Верно ли будет утверждать что в мирное время армия находится на положении ниже червя-пидора и гражданские могут им за шиворот срать? Не берем в расчет росгвардию и прочих ментов.
>>250736765 (OP) >армия находится на положении ниже червя-пидора и гражданские могут им за шиворот срать Хз как армия в целом, но вот более опущенных и зашкваренных петухов чем срочкоскот сложно найти.
Верно, а исходя из того что страна находится 99,99% времени в мирном положении, то военнобляди должны сосать ежедневно, но исходя из банальной математики мы прийдем к выводу, что иметь призывную армию для отсоса невыгодно, ибо слишком много долбаебов, и на них еще и тратиться надо, поэтому куда выгодней и умней будет отказаться от обязательного призыва и перейти на проффесианальных военноблядей с меньшим числом
>>250736765 (OP) Нет. Армия это всегда привелигированная каста. Те, кто охраняют лидера. А гражданские это смесь потенциальных врагов и кур для общипывания.
>>250736951 Если на каждого не служивого скота не профессионала наложить специальный налог, подчеркивающий, что не служивых может и не воин, но он обороняет страну отчисляя, скажем, 1/5 своей зарплаты, то да, так возможно. Ещё должен быть фильтр - хочешь подняться высоко по служебной лестнице, хочешь быть полноправным гражданинон с неурезанными правами - служи. И так даже не обязательная и не призывная армия будет суперпрестижной, люди будут себе горло рвать, лишь бы туда попасть, понимая, что иначе они всю жизнь будут платить и никогда не будут править.
>>250736765 (OP) Армия так таковая в принципе не нужна, во первых чисто технически убивать и обороняться стало значительно проще, сбросил ракеты по кускам мяса, а по остальному живому проехался танками, это куда проще, Во вторых даже все эти танки, охуенное вооружение солдат нахуй не всралось, так как главную войну которую не возможно выиграть это партизанская война, достаточно разрешить владеть оружием местному населению.
Но в современных реалиях черви-пидоры росгвардия и армия, это прежде всего способ выкачивания бабла, т.е смотри, ты знаешь сколько строить произвести новый высокотехнологичный танк? Скорее всего ответом послужит "дохуя", да дохуя, но не так дохуя как в случае с засекреченным закрытым бюджетом и в отсутствии конкреции т.е ты никогда не узнаешь реальную цену танка, потому что большую часть спиздили, армия содержится с целью коррупции, а фантазии как на ней наваривать могут быть велики, т.е можно хоть покупать новое вооружение и продавать его террористам, пока твои солдаты дрочат дедовскую хуйню, а кто проверит? нету никакого контроля.
Напоследок оставлю один ответ: - ты сказал что нужно вооружить население, а как быть с тем что люди-долбаёбы перестреляют же друг друга? На что я отвечу, а как бы с призывной армией, призывники ведь долбаёбы обычные гражданские им оружие дай они развернутся и будут в своих стрелять, грабить, мародёрствовать, убивать, это всё те же люди.
>>250737061 Это. Экономика контрактную армию просто не потянет. Срочники и дешевле и выгоднее. Плюс нужно иметь в виду, что срочник это во многом именно работник, то есть, минимизация затрат на всем, так как он строит, водит, копает.
>>250737121 >ракеты по кускам мяса Ты сейчас охуеешь. Но. Ракета стоит дороже чем призывники. Даже с учетом того, что на солдат страна тратится. Все равно экономический размен не равноценный. Деньги на ракеты кончатся быстрее, чем деньги на срочников даже при условии, что и те и те за мгновение сгорают.
У призывников на стрельбах над душой стоят чтобы пиздить ботинком по роже если хоть ствол повернет в сторону, а в караул не ставят ебланов, разве что только с лопатой инциденты случаются, но на то они и инциденты, что это не норма
>>250737185 И да, именно поэтому талибы победили пиндосов в Афгане и сейчас пиндосы уебывают. А до этого нас победили. Просто не мытьем так катанием - тупо воюют на истощение - деньги даже у сверхдержавы кончаются быстрее чем люди. Люди ебутся и вот тебе с нулевыми затратами лет через 17 новое поколение пастухов с калашами.
>>250736765 (OP) У меня, честно говоря, похожая позиция, но все-таки порассждаю, поскольку есть несколько нюансов. Во-первых, России все-таки нужна какая-то армия, чтобы играть на геополитической арене, кому-то угрожать и даже тухло выебываться, но, с другой стороны, тут сойдут обычные профессиональные военнобляди, но, есть еще более интересная деталь. Почему контракта чисто в России не будет. Ответ читсо этому господину: >>250736951 . Срочная армия еще играет роль социализации для всякого рода быдла, которое не склонно к дисциплине, не хочет повиноваться государство, вовсе отказывается принимать людой порядок. Армия для них действительно выступает школой жизни, где их учат подчиняться, становиться более покладистыми и охлаждать их пыл, поэтому отказ от срочки не гарантирован -- нужно асоциальные элементы угоманивать и социализовать в рамках огромной страны, с чем иные службы просто сами по себе не справляются. Я считаю, что просто набор в армию нужно сократить, дать полное освобождения для студентов вузов, даже при отчислении с 3 и выше семестра, если вуз входит в топ 10-15 % вузов России и для некоторых колледжей.
>>250736765 (OP) Нет, они стоят на первом месте в иерархии. На втором полиция. На третьем политики которые этим всем управляют. Гражданские - лишь беззащитное мяско.
>>250737226 У саудитов и пакистанских спецслужб затраты нихуя не нулевые. Талибы - это такой же оплот консерватизма, как ДНР/ЛНР для Рахи. В них вливают дохуя бабла, чтобы они были как кость в горле.
>>250736765 (OP) Смотря какого результата ты хочешь добиться. Если не хочешь проиграть войну, которая обязательно случится, то лучше относиться к военным с уважением. А если хочешь всë всрать в грядущей войне, то можешь поливать говном вояк. Ты наверно думаешь, что ты дохуя оригинален в своих мыслях об военных, но на самом деле в России болеее ста лет назад отношение к рядовым воякам было как у тебя - их считали червями-пидорами (вспомнить бы хотя бы знаменитое "собакам и матросам ходить по тротуару запрещено"). В итоге всрали японскую и первую мировую войны. А рядовой состав в большинстве поддержал большевиков, которые морально не чморили солдат.
>>250736956 Те кто охраняют либера это полиция и приближенные подсосы типа росгвардии. А армия это те кто потенциально могут устроить переворот как два пальца обоссать. Поэтому диктаторы как только приходят к власти начинают чистки не с гражданских рабов а именно с армии.
>>250737185 Ты >>250737185 сейчас охуеешь, и он >>250737135 сейчас охуеет Но сейчас война не имеет идеологического характера который был к примеру во второй мировой войне, и даже твои ёбаные природные ресурсы Россиюшки не стоят и половины вреда который россиюшка может нанести ракетой по чужим городам, если кому-то нужны ресурсы то они делают это прям как китай, просто берут у рубят твои леса с договорам чиновников. Основная ценность это человеческий капитал, ты то добыл железо, золото, но ты не можешь сделать айфон, т.е именно человеческие руки, у богатых стран всегда будет возможность купить всё что им нужно у сыръевой параши потому что ты ты продал золото, а они сделали украшение, которое стоит гораздо больше твоего золота. Как вы понимаете с русского населения человеческого капитала не поимеешь >Все равно экономический размен не равноценный. В нормальных странах всё происходит так, есть пилот, и в случае какой-то хуйни, расчёт идёт не на то что бы спасть дорогущий самолёт, а спасти жизнь пилота, почему нахуй так раз самолёт стоит как 10 таких пилотов, а в том что самолёт ты можешь сделать за пару лет, а ждать 20-30 лет рождение пилота, обучение его навыкам ты не можешь
И в целом там где умирает вот это ваше "пушечное мясо", экономика лишается специалистов т.е это ебло ходило в школу, затем получало профессиональное образование, что бы за день сдохнуть перечеркнув всё. вы посмотрите сколько налогов государство получает за одну трудовую жизнь человека, а теперь ещё представьте что это даже очень высококвалифицированный специалист, который на таких же основаниям пойдёт гибну в одной большой могиле
Ещё добавлю пару слов о войне, если кто-то захочет навредить Россиюшке он сделает это гораздо проще, нападёт коварный запад? Так я будучи западным силовиком просто бы пришёл и арестовал иностранные чиновничьи счета нахуй, затем начал кошмарить их родных, и поверьте всё что угодно сделают, есть другие рычаги давления.
>>250737585 Ты идеалист. Человеческий капитал заменяем и бесконечен. Всегда можно ввезти новое поколение условных таджиков их тех мест планеты, где люди генерируются как ресурсы, просто рожаясь круглые сутки.
>>250737135 Ага, очень выгодно отрывать на год из экономической жизни здоровых молодых людей, которые вместо того, чтобы работать по специальности, получать зарплату, платить налоги и тратить деньги будут заниматься низкоквалифицированным и низкопродуктивным (т.к. они не мотивированы и делают это по принуждению) трудом.
>>250736765 (OP) Похоже на то. Буквально недавно проскакивала новость, как целую часть в сибирских ебенях какие-то хачи заставили регулярно отстёгивать.
>>250737764 Это было верно в доиндустриальную и индустриальную эпоху, когда работа не требовала высокой квалификации.
В пост-индустриальном и информационном обществе это не так, так работы стали узкоспециализированными и всё больше работ требуют высокой квалификации и длительного обучения. Какого-нибудь программиста / экономиста / менеджера низкоквалифицированными и необученными таджиками ты не заменишь.
>>250738058 пиздабол. Я 7 лет назад с нуля начал работать помошником менеджера и теперь я заместитель директора по управлению вот такими менеджерами. Мне просто очень интересно было и я пер к верху. Потом разочаровался и ушел. Однако навыки остались и я легко могу ими пользоваться. Хуевые у тебя примеры
>>250736765 (OP) Хуй знает че у вас там в России, а в США армия нихуево так помогает с оплатой колледжа, с содержанием семьи (доп.выплаты, предоставление жилья в зависимости от количества детей), с обучением и сдачей сертификатов по твоей профе, с пенсией по выслуге лет (20 лет достаточно). И ещё ипотеку без первого взноса можно брать по заниженому проценту. Зарплаты правда достаточно хуевые если ты не офицер.
>>250736765 (OP) Не то чтобы за шиворот срать, но если есть схемки чо куда продать то можно всегда уломать весь личный состав ночью пронести мимо кпп хоть Су-35
>>250736765 (OP) Зачем существует призывная армия в этой стране? Там же вместо военной подготовки хозяйственные работы, неуставные отношения и хуепинание. Чтобы отслужившие долбоебы потом шли в мусора?
>>250737290 >Талибы - это такой же оплот консерватизма, как ДНР/ЛНР для Рахи. Лохи твои талибы. Ни Крыма у них нет, ни ракет, от которых у бидона по ляшкам течет. И великого лидера товарищ Кси Владимира Путина у них нет
>>250736951 Не совсем, контрактная армия так же не является выходом. Не разбирался в вопросе есть ли где такая система на данный момент, но вот пример выхода из ситуации: введение в школу/ПТУ и вузы предмета с основами военного дела и в случае кризиса и военного времени или надвигающейся угрозы - ускоренного курса в полевых условиях. Таким образом это будет многократно дешевле, чем сейчас, но при этом люди не будут терять год жизни. Так же в случае затяжной войны уже будет инструмент и опыт по обучению молодого поколения(надо будет просто отменить большинство других дисциплин и больше времени уделить физподготовке и военному ремеслу), а значит такая армия будет более эффективной.
Вообще странно, что такое не стали практиковать после второй мировой войны, хотя казалось бы что, как не две мировые войны подряд, может показать неэффективность неподготовленного мяса и насколько невыгодно такое иметь.
Сейчас очень сложно рассуждать об армии, так как больших войн уже давно(относительно прогресса) не было, мы чисто физически не можем представить как выглядела бы современная война, какой подход в ней был бы эффективен и так далее. Как в свое время люди не сразу осознали, что все стратегии и тактики до создания железной дороги, а после полноценной авиации - должны улететь в мусорное ведро, так и сейчас, скорее всего, абсолютно все существующие способы ведения "большой войны" взятые из истории и доработанные не полевыми специалистами - не более, чем мусор.
>>250736765 (OP) Ну ты не прав анонас. Мирное время рано или поздно заканчивается и весьма внезапно, если полноценная армия нападёт на страну, где войска по факту отсутствуют, то поражение будет молниеносным и неизбежным. Что ты предлагаешь? Набирать армию только когда война начнётся?
Ты хоть представляешь сколько времени нужно, чтобы мобилизовать население и наладить с нуля связь, снабжение, взаимодействие. Как ты научишь за пару дней гражданского управлению авиацией, кораблём, танком? Большинство гражданских не смогут даже правильно бронежилет надеть. Короче, за время, пока из гражданских будут наспех делать военных, враг уже разъебёт всю страну
>>250744283 Гарантированное взаимное уничтожение Армейку нужно формировать по контракту, а оборону обеспечивать с помощью угрозы полного ядерного уничтожения противника в случае нападения.
Я как-то в одной группке вк на 23 февраля поинтересовался, кто может праздновать этот праздник (сам не праздную такие говнопраздники), служившие ветераны боевых действий, которые рили воевали и защищали, проливая кровь, или же этот праздник и для защитников как таковых, которые при военном положении будут созваны защищать Россиюшку-Сверхдержавушку? Если первое, то почему годовасики-тугосери (и полтора-годовасики, и двугодовасики) рвутся отмечать этот праздник? С хуя ли это их праздник, если большинство из них в армии просто числились и нихуя окромя толчков на дачах офицерских не делали? Где годоВаси кровь проливали в мирное время, если вторая чучмекская закончилась в 2009, а других воин миста пжив не объявлял? Они же даже картошку уже не чистят, а это единственное место где они могут кровь пролить, порезав пальчик, лол. А если второе, то схуяли строившие дачки командирам части овощи возмущаются на не служивших , которые хотят бухнуть в выходной? Служивые бомбили дико, говорили, что если ты служил где-нибудь в Чите, то ты не защищал Родину, а если служил в норм области то защищал Родину. И никто не пояснил, как и от кого защищали её в мирное время, когда ни одной войны не объявлено, лол. Не по теме коммент конечно.