслеживать их настроения. Развивать страну совсем без отрицательных связей снизу хуёво, даже если ты считаешь, что ты лучше рабочекрестьян знаешь, что надо делать.
>Антанта это НАТО без Германии, Австрии, Венгрии, Турции, Болгарии, Румынии, Греции, Испании, Португалии, Ирландии, Италии, части Польши
Так все эти страны суммарно, наверное, на 10% не тянут от ВПК Америки. Румыния, Греция, Португалия... Кто это блядь?
>Потому что РИ входила в антигерманский блок на деньги Франции
Могла входить в Германский блок. Всё равно куда-то вошла бы. Конфигурация военных сил перед войной - это продукт политических решений и политического торга. Все понимали, что война будет и хотели сделать её начало наиболее выгодным для себя. Россия начала войну в лучших условиях.
Обороняюсь. А не пытаюсь насасывать союзникам за их кредиты. Если будет совсем пиздец, тебе не перед кем расплачиваться будет, профит.
А вообще надо ещё посмотреть что за страна, может она недостойна того, чтобы её защищать.
>Так все эти страны суммарно, наверное, на 10% не тянут от ВПК Америки. Румыния, Греция, Португалия... Кто это блядь?
В те времена США в военном плане мало что из себя представляли
>Ну и жил бы в своём ГДР, мань.
В советские времена - с удовольствием. Для советских ГДР была чем-то несбыточным.
>Дебс, тебе демократию надо, или нет?
Дело в том, что демократия (демократические институты) должны существовать в обществе взрослом и должны быть продуманы. А если демократию проводят в обществе разрушенного и дегенерирующего общества, а сами избранные депутаты читают по слогам - то это прямое вредительство.
Ты меня ещё спросил, почему я против приказа временного правительства об организации солдатских комитетов на фронте. Ну а чё, демократия же. Хотя за такое - немедленно пулю в затылок как государственному изменнику.
Ну так я тогдашнюю Антанту сравниваю с сегодняшним НАТО. При сохранении пропорций в целом Антанта будет покруче заметно.
>>251170818
>Обороняюсь.
Ну так вот русские и оборонялись. Наращивали военное производство, развивали мобилизацию.
>А не пытаюсь насасывать союзникам за их кредиты.
У тебя не хватает некоторых видов вооружений в условиях мировой войны. Твои действия?
Кредиты у Франции и Германии РИ набрала задолго до ПМВ, так что твой пример не прокатывает.
>
У тебя не хватает некоторых видов вооружений в условиях мировой войны. Твои действия?
Он вилами воронеж обороняет, ему норм
Опять за старое, да? От кого они оборонялись в ПМВ?
Если бы они оборонялись, тогда бы никто не стал заключать с ними мир, как это сделали большевики. Ещё раз для тех в танке, в ПМВ РИ не оборонялась, она пошла с войной на чужие территории.
Какой был процент набранных кредитов от ВВП?
>Если бы они оборонялись, тогда бы никто не стал заключать с ними мир, как это сделали большевики.
Так с Россией никто мир и не заключал. Это Россия (точнее большевики, потому что России тогда уже не было) заключили мир с побеждённой Германией.
>Ещё раз для тех в танке, в ПМВ РИ не оборонялась, она пошла с войной на чужие территории.
Да? А по-моему, в ходе воы фронт располагался на территории Российской Империи.
>Так все эти страны суммарно, наверное, на 10% не тянут от ВПК Америки
Ага. Америка в НАТО но не в Антанте. Антанта сосет
>Могла входить в Германский блок. Всё равно куда-то вошла бы. Конфигурация военных сил перед войной - это продукт политических решений и политического торга
То есть судьба России не зависила от России не смотря на "мощную геополитиику"? Пичалька
>Все понимали, что война будет
Не обязательно вообще в ней участвовать. Особенно учитывая опыт РЯВ
>Россия начала войну в лучших условиях.
Лучшим условием был бы вооруженный нейтралитет