Как разобраться в политике и экономике хотя бы чуть-чуть и при этом не впасть в крайности, что какая то одна модель/идея верна, а остальные ложны? Что и как изучать?
>>250785855 Каково место трудовой теории стоимости и марксисткой политэкономии в современном экономическом дискурсе? Насколько адекватно данные учения описывают экономическую действительность в прошлом и будущем? Имеют ли данные учения предсказательную силу?
>>250785893 Спасибо. А с чего лучше начать? Я имею в виду, что в физике есть куча теорий, и каждая из них имеет свои границы применимости и по своему объясняет процессы своего круга. Но они как то уживаются. А в гуманитарных науках, судя по всему, твориться невесть что.
Там дохуя разделов. Если хочешь понимать механизм издержек предприятия в общем виде, гуглишь микроэкономику и читаешь. Если хочешь понимать макропроцессы, то сначала читаешь базовый учебник макроэкономики (например, Никифорова), потом смотришь модели таргетирования инфляции, и вот тут уже я теряюсь. У нас например курс макроэкономики финрынков у деда был вообще авторский и там надо для понимания всей хуйни знать дифференциальные уравнения на нормальном уровне. И да, экономика начинается с базовых математических моделей и дальше они все сложнее и сложнее, гуманитарного там практически нихуя.
А так еще есть микроэкономика монополий/олигополий/совершенной конкуренции, но это полная хуета. ИНстиутциональная экономика, в которой рассказывается про интересные кейсы и поясняется, как с математической точки зрения они раскрываются к правильному решению, с которым общество в свое время проебалось. Есть поведенческая экономика, хз че там, не брал ее. Есть финансы, там сначала изучаешь как считать дохожность финансовых инструментов, потом как работает средняя доходность, а потом на этом выкручиваются такие ебейшие номера, что мама не горюй.
>>250786345 Хотелось бы в целом понимать, какие экономические идеи норм, а какие хуйня и почему. Ну или, как минимум, знать аргументы и контраргументы к наиболее ходовым идеям, если уж истина непостижима.
В политологию сложно "зайти" без знания истории и социологии. Нужно, как минимум, знать историю двух прошлых веков (политическую, в данном случае, ну и исторические процессы понимать), желательно с французской революции, а лучше вообще начиная с древней Греции. С социологией проще, она только в XIX веке сформировалась. Она, кстати, ещё и экономикой переплетается.
>>250786442 >знать аргументы и контраргументы к наиболее ходовым идеям Гугли комменатрии убермаргинала к дебатам разных клованов. Я серьзено если что. Базовая идея экономики - это спор о роли государства, я думаю ты сам в курсе какие у него крайние точки. Институциональная экономика в помощь, как база.
Но это не экономика, а вот именно что окололежащая филосовская болтология, по типу >>250786019
Нормальная макра занимается формулированием наиболее точных моделей, базу можно набрать в учебниках, где край макры сейчас мне например сказать сложно, но там везде матан уровня универских диффуров, и вряд ли ты с кем то кроме профильных эконмистов это все сможешь обсудить.
Это я к тому, что ты вместо экономики целишься в область шарлатанства, где побеждает харизма, а не аргументы
>>250785983 В университете должны были отобрать трёх желающих кто хочет бесплатно пройти "магистратуру" в бёркли. Оказалось что я был единственным кто подал заявку.
>>250786019 Нужно пояснять почему ты хуйню спросил?
>>250785529 (OP) >при этом не впасть в крайности, что какая то одна модель/идея верна, а остальные ложны? Ты даже не будешь сомневаться, что в демократической стране правильно, когда один и тот же человек уже 20 лет подряд сидит у власти? Думаешь, это нормально? То есть ты хочешь допускать то, что происходит в этих странах это нормально?
>>250787667 Я лишь не хочу что то слепо отрицать, надвинув шоры на глаза. То есть, если что то считать неправильным, то аргументированно и так, чтобы меня можно было переубедить контраргументами
>>250785529 (OP) Ну смотри, спрос рождает предложение в экономике. В политике каждый действует исходя из личной выгоды. Это база, дальше думаю разберёшься.
>>250787888 Специально себе во вред никто не действует, в пользу третьих лиц действуют либо подсосы, либо рассчитывающие на большую выгоду для себя в будущем, это видно.
Нахуя читать Кейнса в оригинале, если на его модель потом было накручено дохуя всего и в целом в виде сокращенных выкладок она имеет куда большую ценность?
Нахуя нужен Смит, когжа есть повэк?
Рикардо блять ну поехали нахуй
Австрийская шкила где?
Короче из твоего списка по сути полезен в оригинале только Маркс, потому что только его идеи жизнеспособны исключительно в литературном виде. А вот как ведут себя люди на свободном рыночке - предмет актуальных исследований. А читать макру вроде Кейнса в оригниале хуево потому что его база это капля в океане макры, лучше уж актуалочку какую нибудь в оригинале читнуть.
>>250787811 Почему кейнсианство не взлетело? Зачем неокейнсианство вылезло? Почему экономика все объясняет постфактум, но не дает работающие модели? Почему Кейнс считал инфляцию меньшим злом, чем безработица?
>>250788011 Тогда лучше вообще не читать, потому что из годных вещей там только теория о прибавочной стоимости. Однако маркс обосрался с выводами и не оценил, что прибавочную стоимость может так же генерировать и владелец бизнеса. Во многом можно его понять, ведь в то время не было подхода к информации как продукту, и не было понятия стоиомости информации. Впрочем это в очередной раз подтвержает, что его теория устарела.
>>250787979 >>250788012 >>250788026 А что плохого-то? Автор профессор Кембриджского университета, работал консультантом топовых банков, имеет весомые экономические награды.
>>250788124 А не специально может и инсульт прямо на заседании ёбнуть, и вертолёт с делегацией может разъебаться, о таких неконтролируемых гипотетических событиях нет смысла думать при попытке анализировать политику.
>>250788189 >не взлетело Еще как взлетело, весь современный экономический мир построен на идеях Кейнса. >неокейнсианство Доработка идей под пострянно меняющиеся условия рынка >почему экономика все объясняет постфактум Потому что ВНЕЗАПНО рынок это живая развивающаяся система, которой невозможно управлять на 100%. Плановые экономические системы тут можно даже не упоминать, т.к. они сосут. >инфляция и безработица Да я ебу, честно говоря ее помню, а освежать память по этому вопросу в падлу.
>>250785529 (OP) Если уж захотелось, то иди на вики, там ищи важных авторов от адама смита с макиавелли до нынешних экспертов. Читай книги, сравнивай мнения, выстраивай свое мировоззрение.
Еще желательно либо вступить в ЕдРо, либо пойти торговать на бирже, ведь знания гораздо лучше усваиваются с практикой.
Есть еще один вариант. Подготовься по ЕГЭ к обществу и истории, сдай в следующем году его на хорошие баллы, поступи в МГУ, там тебя опытные деды и политике обучат, и экономике.
>>250785529 (OP) Историю двадцатого века изучай. Кто делал, что делал, как делал. Экономика неразрывно связана с политикой, а политика - и есть история, задокументированная и исследованная. Без истории никак. И просмотр кратких событий и дать тут не подходит, надо углубленно тему рассматривать. Первая мировая, революция, вторая мировая, холодная война - самые интересные темы.
>>250785529 (OP) >Как разобраться в политике и экономике А нахуя? Ты пидоран, который не решает ровным счётом ничего. Разберись в программировании лучше и уезжай к белым людям, только на выборы не ходи - дай белым людям за тебя принять решение, они лучше тебя, пидорана, знают как построить процветающую страну. Как Пелевин говорил: можно потратить всю жизнь, выясняя, почему ты живёшь в говне и всю жизнь прожить в говне, а можно потратить 20 лет жизни на выкарабкивание из говна и оставшуюся жизнь прожить в шоколаде.
>>250788916 Потому что обычно красные используют факты в пользу своей идеалогии, а не реальности. > И какие из них глупые. Семин, вестник бури. Считаю именно эти люди обманывают своих подписчиков и устраивает пропаганду игнорируя факты. Для примера Доби искренне верит в то, что говорит. Не смотря на то что он постоянно несет хуйню, он готов менять свои взгляды ибо искренне хочет разобраться
>>250785529 (OP) Для этого нужно изучать политологию и экономику. Не паблики Не ютуючик Не двач Не политмемасы Ни статьи из серии "за 5 минут как всё устроено" А нормальные университетские учебники.
>>250790420 Дохуя их, ВШЭ и ВШМ используют ряд технических книжек, о забугорных и говорить не стоит, а еще лучше дрочить разные новостные статьи про экономику в журналах, а дальше чекать по ключевым словам обозреваемого исследования.
>>250785529 (OP) >Как разобраться в политике >при этом не впасть в крайности, что какая то одна модель/идея верна Никак. Политика это всегда про ценностные установки. >экономике Путём чтения учебников. Сначала накати какой-нибудь экономикс, можно начать с Мэнкью (https://www.ozon.ru/product/kniga-ekonomiks-173474791/). Потом почитай что-нибудь по истории экономической науки. Потом рой конкретно те области, которые тебе интересны, благо в современной экономике областей масса. Очень желательно иметь нормальные математическую базу, потому, что в 2021ом году экономика это про математические модели и численные методы, а не про пространные рассуждения.
>>250785529 (OP) >Как разобраться в политике и экономике хотя бы чуть-чуть и при этом не впасть в крайности, что какая то одна модель/идея верна, а остальные ложны? Так не как, ты по любому принимаешь позицию, а потом уже исследуешь сначала её, а потом своих врагов и соратников. > Что и как изучать? Ответь на несколько вопросов и я тебе что-нибудь отвечу 1. Государство—заебись? 2. Сапог барина—любишь? 3. Как относишься к Буржуям?