Двач, почему в России у отдыха большой потенциал, или где-то он уже охуенный, но отдыхать так ДОРОХА?
У нас есть пиздатая Карелия, с ее лесами и водоемами. Есть пиздатый Алтай. Да даже в средней полосе можно классно отдохнуть в деревянном доме с банькой у водоема, покупаться голышом, рыбку половить, в баньке попариться. Можно по речке пройтись на лодках или байдарках. Да дохуя чего есть делать в России!
Есть Сочи и Крым. Пиздатейшие места сами по себе, но с нюансами, которые относятся ко всему отдыху в России.
Почему так дорого, двач? Я посчитал, одни только билеты на самолете туда-обратно на меня с тян выйдут под 30к, и это без багажа. А ведь еще хочется проживания и кормежки как минимум, какой-никакой развлекательной программы. Все это встанет еще в такую же сумму минимум, а и то и две.
Отдохнуть в Турции выйдет дешевле, если не так же. (весной кореш вообще за 10к летал во все включено). При этом что они такого там предлагают в большинстве случаев? Дешевое бухло, еда из резины и пластика, сомнительные аниматоры, бассейн при отеле. Этого не могут сделать у нас?
Почему правительство так слабо развивает отечественный туризм, и заколачивает в его гроб дополнительные гвозди, открывая Египет и Турцию? Почему не делает как минимум дешевые билеты до курорта? От этого всем бы было хорошо - авиация не загнется, люди отдохнут в своей стране, потратят может столько же денег, но зато они останутся в стране.
>>250689589 (OP) Спрос регулирует предложение, чел. Всё будет, ибо эта отрасль в своем плавании и развивается семимильными шагами.
Как с теми же безналичными системами оплаты, где сейчас Россия впереди планеты всей (либерахи, потявкайте давайте). Но тут тоже есть минус - драконовское эквайринговое обслуживание, но за счет него мы впереди, банки хуярят и ставят безнал каждой бабе сраке, торгующей малиной с лотка.
Так и тут. Пока отрасль приносит прибыль - будет экспоненциальное развитие. Строятся новые отели, новая инфраструктура. Когда нибудь это все насытится и начнется уже и качественное развитие. Так что всё норм.
>>250689915 Максимум, че оно сделало, это налоговые льготы для владельцев гостиниц предоставило, не более. All inclusive, это фишка турфирмы, у которой ты путевку покупаешь. Она заранее хавку, бухло и проживание оплачивает у отеля. К тому же, твой all inclusive не все подряд покрывает за какие-то дополнительные фичи в отеле (типа теннисного корта или боулинга) будешь сам доплачивать.
>>250689589 (OP) >Почему правительство так слабо развивает отечественный туризм Почему правительство это делать должно? Отели и сервис это бизнес, а не правительство. Вопросы к бизнесу.
Отвечу сразу: потому что и так сожрут, развиваться незачем. Из года в год всё черноморское побережье завалено тюленями. У людей нет стандартов вообще, нет запросов. Потому и сервиса нет.
>>250691214 Как раз наоборот, там они более развязные. Не знаю с чем связан этот синдром курорта, но они там чуть ли не сами на хуец прыгают. Не был листвой, но в Сочах умудрился сразу двух баб снять и пожить с ними (последнее не советую)
>>250691635 Хуйня полная. Кучу раз был и на наших югах и в Испании и в Турции с Ебиптами. И дикарём отдыхал в съёмных аппартах с букинга и пакетными турами. Никогда вообще с отдыхающими тнями ничего не было.
Максимум в Турции то ли хохлы, то ли сербы доебались, тян какая-то улыбалась и за руку брала, но выяснилось, что им просто надо было узнать, где травы можно купить. А я производил впечатление местного барыги, лол.
>>250691608 >Почему правительство это делать должно? Отели и сервис это бизнес, а не правительство. Вопросы к бизнесу. Правительству эти деньги все равно вернутся в виде поборов
>Отвечу сразу: потому что и так сожрут, развиваться незачем. Из года в год всё черноморское побережье завалено тюленями. У людей нет стандартов вообще, нет запросов. Потому и сервиса нет. Да пусть его не будет (что сомнительно - может в Крыму сервиса нет, в Сочи он есть). Это просто не должно столько стоить, и все
>>250689589 (OP) Две недели в Питере, особо не гуляли, по дорогим кабакам не ходили, так, скромненько погуляли, в день 10к куда-то улетало стабильно, не считая съёма жилья и билетов. Ещё пиздец туда охота, но, сука бля, дорого, но на след год опять поедем и проебем больше, в рот оно ебись.
>>250691832 >что сомнительно - может в Крыму сервиса нет, в Сочи он есть Есть, не спорю, но стоит заоблачных денег, потому что он там мирового уровня. Речь про то, что в Турции можно в 5* (офк в цивилизованном мире это максимум 4 звезды с натяжкой) отдыхать в сезон в олл инклюзив 2 недели за 100 тысяч на человека. При этом париться не надо будет вообще.
На российских курортах за 100 тысяч можешь только хуй пососать.
>>250689589 (OP) В России надо отдыхать там, куда не едут пидорахены. Если регион облюбовали пидорахены -- регион потрачен. Как хорошо что пидорахи предпочитают олинклюзив и жариться на солнце, а не мою ингрию с комарами.
>>250691841 Шта? Даже ближайшая Гейропка, взять к примеру Италию: На человека тыщ 20 перелёт, проживание и питание тыщ 50, плюс если что-то еще покупать еще надо денег.
>>250691997 >На человека тыщ 20 перелёт, проживание и питание тыщ 50 Охуенные подсчёты у тебя. Откуда? На какой период? Какой вид проживания? Сколько человек?
>>250691791 Алтай другое. Это вам не Турция, там не такой отдых. Там надо или пешком или на машине или на конях в лес или в горы или сплавляться по Катуни. Там на удобства поебать, там такое походное. А ехать на Алтай за алынклюзивом - нахуя?
Тащемта всё очень просто: нашей стране похуй на развитие туризма, притом, что любой иностранец всего лишь получив 1 нашу визу сможет увидеть по всей стране ландшафты от средиземноморья, до Исландии.
>>250689589 (OP) Потому что есть очень много людей, которые не имеют права выезжать из страны. У нас миллионы ментовфсбвоенных и прочих мусоров, у которых нет выбора, кроме отдыха в России, для них можно задирать цены и делать самый конченый сервис и все равно будут ездить.
>>250692041 Если посмотришь на организацию всякого туризма в подобных горах в США, то увидишь, что там будут трейлы (по сути организованные удобные дорожки, с мусорками, красивыми местами для любования природой, удобными подъездами на всех видах транспорта к этим трейлам итд.) начиная от нищебродов приехавших на своих двоих топтать с рюкзаками рюкзакодебилы что вы в них носите? заканчивая богатыми кабанчиками, которые хотят приехать к красивым местам на машинке/вертолёте, покайфовать в крутом ресторанчике/комплексе и съебаться. Так что идея оллинклюзива вполне тут жива, только без пляжей.
>>250692174 > Хуле они все едут туда, если так дорого? Так они же не в отели едут, а к бабкам в сараях жить.
Я сам езжу хуле там. За неделю можно изи в 30к ужаться с перелётом из СПб. Через букинг снимаешь не совсем клоповник или в гестхаусе в парк км от пляжа останавливаешься. Стираешься в рукомойнике, жрёшь шашлык за 100р и дрищешь тут же.
Так себе, но если цель только тушу в морьке повозить, то норм.
>>250692063 Но для этого надо и расстояние уебать как от средиземноморья до Исландии, лол. Плюс у них все это есть. Алтай? Нахуй ему твой Алтай, даже с инфраструктурой, если Альпы под жопой? Карелия? Та же Финляндия. Камчатка? Шта 10к километров? Исландия всяко ближе.
>>250692267 Это какая-то хохлопидораха бред несёт.
Кипр это разваливающаяся хуйня (зайди в трэвелач, тред на нулевой), где нет вообще ничего. Там просто страшно в городах находиться. Всё на соплях и просто опасно. Но море есть, да.
>>250692255 Завидуй чмоня, в скотоублюдии будешь лежать на острых камнях раядом с канализацией и слушать бутырку из девяточки. Ещё и 100к за это отдашь.
>>250692214 Похожие места можно и у нас найти, только цена будет пиздец, и ехать туда сто лет. По фото в интернете неплохие места: "Бухта Лазурная" во Владивостоке, мыс Виноградный в Крыму, пляж Лагань Каспийское море. Абхазия тоже красива.
>>250692221 Ну да, нас водил проводник по одному ему известным тропам. Единственно, что периодически ребята из этой компании прибираются на своих стоянках, мусор сжигают - закапывают. Спали, каэш, в палатках, было бы круто остановиться в избушке с душем и газовой плитой, но, наверное, кому-то был бы уже не тот каеф.
>>250692329 Тоже так думал, но на самом деле даже казалось бы настолько банальное место, как Красноярские Столбы, где ты 7 километров по трейлу поднимаешься тупо посмотреть на злоебучие скалы, пофоткаться и поесть блинчиков с вареньем из шишек (не тех самых), но там народу я ебал, все языки мира, всем интересно посмотреть "что это за хуйня?" и я прямо уверен, открой эти же направления по всей стране, включая ДВ, откуда нахуй выпиздить вояк, чтобы не мешали развитию туризма, организовать со стороны государства нормальные подлёты, нормальные дороги и кабанчики сами построят весь окружающий сервис и будут доить иностранцев круглогодично.
>>250692584 Всё языки - это наиболее отбитые, излазившие уже все, что только можно, им похуй твоя инфраструктура. Впрочем, я тоже романтик и за тебя, за то, чтоб оно все развивалась и открывалось миру.
>>250692699 Это и есть пидорашество, мань. Мб в твоей хохлоине это и считается нормальным, но везде, где нужно ДОБАЗАРИВАТЬСЯ и РЕШАТЬ ВОПРОСИКИ НА МЕСТЕ хуёво.
>>250692521 Правильно, ориентирование должно быть на всех. И наши кабанчики стараются строить дома, например на карельских озёрах, где ты будешь ловить рыбу и тут же её жарить возле дома на гриле. Но со стороны государства, которое упёрлось хуем в это злоебучее "золотое кольцо" содействия ноль и даже минус. Лучше бы вместо ебучей войны в сирии популяризовали туризм в рашке.
Че про Калининградскую область скажете? Купаца можно, вода холодная? Народу больше чем в Крыму и Краснодарском? Сервис как там? А то на море охото, но, как посмотришь на фотки пляжей Анапы - все желание пропадает.
>>250689589 (OP) Просто с друзьями сели по машинам в Подмосковье и поехали вокруг Ладоги. Где в палатках ночевали, где дом снимали, а потом еще и в ДС2 на рейв заехали. Супер годно
>>250692196 Там охуенный горный хайкинг, купание в горных озерах, джипинг итд, и это все в разы дешевле, чем пляжный гречневый отдых. Какой смысл сравнивать это с какими-то карьерами песчаными лол. Лыткарино чтоль?
>>250692765 >хуем в это злоебучее "золотое кольцо" Много лет прожил в Ярославле, в детстве и юности постоянно видел в городе иностранных туристов, сейчас че-то нет нахуй никого. Ну мож я просто в центре редко бываю.
>>250690022 >морепродукты пожрать Нет. На побережьях пахомии нету нормальных морепродуктов. Это кстати как-то дико. Во всём мире города, которые стоят на морях славятся изобилием свежайших морепродуктов. Но в пахомии свой путьв геленджике как то был, зашёл в пивнуху прям на набережной. Думал ПОЛАКОМИТЬСЯ местными морскими созданиями. Как же я охуел, что выбор к пиву был как и у меня в мухосрансе который пару тыщ км от моря. Те же КАЛЬМАРЫ сушеные, та же ПАУТИНКА, тот же ебаный ЖЕЛТЫ ПОЛОСАТИК и АРАХИС ВАСАБИ блять
>>250692799 >Че про Калининградскую область скажете? Дефолт хуйня балтийская скучная. >Купаца можно, вода холодная? Я бы в Балтийское море даже палец сунуть не рискнул. Туда говно льют все от Питера до Норвегии и вода там стоячая. >Народу больше чем в Крыму и Краснодарском? Меньше. Кому нахуй нужна холодная балтийская лужа? >Сервис как там? Как и везде. >А то на море охото, но, как посмотришь на фотки пляжей Анапы - все желание пропадает. Не езди в Анапу и не смотри фотки. От всех этих фоток можно 10 минут пешком пройти и никого не будет. В Сочи в прошлом году тоже Чайка (главный общественный пляж) был под завязку. Я просто проходил по благоустроенной набережной пару километров и располагался на абсолютно пустой части того же самого пляжа. Пидорахи ленивые и не хотят ходить.
>>250692688 Я подумал древним рептильным мозгом, что эти отбитые наглухо люди откуда то узнали про эти красноярские столбы, смогли каким то неведомым мне макаром добраться до них и выбраться обратно (это было пизда как сложно и по дороге чуть не получил от красноярских орков пизды в автобусе). И тут возникает вопрос, "а что если?" облегчаем жизнь потенциальному туристу, расписываем профиты, просим оформить путёвочку. На месте за ручку его проводим по всем местам и его счастливого с пустым кошельком провожаем обратно. ЕМНИП в этом суть туризма.
>>250689589 (OP) Слишком большие налоги. Да и продукты у нас дороже чем в турции ли польше. Я думал организовать дом отдыха - моя мечта, да и деньги есть на это, но не выгондо. Даже если брать 2к рублей за день со шведским столом, ну не катит. Вообще. Одно отопление чего стоит, если газ то ок, но ты ебанешься его подводить - это целая песня. Электричество у нас дороже чем в Китай продают наши же. Ну ересь, чел. Ересь. Посчитай теоретически сколько все это организовать. Бред просто, бред блядь. Один налог на кадастр - 1,5% год. Вот у тебя земля, построил базу отдыха, тебе автоматом поднимают налог. Тебе сразу оценивают в 20 лямов. 1.5% с 20 лямов это сколько? 300 штук вынь да положи блядь сука.
>>250689589 (OP) Потому что правительству плевать на зоны отдыха и вместо того, что все сделать по уму или хотя бы полностью отдать на растерзание рыночка(без пустых заебов со своей стороны, не родственникам и без угрозы отнять бизнес в любой удобный случай) и в РФ уже через лет 10 появилась бы тонна крайне красивых, а главное дешёвых(из-за огромной конкуренции) курортных мест.
Но в целом эта проблема далеко не только РФ, большинству стран мира похуй на этот рынок и они его никак не развивают
>>250692870 Туризм после 14 года сдох. Я до этого возил иностранцев из Москвы (в том числе по этому злоебучему золотому кольцу, ринг премьер отель в ярике лучшее место), в качестве гида-фрилансера. Туризм просто как канарейка в шахте, чуть хуйня дохнет сразу.
>>250693043 Блять, да вы давайте больше вводных. По каким деньгам? Можно вообще за 0 рублей отдохнуть где угодно, добравшись на перекладных зайцем на поездах и поставив палатку в лесу возле моря. Естественно в Сочи пляжный отдых более развит.
>>250692214 Начитался про то, как народ содят на изоляцию в отели-тюрячки из-за того, что попали на один рейс с якобы зараженными. Просто нисхуя тебе звонят и требуют проследовать на карантин. В инстаграмме такого дохуя. Мы с тянкой хоть и чипированные, ехать побоялись. В итоге взяли билеты до Краснодара из ДС, отсюда 2 часа до морского побережья на ласточках, побыли в нескольких местах вдоль побережья, закончили в Сочи, самое худшее место из всех. Лютый оверпрайс, пиво в рестих по 500 р. Дохуище людей везде. Охуевшие цены на лежаки от 500р самые сраные до 2х к за лежак.
В итоге если ехать из Краснодара, то люто дешево. Есть турбазы или виллы с номерами за 1000-1500 т.р. ночь, но там как в общаге(есть и хатки, но они дороже). На базах туалет и душ в номере, кухня общая на улице, рядом мангалы. Пляжи не оборудованы особо, тупо лежишь на гальке. Но народу в таких местах в разы меньше чем в Сочи. Такой себе отдых, но из альтернатив пока не вижу ничего.
>>250692804 Ну еба боба углеродный материал принял разную форму то форму горы то форму песчанного карьера. Платишь за то чтобы прыгнуть в 2атома водорода и 1 атом кислорода с одного и того же углеродного материала.
>>250693044 Построй просто дом, с сдавай номера в нём. Плюс сделай веранду, там готовь гостям. эх, мечтаю о таком доме, сам бы там жил, гостей принимал. Очень люблю всякое на мангале готовить, кормил бы гостей. Только денег нихуя нет
>>250693133 Вылов разный, совочек славившийся грабительским отношением к водным ресурсам выловил всю рыбу вообще отовсюду. Поэтому у нас полакомиться раками и поесть черной икры пизда деликатес. Хотя буквально четверть века назад остатки былого счастья вёдрами продавались.
>>250692799 Был лет 10 назад последний раз в Светлогорске. Пляжи хорошие, народу немного. Само собой вода холодная. Но говорят по праздникам до 22-23 прогревается. Город на возвышенности, пляжи в низине, спускаться тяжеловато если ты безногий/жиробас. Лифты тогда то работали то нет. В те годы было довольно много немецких пенсионеров и сносный общепит под их вкусы а не все эти кукуруза горячая шашлык разливная изабела
>>250693205 Привет народная 115-ФЗ как только хоть кто-то из чинуш о тебе узнает. Ты забыл где живешь? Менты относятся к бандитам лучше чем к коммерсам. Ты живешь в стране где за предпринимательство буквально 30 лет назад сажали нахуй.
>>250689589 (OP) Ну смотри. Начнем с того, что охуенный потанцевал не у курортов уровня Сочи и Крыма. У них потенциал так себе, потому что там короткий сезон.
Зато у нас овердохуя всякой редкой экзотики по типу Камчатки, Байкала, Кольского полуострова и т.д. Вот здесь можно сделать деньги и привлечь поток иностранных туристов.
Проблема в том, что это сам по себе дорогой вид отдыха: непроходимые ебеня, большие транспортные расходы, сложная логистика, ну ты понял.
А что касается собственно курортов, то для того, чтобы запилить турецкий олл инклюзив - нужно вложить ОЧЕНЬ ДОХУЯ денег, а еще договориться с кучей собственников. В Турции или Ебипте в свое время смогли это сделать. Ну а в России сейчас это почти анриал.
>>250693170 А я просто забил хуй и полетел, всё идеально. На тесты здесь всем похуй, все гоняют без масок, местные тесты вообще сделали когда уже нужно уёбывать.
>>250691549 Ну так в этом и дело. У нас тоже всему туристическому бизнесу надо льготы налоговые дать, на первое время можно вообще нахуй налоги убирать, чтобы бизнесы подтягивались активно и была конкуренция
>>250693321 > Ну а в России сейчас это почти анриал. Всё реал, просто пора перестать кормить Кавказ охуевших ебланов, которые впаривают уровень сервиса 1995 года сейчас, а почему? Потому что основное народонаселение на этих курортах это гречневые, получившие путёвку из своего Челябинского Металлургического Завода на отдых в принадлежащем с СССР этому заводу санатории. Плюсом ВВП периодически продолжает кошмарить эту сферу своим анальным огораживанием от ебипта и турции. Сдохнет краснодарский край и крым не выдержав конкуренции с турцией и ебиптом? Ой какая неожиданность, а может предложите конкурентные цены и соответствующий сервис, вместо того, чтобы продолжать кормить говном?
>>250689589 (OP) Это очень интересный вопрос. Пару недель назад ездил в Териберку из Мурманска в небольшой группе, экскурсовод рассказывал про местность и травил всякие байки.
Так вот, до ковидохуйни он возил группы в Финляндию и Норвегию. Сейчас переориентировался на поездки по России. И он бомбил от того, что в Финке он ездил с туристами и снимал домики в лесу в полтора раза дешевле, чем аналогичные - здесь у себя.
Типа, какого хуя? Разницы в климате или условиях нет, причем у финов как бы выше зарплаты, почему у нас выходит дороже? А я вспомнил, что мои коллеги постоянно с друзьями катались на загородный отдых в Финку - тоже снимали коттеджи, выходные на природе, баня, шашлыки. Говорили, что в нашей Карелии это обходит дороже.
>>250692915 Ага, сейчас я буду как еблан превозмогать пол дня и ползти туда чтобы один раз искупаться. Разница в том что на Кипре я просто выхожу из отеля и получаю нормальный пляж с чистой водой и без русского мира.
>>250693286 Совочка 30 лет нету. И да да да, мантры эти видел. А ещё видел свалки из красной рыбы. Потому что НЕВЫГОДНО дешево продавать. А ещё ВЫГОДНЕЙ продавать тех же крабов не пидорашкам, а за границу. Там больше платят. Рыбы нет в России. Пиздец. Это сказать что песка в пустыне нет
>>250693481 А надо, еще и Киров обратно в Вятку вернуть. Заебала это Замятинщина. У меня в городе главная улица Ленина ебаного, хотя раньше была Рождественская. Читаешь историю, Вятичи всякие, а Вятки нет на карте. Тильзитский мир, а Тильзита нет на карте. Пиздец, какие вы зашкварные уебки.
>>250693523 >исторически справедливое название >каргокульт Давай твое имя сменим на ПЕДЕРАСТа. Хули, передовое дело радует сталина. Пиздец ты мудак. Это вы и есть мракобесы каргокультисты которые историю переписывают.
>>250692799 >А то на море охото, но, как посмотришь на фотки пляжей Анапы - все желание пропадает. Калининградская область норм, но там тоже народу многовато приехало в этом году, хотя и не такой пиздец как в Анапе. Да и цены там всегда были недешевые. Не еби мозги, и езжай в ту же Турцию.
>>250693545 >Потому что основное народонаселение на этих курортах это гречневые, получившие путёвку из своего Челябинского Металлургического Завода на отдых в принадлежащем с СССР этому заводу санатории Сочинские санатории так только называются. Я тоже скептически к этому относился, пока мне не дали путёвку на работе на 2 дня туда. Кайфанул нереально. Оч годно. Им нужен ребрендинг всем этим санаториям. Потому что внутри там классно всё. Собственные пляжи, полный пансион, территории зеленейшие. Интерьеры такие ламповые прямо, особенно сталинские. Не фанат совка, но делали монументально и красиво. Дерево везде, окна огромные.
>>250693714 Так до какого этапа старые имена возращать, шиз? Почему бы к монгольским названиям не вернуться? Или готским. А может к греческим вообще там где чото было?
>>250693170 Мне в прошлом году зашел Да...ыс (кто шарит поймет), и окрестности. Пляж полудикий, вода чистая. Лежаки мне нахуй не нужны, хрючево и питье принесу с собой из Магнита/Пятерочки. Но сссуко дорого как туда лететь шо пизда. До Краснодара из моей мухосрани лететь только с пересадкой в Москвабаде, так что по ценам нихуя не дешевле.
Мне вот нихуя не нужно, кроме сычевальни с кондеем и санузлом, ну может еще стиральную машинку. И там таких мест дохуя в гостевых домах. Я всю жизнь ездил отдыхать с рюкзаком. На пляж даже не брал полотенца - такая жара что сохнешь сам и довольно быстро. Питаться можно в столовках или шашлычках. Кстати в обозначенном мной месте есть еще каршеринг Белки - можно взять тачку на сутки чисто прокатиться по горам
>>250693567 И да, там все отели на побережье. Ты живешь прям на пляже. Песок, вода кристально чистая, очень мало людей. А если ты не ленивый, то можешь пойти дальше отеля и лежать там абсолютно один. Мы так с тянкой голыми загорали.
>>250689589 (OP) >У нас есть пиздатая Карелия, с ее лесами и водоемами Говно комариное, ничего необычного > Есть пиздатый Алтай. Переоцененное место > Да даже в средней полосе можно классно отдохнуть в деревянном доме с банькой у водоема, покупаться голышом, рыбку половить, в баньке попариться. Можно по речке пройтись на лодках или байдарках. Да дохуя чего есть делать в России! This, не надо ехать в хайповые места. Оверпрайс пиздец. >Есть Сочи и Крым. Это самые хуевые места для отдыха. Хотите на пляж - лучше в Самару езжайте, чем в Сочи. >Пиздатейшие места сами по себе, но с нюансами, которые относятся ко всему отдыху в России. Да, всё пиздато, кроме местного населения и самого города.
>>250693615 Ну какие мантры, шизик. Статистику по добыче черной икры ты сам можешь загуглить. Совок добывал 2000 тонн в год, ща в рашке производят (преимущественно аквакультура, вылов запрещен) 40 тонн в год. В 50 раз сокращение из-за хищного вылова совочков.
>>250689589 (OP) >Я посчитал, одни только билеты на самолете туда-обратно на меня с тян выйдут под 30к, и это без багажа. Карту открой и посмотри на размеры нашей страны. Порой в европу лететь банально ближе
>>250693714 Киров можно и в Вятку. Кто такой этот Киров нахуй? 100 лет не прошло - его уже не помнит никто. Любого на улице спроси - не скажут ни имя отчество ни должность ни чем знаменит. С тем же успехом можно было Пахомом назвать.
>>250693983 >Карту открой и посмотри на размеры нашей страны. Порой в европу лететь банально ближе В Турцию ближе? Или в Египет? Мне точно нет. А обойдется все гораздо дешевле
>>250693545 ТО, что ты описал это часть проблемы. Начнем в того, что краснодарский край и крым не сдохнут просто потому что у нас в стране овердохуя невыездных - вояк и мусоров возьми, а еще всяких кредитных проебщиков = вот тебе уже гарантированный пул клиентов навсегда. Это во-первых.
Во-вторых, есть вопрос частной собственности. Допустим я типичный сочинский Анзорик, который выкупил пансионат, сделал там говноремонт и собираю бабки с туристов. В идеале бы мое устаревшее говно развалить, а замутить щикарный 5-звездочный отель. Но я же не ебанутый отдавать землю на первой линии? Анзорик за свою землю запросит дохуя денег, а если ее насильно отобрать, то сколько воя поднимется.
В-третьих, есть вопрос с долгосрочными инвестициями в Россию. У нас вести бизнес очень дорого, поэтому бизнесу нужно СНАЧАЛА насосать налоговых льгот, а только потом вкатываться. Без льгот это будет нерентабельно. И это еще половина проблемы.
Вторая в том, что даже при самом удачном раскладе эти инвестиции будут отбиваться лет 5-10. А кто захочет на такой срок замораживать деньги в стране? А если завтра льготы кончатся, а если завтра член кооператива озеро захочет твой бизнес отжать. Иностранные инвестиции это вообще лол, по понятным причинам. Получается замкнутый круг.
>>250693971 Еблан, так её и ели люди. И разводили к тому же. Сколько рыбсохвхозов было? А сейчас? Мне родители рассказывали, что ничего запредельного не было в чёрной икре. А сейчас она на экпорт в основном идёт.
Никогда не поеду ни в Сочи, ни в Крым, потому что когда я выезжаю на отдых, я не хочу видеть там своих соотечественников. Даже русский язык слышать не хочу.
>>250694040 Пусть выводят, какая разница, если профит будет в итоге от туризма. Сделать, как во всех курортных странах, низкие, почти отсутствующие налоги отельерам, при этом курортный сбор с каждого ебала отдыхающего. Поток хлынет, отели будут вырастать как на дрожжах (налоги с земли будут платиться, курортные сборы, сопутствующая инфраструктура будет платить налоги, это и авиация и ритейл). А то что кабанчики выведут пару лямов зелени, да блять, они их и так выведут.
>>250694115 >ее ели люди Бля вот это неожиданность, я то думал, что ей поля вместо коровьего говна в колхозах удобряли. Само собой ели, шизик. Правда преимущественно иностранные люди, которые ее покупали за валюту. Совкам, конечно, тоже перепадало. Вот только как это отменяет того факта, что совки убили всю рыбу и теперь икорки больше нету?
>>250693825 >Не, в Турции я от жары охуею. Езжай осенью, когда погода будет лучше и личинки все будут в школе. Каждый год так делаю, летом вообще ездить говно.
Алсо, в Турции исторических памятников в разы больше, это же бывшая Византия. Я в свое время поехал в Мармарис там кстати в принципе нежарко, относительно Анталий всяких, потом на автобусе в Каппадокию и оттуда в Стамбул.
В Мармарисе - чисто пляжный отдых по все включено, а дальше уже ходил смотрел всякие памятники. НО и из Мармариса можно много куда съездить на самом деле.
>>250694156 > если профит будет в итоге от туризма В том, что упущенные налоговые поступления и огромные выведенные в серую средства могут перевесить веьс твой профит. Аккуратно надо, налоговое регулирование - это вопрос баланса. Слишком низко - плохо, раздуешь серую зону до таких масштабов, что потом ещё лярды надо будет вбухать только в то, чтобы её сжать и зарегулировать, слишком высоко - тоже плохо, нихуя расти не будет, нужна постоянно движущаяся золотая середина, отвечающая запросам и сигналам в конкретный момент времени.
>>250694094 > Начнем в того, что краснодарский край и крым не сдохнут просто потому что у нас в стране овердохуя невыездных - вояк и мусоров возьми, а еще всяких кредитных проебщиков = вот тебе уже гарантированный пул клиентов навсегда. Это во-первых. Я их закруглил всех в рабочих ЧМЗ, то что ментам с вояками запрещают отдыхать в ебипте и турции (а вместе с ними запрет и их родственникам я с женой не могу съездить в ебучую турцию, потому что её мать военная) это ебланство чистейшей воды. > Во-вторых, есть вопрос частной собственности. Допустим я типичный сочинский Анзорик, который выкупил пансионат, сделал там говноремонт и собираю бабки с туристов. В идеале бы мое устаревшее говно развалить, а замутить щикарный 5-звездочный отель. Но я же не ебанутый отдавать землю на первой линии? Анзорик за свою землю запросит дохуя денег, а если ее насильно отобрать, то сколько воя поднимется. Мы будем давать вокруг Анзорика дотации тем, кто будет ебаться за сервис, качество и цену, потому что это повышение популярности => повышение стоимости земли. Анзорик только счастлив будет отгрохать то же самое на госдотации, потому что он ещё больше обогатится. Либо он пойдет нахуй и будет пытаться впарить свою землю тем, кто готов её сделать ещё более дорогой. > В-третьих, есть вопрос с долгосрочными инвестициями в Россию. У нас вести бизнес очень дорого, поэтому бизнесу нужно СНАЧАЛА насосать налоговых льгот, а только потом вкатываться. Без льгот это будет нерентабельно. И это еще половина проблемы. Да не нужны никакие льготы, гарантии права частной собственности и независимости судов. С этим туго, увы.
>>250694456 Нахуя анзорику чото делать, если у него уже все готово, а 10 млн невыездных сожрут любое говно? Это как если бы ты получил от бабки в наследство готовый арендный бизнес, условный магазин на первом этаже. Ты бы точно также сидел, не рыпался, подписал десятилетний контракт с пятерочкой и в ус не дул.
>>250694451 >В том, что упущенные налоговые поступления и огромные выведенные в серую средства могут перевесить веьс твой профит.
Твоя проблема легко решает тем, что власти могут давать налоговые послабления только при условии значительных инвестиций.
Кто-то будет строить отель стоимостью в несколько миллионов долларов, чтоб через него отмывать бабки? Ой, сомневаюсь.
К тому же, борьба с отмыванием бабла это отдельный процесс. Им могут заниматься на чем угодно, нужно просто грамотно это все проверять и контролировать.
Упущенные налоговые поступления хуйня по сравнению с развитием региона. Если наши курорты станут как Турция, то они дадут хороший заработок миллионам людей, который тупо заплатят НДФЛ и потратят свои заработки в российской экономике. Плюс, овердохуя валюты останется в стране, что очень хорошо скажется на курсе рубля.
>>250693971 Да хули там говорить, раньше каждый водила по тонне саляры сливал в поле за неделю иначе их ебали за невыполнение плана, лол. Совок это пиздец. Вангую из этих 2000 тонн половина просто тухла и её выбрасывали нахуй.
>>250694560 Да потому что на одной только локации Анзорик не вывывезет. Если вокруг него всякие Кахи и Армены начнут активно развиваться,предлагая более пиздатые цены, сервис, развлекательную программу, питание и прочие плюшки, пусть и не в самой топовой локации, то пансионат Анзорика очень скоро станет убыточным, и Анзорик переедет жить в свою малиновую девятку на постоянной основе.
>>250693803 Камбек до революции. Только и всего. >А может к греческим вообще там где чото было? В РИ греческие были в ходу официально и никто не бугуртил. Потемкин-Таврический в почему Таврический, а не Крымский?
>>250693985 Еще и Симбирску вернуть нормальное название. Хорошо хоть алкаши чутка протрезвели от красного угара и отменили некоторые новоязные названия. Ты знаешь что при совке Тверь называлась Калинином? а Самара Куйбашевом. Екатеринбург - Свердловским. Пиздец красные ублюдки вообще больные наголову нахуй
>>250694456 >это ебланство чистейшей воды Да, но сейчас это гарантия заполняемости российских курортов. Думаю, это единственная причина существования этой системы. >Мы будем давать вокруг Анзорика дотации тем, кто будет ебаться за сервис, качество и цену, потому что это повышение популярности => повышение стоимости земли Анзорик просит дешевый госкредит под строительство 5-звездочного отеля, через джва года там красуется недострой, а Анзорик загорает на Мальдивах. Проще спиздить сейчас, чем заработать потом.
>Да не нужны никакие льготы, гарантии права частной собственности и независимости судов.
Нужны. Если ты посмотришь на историю большинства популярных курортов, то именно с этого все и начиналось. Не обязательство с независимости судов и гарантий права частной собственности, но с низких налогов, дешевых кредитных денег и личных гарантий властей страны в адрес иностранных инвесторов. Причем, гарантии там самого высокого уровня от сохранности инвестиций до низкого уровня преступности в зоне отдыха туристов.
>>250694819 >Камбек до революции. А чо до революции? Я вот как монгол в душе хочу вернуться к монгольским названиям, русни никакой к востоку от волги в 13 веке не было.
>>250694660 > Кто-то будет строить отель стоимостью в несколько миллионов долларов, чтоб через него отмывать бабки? Ой, сомневаюсь. Ну смотря какой поток бабок надо отмывать. Картели вон целые корпорации строят, чтобы через них свои наркобабки пускать.
>>250694560 Потому что я таких бизнесов типа Анзорика уже навидался и даже поработал в них. Работал в одной сети забегаловок, которые вот такие Анзорики и построили, с быдлокараоке, хуёвым пивом, отвратительной едой, зато низкими ценами и трешом и угаром, который можно было там творить настолько трешово, что у официантов в сортире в бачке водный стоял. Они со своей сетью разрослись буквально за 3-4 года до нескольких десятков забегаловок. Прошло время, людям (ещё до кризиса) перестал нравиться подобный уровень сервиса, появились конкурентные места и в той же категории и дороже, появились доставки и наливайки, и люди просто перестали ходить в эту сеть. Она сейчас схлопнулась до 3х заведений.
>>250694730 >Если вокруг него всякие Кахи и Армены начнут активно развиваться,предлагая более пиздатые цены, сервис, развлекательную программу, питание и прочие плюшки
Не станут. Они ничем не отличаются от Анзорика. Им всем проще разворовать инвестиции, чем что-то делать. Да и вообще схуяли им что-то делать, если и сейчас хорошо.
>>250694914 > настолько трешово, что у официантов в сортире в бачке водный стоял Это нормально. Знаю людей, работающих в топовых московских ресторанах. По их словам, там весь персонал перманентно либо бухой, либо упоротый. Особенно на кухне.
>>250694909 >Картели вон целые корпорации строят, чтобы через них свои наркобабки пускать. О каких корпорациях идет речь? В России сейчас нет незаконного бизнеса такого уровня. Более того, крупные держатели бабла на виду и очень уязвимы. Будет как в недавней истории с металлургами, лол.
>>250694914 Вот как построят - приходите, кек. У анзорчика отель работает, а твои надо только строить, а для этого найти денежки, а чтобы окупить надо цены ставить выше, в то время как анзор может номера продавать по себестоимости если захочется. А в целом анзорчиков порешают госмонополии, которые тебе застроют хуйлионы СОЧИ ПАРК ОТЕЛЕЙ на 10 тысяч номеров, которые вне сезона сдаются за 500 рублей в сутки с завтраком. Удачи с ними поконкурировать и вложить деньги в сочи-крым.
>>250694888 > Да, но сейчас это гарантия заполняемости российских курортов. Думаю, это единственная причина существования этой системы. Я тоже так думаю. > Анзорик просит дешевый госкредит под строительство 5-звездочного отеля, через джва года там красуется недострой, а Анзорик загорает на Мальдивах. Проще спиздить сейчас, чем заработать потом. И мы отжимаем землю этого Анзорика под строительство чего то приличного в качестве уплаты долга. Балдёж. > Нужны. Если ты посмотришь на историю большинства популярных курортов, то именно с этого все и начиналось. Не обязательство с независимости судов и гарантий права частной собственности, но с низких налогов, дешевых кредитных денег и личных гарантий властей страны в адрес иностранных инвесторов. Причем, гарантии там самого высокого уровня от сохранности инвестиций до низкого уровня преступности в зоне отдыха туристов. Я посмотрел на опыт Турции, потому что у них точно такой же ёбнутый диктатор, творящий полную хуйню, как и у нас. Но я нашёл одно фундаментальное различие: иностранных инвесторов не трогают от слова совсем, абсолютное уважение права частной собственности, честнейшие суды. С чего начиналось в Турции сказать не могу, но вижу причину удержания на плаву последние лет 30.
>>250695148 >И мы отжимаем землю этого Анзорика под строительство чего то приличного в качестве уплаты долга. Балдёж. > Анзорчик получает убежище как нацмен, твои действия?
>>250695136 Меня уже настолько деформировала окружающая реальность, что я и на такую хуйню согласен. Лишь бы не очередная злоебучая сирия/украина/роснефть с китайцами/заебали блядь уже.
>>250689589 (OP) Потому что тут 8 месяцев зимы, долбоёб, когда вообще никуда нет ехать смысла, разве что ты какой-нибудь экстремал. И теперь попробуй мне объяснить, зачем развивать то, что 2/3 времени вообще не работает? Плюс расстояния и инфраструктура. Кому в хуй твой Карелия та же впилась? Никому. Алтай, хуё-моё, сопочки на Камчатке. Сколько денег надо туда вбухать, чтобы стало как в приличном месте? Да хуй знает. И при этом, напоминаю, 2/3 времени это не будет работать. Плюс, в Турции есть и Стамбул, и Анталия, и горы, и море, и всё что хочешь. А приехал ты в Карелию, и что? Комаров будешь кормить собой? Ну-ну. Плюс, опять же, в Турцию со всей Европы едут, а в РФ это только внутренний туризм. КОроче, убыточно. А горы красивые, да, только на хуй не нужны.
>>250694094 Ну с учетом того что Пыня имеет ничем неограниченную власть, то мог бы ее использовать для дела. Отобрать все к хуям, и построить все новое на побережье. Нороду влить в уши что это все для их же блага - все схавают.
>>250695242 Ну вся суть куколдов, хуле. Корма согласен, такая, что можно в Бога поверить, кто ещё такое произведение искусства мог сделать. Но это не значит, что за свой счёт надо везти, особенно когда ты нищук. Когда ты нищук, за свой счёт ты можешь в "Шоколадницу" её сводить, или в кафе-мороженое. И раньше, кстати, бабам этого хватало.
>>250695262 Соседние с нами китайцы тратят на туризм до 300млрд долларов в год. Причём им похуй куда ехать (точнее, куда начальство скажет, туда и едем). ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПРИСОСАТЬСЯ К СВОЕМУ ЮЖНОМУ СОСЕДУШКЕ?
>>250695354 Чо тебя удивляет то? Отель средненький в центре тыщи четыре, зайти в какой-нибудь музей - ну под тыщу за двоих. Дважды похавать в кафешке еще тысяч 5.
>>250695393 Ага, туры в анальные дыры типа Новосиба и Красноярска, дайте два. У Турции ежегодно по 70 000 000 отдыхающих, это нам сколько вкладываться до того же уровня? И надо ещё ЛУЧШЕ быть, чтобы к нам ехали. Хуйня короче это всё.
>>250695463 Да какая гинза блять. Я не ебу чо у вас в питере, думаю не сильно дешевле чем в маскве, но тут блять салатик плюс горячее за тыщу переваливает в средней кафешке.
>>250695497 Я всегда ору с этих. Ты так говоришь, как будто натащки не имеют свободы воли. Почему женщина выбирает даже псину, но только не тебя? Пять минут на размышления, две на ответ.
>>250689589 (OP) Огромный плюс необъятной в том, что невероятно прекрасная природа, но огромный минус все перевешивает, ибо обитатели оной лютейшее звероговно невменяемое и во всем наёбывающее ближнего, что аж тошно редкому цивилизованному нормальному человеку. Так что нет, спасибо.
>>250695053 >Потому что может стать лучше, а за разворовывание можно и сесть. А может и не стать. Понимаешь, управление бизнесом это сложный процесс, в который можно ПРОСТО не смочь и никакого лучше не будет. А деньги ты можешь спиздить прямо сейчас. Большинство условных Анзоров выбирает именно этот вариант.
>>250695277 Вот от этого горит больше всего пукан. Сука, у тебя бесконечность денег, больше чем у любого диктатора в истории этой планеты. Ёбтвою мать, серьёзно? Ты мог построить ЧТО УГОДНО в этой стране, сделать так, чтобы гейропейцы облизывались глядя на нашу страну и желали поехать работать сюда пачками. Распространять своё влияние через экономику, у вас ЕС? А у нас ЕАЭС, и вы либо присоединяетесь к нам, либо загнивайте как пидорьё дальше! Чтобы в топовых вузах русских училось больше чем китайцев. Чтобы повсюду были эти русскиерусскиерусские ДА ЗАЕБАЛИ БЛЯДЬ УЖЕ ЭТИ РУССКИЕ ПОВСЮДУ. Но нет, блядь, аквадискотека, виноградня, яхты, майбахи, комната с машинками и денс денс революшн, предел мечтаний. Хррррр тьфу
>>250695148 >И мы отжимаем землю этого Анзорика под строительство чего то приличного в качестве уплаты долга. Балдёж. Да, только мы уже проебли миллионные инвестиции. Учитывая, что таких Анзориков будет каждый второй как минимум, наша система идет по пизде.
>Я посмотрел на опыт Турции, потому что у них точно такой же ёбнутый диктатор, творящий полную хуйню, как и у нас. Но я нашёл одно фундаментальное различие: иностранных инвесторов не трогают от слова совсем, абсолютное уважение права частной собственности, честнейшие суды.
ЗИС. Об этом и речь, братюня. Тащемто авторитаризм в таких делах довольно неплох, потому что лично диктатор может дать обещание бизнесу и гарантировать его исполнение своей жопой. На этом построено благополучие не только Турции, но и Южной Кореи, Китая и т.д. К сожалению, у нас по понятным причинам это не сработает. Вот лет 10-15 назад - могло бы взлететь.
>>250689589 (OP) >Почему правительство так слабо развивает отечественный туризм, и заколачивает в его гроб дополнительные гвозди, открывая Египет и Турцию? Иди нахуй, тупорылое чмо, закрыть египет с турцией он собрался. Ебанат тупой, любитель хуя в жопе. Закрытием турции и египта ты лишь добьешься еще большего оверпрайса при таком же говенном сервисе и всё, что уже не раз происходило. Единственное, что может сделать правительство - это снизить налоги и укоротить свои руки, чтобы не лезть в экономические отношения.
>>250695769 >Тащемто авторитаризм в таких делах довольно неплох, потому что лично диктатор может дать обещание бизнесу и гарантировать его исполнение своей жопой. > Только любой диктатор временный
>>250695709 Как это нет? Всё на месте, включая госкапитализм, власть силовиков и прочее, прочее, прочее. Всё как в позднем СССР. Чуть жирка за 20 лет как при НЭПе набрали? Теперь корову пора пускать на мясо и возвращаться обратно в залупу.
>>250695769 >Об этом и речь, братюня. >Тащемто авторитаризм в таких делах довольно неплох, потому что лично диктатор может дать обещание бизнесу и гарантировать его исполнение своей жопой. >На этом построено благополучие не только Турции, но и Южной Кореи, Китая и т.д. >К сожалению, у нас по понятным причинам это не сработает. Вот лет 10-15 назад - могло бы взлететь. Ты дебил без образования, зато мнение имеешь. Турция достигла такого развития не при нынешнем ебанутом пердогане. Он как раз и имеет все шансы вернуть турцию во мрак ислама, откуда он чудом вылезла благодаря реформам ататюрка.
>>250695678 О, либерахи в своём репертуаре. А построят на эти деньги что-то, олимпиаду проведут и пр. - сразу начнут кукарекать что ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ ЛУЧШЕ БЫ МНЕ ЭТИ ДЕНЬГИ ОТДАЛИ И ПР. Практика уже показала что лучше тихонько без афиширования тратить эти деньги. >Сука, у тебя бесконечность денег, больше чем у любого диктатора в истории этой планеты навальный рассказал? Для одного человека может и много но в государственных масштабах - копейки.
>>250695872 Вот именно, а пориджам, хающим рынок скоро такой залупой проведут по губам, когда их за шиворот вернут в благословенный совок, что вой стоять будет. Ну долбоебы ничего иного и не заслуживают.
>>250689589 (OP) Оп, Турция принимает не только русачков но и весь мир. А на российские "курорты" спрос только внутренний, потому что с визой в рашку никому не всралось связываться.
Почему у всех отдых ассоциируется с тем, что нужно обязательно куда-то ехать, въебав кучу денег и приговаривая "ух, бля, дорого"? Это навязанный обществом стереотип?
>>250695769 > Да, только мы уже проебли миллионные инвестиции. Учитывая, что таких Анзориков будет каждый второй как минимум, наша система идет по пизде. "Так бывает, успокойтесь, люди делают ошибки" (с) Кровосток > Тащемто авторитаризм в таких делах довольно неплох, потому что лично диктатор может дать обещание бизнесу и гарантировать его исполнение своей жопой. Но увы, нам достался стандартный африканский диктатор. >>250695811 Всего заработано на сырье за богатые годы 5.1трлн, куда из этих 5 проебали 3 трлн., сука, да на эти деньги можно страну заново было построить. Дважды.
>>250695045 >Будет как в недавней истории с металлургами, лол. Двачую. >>250695159 >Как? Давай я расскажу, раз уж зашел. У нас тут ВНЕЗАПНО повысились цены на все сырье. Ну вот такая рыночная конъюнктура сложилась. Пиздато? Да не то слово. Металлурги нарастили экспорт, урчали и предвкушали прибыль. А потом вышло интервью Белоусова, где он буквально сказал, что "сверхприбыли металлургов мы как-нибудь изымем, потому что схуяли?" Он решил, что металлурги НАХЛОБУЧИЛИ государство.
Ну и собственно, сейчас им серьезно повысили налоги.
А теперь взгляни на эту ситуацию с точки зрения инвестора любого уровня.
У тебя есть выбор - купить акции Эппл, и когда Джобс или кто там после него выпустит очередной еба-айфон, который станет очень популярным, ты получишь не 100 баксов дивидендов, а 200. Потому что у компании было хорошо с продажами.
Либо, ты можешь вложиться в отечественных металлургов. Вот у них выросли продажи, но все "сверхприбыли" забрало государство, ибо нехуй. И ты получаешь те же 100 баксов дивидендов, а не 200, на которые раскатал губу.
Это абсолютно раковая ситуация для бизнеса, которая моментально бьет по мотивации инвестировать во что-либо российское.
>>250695277 >Ну с учетом того что Пыня имеет ничем неограниченную власть, то мог бы ее использовать для дела. Она не совсем неограниченная, во-первых. Во-вторых, Пыня уже показал себя как неадекват, потому что для него приоритет это чтоб пендосы боялись превратиться в радиоактивный пепел, а не чтоб экономика страны росла.
>>250696040 Потому что когда ты весь год работаешь с овертаймами, ты ожидаешь, что в отдых не надо будет делать ничего.
Я сам, пока учился, воспринимал "пидораший отдых" как что-то плохое, но потом вырос и в первую же поездку пакетом в Турцию понял, в чём прикол. Это реально заебись, когда ты хочешь просто покупаться и ни о чем не думать. Покупаешь тур с олл инклюзив и тебя кормят, поят разнообразно, а ты просто отдыхаешь. Именно отдыхаешь, а не ищешь, где подешевле пожить, как добраться оттуда туда-то и т.д.
Справедливости ради я и в "дикие" поездки ездил, но по Европе. Там да, интересно самостоятельно изучать. Но ехать в Турцию/Египет/Грецию/Францию на юг, именно в пляжные курортные места, дикарём, это хуйня полная. Там всё заточено именно под сервис, а не под то, чтобы ты сам себя развлекал.
>>250696131 >купить акции аппле за 140 долларов чтобы получить 0,205 доллара дивидендов на акцию четыре раза в год Пофиксил как оно есть на самом деле. Твои теслы, эплы, микрософты и прочие перекуплены настолько, что никаких дивов там нет.
>>250689589 (OP) Потому что люди не умеют зарабатывать на масштабе, а хотят урвать сейчас. Одна из причин - , мы живем на территории рискованного земледелия, много риска, поэтому надо урвать сейчас. Вторая причина - наше государство, котороые в любой момент может все отжать нахуй. Поэтому опять-таки главное - урвать сейчас, а не создавать систему которая будет приносить деньги на длительном отрезке времени.
>>250695866 Да, но он может вырастить свою компартию и сильную вертикаль власти. В том же Сингапуре, на который по понятной мне причине дрочат хипстеры, одна семья по факту управляет городом. Просто делает это неплохо, да. >>250695908 Лол, какое ТАКОЕ развитие ты имеешь в виду? Турция интересна тем, что у них экономическая жопа похуже российской. Там нацвалюта падала к доллару так, как рубль еще нескоро успеет ебнуться. Речь про локальный пример успешного получения иностранных инвестиций. >>250696043 >Но увы, нам достался стандартный африканский диктатор. Не совсем. Но близко да.
>>250695988 Можно только пориджи пусть в совочек и вернутся? Нахуй у меня ещё свежо в памяти воспоминание, что мы как то жили, потихоньку богатели, ни о какой "геополитике" и войне с хохлами даже и не мечтали. Какая нахуй война? Какое кольцо врагов? Вы совсем ёбнутые, у меня тут Марс завод свой открывает, а вон под Питером Форды собирают, вот я его собираюсь в кредит взять, потому что хоть я и гречка, но свои 500+ баксов в месяц имею.
>>250696458 > а о принципе изъятия лишних прибылей государством. Ну а у условного эпла или гугла хуйлион дел по монополиям/налогам с многомиллиардными штрафами, и? И изымают их те же государства или надгосударственные органы типа еврокомиссии.
Смотри: есть услуша - туризм. В нем есть наиболее распространенный и прибыльный вид - "пляжный". У этой разновидности услуги есть дофига вариантов - по количеству прибрежных стран. Чем больше стран предлагают такой вид услуги - тем выше конкуренция, а значит те кто предлагают, должны либо повышать качество, либо снижать затраты, для сокращения себестоимости (либо и то, и то).
В теперь представь, что альтернатив ВНЕЗАПНО не стало. Ковид ебаный в рот. Че произойдет при отсутствии конкуренции? Правильно. Ценник взлетает в небеса.
Вот тут и должно вмешаться государство с регулированием цен. Но ему, государству, поебать.
Поэтому 2 недели в апарт отеле в сочи в 1.5 часа от моря и без еды, обойдутся тебе примерно в 70к.
По поводу развития, могу сказать так, это попытались сделать с Сочи к олимпиаде. Вложили АХУЕННО ОГРОМНЫЕ БАБКИ. В итоге Сочи сейчас это что то типа ОАЭ - вот тут все пиздато 10 из 10, а вот тут, через 10 метров, дыра ебаная с бомжами. Почему так? Потому что все поделено, либо отдельными крупными компаниями, типа Газпрома и Лукойла, которые имеют там свои зоны отдыха, либо частниками и наебизнесменами - эсто садок наилучший пример, где с одной стороны улицы УСПЕХ,а с другой стороны улицы КАБАНЧИКИ. Никто не хочет решать эти вопросы и ТАК СОЙДЕТ.
>>250689589 (OP) А кто вообще зафорсил огромный туристический потанцевал россии? По моему его как раз таки нету нихуя. Страная просто пиздец огромная, огромные расстояния между курортами при не развитой транспортной инфраструктуре делают путешествия ёбаным дрочевом. Т.е. если ты живешь в мухосранске, то тебе сначала нужно поехать в миллионник с аэропортом, сесть на рейс до другого миллионника и оттуда уже катиться в желанные ебеня, на автобусе, или поезде, либо брать авто в аренду, что пиздец как дорого в регионах. Потусил ты на КАЛчатке, пожрал крабов, и захотел посмотреть на алтайские горы? Вот и пиздуй через пол земли блядь, захотел он. Дело даже не в допотопных гостиницах и отелях по цене отеля плаза в нью йорке, их можно построить. А вот огромные расстояния это для упоротых Для примера франция, которая чуть больше юга россии. Можешь и в средиземном море искупаться, и в альпах потусить, и дохуя тебе шикарных старых городов с историей и архитектурой, и виноделие и ещё хуй знает сколько всего, на территории которую можно пересечь максиму за сутки из одного конца в другой. Спрашивается, нахуй пиздовать в россию? Я кстати не путешественник нихуя, хотя и хотел бы, но путешествия по росси для меня кажутся лютой хуйней и пиздецом из за того, что большую часть своег оуёбищного путешествия ты будешь трястись в плацкарте с пидорахами
>>250696940 Так ты хочешь путешествовать или хочешь телепортироваться по объектам?
Потому что если первое, то момент "дообраться до объекта" включает в себя пункт "потратить на это время", тем более ты живешь в одной из самых больших стран мира.
Вся РФ соединена ЖД, ключевые пункта - аэросообщением. Все есть. Было бы желание.
>>250689589 (OP) 1. Дорогие кредиты потому что государству похуй, все доходы все равно от сырья и оружия. 2. Отсюда нет конкуренции, строятся в основном кабанчики на свои деньги. 3. У части людей нет выбора, а отдохнуть хочется. Многие не выездные, многие не хотят заморачиваться с выездом заграницу
>>250696781 Хуле ты такой злой, уеба? Речь про то, что Турция в плане развития во многих аспектах ХУЖЕ России. А где-то плюс\минус равна. Я говорил конкретно про то, как Турции удалось получить бабки с туристической сферы за счет защиты иностранных инвестиций, только и всего. А попутно отметил, что такая политика по привлечению инвесторов дает хорошие плоды во многих других странах.
>>250697407 > У них рентабельность тоже дохуя высокая У кого у них? Если ты про обобщенную сферу туризма то все равно не такая, чтобы покрыть ставки в 15 годовых.
>>250692320 Кому ты пиздишь, блядь, без русского мира. Там треть туриков русские, еще треть - англобыдло. Куча наташек приезжают выцепить пиздой местного или поскакать на ахмедах
>>250697281 Одно дело когда ты тратишь на дорогу пол дня, сел на поезд или самолёт и добрался в нужное место без пересадок. Другое дело когда тебе нужно потратить на дорогу 2-3 дня с кучей пересадок и мозгоебли Например чтобы попасть во францию мне нужно сначала доехать до миллионника и сесть на самолёт до москвы, в москве сделать пересадку на самолёт до франции. Для того чтобы попасть на камчатку примерно столько же пунктов. Вот только в первом случае я попадаю в целую страну с огромным выбором туристических мест, от природы до городских музеев и достопримечательностей с удобным и быстрым перемещением, а во втором случае я попадаю в пизду. Может я не шарю, но что вообще может предложить камчатка кроме крабов и нескольких красивых видов?
>>250689589 (OP) > Отдыха в России > Отдохнуть в Турции Почему под подобным отдыхом подразумевается адово социоблядское напряжение среди толп курортников? В чём отдых? Отдых – это уединение. Вот сейчас в треде я раскованно общаюсь, при этом лежу голый на своём садовом участке. А на пляже среди других людей я не чувствую, что отдыхаю. Пляжи нужны для знакомств скорее. Поебаться найти, например.
>>250693133 Ты че, пизданутый? Откуда тунец в Черном море? Тут соленость вдвое меньше, чем ему надо. И лосося тут почти не осталось. Турки тебя привозным накормили, а ты и рад. Мимо-сочинский рыбак
>>250693886 >хрючево и питье принесу с собой из Магнита/Пятерочки После таких все пляжи в говне. Неужели вы не можете на пляже купаться и загорать А НЕ ЖРАТЬ БЛЯДЬ
>>250698865 >А теперь расскажи мне, как у них за 2 года в раза выросли затраты.
Ты сейчас говоришь про страну, где морковка приблизилась к стоимости евро, лол. Но они скорее отбивают убытки за время пандемии. А так еда подорожала, стройматериалы подорожали на дохуя, услуги ремонта подорожали хз насколько, но по ощущениям раза в два, налоги выросли, уходить от них стало в разы тяжелей.
>>250689589 (OP) > дешевые билеты до курорта а кто будет авиакомпаниям компенсировать дешевые билеты для пидорах? керосин и аэропоротовое обслуживание самолетов и пассажирова какбэ денег стоят
>>250698478 яж говорю мухосрань. из москвы лететь дальше, но в 2 раза дешевле. я хз почему так. ну и билеты за пару недель бронировал, если бы раньше получилось чуть дешевле.
>>250698984 Ты в конкретику можешь или только вот это вот "ну по ощущениям кароч дароже)))))".
Я тебе конкретный пример привел. Цены кредитов тоже загуглить не проблема - не изменились они ТАК СИЛЬНО, как изменились цены на услуги. И если считаешь, что их затраты на оказание услуги сильно выросли - то я тоже спешу тебя расстроить, нет не изменились они в 3 раза сука.
>>250698958 Все так. Но это не делает того анона - неправым. По факту, в России есть охуенные достопримечательности, но в силу их удаленности, сложной доступности и неразвитой инфраструктуры - они нерентабельны. То есть, вот этого потенциала как раз нет.
Потому что у туриста есть выбор. Потратить условные 150к и за эти деньги поездить по побережью Франции, Италии и Испании, искупаться в море, сходить или съездить в горы, посмотреть несколько красивых исторических городов, поесть пиздатую еду и попить лучшего в мире вина. Разнообразно и интересно провести время. Привезти кучу сувениров и покупок на любой вкус.
За те же деньги он может поехать на Камчатку, пожить там в дерьмовом отеле, поесть вкусных крабов и еще несколько морепродуктов - вкусных, но не уникальных, полететь на долину гейзеров, поглядеть на пару вулканов и пойти в поход по национальному парку. За те же 150к.
>>250698262 >О, пили кулстори, надо ПРЦ тесты делать? Че ваще требуют по прилету туда? ничего нигде не требуют. мы жили в гостевом доме. друзья в гостинице, всем похуй. я на всякий случай брал с собой пцр тест.
спросили чё в Августе , сказали что будут селить так же всех без разбора.
>>250699450 Ты шизоид? Какая связь вообще? У моего друга там отель, недвига выросла в цене и из-за этого он в три раза повысил цену на номер апарт отеля? А не из-за ковида и отсутствия вылетов в турцию и египет?
>>250699214 >>250699109 >>250698865 в адлере всегда дорого! круглый год. там крутые горнолыжные курорты. ездил смотреть квартиры на продажу, реальные квартиры начинаются от 11 лямов. это однушка без ремонта. модные квартиры от 14 лямов.
ая уже губу раскатал, инвестировать в хату хотел лямов 8.
>>250698958 Ты тупой? Я тебе говорю что камчатке нехуй делать, а пиздовать туда хуй знает сколько. Во франции каждый найдет себе места по душе и настроению, камчатка очень на любителя, для каких нибудь упоротых что любят хуячить по горам с палатками. И почти все места в россии с таким вот характером
>>250699827 Еще раз спецом для тебя, дебиленок. Ты дорого посуточно сдаешь номера в отеле только 3 месяца из 12 в году. В остальное время ты или не РАБотаешь в принципе либо сдаешь их за гроши а-ля 500 рублей в сутки. Доходность, дебилоид, считают не по А ВОТ ТРИ ДНЯ ТРИДЦАТЬ ТЫЩ В ПИКИ СЕЗОНА, а в процентах годовых.
>>250699733 Мы говорим о туристическом потенциале рашки. Вот этот >>250699733 анон лучше изложил то что я думаю. В россии плохой туристический потенциал, из огромных расстояний между туристическими местами
>>250699968 Пиздец ты неандерталец... Я тебе еще раз объясняю, что я сравниваю период к периоду. Период 2019 года пика сезона, к пику сезона 2021 года.
Объясни мне, сука, хотя я сомневаюсь, что тебе неучу хватит на это мозгов, что конкретно изменилось в структуре затрат за 2 года, что затраты выросли в 3 раза, без измения прибыльности? Ведь мы говорим о том, что "он еле сводит концы с концами", а значит прибыльность у него повысить невозможно.
>>250699975 >плохой туристический потенциал, из огромных расстояний между туристическими местами Да хуета. Ты как бы обычно берешь тур в конкретное место и едешь за конкретным видом отдыха (лыжи, пляж, серфинг, национальный парк, сафари чо там еще) Если у тебя вокруг будут дополнительные возможности это плюс, но не то чтобы прямо А ВОТ В КЕНИИ ФРАНЦУЗКИХ ЗАМКОВ НЕТ НЕ ПОЕДУ НА САФАРИ. Да и как бы в той же европке не такие уж и маленькие расстояния, по крайней мере для туриста, который приехал на неделю.
>>250700412 И? Если ему хватало покрывать ставку в 2019 году про цене услуги в 11500, то к 2021 году ставка изменилась на 2-3%, а цена услуги в 3 раза.
>>250700541 >- заранее покупаешь билеты(покупать за полгода=-50% от стоимости билета в среднем А потом тебе тур отменят потому что нашли лохов, которые могут заплатить больше, кек.
>>250700559 Еблакакина, ты начал пукать, что рентабельность отеля выше 15 годовых. В ответ на мое справедливое не пизди начались вскукареки А ВОТ ТРИДЦАТЬ ТЫЩ В СЕЗОН.
>>250699076 всм дальше? ты из мухосрани летишь в дс, там пересадка обычно и уже на море. с мухосраней прямо на море мало кто летит и дорого или частные.
>>250700360 Слушай, ну я вот сам довольно много путешествую и тоже подрачивал на Камчатку. Но как бы для Камчатки нужно 150к и эти деньги ты заплатишь безальтернативно. А по побережью Италии, Франции и Испании я проехал пару лет назад за 80к. Жил в маленьких пансионах и отелях, передвигался на автобусах. Маршрут был от Флоренции до Барселоны, там переезды были буквально по 3-4 часа между городами. И да, дополнительные возможности это очень большой плюс. Тех, кто едет не путешествовать, а отдыхать лежа на пляже мы вообще не рассматриваем, это другой сегмент. Их не достопримечательности интересуют, а инфраструктура - пляжи, отели, низкие цены.
>>250700711 Это прекрасно, что ты там катался из флоренции до барселоны на автобусах, но средний турист берет пакет в условный римини, проводит там 7 дней, пять из которых лежит на пляже и 2 выбирается куда-то на экскурсию неподалеку. У нормиса нету времени, нету сил, есть спиногрызы, с которым не покатаешься и так далее.
>>250700655 Да выше, сука ты ебаная. Ты хоть понимаешь как формула рентабельности считается, пидор ты обоссаный?
Даже если предположить, что в 19 году у него была рентабельность РОВНО 15% по цене кредита и при цене услуги в 11500, то к 21 году цена услуги выросла в 3 раза. За счет роста затрат или роста прибыли? Ммм? Я тебя спрашиваю, какие затраты выросли в 3 раза, чтобы рентабельность не изменилась? Ты поусренькаешь, потому что понимаешь, что никакие. А раз так, значит выросла чистая прибыль (ее тумп роста, опережает тумп роста затрат), а значит рентабельность не осталась неизменной, а выросла, а значит она выше 15% 19ого года, сука ты тупорогая.
Всё, обоссан, пиздуй быть неандертальцем где-то еще.
>>250700866 Ну так это вообще другая целевая аудитория. Нормиса со спиногрызами ты вообще не заманишь Камчаткой никогда. Ему нужно отдать личинок аниматором и полежать в тишине на солнце, чтоб хотя бы пару часов его никто не доебывал. ЭТИ люди - автоматически отсекаются от российских достопримечательностей.
>>250692458 Калининградская область - песок как мука мягкий. Средиземноморский песок с очень крупными песчинками, совсем не приятный. Несколько классных городков на побережье и куча всего интересного в самой области. Сгонять потусить или пошопиться в ЕС на пару дней, если есть шенген - не дорого и легко. Пока из-за короны это не работает, но корона не вечная. Куршская Коса - заповедник с ахуительной природой, пляжем и дюнами, который охраняется ЮНЕСКО.
Вернулся вчера из Хосты, это между Адлером и Сочи небольшой городок. Снимали втроём квартиру на airbnb, мне с тян вышло где то 25 за жильё и 30 за самолёт туда обратно. Сколько потратил всего посчитать вряд ли получится, но думаю 80к с походами в кафе через день, с поездкой в Абхазию и покупкой там всякой хуйни типа бухла и меда. Сервис на нашем курорте околонулевой, один раз в полупустом кафе 40 минут ждали пока у нас примут заказ. Пляжи и море довольно грязные, везде ебучие отбойники, куча орков с мелкими хуесосами, обслуживание похуистическое, как будто мы к ним без спроса приехали и это не курорт, а их собственная дача. В последний день решили посмотреть что за эти деньги предлагается в Турции, заплакали от олл инклюзива в 5* и красивейшей природы. Больше на наш юг не поеду никогда в жизни, лучше 2 недели на даче у себя в отпуск просижу.
>>250701093 Ок, давай без спиногрызов. Нормис захотел посмотреть камчатку, приехал на камчатку, провел там 3 дня, уехал. Лететь с камчатки в питерский эрмитаж во время отпуска на камчатке ему не обязательно.
>>250701173 Еще раз, если знаешь как ответить на мои вопросы - отвечай по существу. По всем прочим пунктам ты уже доказал, что ты просто тупоголовый неуч.
>>250701214 > В последний день решили посмотреть что за эти деньги предлагается в Турции, заплакали от олл инклюзива в 5 и красивейшей природы. Че ты несёшь пидораха, за 80к в Турции нет 5 оллинклюзива, я прямо сейчас отпуск на август планирую именно туда именно с этими параметрами. Минимум 100к и то не у моря далеко и в обшарпанном старом отеле с хуёвыми отзывами на топхотелс.
>>250701263 Три дня это мало, тем более для Камчатки, туда лететь слишком дохуя, тебя джетлаг замучает. Да и с точки зрения бюджета это тупо. Скорее альтернатива это неделю провести на Камчатке за 100к. Меньше ты не потратишь, потому что там экскурсии дорогие и их не ужмешь особо. Либо, ты на неделю летишь в Пизу - перелет 2 часа из ДС, раньше туда было дохуя лоукостерских билетов за 2-3к. Прилетаешь, смотришь Пизу, достаточно суток, городок маленький, живешь где угодно - от шикарного отеля, где тебе дуют в жопу, до маленького хостела за мелкий прайс, слушаешь экскурсии по аудиогиду. Садишься в автобус за пару часов доезжаешь до другого красивого городка. Объедаешься местных ништяков, пьешь классное вино. Перед вылетом где-нибудь в Милане затариваешься шмотками на год вперед, потому что там гораздо дешевле, чем в России, едешь обратно с багажом полным сыра, вина, генуэзского соуса и прочих пиздатостей.
>>250689589 (OP) Был в Сочи в мае. Довольно скучновато, пока из Адлера не уехали на Роза Хутор. В Адлере сервис низкий, цены взвинчены. ЗА средней паршивости карбонару просят от 850 рублей. Везде пытаются вытянуть из тебя денег. Снял машину и хочешь паркануть? Плати абонемент 500 р в сутки, на 30 дней абонемент 10 к. Парковать машину не где. В горах цены такие же, но сервис лучше да и приятнее там как то.
Чё то вспомнилась недавняя история с охуевшим манагером в отеле, которая на постояльцев орала из-за просьбы убраться в номере. Вот что у нас на курортах сервис уровня бабки сраки из общественной столовой за оверпрайс? Уже по всей стране более или менее научились хотя бы улыбаться и не выебываться в кафе и гостиницах. И только на юге это все ещё норма. Или это особый кубанский менталитет?
>>250689589 (OP) >Почему правительство так слабо развивает отечественный туризм, и заколачивает в его гроб дополнительные гвозди, открывая Египет и Турцию И правильно делает. Пусть предлагают конкурентные цены, или конкурентный сервис а лучше все сразу. На деле сидят пердят у себя в Сочи и ждут, когда правительство заставит людей ехать к ним в их оверпрайснутый 0.5 звездочный отель без нихуя жрать сосиски в столовой по цене блюда из европейского ресторана.
>>250689589 (OP) Съебите с Алтая нахуй, пидоры из ДС цены разогнали так, что сунуться туда невозможно, а за диким отдыхом надо пиздовать к границе Казахстана
>>250693244 За 120к мне удалось: - Снять хату на месяц: 55к AirBnb, студия в 15 минутах пешком от моря и классным видом на море. - Купить билеты по оверпрайсу (5к туда и 15к обратно) - Кушать в кафешках, доставках и иногда готовить самому. - Сходить на кучу местных движух: заповедники, скайпарк, гоночное такси на автодром, Роза Хутор и т.д. + транспорт
Бонус: делал это в несезон, в апреле, и кайфовал от отсутствия туристов. Температура комфортная была, 15-20 градусов.
>>250689589 (OP) Я когда вижу фото пляжей у меня сразу флешбеки. Каким же адом было отдыхать с ебанутой мамашей.
Жара, хочу пить - корзинка, ты пил уже недавно Жара, хочу охладится - корзинка, ты еще погрейся, а то заболеешь Добрался до воды, хочу купаться - корзинка вылезай, а то простудишься, и так уже 30 секунд в воде
Ебанутая ублюдина, как же я ненавижу эту тварь, всю мою жизнь превращала в ад пока я не съебнул в общагу, а оттуда и на съемную хату.
>>250707216 >За 120к мне удалось >Бонус: делал это в несезон, в апреле, и кайфовал от отсутствия туристов. Температура комфортная была, 15-20 градусов. Пиздец
>>250698005 Там есть дикие места. Блядь, жалко писать, надеюсь тут одни сычи без денег и мои ламповые места не наводнят толпы. Но есть Дагомыс, есть Уч-Дере, станция Горный ВОздух, там народу не так уж много, сычуй сколько тебе надо. Можешь на нудистов наткнуться
>>250710117 >С хуя ли он БОЛЬШОЙ? По россии24 сказали? Ну съезди и посмотри сам. На юге (да и не только) России на каждом шагу какая-то йоба охуенная. Но всё омрачается тем, что это либо природоохранная зона с ебанутыми ограничениями, либо туда пиздовать надо с подготовкой Беара Гриллса, либо это ебучий Кавказ.
Причём надо отдать должное, в Дагестане из кожи вон лезут, чтобы было охуенно. Горные туры дагестанские это вышка, одна из лучших вещей, которую я когда-либо делал. Но местные полуобезьяны (которых местные нормальные люди сами хуесосят) вечно всё ломают и засирают.
>>250710117 >С хуя ли он БОЛЬШОЙ? Куча климатических зон, куча разного рельефа, куча водоемов, большая территория, много нетронутой природы, много народностей с разными культурами, богатая история страны >По россии24 сказали? Как будто что-то плохое >Либо говно говна за оверпрайс либо бюджетное говно говна говна. Это текущее состояние, а не потенциал. Различай понятия >Туда едут только потому что больше некуда. Туда это куда? Сочи? Крым? Возможно. Знаю богатых людей, у которых реально есть выбор, которые гоняли на Камчатку. Поверь, у таких как мы на такой отдых денег нет. Сам езжу по своей области и окрестным городам, даже в моих ебунях нахожу интерес и не чувствую себя плохо.
>>250689589 (OP) >Дешевое бухло, еда из резины и пластика Да ты охуел, маспожор. Турецкая еда в разы лучше той, что предлагается в РФ. Мясо свежее, овощи вкусные, айран вообще пиздатый, в рашке такого в принципе нет. Не знаю никого, кто вернулся бы из Турции с пищевым отравлением, зато вернуться летом с юга России, не просидев хотя бы день в обнимку с толчком - редкая удача. Что касается общего посыла. По-настоящему уникальные места в РФ в силу расположения никогда не будут доступны массовому туристу. Морские курорты РФ всегда будут говном в силу повышенного спроса и паразитической психологии местных. Зачем делать хорошо, если к тебе и так приедут бултыхаться в море с фекалиями, жить в комнатах с удобствами на этаже по цене турецкой трёшки, пить подкрашенный шмурдяк ака "домашнее вино".
>>250711643 >Турецкая еда в разы лучше той, что предлагается в РФ. Мясо свежее, овощи вкусные Сразу видно, что не ездил, либо ездил один раз. В Турции с питанием даже в пятерках лотерея с высоким шансом проёба. >Не знаю никого, кто вернулся бы из Турции с пищевым отравлением Ну вот тут и палишься, что не был там ни разу. К любому отелю скорая приезжает всегда раз в неделю. Абсолютно к любому. Некоторые уголь жрут.
>>250711643 На море дрист не из-за пищевого отравления, а из-за бактерий в морской воде, к которым организм, не живущий на море, не привык, додик. Тебе это любой врач скажет. Это иммунный ответ к новым жителям микрофлоры кишечника, а не отравление. >жить в комнатах с удобствами на этаже по цене турецкой трёшки Турецкая трешка стоит от 50к на 2 недели. Самая убогая.
В Сочи комната в гестхаусе с ванной комнатой стоит 2000 в сутки в 5 минутах пешком от моря в лучших гестхаусах с букинга.
>>250711771 Одебилевший оллинклюзивный горящепутёвочный тагиловасян, ты? Езди как нормальные люди. Вот я в последний раз был в Чалыше под Фетхие, в отличном небольшом отельчике в 50 метрах от пляжа. Ужинал в ресторанах и ни разу не видел скорую. Зато еда на любой вкус от банальных донеров до индийского ресторана. Я, по правде говоря, и русскую речь за всё время слышал лишь пару раз. Вероятно, есть какая-то обратная корреляция между количеством русской речи и качеством отдыха.
>>250711947 >а из-за бактерий в морской воде Интересно, а откуда там такие бактерии взялись, м? Уж не из-за слива городской канализации? Чё-то не сталкивался с такими бактериями на других морях, от Средиземного до Филиппинского.
>>250712053 Ты долбоёб, если ты в Турцию блять ездишь, чтобы самому ходить что-то искать. Это непомерно дороже, чем пакеты туда и хуже тоже. Там отдых заточен именно на пакетников. Самому надо ездить в Европу, а не в Турцию.
>>250711947 Хуйню постишь. Отравление обычно либо ротавирус и не в морской воде, а в бассейнах, если их плохо чистят, либо же, что относится к нашим курортам, наплевательское отношение к санитарии. Продавать в +35 еду, лежащую на солнце - а чо норм и так сожрут. Вот полежит она часа три так и после нее ты начинаешь дристать.
>>250712306 Я вообще из Владивостока, мне ваши параши побоку, когда рядом есть Таиланд и Бали. Был один раз в Испании только, лютое говно для быдла оверпрайснутое. Ещё и негров дохуя.
>>250712320 Ты какой-то феерически тупорылый дурачок. Чартер в составе пакета с багажом стоит хз 3-5-6 тысяч рублей, а регулярочка до анталии без багажа - тысяч 15-20 рублей. Да, пук среньк можно улететь скотовозкой типа победы с билетом купленным на распродаже за полгода, можно полететь с тремя пересадками и орать да мне и так норм, но в целом - хуета.
>>250712578 Да, блять, конечно, побывать и там и там - недоступная роскошь. Пидоран ты стекломойный, ты заслуживаешь того говна, за которое копротивляешься.
>>250712441 >в составе пакета Перечитай эту фразу раз 20 и пойми, тагилец, что не всё упирается в цену авиабилета. Тебя кормят говном, а ты даже не хочешь поверить, что не обязательно его жрать. Впрочем, так даже лучше. Чем меньше вас таких объединяльщиков трёх кредитов в один, тем менее загаженными остаются нормальные места.
В Карелию я бы поехал. Да там и не так дорого, на самом деле, просто отдых не для всех, так сказать. На месяцок туда на какое-нибудь озеро, ух бля. А по поводу пляжного отдыха в России - цены должны быть минимум в три раза ниже, чем в турциях-египтах в аналогичных отелях, и минимум в пять раз - в отелях, проигрывающих в качестве. Я рад, что бункерная бабка открыла Египет - провела по губам всем этим охуевшим пидорам в Сочах и Крыму, которые цены подняли в пять раз, раз другие страны закрыты. Раньше Крым был хохляцкий, и там были хохляцкие цены - дёшево. Сейчас же, когда откроют границы, дешевле будет на Кубу слетать. Заебись, Карибы. Бывал там, охуенно просто. Дешевле теперь, чем в Крым, лол. Нахуй Крым с такими ценами. Пошли они нахуй просто. Хуже кубаноидов, блять.
>>250712795 Не знаю, не был. Этим летом отдыхал в Хорватии, и это было просто охуенно. Недорого, чисто, очень мало людей - приходишь на пляж, а до ближайших людей метров 150, можно спокойно голым купаться. Очень чистая водна, дно видно даже на большой глубине
>>250712415 Черное море не может быть грязным, оно состоит из сероводорода - там на глубинах более 100-200 метрах вообще нихуя не живёт. И именно в нижний слой уходит всё говно, а в верхнем остается чистая вода.
>>250689589 (OP) Потому что это оккупационное правительство. Им не интересно развивать что-то внутри, им надо быстро добыть-продать и свалить лет в 40-50 на ПМЖ в нормальную страну.
>>250711643 Еда в отелях там и правда говно, даже 5 звезд олинклюзив. Резиновые сосиски, резиновые яичницы, в коктейли водку дешевую льют. Фрукты и овощи хуй пойми чем обработаны. Мяса кстати особо не и не было. Че мешает в Сочи покупать алкоголь в КБ/Магните вместо местного? Они там натыканы на каждом углу, хоть упейся. Про море с фекалиями - Средиземное море в том же Тунисе очень грязное. Вода мутная, плавает какая-то тина вечно. Черное море у нас местами загажено, но я знаю места, где вода и пляж чистые
>>250712890 Каким говном тебя кормят, еблакакина? Чем, дурачок, отель, который я хотел в составе пакета отличается от МАМ Я САМ КУПИЛ БИЛЕТ И ТОТ ЖЕ ОТЕЛЬ ТОЛЬКО ЗАПЛАТИЛ НА 20 ТЫЩ БОЛЬШЕ ЗА БИЛЕТ СТРАХОВОКУ И ТРАНСФЕР?
>>250696031 А большевики - порождение царской имперашки, а царская имперашка порождение... Короче, во все виновата рюриковщина, она пропитала все вокруг своим мерзким духом, оттого и живем плохо. Дотянулся проклятый Рюрик!
>>250713520 Черное море исключение, оно меромиктическое т.е в верхнем слое кислородная среда, в нижнем сероводородная и слои не смешиваются между собой.
>>250713762 Ты тупой что-ли? Фекалии и прочий мусор тонет, а всплыть уже не может, отсюда и бесконечный сливной резеурвуар для говна. Всякая плавучая дрянь остается, но её на берег выносит и всё.
>>250713989 Ну написано же, потому что слив канализации нарушен и сбрасывается в 35метрах, а не на глубине. Соответственно, хуйня не успевает осесть так быстро как должна.
>>250713570 Какой же ты ограниченный даун, пиздец. Ну, кто, кто тебе сказал, что речь про тот же самый отель, м? Я же не идиот, ехать в скотобазный тагильный муравейник на тысячу номеров, где тебя как раз и накормят сосископодобным продуктом и дадут юпи на запивон. Я поеду в небольшую гостиницу с высоким рейтингом или сниму апартаменты, удобно расположенные рядом с пляжем и нормальной инфраструктурой. Ходить ужинать буду в рестораны, которые заботятся о своей репутации, или же куплю продуктов в соседнем супермаркете и приготовлю себе что-нибудь, пока ты будешь толкаться локтями с потными пидорахами за остатки хавки на подносе. А если захочу культурную программу, то просто и без задней мысли дойду да автобусной станции и поеду куда угодно на сколько угодно, а не буду лебезить за отельным турагентом с расспросами, а какие у них есть туры, а потом после часа в Памуккале проводить два часа на меховой фабрике. И потрачу я сопоставимо с тобой, поскольку гибок в выборе альтернатив.
>>250714126 Какие кукареки? Твои? Тебе сказали как происходит утилизация говна, ты высрал хуйню про два пляжа в ебаном крыму, который 30 лет протухал на украине. Если я тебе насру на ебало и ты залезешь в воду - тоже будешь в говне купаться, только причем здесь водообмен в слоях черноморских вод то?
>>250713762 >как и фекалии поврежденных канализационных труб >поврежденных У нас же там просто все канавы/трубы ведут в местную речку с говном, а она просто выходит в Черное Море
>>250713243 >У нас почему-то гнус никто не травит Только не говорите мне, что если я в нормальной стране пойду на мимокарьер поплавать, то меня там не сожрут всякие слепни, как в ЛО