>>250563104 (OP) >Тред житейских мудростей стартует Все тян шлюхи, их только ебать, не привязываться ни в коем случае, какой бы няшей хуяшей не казалась.
>>250563104 (OP) Скорее нет, чем да. Работало в виде исключений. Например пару раз помогал людям просто так, а они не то что формальное спасибо не сказали, но ещё и стали дерзить, дескать "тебя не просили". Обычно когда ты помогаешь кому-то в какой-то иххуйне, то и тебе потом помогают в твоей хуйне. Так работает. Ну и в целом я добряк, но скромный. Стараюсь помогать по возможности челикам когда просят.
>>250563210 Тогда какой вообще смысл от добра омеж? Никто бы не делал добро если бы не ждал что то взамен, например всякие миллионеры пиарятся за счет благотворительности либо отмывают бабки, помочь бомжу на улице это чтобы почувствовать свою благородность и превосходство, тоже ты получаешь что то, тоесть просто так добро никогда не делается
>>250563104 (OP) Смотри советские мультики, они тебя научат жить. Кто людям помогает, тот поступает зря - хорошими делами прославиться нельзя. Но так грустно от того, что люди бездушные животные.
>>250563586 И в чём лицемерие? По-твоему тру добряк - это биоробот, который помогает всем и не испытывает никаких чувств? Доброта как раз таки свойственна людям с высокой эмпатией, но это не является решающим. Человек видит, что другой страдает, проецирует эти страдания на себя и понимает, "пиздец челеку тяжело" и помогает ему, получая мимолётное чувство удовлетворения от того, что прекратил страдания и сделал этот жестокий мир чуточку лучше. То есть профиты у него сомнительные, в то время как усилий он приложил заметно больше.
>>250563793 Собачки добрые не спорю, наверно единственные существа в этом мире которые делают добро просто так, но есть обратная монета, это бродячие дворовые псы которые нападают толпой и злые бойцовые собаки которым лишь бы кого то сожрать, лично я на месте Илона Макса взял бы с собой овчарок на Марс чтобы их там расплодить, ну и людей с iq больше 130, чтобы там были только умные люди с добрыми собачками, и отстроим новый мир, выведем породу умных и добрых Собачколюдей, типо фурри, и будем жить поживать и добра наживать
>>250563793 >>250563774 Нет добра и зла, есть рациональность, если человек подумал что получит кайф если поможет бомжу и это будет рационально, то он это сделает, даже тут можно подтянуть лицемерие, он это делает для себя но с таким видом будто спас бомжа
>>250563104 (OP) Когда слышу словосочетание "житейская мудрость" сразу понимаю, что сейчас прочитаю очередной тупой высер и каждый раз не разочаровываюсь. Если ты делаешь добро с ожиданием какого-то вознаграждения за хорошее поведение - это не добро. Отсюда и постоянный визг о том, что я вот такой хороший мальчик, а мир "не справедливый".
>>250564273 >Если ты делаешь добро с ожиданием какого-то вознаграждения за хорошее поведение - это не добро >стараешься вести себя нормально с человекнейм >видит в тебе слабость и намеренно тобой пользуется этадругое арряяяяяя
>>250564382 Школьник, если в твоем понимании добро - это прислуживаться кому-то в ожидании того, что кто-то тебя вознаградит, при этом настолько тупой, что не понимаешь человеческую природу - мои соболезнования. Естественно такими тупицами как ты будут пользоваться все кому не лень, а они потом будут сначала долго удивляться, а потом придумывать целые философские трактаты, "житейские мудрости" и кудахтать про жестокий мир.
>>250564724 >Естественно такими тупицами как ты будут пользоваться все кому не лень Мною как раз никто не пользуется потому что я не делаю никому добро, долбоеб гречневый. >не понимаешь человеческую природу Из этого все и следует. >"житейские мудрости" и кудахтать про жестокий мир Называем вещи своими именами.
>>250564458 Какая ещё любовь? Кун хочет выебать тян. Если не хочет - то она ему не интересна. Тян тоже хочет чтобы ее ебал альфа-чед. Или содержал папик. Все играют в "лябофь".
>>250563104 (OP) - Никогда в 99% случаев не помогай незнакомым людям, если не просят.
- Никогда в 99% случаев не помогай посторонним людям ВСЕМ, кроме близких друзей и семьи забесплатно. Всегда требуй чего-нибудь взамен, не обязательно деньги, или спрашивай, что тебе за это будет.
- Если взялся помогать- делай хорошо, чтобы было не доебаться.
А вообще, надо же в конкретном контексте смотреть. Допустим, идёт баба с коляской, естественно тебе же самому профитнее для неё придержать дверь, чтобы она быстрее прошла и освободила тебе проход.
Или ты идёшь по своим делам, торопишься, а перед тобой бабка поскользнулась. Если это происходит в большом городе- кто-нибудь другой, кому делать нехуй поднимет, найдутся люди. Может просто упала, а может там перелом или инсульт, надо будет скорую вызывать, сидеть ждать, время тратить, потом ещё окажется, что у неё кошелёк пропал, напишет на тебя заявление. Если живёшь в селе и знаешь бабку, то лучше помочь, конечно.
У меня был случай, было очень темно, шёл поздно вечером в спальном районе, вижу на газоне перед домом двое, один стоит, один лежит и мычит "помогите". Окликнул, стоящий сказал, что это пьяный лежит. Ну я и пошёл дальше. Мог бы полицию позвать, или пригрозить, что позову, по крайней мере. Но зачем? Даже если он его отпиздил, то не в лесу же, не толпой, да и не пиздят людей до лежачего состояния за просто так. Вот.
>>250564382 >стараешься вести себя нормально с человекнейм >видит в тебе слабость и намеренно тобой пользуется >этадругое арряяяяяя Лол, это действительно другое. Это называется эксплуатация социальной уступчивости или нормативным влиянием.
Жертвовать деньги попрошайкам на улице- худшее, что можно вообще придумать, кста. Хотите помочь- купите сами им еды. Дадите денег- угадайте, как они их потратят.
>>250563104 (OP) >Не делай добра - не получишь зла. Ну и добавлю, что такое говорят люди, сделавшие что-то, как правило по собственной инициативе, и ожидающие за это вознаграждение.
>>250563104 (OP) Короче, могу сказать одну точную житейскую мудрость, она не раз спасала меня и каждый раз меня подводила когда я относился к этому золотому правилу с пренебрежением, я прочитал почти весь тред, но так и не увидел этого, а именно: Поел - помой еду сразу. Пока еда теплая хорошо чистится, особенно это касается творога и пельменей, чистить тарелку от засохшего творога - боль. Тоже самое про пельмени, если сварил пачку и насладился ими помой кастрюлю, потом будет пиздец, тесто пристанет к кастрюле и придется ебаться с ней. Ну и менее важные правила: Чисти зубы и ходи к стоматологу, почти все проблемы с зубами из-за кариеса. Третье правило меняй масло в машине и не забывай про коробку передач, следи за тормозами и вообще уж если ты автобыдло то люби свою машину.
Ну а ещё никаких универсальных правил не существует, думай головой и принимай решение в процессе, если там кто-нибудь умирает, а ты ешь пельмешки, то не вздумай доедать их и идти мыть посуду, что бы не ебаться с посудой, стоит все таки помочь человеку.
>>250565681 >- Никогда в 99% случаев не помогай посторонним людям ВСЕМ, кроме близких друзей и семьи забесплатно. Всегда требуй чего-нибудь взамен, не обязательно деньги, или спрашивай, что тебе за это будет. Проиграл с этого мамкеного наёмника.
>>250566079 Лол, только что понял, что учу двачеров жизни забесплатно, противореча своим же правилам. Ну чтож, в споре рождается истина, плюс я ничем сейчас не занят, могу себе позволить.
Ну так что, приведёшь свой аргумент, или сольёшься как чмоня?
>>250563104 (OP) Не делай никому вообще ничего. Пусть сами разгребают дерьмо, в которое залезли. 90% людей неблагодарные пидарасы, если ты вытянешь его из выгребной ямы, он будет тебе благодарен пару минут, потом спрыгнет обратно - но виноват уже будешь ты
>>250566224 Агрумент к чему? К тому, что жизнь - это не Фоллаут Нью Вегас с прокаченным навыком торговли? На твою просьбу оплатить помощь тебя незнакомцев 99% нахуй пошлют. А не незнакомцы нахуй пошлют, да ещё и будут гнидой конченой считать до конца жизни.
Всегда детекчу безошибочно малолетних дебилов по подобному. 1. У них большинство - это всегда идиоты 2. Они, разумеется, не относят себя к большинству Борда 18 +, напоминаю.
>>250566224 >Никогда не помогай посторонним людям >в 99% случаев >противореча своим же правилам. >учу двачеров жизни забесплатно Ты считаешь, что этот "принцип" настолько важен, и изменит чьют-то жизнь? Ну давай расскажу, что ты получаешь, за свои мысли, ты получаешь их обсуждение, критику и возможность это переосмыслить.
Что ты имеешь ввиду под помощью? Человек в маршрутке просит передать тебе за проезд, попросишь у него за это денег? Ты выполняешь свою работу, коллега попросил тебя одолжить ручку, попросишь у него за это денег? Предположу, что ты скажешь, нет, тогда твой принцип будет: "никогда не делай усилий ради посторонних людей." Ты думаешь, что это твой такой уникальный принцип, но, как ни странно, нет. Это всеобщая проблема многих стран, именно этот принцип был частью изучения Пинкера. Так вот, люди и страны, которые занимаются атомизацией(народы где используют твой принцип в действии) - не могут в нормальную жизнь, этот порок есть у России, но его нет в странах первого мира, где люди помогают друг другу. Это не означает, что у них сразу все стало хорошо, нет, просто лучше где люди думают только о себе.
Получается что на больших числах твой принцип не работает.
>>250565767 >Жду 5 минут Слушаю и повинуюсь. Прощу простить, что не уложился в обозначенный срок и готов понести любое наказание.
На тебе статейку, образовывайся. http://www.elitarium.ru/ustupchivost/ Ты не видишь альтернативы выбранному тобой способу противостоянию нормативному влиянию - послать нахуй нормы, включая делать добро, хотя альтернативы есть, если попросишь вежливо, то могу рассказать о них.
>>250566569 >Человек в маршрутке просит передать тебе за проезд, попросишь у него за это денег? Это не помощь, это негласное правило передачи за проезд, которому следуют все в маршрутке. Я когда ездил, занимал места, через которые передача не проходит. Неблагодарное занятие. Лучше, конечно, вообще не ездить на ОТ, разве что кроме московского метро.
>Ты выполняешь свою работу, коллега попросил тебя одолжить ручку, попросишь у него за это денег? Если это коллега-мимокрок, то я скорее всего вежливо откажу. Своей ручкой я пользуюсь, запасной нет(для него нет). Если это сосед, с которым мы общаемся лет 5 то конечно дам, ведь мы давно знакомы и помогаем друг другу по подобным мелочам.
Это достаточно мелкие примеры и случаи, которые не стоят усилий, я думал речь идёт о чём-то более серьёзном. Экономическая и социальная ситуация в России на данный момент такова, что помогать другим невыгодно, а иногда и опасно. Вот когда деньги будут- будет благополучие, тогда и подход будет другой. Наоборот, снизу вверх это не работает.
>>250563104 (OP) >не делай добра - не получишь зла Бля, вот хз, это на самом деле рационально, мне и мамка говорит также, и друзья, но не могу я, если я вижу, что-то нужается в помощи, я помогу, а если не помогу, то чувствую себя хуёго.
>>250563104 (OP) Да. Проверено на тян с которыми я был в отношениях. Чем больше внимания, подарков, денег, тем больше на тебе ездят и меньше уважают. Причём я понимаю, что есть у людей и нормальные отношения, где где за добро получаешь добро, за любовь и уважение, любовь итд. Просто со мной это увы не прокатывает.
>>250567212 >"никогда не делай усилий ради посторонних людей." >помогать другим невыгодно Вот тут ты ошибаешься в рамках теории игр: https://notdotteam.github.io/trust/ Не на личном уровне, а на общественном, когда в обществе все живут с принципом, как у тебя - проигрывают все в конечном итоге.
>>250566890 >>250566922 Собственно в моëм посте и приведены два варианта контрвлияния : 1. В ответ на попытку нормативного влияния выразить максимальное желание содействия (соблюсти формально нормы поведения) без реальных действий - можно заебать уточняющими вопросами, а потом слиться, что ты не понял что именно от тебя хотят, можно выставить сроки исполнения и потом их переносить постоянно, ссылаясь на непобедимые обстоятельства, можно по принципу джина - выполнить просьбу с максимальным ущербом для просителя и минимальными потерями для себя, при соблюдении формальных требований к услуге (закосить под дурачка или уход в неадекват). Объяснять как это работает надо ?
2. Контратака по нормам поведения - ты просишь, но без уважения ( невежливо, не вовремя, просьба слишком наглая, неприличная, ущемляет интересы других людей и т.п.)
Любое межперсональное взаимодействие сопровождается взаимными попытками влияния. Да, оборвав/прекратив взаимодействие ты предотвратишь влияние на себя, но и не сможешь повлиять на другого. Можно научиться плавать, а можно к воде не приближаться - это личный выбор.
>>250567212 >Это не помощь, это негласное правило передачи за проезд дсник спалился. Помню привык к передаче бабок в маршруток ещё с детства в Москве, потом переехал в Мухосранск, и там необходимости передавать почти никогда не было, всегда платишь на входе, автобусы почти никогда не забиты. Меня иногда просили передавать за проезд и я спокойно передавал, но щас прям вспонил слуйчай, когда я какую-то бабку попросил передать, а она так заагриась типа А ПОЧЕМУ ЭТО Я ДОЛЖНА ПЕРЕДАВАТЬ?!!!111, я прям такой реакции не ожидал, хз к чему это я, просто навеяло воспоминаниями ПЫ.СЫ. Больше я таких ебанутых не встречал
>>250567859 Я привожу не только это, ранее я проводил исследования Пинкера который очень долго их проводил, в которых именно и говорилось. Точнее его результаты наглядно показали, что вот этот "сайт с монеточками - работает." Это простое и наглядное объяснение того, почему если в обществе люди доверяют друг другу то это общество благополучней атомарного общества где каждый думает только о себе. Я понимаю, что люди которые пережили СССР и 90е, разхуру и МММ не могут сразу начать доверять друг другу, но тем не менее атомизация - путь в никуда, это одна из причин почему после развала СССР мы снова создали СССР.
>>250566569 >Так вот, люди и страны, которые занимаются атомизацией(народы где используют твой принцип в действии) - не могут в нормальную жизнь, этот порок есть у России, но его нет в странах первого мира, где люди помогают друг другу. Это не означает, что у них сразу все стало хорошо, нет, просто лучше где люди думают только о себе.
А может всë наоборот ? В странах, где люди живут богато (например за счет предков, награбивших с колоний или удачно родившихся над месторождением нефти), там у люди имеют возможность/ресурсы помогать друг-другу и творить добро, а бедные не имеют такой возможности, потому на добро очень скупы.
Если рассмотреть элиты даже в очень бедных странах, то внезапно можно обнаружить куда более высокую солидарность и взаимопомощь, чем среди атомизированных широких народных масс. Есть такие сравнительные исследования ?
>>250568195 >в ссср все друг другу помогали и доверяли В тоталитарном-то государстве где за мыслепреступления могли отовсюду прогнать? А не так давно расстреливали за шуточки. В атеистическом государстве, которое почему-то после развала стало массово называть себя "православным"?
>>250568187 Начать с Роберта Чалдини "Психология влияния", а потом наварить Елену Сидоренко с еë тренингом влияния (базируется на работах Чалдини, в том числе, но больше прикладных моментов) и зашлифовать Макиавелли (Государь и послание Титу) с Грином (48 законов власти).
>>250568261 >А может всë наоборот ? Тут вопрос получается, что первое яйцо или курица. Но вот смотри простой пример с Беларусью и их неудавшейся революцией (неудавшейся по разным причинам в том числе и из-за России). В общем Беларусь, за последнее время не сказать, что страна прям разбоготела, но люди стали больше доверять друг другу, если верить исследованиям по ценностям. Люди стали больше доверять друг другу => это вылилось в протесты огромных масштабов. Разделять общество на богатых/бедных сложно, понятно, что бедные чаще сталкиваются с наебаловом и поэтому они будут менее доверчивы. Я говорю про общество в целом. Стратегия "наеби ближнего своего" не работает для общества в целом.
>>250568624 Только тем кому это интересно. Если тебе разговор не интересен был изначально, то можно его и не начинать. Если ты не хочешь проверять аргументы, можешь либо довериться либо сказать "ой ну его на хуй", тут как тебе угодно.
>>250563104 (OP) Люди начинают использовать твою доброту. Поэтому будь эгоистом и на первое место ставь себя, иначе тебя опустят на самое дно и заездят. Сам прошёл.
>>250568736 Так ты добрый потому что надеялся, что тебе спасибо скажут и будут благодарны? Тогда ты просто проводишь услугу за спасибо. При чем тут доброта?
>>250568725 Вы забыли, но Чалдини имеет буржуйскую семью в жилах которых течет кровь гоев. Повторяю, ваш продажный Чалдини в детстве жрал пометы на свиноферме.
>>250563104 (OP) Добро должно делаться бескорыстно и без всякой отдачи. Именно такое добро никогда не обернется злом. Другое дело когда типа "добро" делают с прицелом на ответную услугу. Вот тогда да, получишь хуев в обратку и не мало.
>>250563104 (OP) >В вашей жизни это правило работает? Зла ты не получишь ничего не делая разве что от мамки так что формально да. Однако не делая добра ты становишься быдлом, ноудискасс.
>>250568341 Мыслепреступления как раз подразумевают:"а не наебать ли мне кого-нибудь ". При капитализме простора для наеба больше, также, как и причин для наеба. Например, если твои базовые потребности удовлетворены и ты ленивый это одно, а если ты бедный и ленивый, то начинается криминал. А если ты богатый и алчный, то при капитализме тебе все дороги открыты по душке всяких мелких предпринимателей и своих рабочих.
>>250568090 >Это простое и наглядное объяснение того, почему если в обществе люди доверяют друг другу то это общество благополучней атомарного общества где каждый думает только о себе.
Я считаю, что каузация обратная.
>если общество благополучно, то в нём люди доверяют друг другу
Когда у тебя сотня монет, ты можешь себе позволить сыграть на доверии, чтобы профитнуться на дистанции. Но когда у тебя их всего десять, риск потерять даже одну может перевесить туманный шанс профита в дальнейшем.
>>250568851 Это полная хуйня. Может быть как угодно. Ответная услуга может быть выгодна с целью получить ещё раз полученное. Есть пидоры, которые говняют в принципе на что угодно. Есть люди, которые вообще негласно что-то делают, хоть хуевое, хоть хорошее, и ты даже не узнаешь, с чьей этой стороны. Короче, вариантов миллион. И ты и ОП - два долбоёба.
>>250568660 >Ты не думаешь, что он утратил актуальность? Вот на этот вопрос и нужно себе ответить после изучения современного подхода, потому и указан в конце. Макиавелли и Грин - это хороший набор кейсов для проработки и закрепления изученного материала, потому рекомендую не проходить мимо.
>>250568981 >Я считаю, что каузация обратная. Может оно и так, это хороший вопрос. Опять-же постараюсь оперировать к белоруси, после пандемии там очень много людей сплотилось и в системе ценностей был сдвиг от атомарного, при этом богаче они не стали. Из этого я могу сделать вывод, что не только экономическая ситуация влияет на систему ценностей. Хотя очевидно, что если все обнищали люди не станут друг другу доверять.
>>250568606 >Стратегия "наеби ближнего своего" не работает для общества в целом. Разве кто-то спорит? При чём здесь наебалово вообще? Речь шла о нежелании помогать другим за просто так.
>>250568341 эмпирический опыт мамки в постсовке > чем тридцатые годы Она просто не знает пиздеца, который был до неё, бабки тоже не коснулся, она крестьянка обычная работяга, а вот по батиной линии совок хорошо прошелся, но тем, кто выжил, там поднялись
>>250563104 (OP) В отношении тянок это работает на 100%. Будешь хорошо к ней относиться, делать комплименты, дарить подарки и водить в кафешке - начнёт морозиться, психовать, а потом и изменять. Будешь пиздить кулаком по роже, крыть хуями и отбирать у неё зарплату на водку - будешь любимцем Ванечкой Ерохиным. Я в последний раз обжегся, дал слабину, тянка села на шею. В ближайшее будущее я подложу ей какашку и буду искать новую. В следующий раз я ошибки не допущу, к тян изначально нужно относиться как к говну.
>>250569631 Та же фигня, анон. Но думаю я просто неправильно всё делал. Надо не вкладывать постоянно, а вложить и подождать отддачу, будет отдача - идём дальше. Нет, ну и нахуй не надо.
>>250568606 >Стратегия "наеби ближнего своего" не работает для общества в целом. Нахуй мне общество лохов, которых я наëбываю, в целом, если я могу наебать всех ближних и на вырученные деньги присоединится к обществу наëбщиков, которые за счëт богатства куда консолидирование и умнее "общества в целом". Главный вопрос современной этики - спасать мир или взять деньгами.
>>250563104 (OP) >>250563104 (OP) >В вашей жизни это правило работает? Да, была одна чепуха ебаная одногруппница, которая "дружила" со мной и пыталась наладить контакт ради моих знаний, чтобы тупо списывать. Я даун иногда помогал этой бляди, за что жалею, меня использовали как энциклопедию, лишь бы самим пидорасам не искать а списать готовое, уроды, вообще помогать одногруппникам - дело гиблое, хуйланы не знают чувства меры. В итоге когда допёрло отгородился от неё, даже не здоровался, вскоре эта хуйня удалила из друзей в вк. Присосалась к другому отличнику, так же не общаясь с ним, но чуть понадобиться помощь сразу вспоминала какие они ахуенные друзья. Остальное время проводила и общалась с быдлом на последней парте. Собственно, такая история, аноны, не будте как я, не надо никому помогать, если не уверены что это будет взаимно. Если что тян была жируха уёбищная, 4/10 максимум
>>250569392 Подсказка - рассматривай крайние примеры, например Швейцарию/Австралию (высокий уровень богатства) и почти первобытные общества, типа чукчей/алеутов или южноамериканских индейцев (с околонулевым уровнем богатства из-за отсутствия ликвидной недвижимости).
>>250563104 (OP) Все смертны. Все всегда врут. Все люди - твари. Не проси помощи. Никогда не прощай. Никому не доверяй. Не бери в долг. Не надейся на удачу. Не ищи общества людей. Закон тебя не защитит. Закон защитит твоих врагов. Правосудия не существует. Справедливости не существует. Ничья жизнь не имеет смысла. Ничья жизнь не имеет ценности. Ты родился один и умрешь один. Всем похуй на всё. Особенно на тебя. Говори редко, слушай часто, думай всегда. За всё нужно платить. Далеко не за всё - деньгами. Не играй на деньги. Не делай ставок. Деньги = грязь. Во всех смыслах. Не давай в долг больше, чем готов потерять. Не давай в долг тому, от кого не хочешь избавиться. За тебя никто не заступится. За твоих врагов заступятся всегда. К тебе никто не придет на помощь. К твоим врагам на помощь придут всегда. Не хвастайся окружающим успехами. Не жалуйся окружающим на неудачи. Не предлагай помощь, если тебя не просят. Не заступайся за незнакомых. Особенно женщин. Люди не равны и никогда не будут равны. Люди не такие тупые, какими кажутся. Они гораздо тупее. Большинство людей - скот, живущий инстинктами. Религии - это инструмент для удержания скота в стойле. СМИ - это корыто для скота. Ищи, кто кладёт туда корм. Всегда ищи минимум два источника одной информации. В твою дверь никогда не постучат с хорошими намерениями. Любой, кто обращается к тебе, делает это не ради твоего блага. Каждый, кто говорит, что хочет тебе добра - пиздит. Добро, которое ты сделал - забудут, а тебя запомнят. Тебя сломают с помощью того, к кому ты сильнее всего привяжешься. Твои понты нужны только тем, кто хочет тебя наебать. Незнакомый, просящий у тебя помощи, хочет тебя наебать. Не возвращайся туда, где тебя пытались наебать. Если тебе кажется, что тебя хотят наебать - тебе не кажется. Те, кто называет тебя другом, наебут первыми. Родные наебут тебя раньше, чем друзья. Скорее всего для твоих родителей ты ошибка. Скорее всего твоим детям ты нахуй не нужен. "Семья" - это громкое слово, нужное чтобы тобой пользоваться. Думай наперёд. Делай запасы. Имей второй план. Самые жестокие твари на земле - женщины и дети. Общество слушает того, кто громче всех орёт. Громче всех орут враги и дегенераты. Честная драка - это та, в которой ты победил. Убегать от драки нужно туда, где нет свидетелей. Не держи зла. Держи блокнот с записями. Совесть, мораль и принципы мешают только честным. Нет плохой работы, есть та за которую мало платят. Твоей стране срать на тебя. Думай о своём будущем сам.
>>250570122 >чукчей/алеутов или южноамериканских индейцев Есть мнение, что им для выживания нужно как раз гораздо больше доверять друг другу. Но тут данные нужны.
>>250570360 Нет же, сколько раз повторять. Была вообще то одна худенькая низкая тян в группе, но она не особо хотела у меня списывать, а жаль, очень милая мордашка, вот её бы отодрать хотел, но увы ах, отчислили.
>>250570572 Сомнительная тема, но там орки как на дваче не обитают, за лишний пук банить не станут, да и бан осуществляется онли в треде, а не на всей борде. Актива мало, а так было бы годно, есть потенциал.
>>250563104 (OP) Работает, если хочешь сделать добро, то не жди никакого ответа, а просто наслаждайся тем что помог, но лучше даже этого не делать, потому что можно ещё и проблем поиметь.
Ну и какую мудрость тебе поведать, что нужно никому не доверять, всегда быть начеку, лишнего не говорить, никогда не спорить если это конкретно тебя не касается, не затрагивать в разговорах и не спорить по ним касаемо тем политоты, семьи, веры и жизненного уклада, всегда разговаривать на позитивные или нейтральные темы, никому никогда не занимать, прибедняться по жизни но не слишком выражено, соглашаться с другими как тяжко и самому косплеить страдальца, не выебываться баблом, никогда не говорить сколько реально зарабатываешь, не водить в свой дом кого попало и вообще лучше никого. Мимикрировать под общие стандарты, соглашаться, а делать и жить по своему. Хуй знает какой ты мудрости ожидаешь, вокруг орки ебаные и единицы адекватов, зло повсюду в этой помойке, нужно выживать любыми способами. Вот и вся мудрость.
Также, контекст, в котором употребляется фраза из оп-поста, обычно подразумевает, что речь идёт о чём-то более серьёзном, чем об одолжении шариковой ручки коллеге.
Повторюсь, очень сильно зависит от контекста.
Я на работе иногда бесплатно оказываю мелкие услуги клиентам, если около-гарантийный случай, или если сложно оценить, но я это делаю за репутацию, и НИКОГДА, если клиент сразу обозначает, что не будет платить.
Но просто так, мимокроку на улице миллионника? Нет, спасибо.
>>250563104 (OP) > Не делай добра - не получишь зла. Люди - не банковский депозит. В них нельзя сейчас вложить хорошее, а через год оплучить обратно. Хочешь что-то - так и говори, и требй сразу после того как помог, или даже заранее.
А вот моя мудрость: ничего никому о себе не рассказывай не бери трубку если не знаешь кто звонит и тебе нет от звонка явной пользы не проявляй инициативу если опять же не видишь в этом явной пользы ("меня заметят" или "я буду на хорошем счету" - это ерунда)
>>250570019 >Потому что это проигрышная стратегия для общества. Для какого такого "общества", где оно начинается и заканчивается, кто в него точно входит, а кто точно не входит в состав твоего " общества" ?
>Конкретно ты, вероятнее всего, в этом случае проиграешь. Ага, бохнакаже !!! Нет в мире справедливости, как в пизде зубов.
>>250570690 >Я на работе иногда бесплатно оказываю мелкие услуги клиентам, если около-гарантийный случай, или если сложно оценить, но я это делаю за репутацию, и НИКОГДА, если клиент сразу обозначает, что не будет платить. Тут ведь спор не совсем про тебя, я понимаю, что ты в своей жизни уж наверное лучше меня разбираешься, чем я. Я говорю об обществе в целом, при этом надо понимать, что люди которые доверяют всем и каждому вообще не выживают. И спорю здесь не с твоей жизнью, и опытом, опять-же не мне тебя учить, а с принципом таким когда он привалирует в обществе. Почти все в этом треде советуют никому не доверять, и тут даже "не доверяй в 99% случаев" уже прогресс, так как есть 1%, что доверять людям можно.
>>250563104 (OP) Мудрость про тяночек: не бегай за тяночками, не услуживай им, не помогай им используй их для получения удовольствия если так будешь поступать они сами будут тебе благодарны
>>250563104 (OP) Работало, вот только не так, как ты думаешь. У меня есть бабка, она постоянно якобы всем делает добро - пол подметёт, помоет посуду или ещё хуйню сделает, даже если приходит в гости и делать нехуй, помоет чистый пол, а потом кичится этим, рассказывает и напоминает какие мы дегенераты, что нихуя сами не делаем, а мы об этой помощи её даже не просим И главное - всё это "для нас", а не для неё. Вот так же и додики со слабым интеллектом, которые делают "добро", на деле же просто заёбывают людей.
>>250571007 >Для какого такого "общества", где оно начинается и заканчивается, кто в него точно входит, а кто точно не входит в состав твоего " общества" ? Условно люди живущие с тобой в одной стране - это общество. Можно масштабы уменьшать/увеличивать до улицы/города/района, но мне кажется лучше именно по стране делить. >Нет в мире справедливости, как в пизде зубов. Справедливость может быть только той, что сами люди и создали. При чем чем лучше правила и отработаннее механизм за их наказание те справедливее общество. Опять-же стоит исходить из того, что такое справедливость.
>>250571048 А я и не претендую на мудрость великую, все по личным наблюдениям основано, в этой локации зла только так и можно жить, иначе будешь страдать, вот и вся мудрость.
>>250563104 (OP) Двачую. Люди тебя нагружать начинают, если добро сделаешь, ибо они нормой это начинают считать, мол, ты помогака такой весь. Условно одолжил один раз человеку денег, он потом ещё раз 20 в течение нескольких лет в долг спрашивал, всё не мог понять, что я сам не в лучшем финансовом положении.
Если, кстати, ты вумник дохуя, то конечно же тебя будут тоже нагружать. Я вот кодер, и меня так заебали вот "друзья" просить сделать им там по сайту что-то, в универ, ещё какую-то хуйню. Притом они деньги приличные предлагают, но я ебал в рот просто их говно разбирать вообще за любые деньги, что у них только есть, мне свободное время дороже. Но попробуй отказать - не поймут нихуя и обижаться начнут. Сделал вывод, что если ты в чём-то умён и что-то умеешь - лучше от пидорах это скрывать.
>>250563104 (OP) Заебали вы со своими нелепыми философстованиями. Вот вам настоящая житейская мудрость: перед тем как идти покупать обувь, подстриги ногти на ногах.
>>250563104 (OP) Делаю добро тупо потому что мне это выгоднее, чем не делать. Поясню: заметил такую хуйню, что если делают кому-то что-то хорошее или в долг даю, то мне потом вселенная/бох/кто-то ещё даёт больше, чем я сделал или отдал. Например, я помогаю кому-то в какой-то мелочи, а потом какая-нибудь серьёзная моя проблема решается как бы сама собой (вдруг появляется решение, которого до этого не было). Причём я вообще ничего для этого не делаю. Ещё заметил, что если занимаешь деньги людям, то потом на тебя начинают сыпаться профиты, даже если человек пропал и ты не можешь вернуть долги. Я так челику 15к дал, он пропал, а когда я решил что и хуй с ним, то буквально через несколько дней мой доход апнулся на те самые +15к, но уже в месяц. Вот тогда я и охуел. Впрочем, если для вас всё заканчивается хорошо, то для тех, кто взял у вас в долг и съебался или не был благодарен, всё может закончится плохо - часть моих должников уже умерли, часть получает пизды от жизни в виде разных неприятностей, проблем, болезней, у кого-то вообще рак нашли, хотя был здоровым, до того как решил меня наебать, лол. Один долбоёб как-то догадался, что его жизнь пиздит из-за того что он меня опрокинул, так он на коленях приполз, лол, всё выплатил, правда с ним говно после этого перестало случаться, но не всем так везёт.
Конечно работает. Помню, как я нашёл одного человека в ВК, нытика и дебила, потом вылечил его историей и политикой, рассказываю про резню в Нанкине и казни на Кубе, а потом начал выёбываться, мол "МНЕ НА САМАМ ДЕЛЕ ЭТА БЫЛО НЕИНТИРЕСНА", дальше он ещё своих подсосов пригнал, чтобы они меня обсирали в Дискорде,ну и потом я его наебал на всю серию Серьёзного Сэма и Дарк Саси 3(Чтобы "играть вместе"), в итоге выпутался из дерьма и понял, собственно, цитату
>>250563104 (OP) >Не делай добра - не получишь зла Работал в баре манагером, как только пришёл управляющий сразу озвучил проблему, что бармены второй месяц подряд сдают хуевую инвентаризацию по кофе, денег с них снимать не хочет, а как по другому решить проблему он не знает, поэтому повесил этот вопрос на меня. День первый. Вышел с утра на открытие бара, бармен на работу приходит к 12. Десяти минут не прошло с открытия как подходит охраник и просит меня сделать ему кофе «побрацки» ну я ему говорю, - Кофе для персонала 50 рублей, оплачивай, сделаю - Да мне пацаны бесплатно делают! - Какие? Кто именно? - Да все! Славик, Сычик, Омежик! У нас тут коллектив дружный! - Ну вот у них тогда из зарплаты всю недостачу и перекроем, плюс ещё штраф им выпишу за то что кофе бесплатно делают. После чего он отъебался. Вот так вот пидорахе раз сделали добро против правил, а он тут же привык и начал это требовать как само себе разумеющееся, даже не задумавшись, что перед ним новый сотрудник которого он не знает
>>250571231 >Опять-же стоит исходить из того, что такое справедливость. Справедливость - это соответствие реальности, окружающей человека, идеальной картине мира человека. Попробуй оперировать этим определением и возможно поймешь о чëм я.
>Условно люди живущие с тобой в одной стране - это общество. Можно масштабы уменьшать/увеличивать до улицы/города/района, но мне кажется лучше именно по стране делить. А давай делить не по стране, а по тем, кто мне близок. Васян-алкашня и баба Срака (старая, ебанутая, бездетная шалава) мне нахуй не упали, хоть и живут в моем подъезде, а по стране таких - считать уебешься. Если считать по моим близким, то для общества все пиздато - никто никого не наëбывает, все друг-другу помогают, каеф. А что гоев на шекели вне общества наëбываю - ну как-то надо жи получать ресурсы для жизни и развития общества.
>>250572062 Нет конечно, я уёбку психику поменял в лучшую сторону, а он на меня выебнулся и подсосов пригнал, да как он посмел? Если бы он просто молча съебался-забил бы на него и всё на этом
>>250572082 >Справедливость - это соответствие реальности, окружающей человека, идеальной картине мира человека. Ну тогда да, не существует. >А давай делить не по стране, а по тем, кто мне близок. Ну просто на тех кого ты знаешь и о ком уже сложилось мнение? Тут же вопрос именно в незнакомом человеке. Как ты будешь к нему относится? И именно это все характеризует
>>250563104 (OP) Не старайся быть для всех хорошим. Я вот старался и хуйня получается, принимают за слабость, типо "хаха лох", начинаешь отстаивать свои права, сразу обижаются. 90% людей хуйланы. Но и сам никогда первый не залупаюсь, никого не чмырю.
>>250570321 >Кстати, я хочу отметить, что львинная доля советов в этом треде: "Никому не верь, никому не помогай". Не заметил этого?
Я уже развернуто побеседовал с типичным представителем мамкиных ценников и прокомментировал : >Можно научиться плавать, а можно к воде не приближаться - это личный выбор.
>>250571059 Этот прав. Если ты тянке ненравишься, но будешь унижаться перед ней, ещё больше упадёшь в ее глазах. А если тянка на тебя запала, хоть срачи ей давай будет терпеть и любить.
>>250572239 >Я спасать мир не собираюсь - возьму деньгами. Так зарабатывать деньги = доверять. Рынок без доверия не работает. Не, абсолютного доверия, само собой, но если ты хоть раз составлял договор с контрагентом то понимаешь, как все друг к другу по началу с недоверием относятся, а второй раз готовы, чуть ли не заранее работу сделать, а бабки, да потом заплатишь, само собой если ты тоже адекватный и не наебщик, ибо доверие всегда надо оправдывать. Сейчас получается, что почти все мои контрагенты/поставщики работают в первую очередь на доверии.
Постоянно работает, но вчера был ярчайший пример. Решил я значит покрасить свою машину, благо есть возможность сделать это за так. Изначально человека я готовил два месяца заебывая тем что точно все вывезет? Отвечал да-да, все будет круто, помогу хуе-мое. В общем купил хороших материалов, приступил к работе. Сразу оказалось что готовить все придется самому, а с него покрас. Ладно, сделаем. И вот вчера уже не финишной прямой, когда нужно было залить две двери, я навожу материал, и тут приходят клиенты. Щас говорит приду сделаю. В итоге вся смесь начала застывать в пистолете, я ее разбавлял, и через полчаса нервы мои сдали и я сам ее залил. Все потекло как помазка на куличе. Послал все нахуй и ушел домой. Вот теперь думаю как быть, назад дороги нет, а впереди только вот такое отношение. Там нужно было его времени 2 минуты и было бы все ок, но теперь на исправление до состояния как было у меня уйдет два дня. Это первый раз когда я прошу его сделать такую серьезную работу, до этого помощь исходила только от меня, я же надеялся на его сознательность, но хуй там плавал. Вот так сумбурно описал, но чуть сводится к одному
>>250563104 (OP) Не хочу вдаваться в подробности. У меня более 20 лет был друг, которого я считал бро. Но был у друга такой бзик, еще со школы, он мне завидовал и в душе люто ненавидел. Большую часть времени все было ок, но переодически из него вырывался гной и чернющая злоба. Он подставлял меня в школе, буквально сдавая преподше когда я не сделал домашку. Иногда мог начать меня доебывать когда мы прогуливались, наступать на пятки, унижать. Учитывая что у меня больная нервная система это приводило к драке, но он всегда был выше, больше по массе и шире в плечах, он давал мне пизды. После чего чувствовал глубокое удовлетворение. Это происходило редко, примерно пару раз в год, в остальном мы были как бро. Я все это проглатывал и старался забыть. Но это все продолжалось. С возрастом его доебы стали жесче, а я уже не был пиздюком что бы все это просто забывать. Я стал потихоньку от него отдаляться. Но проблема в том что у нас общая компания и в праздники, дни рождения, свадьбы общих друзей мы все равно пересекались. Особенно у него рвало крышу по пьяне. Он мне признавался по пьяне что сильно мне завидует (это я и так знал всю жизнь, хоть и завидовать мне нечему). Однажды заруинил мне подкат к одной девушке на свадьбе общих друзей, просто блять как последняя завистливая мразь. Последней каплей было когда он будучи запойно упоротым на нг каникулах, сказал мне "скажи что нибудь такое что бы у меня сейчас был повод разбить тебе ебало". Я не стал конфликтовать с этим дауном, а просто стал собираться, попрощался со всеми и стал уходить. Он выбежал в носках на лестничную площадку, говорил "ну анон нейм, ну не уходи" и хватал меня за руку. Потом он стал заламывать мне руки и пытался сделать удушающий локтевым, я вырвался и стал съебывать, он погнался за мной, но подскользнулся и упал. У меня ощущение что он помешан на мне, возможно он психопат. Я его уже 7 месяцев избегаю, а он продолжает названивать мне, пишет в сетях и зовет гулять.
>>250572539 Работал с таким токсичным челом, сидели в будке и он постоянно нес какуе-то хуету. Одни и те же влпросы задавал, ванек ну ты и лох, приходилось слать его нахуй, он сразу извинялся. Так вот у него есть друг, худой дрыщуган и я так понял он его с детсва булит, но они дальше дружат. Я же этого ебанька еле 4 месяца выдержал.
>>250572539 Кажется я обдвачевался, но даже не читая пасты, просто по тому, как она выглядит на экране и количеству строк с форматированием я уже узнал эту пасту после первого "Не хочу вдаваться".
>>250563104 (OP) Мразь-манипуляторша разводила меня на мое время, внимание, деньги, заботу и т.д. потом сказала, что я дерьмо, а другие люди лучше и добавила везде в чс. Вся охуенная история длилась полгода. Сейчас у нее все то же самое - куча пиздолисов, решающих ее надуманные проблемы. Хоть это радует, что где-то все стабильно. Разводила манипулируя ркн, резала руки, рассказывала жалосливые истории, где она одна бедняжка в этом жестоком и несправедливом мире, лезла в мою жизнь так, что сам не понял когда ее жизнью начал заниматься больше чем своей и до последнего момента она без меня не могла и я был ее лучший друг. Собственно, о большем разговоров не было, просто дружили с тянкой по интернету, я старался помочь чем мог, но оказалось я обслуживающий персонал, который не справился с обязанностями, лол Да, теперь понимаю насколько все это смешно.
>>250572475 Бегать по треду и объяснять мамкиным ценникам, что им надо не всех нахуй посылать, а учиться взаимодействовать с людьми и выводить взаимодействие в область win-win - мне нахуй не упало (спасать мир). Я своë мнение написал - sapienti sat.
>>250573986 Это понимаешь только когда оказываешься в полной жопе и тебе начинают помогать просто левые люди. Потом начинаешь помогать по возможности сам, просто потому что чувствуешь за собой долг.
>>250572182 >Ну просто на тех кого ты знаешь и о ком уже сложилось мнение? Тут же вопрос именно в незнакомом человеке. Как ты будешь к нему относится? И именно это все характеризует
Близкие мне люди - это те, кого я понимаю и могу эффективно с ними взаимодействовать (доверяю) в профессиональной и личной жизни.
Незнакомого человека я оцениваю, делаю пробные взаимодействия, собираю информацию, делаю попытки влияния и оцениваю потенциал и риски (включая репутационные) дальнейшего взаимодействия и размер "кредита доверия". Всë это зависит от ситуации и персоналий, может быть пересмотрено со временем, в связи с изменениями обстоятельств или персоналий, в принципе пересмотр в результате каждого взаимодействия идëт.
>>250574267 Может быть ты просто закостенел в этих вопросах и теперь тебе кажется, что тебе нечему учится? "Я все уже знаю, ничего нового никто мне сказать в этом вопросе не может".
Я просто начинаю думать, что даже те люди, кто говорит "Никогда никому не помогай" на самом деле просто обожглись разок, но это не значит что они этому принципу будут следовать, они говорят, что так надо, но по факту - это хуита.
Люди которые в действительности так считают, в принципе не будут вступать в любое социальное взаимодействие, потому что им это не нужно.
>>250574693 Это не "закостенение", а нахождение оптимального для себя баланса затраты/отдача. Можно быть лучше 99 из 100, можно быть лучшим из 1000000, вопрос в затрате ресурсов на достижение уровня мастерства, если прибегнуть к аналогии кмс и олимпийский чемпион. Я не ставлю себе задачу обогнать медведя...
>>250563104 (OP) Так, потому что делая добро, ты ожидаешь получить добро в ответ, а когда ты его не получил, для тебя это равносильно злу, чмоня меркантильная
>>250563189 >К сожалению да, пидорахи воспринимают доброту как слабость. Да нет, просто ты слабая чмоня называющая свою слабость и трусость добротой, это сразу палится, няш :3
>>250575118 Еще накину причину для ненависти и ответного говна - долбоеб, которому помог, начинает вдруг люто завидовать тому, что ты более успешен и поэтому пакостит в ответ. Причем, чем больше ты стараешься быть хорошим, чтобы человек не чувствовал себя ущемленным, тем больше ненависти получаешь в ответ. Очень часто встречающийся расклад
>>250563104 (OP) Никогда НЕ ЖЕНИСЬ и НЕ ПРИВЯЗЫВАЙСЯ к тянам. Жизнь научила, что это двуличные лицемерные суки без души. Тян не умеют в любовь. Могут говорить тебе что тебя любят и ты самый лучший, буквально через два дня ускакать в закат собрав манатки, а через неделю скакать на хуе ерохина.
>>250575439 Так а нахуя ты к нему прилип, если он долбаеб. Вокруг тебя бесконечное количество людей, которые добро ценят. Хотя навязчивых (особенно навязывающих свою добродетель) мало кто любит. Но я думаю, ты просто что-то недоговариваешь, называя чувака долбаебом и завистником, нахуй ты тогда вообще ему помогаешь?
>>250575955 >Тян не умеют в любовь. Могут говорить тебе что тебя любят и ты самый лучший, буквально через два дня ускакать в закат собрав манатки, а через неделю скакать на хуе ерохина. Куны так тоже могут.
>>250563104 (OP) Не всегда, когда как люди и могут относиться к тебе нормально за такое, а когда как как к говну, но зависит от окружения. Однако меня все эти границы добра и зла мало волнуют, и мне уже кажется, что плевать на все эти идеологии, а посему хочу потом стать солдатом удачи.
>>250576173 Не, расклад как правило такой. Человеку рил нужна помощь и поддержка, он начинает липнуть к более сильному охотно признавая его авторитет, пользуется благами и искренне слезно благодарит целуя ноги. Здесь ему все норм. Далее общение продолжается и переходит в следующую фазу - дружба. Здесь этот субъект начинает пристальнее тебя разглядывать, примеряет роль равного, ты же стараешься его поддержать, показать ему, что ты обычный и трепетать перед тобой не надо (хотя никогда не надо было, все это твой новоиспеченный друг с радостью проделывал по своей инициативе). Потом он начинает видеть в тебе не только равного но и старается разглядеть какое-то говно, чтобы получить сатисфакцию за прежний позор (теперь-то он уже не считает, что перед тобой надо пресмыкаться, а значит и не надо было раньше, а он-то пресмыкался). Ну и финалочкой он толкает тебя в говно, чтобы окончательно почувствовать себя на высоте. Ничего необыкновенного в этой истории нет, их миллион. конечно не все так поступают, но пережить спокойно чье-то превосходство многим тяжело. Есть те, кого клинит и кто сейчас перед тобой ты хрен поймешь не зная человека изнутри.
>>250576942 >Потом он начинает видеть в тебе не только равного но и старается разглядеть какое-то говно, чтобы получить сатисфакцию за прежний позор (теперь-то он уже не считает, что перед тобой надо пресмыкаться, а значит и не надо было раньше, а он-то пресмыкался) Мне непонятно одно; если для тебя это очевидно, зачем было с ним "дружить"? Но вообще я согласен, тоже встречал таких чертей (хотя у меня есть предположение, что это от среды зависит), но лучше с такими вообще дел не иметь, либо иметь, но минимально, т.к. если начнешь сближаться, заебешься играть в кто кого передоминирует.
>>250572199 Самый прикол, что большинство людей рассуждают как ты. Просто мало кто в своём глазу бревно видит. Часто замечал, что говнистые люди возмущаются больше всех, когда с ними поступают так же как и они со всеми.
>>250572539 Как это знакомо, только мой психопат преследует меня уже 10 лет, а я умудрялся ни разу с ним не пересечься, но эти люди реально психи, годами отстать не могут.
>>250575118 Делая добро, человек делает добро и человек не ждет, что получит за добро - зло. Благодарности не нужно, но вот получив в ответ зло, это уже обидно.
>>250583550 Это не ты тот анон, который рассказывал про психопата, который начал еще в институте заебывать? Который еще достал нож и приставил к животу?
>>250563104 (OP) Не работает. Если для тебя это работает, то ты просто сам мудак, и окружение, которое ты для себя выбрал, такие же мудаки: постоянно пытаетесь друг друга кинуть или наебать, а потом возмущаетесь, мол а меня-то за шо?
>>250563104 (OP) С альтруизмом работает 100% в рф. Инициатива наказуема.
Как пример, повесить анонимно хорошие качели где-нибудь у дома между деревьями. Купить карабины, крепления, доску, трос\цепь, потрать час времени на установку и наблюдай за тем что произойдет дальше. На одного чела который оценит будет 10 ебанатов которые осудят и попытаются испортить под любым предлогом.
>>250563104 (OP) Старайся не воспринимать через призму верного и неверного. Иногда очень важно быть мудаком, тогда и чужое мудачество не будет задевать тебя. ОП, ты хуесос кстати.
Добро это польза + чувства. Делай добро не ради чувств, но ради пользы прежде всего. Будь прагматичным, помогай коллективу, чтобы коллектив ощущал должным помочь тебе в случае чего, но никогда не переусердствуй.
Начинай всегда с малого, чтобы что-то сделать наверняка, а потом прибавляй - так лучше мотивация.