>>250894506 Манифест я тоже дропнул. Насколько я помню, ему не нравилось, что развитие технологий порождает больше средств контроля. Плюс порождает еще большее разделение труда, человек перестает быть универсальным (хотя тут не уверен, может это было у кого-то другого).
>>250894067 (OP) Спасибо ЦРУшному МК-УЛЬТРА - на нем в университетские годы опыты ставили. Не думаю, что это прям исчерпывающий ответ, но думаю на него сильно повлияло
>>250895779 вообще не понял доеба - потому что без руководста сверху все производство разрушится нахуй, потому без руководства все всё будут делать в разнобой как посчитают нужным, а начальник видит как ДОЛЖНО быть для лучшей эффективности труда и результтата в принципе
>>250895904 >начальник видит как ДОЛЖНО быть Схуяли? >потому что без руководста сверху все производство разрушится нахуй, потому без руководства все всё будут делать в разнобой как посчитают нужным Тут можно было бы пиздануть какую-нибудь анархо-коммунистическую хуету, но я не буду. >>250895979 >ради этого в леса бежать? По мнению Качинского - да.
>>250896175 что лучше - васян закончивший пту и только пришедший по связам на начальника говорит гречневым куда коробки таскать и в каком количестве и возможно даже договариваться куда поставлять товар
ИЛИ
гречневые приходят когда хотят и с похмелья сами решают как делать товар и куда выгружать коробки, попутно ссорясь и вводя смуту в КАЛлективе потому что каждый сам себе хозяин и знает как лучше?
>>250896328 я и сам хочу съебаться от суеты в природу, но есть одно но Я здохну И большинство сдохнет, да и где гарантии что в природе будет счастливее жить?
>>250895579 > А что не так с жидами? Ver 1 животные с неконтролируемым потреблением Подсаживающие весь мир на неконтролируемое потребление монотеизм Наша языческая природа - это политеизм, и любовь к "природе". Нету страха смерти. Потому что в нашем понимании, наша жизньб продолжается нашими наебышами детьми Евреи - не такие как мы, славяне, ниггеры, скандинавы, и прочиее островитяне. Ver 2 Хотят превратить в животных абсолютно все другие народы. Считают работу зашкваром, и пытаются сделать ее чужими руками, ровно как и большие воины. С целью зачистки территории. Все еврейские идеологии, комунизм, фашизм, национализм, либерализм, и прочие измы, это десятиуровневое наебалово, в котором пока ты разбираешься несколько своих поколений, они уже вытянут из твоей земли и твоих детей все профиты металы и тонны нефти. В еврейской библии Торе, так все и написано, ничего не скрывая. Все люди не евреи - гои. То есть люди второго и третьего сорта. И еврейский бог скоро сделает так, чтобы у каждого еврея было по 300 гоев. Иудаизм не изучал, могу в чем-то быть немного неккоректен, но суть такая. Посмотри фильм They live 88го года. Там вместо евреев - инопланетяне. Очень все наглядно показано.
>>250894067 (OP) >Я его манифест пытался осилить - так и не смог понять опчему надо отказываться от каклеток и идти в лес - объясните
Ты имбецил, потому что. Вот и все. Он так критикует идею прогресса и хуесосов, которые в это верят, надеясь что все проблемы будут с этой помощью решены. В реальности научно-технический прогресс лишь вооружает негодяев и дает возможность мучить физически и морально людей.
>>250894067 (OP) По мнению Качинского люди сейчас несчастны из-за того, что не могут удовлетворить потребность власти. Раньше её удовлетворяли с помощью простого выживания по типу : нахождения пищи /спасение от опасностей и т.д. В современном обществе её намного труднее удовлетворить и из-за этого люди создают сурогатную деятельность по типу шахмат / изучения морских обитателей и т.д, эта деятельность по своей сути не является необходимой, а нужна только для удовлетворения потребности, но даже так она полностью не удовлетворяется. Ещё Качинский говорит про вред окружающей природе.
>>250896884 это уже начальник образовался опять таки - несостыковочка
>>250896877 а он объяснял откуда у него данные сколько процентов людей на земле несчастно? Его собака несчастна? Его брат несчастен?
Он объяснял почему именно удовлетворение власти приносит счастье? Может людям надо просто сосать хуй и мы будем счастливы? >>250896879 извени если обидел
>>250896634 Ну да, умереть в 30 от воспаления надкостницы это куда менее мучительно чем проебываясь 8\5 дожить до 65, и еще лет 10-15нихуя не делать на пенсии.
>>250897208 чем естественная иерархия основанная на силе лучше, чем иерархия основанная на хитрости, инициативности и какому никакому понимаю что зачем и для чего делается то что делается?
и при чем тут иерархия даже естественная? Чем она лучше неестественной? Тут тебе более сильный просто ебальник разобьет а начальник тебя просто выкинет с работы или премию задержет
>>250897055 >а он объяснял откуда у него данные сколько процентов людей на земле несчастно? Его собака несчастна? Его брат несчастен? Да, объяснял. Он утверждает, что раньше было намного меньше самоубийств, а депрессии вообще не было, это эффект постиндустриального общества.
>Он объяснял почему именно удовлетворение власти приносит счастье?
Да, объяснял. Он утверждает, что депрессия появляется из-за неудовлетворённости связанной с тем, что человек не может считать себя хозяином своей жизни. Он видит много чего не сможет достигнуть и из-за этого у него печалька. >Может людям надо просто сосать хуй и мы будем счастливы? Ты счастлив?
>>250897418 >Да, объяснял. Он утверждает, что раньше было намного меньше самоубийств, а депрессии вообще не было, это эффект постиндустриального общества. короче как гречка - депрессия выдумана, нужно условия посложнее сделать и тогда депрессию как рукой
>Да, объяснял. Он утверждает, что депрессия появляется из-за неудовлетворённости связанной с тем, что человек не может считать себя хозяином своей жизни. Он видит много чего не сможет достигнуть и из-за этого у него печалька. а в дикой природе он много сможет достич? или там нет конкуренции?
>Ты счастлив? нет, но я то тут при чем? Нужно о большинстве думать Мне КАЖЕТСЯ, что в дикой природе такие как я просто не выживут, допустим популяция отсеялась от таких как я и отсались только чеды-выживальщики такие люди и в современном мире много бы добились и не волновались за совй дефицит власти
а слабые будут страдать при любом раскладе >>250897487 бля ты троль скажи честно? ну разница между физ силой и умом особо велика? и в том и в том случае ты во власти более мускулистого/более умного, толкьо характеристики хозяина меняются и все
>>250897731 >короче как гречка - депрессия выдумана, нужно условия посложнее сделать и тогда депрессию как рукой Крутой аргумент. Только он не говорил, что она выдумана. Ну а так что? Раньше и вправду было меньше суицайдов и депрессии не было, ещё можно вспомнить, как учёные по костями определили, что раньше были счастливее людишки.
>а в дикой природе он много сможет достич? или там нет конкуренции? Этот крутой тейк палит в тебе то, что ты не понял мой пост. В дикой природе он не будет видеть долларовых миллионеров и ему будет заебись - найти ягоды.
>допустим популяция отсеялась от таких как я и отсались только чеды-выживальщики >такие люди и в современном мире много бы добились и не волновались за совй дефицит власти Вообще ни разу необязательно. Ты думаешь, что каждый чед станет долларовым миллионером?
>а слабые будут страдать при любом раскладе
Ахуеть вот это новость, ты мне просто открыл глаза. Как же так неужели быть сильным лучше, чем слабым.. Аааааа
>>250898287 >и ему будет заебись - найти ягоды. на одних ягодах он не проживет - ему нужен свой ГЭНГ чтобы в компашке кабанчиков бить а в компашке уже будут вопросы почему на санька все бабы в общине западают а я с писюном по 12см бегаю + останется иерархия допустим кто сильнее - о какой власти тут может идти речь когда с одной стороны у тебя одиночество и ягодня диета и санёк с бицухой по 40 см который за неверный движ тебе вьебет?
>что каждый чед станет долларовым миллионером? чед - не имеется виду красивый или физ развитый, просто дикая природа требует НАМНОГО больше требований для человека не только по физ параметрам но и по уму и психике, короче говоря тогдашний сыч МНЕ КАЖЕТСЯ мог бы быть сегодня кабанчиком
>Ахуеть вот это новость, ты мне просто открыл глаза. Как же так неужели быть сильным лучше, чем слабым.. Аааааа ну и смысл этой хуйни если все так же и будут страдать как и сейчас? разве что слабые умирать будут сразу не пройдя отбор
>>250898611 Ой иди нахуй. Я понял ты тролль. Нахуй конечно отвечать, но все же
>останется иерархия допустим кто сильнее - о какой власти тут может идти речь когда с одной стороны у тебя одиночество и ягодня диета и санёк с бицухой по 40 см который за неверный движ тебе вьебет?
Потребность удовлетворяется тем, что ты сам добываешь себе еду и спасаешь свой зад. Условно говоря - контролируешь свою жизнь. Ну и та же иерархия в приделах пещеры не будет такой же пмздецовой, как в современном обществе. Ты в крайнем случае можешь легко съебать помирать от голода/зверей из пещера ну или наоборот затащить без пещеры, а в нашем обществе тебе будет НАААААМНООООООООГОООООООО труднее уйти из него. Ну и плюс оно большее количество нашей жизни контролирует сейчас.
>чед - не имеется виду красивый или физ развитый, просто дикая природа требует НАМНОГО больше требований для человека не только по физ параметрам но и по уму и психике, короче говоря тогдашний сыч МНЕ КАЖЕТСЯ мог бы быть сегодня кабанчиком
Ну ахуеть. Необязательно чел достигнет того, что хочет. Ну и даже условное имение власти необязательно будет такой же крутой, как и ощущение власти над своей жизнью. Например унабомбер писал об Хирохито, у которого была суррогатная деятельностью гидрология. Он хоть и не был последним человеком, но все же был подвержен суррогатной деятельности.
>ну и смысл этой хуйни если все так же и будут страдать как и сейчас?
В том то и дело, что будут менее несчастны. Выше уже писал почему он так считал. Можешь брать от отсутствия депрессии до по костями учёные определили
>>250899411 >Потребность удовлетворяется тем, что ты сам добываешь себе еду и спасаешь свой зад сам - ты умрешь, нужно жить в обществе чтобы тебе помогало оно а это уже не САМ >Ну и та же иерархия в приделах пещеры не будет такой же пмздецовой, как в современном обществе. ты сказал? >Ты в крайнем случае можешь легко съебать помирать от голода/зверей из пещера ну или наоборот затащить без пещеры т.е. суицид? Его я и сейчас могу сделать, соло виживать в дикой природе = суицид >Необязательно чел достигнет того, что хочет. Ну и даже условное имение власти необязательно будет такой же крутой, как и ощущение власти над своей жизнью. может быть, а может и нет >В том то и дело, что будут менее несчастны. Выше уже писал почему он так считал. Можешь брать от отсутствия депрессии до по костями учёные определили ты родился слабым зашуганным и тупым - охуенно покайфуешь с такими данными когда тебе нужно за все самому отвечать да?
Люди несчастны, у людей говно в башке, думают о хуйне какой-то блядь, о Пыне, о Рашке блядь, о парашке, о говне каком-то бесконечно далеком короче.
А жить надо здесь и сейчас. Не под сапогом жирного мусора и не под жопой жирной мамаши, не ради одобрения окружающих или тупорылой семьи, а ради самого себя и собственного счастья. А счастье - оно не в машинах, не в жилплощади, не в социальном комфорте, счастье - оно, АХУЕТЬ, в сексе, еде и труде во имя собственной жизни. Я бы сюда еще любознательность отнес, интересно же бывает покопаться в каком-то говне.
Город шумит, город грязен, в городе живут крысы. А дикая природа прекрасна, она приятно пахнет и приятно выглядит, намного лучше обосранных городов, загаженных жоповозками... Как-то так.
Хочу шашлыки есть и жарить Танюху под пивас круглые сутки у речки, эх.
>сам - ты умрешь, нужно жить в обществе чтобы тебе помогало оно а это уже не сам
Ты скозал? Мне нужно серьёзно отвечать на этот бред идиота? Поясняю в условной пещеры ты можешь сам выбрать съебать от туда или не съебать. Сам добывать себе еду. Ну и люди раньше сами должны были добывать еду и спасать себя. Ну конечно твои построенные тремя еле работающими нейронами, логические выводы - ахуенны, но они нахуй идут
>ты сказал Прикинь сейчас намного больше людей стоит над тобой, чем в условной пещере. Там были бы максимум три альфача и усе, а сейчас те же альфачи в твоей компашки + хуева туча руководителей / государственных чиновников / компаний / государств.
>т.е. суицид? Его я и сейчас могу сделать, соло виживать в дикой природе = суицид
Ты понимаешь, что твои логические связки идут нахуй, если я нахожу хотя бы одного велика, выживавшего соло? Я его нашёл, это качинский.
>может быть, а может и нет
Ну ахуеть
>ты родился слабым зашуганным и тупым - охуенно покайфуешь с такими данными когда тебе нужно за все самому отвечать да?
Ты сам Ты сам писал, что будут только чеды. Ну и качинский не про защиту слабых и тупых, он про столкновение человека и природы и получение удовлетворения от этого противостояния. Те условные чеды будут счастливее от того, что удовлетворяют свою потребность во власти. Те условные лошки, которых ты сейчас описал умрут до того, как научаться ходить.
>>250900822 >Ну и люди раньше сами должны были добывать еду и спасать себя. спасать себя - может быть, но про еду и комфортное существование - соло или не соло - это безпруфные пуки как от меня так и от тебя, принеси уже пруфы хотя бы если у тебя есть, что человек мог выжить сам Потому что мне видится так: челвоек социоальное существо, нахуя ему быть социальным если он мог и так сам выжить? если ты будешь один спать - тебя загрызут а так будет братишка будет тебя охранять + кабана легче, если не только возможно забить онли группой, согалсись кабан это круче чем ягодки
>Там были бы максимум три альфача и усе, а сейчас те же альфачи в твоей компашки + хуева туча руководителей 3 альфача в группе из 10 человек - дохуя + от альфачей сейчас я могу уйти поменяв место работы, от альфачей в дикой природе я не уйду - сдохну потому что буду один одинешенек >велика, выживавшего соло? Я его нашёл, это качинский. напомни как и чем он охотился и почему он был в безопасности от злобных кабанов? >Ну ахуеть вот так бывает представлчяешь >Ты сам писал, что будут только чеды. страдания людей которые в 5 летнем возрасте умирают по тупости мы не учитываем? страдания ребенка потому что он сдох от болезни мы не учитываем? качински и сам бы сдох наверно без современной поддержки, у него же болезнь была там в детствте >Те условные лошки, которых ты сейчас описал умрут до того, как научаться ходить. не факт, некоторые умрут, да, но некоторые останутся жить пиздец невеселую жизнь, а сегодня они могли бы упарывать мефчик и ходить на дно работку и прикинь - в современном мире таких слабых людей большинство, общество дает жизнь и счастливую намного большему числу людей чем дикая природа
Анпримы в Афганистан, там сбылись ваши мечты. Афганистан под руководством Талибов - страна победившего анархо-примитивизма.
>Официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, кто противоречит этой идеологии, по мнению боевиков — заблудший и подлежит гонению. На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое[42]. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определённой длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 девочки составляли только 1 % посещающих школу)
>>250894067 (OP) >Чо этому ебанутому не жилось то бялть? >Я его манифест пытался осилить - так и не смог понять Ты типичнейшее заурядное быдло. Что-то не поняло и уже брызжешь желчью.
>>250894067 (OP) Потому что он обладал удивительным интеллектом, но в тоже время зрел в корень, в отличии от подобных ему людей с аномально высоким IQ , которые, как он сам справедливо замечал, подчиняются полностью нуждам индустриальной системы, деформируют свою личность под неё - и оттуда выходит современное левачество людей с самым высоким IQ. На самом деле он прав, чисто с статистической точки зрения развитая индустриальная система - тупик человечества. Ни в одном богатом промышленно развитом обществе люди тупо физически не воспроизводятся в достаточной степени для выживания человеческого вида. Его идеи по сути идеальный базис, это удивительное открытие, интересннйший взгляд на вещи, который лично мне дал объяснение крайне многому в обществе, и именно из-за своей правдивости его идеи фатальны: ведь развитие индустриальной системы ни к чему хорошему не ведёт по фактам, но ее уничтожение повлечёт также огромное страдание - да и в конце концов за десятки тысяч лет люди снова воссоздадут новое индустриальное общество, в котором уже не будет качински. Хотя есть вещи в которых он конкретно не прав. Но что правда - это то что его идеи прекрасныц базис для прекрамных рассуждений, как минимум лично для меня
>>250901273 >спасать себя - может быть, но про еду и комфортное существование - соло или не соло - это безпруфные пуки как от меня так и от тебя, принеси уже пруфы хотя бы если у тебя есть, что человек мог выжить сам Качинский несколько месяцев жил в лесу соло. Можешь погуглить отшельников, которые почти не выходят в цивилизацию>>250901273
>Потому что мне видится так: челвоек социоальное существо, нахуя ему быть социальным если он мог и так сам выжить? если ты будешь один спать - тебя загрызут а так будет братишка будет тебя охранять + кабана легче, если не только возможно забить онли группой, согалсись кабан это круче чем ягодки
Ну ахуенное у тебя видение
>3 альфача в группе из 10 человек - дохуя + от альфачей сейчас я могу уйти поменяв место работы, от альфачей в дикой природе я не уйду - сдохну потому что буду один одинешенек
Как раз сейчас ты не можешь уйти от альфач ей т.к будут просто новые, а там съебал от них и усе. Это твой выбор даже, если он привидет тебя к кончине, а может и не приведёт.
>напомни как и чем он охотился и почему он был в безопасности от злобных кабанов?
Тебя в гугле забанили?
>страдания людей которые в 5 летнем возрасте умирают по тупости мы не учитываем? страдания ребенка потому что он сдох от болезни мы не учитываем? качински и сам бы сдох наверно без современной поддержки, у него же болезнь была там в детствте
Даже так их страданий будет нааамного меньше т.к основном больные дети умирали довольно быстро из-за того, что не могли им поддержать жизнь, ну и им будет не так обидно, как смертельно больным людям сегодняшнего дня, которые смотрят по интернету на жизнь чедов и завидуют
>не факт, некоторые умрут, да, но некоторые останутся жить пиздец невеселую жизнь, а сегодня они могли бы упарывать мефчик и ходить на дно работку и прикинь - в современном мире таких слабых людей большинство, общество дает жизнь и счастливую намного большему числу людей чем дикая природа
Ну да, а ещё общество даёт большее количество несчастных людей, а знаешь почему? Потому что сейчас людей больше. Если смотреть по процентам, то сейчас намного несчастнее, а про то, что раньше было меньше выживаемость, кочинского не ебет т.к он ориентируется на счастье.
Ты можешь просто пойти и прочитать манифест? У тебя же отсутствует просто понимание с чем, ты споришь.
>>250901955 Окружающая среда. По большей части он занимается откровенным зеленым алармизмом, как раз таки бредом, который продвигают собственно критикуемые им современные левые. В конце концов, научный прогресс полностью решит эту проблему в любом случае, это не то, на что особенно сильно стоило с его стороны обращать его внимание. Из-за этого алармизма его , вместо того чтобы прочесть, все считают очередным левацким экологическим террористом.
>>250901955 Еще одна его проблема, это отсутствие демогоафического анализа. Винить теда в этом нельзя - он же писал манифест в лесу в 1990, откуда ему статистику тогда знать. Но крайне жаль, что он упустил факты и статистику, показывающие что в урбанизированных, богатых индустриальных обществах наблюдаются тенденции снижения рождаемости, роста количества инцелов, одиноких людей, деградации брака и натурального вымирания человеческого вида. При этом это проблемы никак не решаемые, ведь индустриализация, секуляризация, урбанизация и глобализация это неизбежные долгосрочные исторические тенденции индустриальной системы.
>>250894067 (OP) >так и не смог понять опчему надо отказываться от каклеток и идти в лес - объясните Ну так это потому, что ты тупой. Ты и не поймешь, забей, это не твоё, правда
>>250902353 >ведь индустриализация, секуляризация, урбанизация и глобализация это неизбежные долгосрочные исторические тенденции индустриальной системы.
Это пук и среньк в воду. То, что эти процессы идут последние двести с хером не значит, что эти тендеции не изменятся еще через сто. Может реально человечество природу засрет и алармизм окажется не на пустом месте. Может, вы перейдем к какому-нибудь абсолютно новому типу производства, в результате которого индустриализация и урбанизация станут не нужны и все равно мы пизданем планету. Надо ж в корень зреть, братка-анон.
>>250902160 >все считают очередным левацким экологическим террористом
Ну справедливости ради не встречал никого с таким мнением. Ну только разве у совсем поверхностно ознакомившихся с ним людей такое отношение, они даже не прочитали статью на вики или просто услышали краем уха про него 2 слова.
>В конце концов, научный прогресс полностью решит эту проблему
Почему ты думаешь, что он сможет решить эту проблему? И почему тед так должен был думать? Ну просто к слову этт безосновательная вера в прогресс.
>>250901400 Нахуй надо. Секса нет,бабе работать нельзя это вообще пиздец, какая то хуита опять правила религии, нет нихуя это не по Теодору.Качинский интересней придумал гораздо, вы просто нихуя не вьезжаете.
>>250901871 Спасибо анон, ты хорошо за несколько постов распедалил того что Тэд размазал по всему манифесту, весьма доходчиво по основным пунктам. Мне многое стало более понятно, короче технологии не принесут ничего кроме еще большего контроля, и счастья не будет ну если только синтетическое или если доктор выпишет а так нас ждет вечный батхерт от того что мы не имеем возможности удвлетворить естественую потребность во власти, оно и так заметно на всем этом блятском постиндустриальном обществе. Да и все его плюсы этого общества почти уже и не плюсы, были да все вышли, вон эпидемии и пандемии чет у нас пока не очень получается остановить,а это контроль над эпидемиями, когда то считался именно плюсом индустриального общества. Тед красавчик короче.
>>250894067 (OP) Потому что технологии лишают свободы и делают человека зависимым от них. Чем больше места в жизни занимают технологии, тем более жизнь становится регламентированной и ограниченной. Он даже пример с машинами приводит, что чем больше их становится на улице, тем менее свободным и более зарегулированным становится передвижение людей.
>>250894067 (OP) >понять опчему надо отказываться от каклеток и идти в лес
что бы быт свободным и с достоинством. Качинский аутист, его мамка даже на кружки для аутистов водила, потом опыты в универе, потом еще его с работы уволили за то что он за тянкой охотился.
Свобода у Качинского - это меньше контроля со стороны общества, меньше зависимостей, меньше психологических болезней. Страдать физически - ок, тип натурально.
Вообще, весь манифест сводится к "у вас вот плохие ценности, вам государство их навязала, а у меня хорошие и нет-нет, я не навязываю манифестом, держите в голове, что они пидарасы".