Я не вижу особой разницы между тем, кто предлагает лишить граждан права на оружие и тем, кто топит за, например, чебурнет. Для меня это одно и то же - ущемление прав и свобод, идиотские запреты и почва для создания/укрепления антинародных диктатур. Поэтому в этом треде мы разберем всхрюки противников гражданского оружия (читай сторонников сапога в жопе), выступающих за ущемление своих прав и прав своих соотечественников.
Всхрюк первый: >Я посмотрел видео пытающегося косить под популяризатора науки ТрешСмеша и верю, что он разбирается в теме! Он сказал, что оружие - плохо, а в США из-за него куча проблем! Вот люди, которые лучше разбираются в теме и высказались о ситуации с ограничением оружия: Канал 715team (автор способен пояснить за оружейный рынок и военное дело): https://www.youtube.com/watch?v=s5_jbg_4BeI Канал "Вооруженный Гражданин" (автор знает оружейное законодательство и российский оружейный рынок): https://www.youtube.com/watch?v=EcGApQ3Hi4M Стример Убермаргинал (живет в США в штате, где разрешено свободное ношение оружия): https://www.youtube.com/watch?v=WjvThNof3Ck
Всхрюк второй: >Я напуган терактами в Керчи и Казани! Мне кажется, что если запретить оружие, то не будет терактов (а может быть и насилия вовсе)! На деле же в Керчи и Казани стрелки, помимо огнестрела, использовали еще и бомбы. Бомбы ПОЛНОСТЬЮ запрещены, но стрелков это не остановило и они просто достали нужные материалы, а потом сделали бомбы сами. Точно так же они могли бы достать и оружие (украсть, купить на черном рынке), либо сделать его самостоятельно. Например, детали для пистолета они могли бы распечатать на 3D принтере: https://www.youtube.com/watch?v=4OhlKbv4CNE Либо собрать полноценный ПП "Люти" в гаражных условиях (чертежи можно найти в интернете): https://www.youtube.com/watch?v=BTJoeep726U Преступник всегда найдет способ достать оружие и убить людей, а запрет по итогу коснется лишь законопослушных граждан.
Всхрюк третий: >Если запретить оружие, то терактов станет меньше/жертв в терактах станет меньше! Как уже писалось выше, преступник всегда найдет способ убить людей. В Казани погибло 9 человек. Вот примеры терактов с ужасающим количеством жертв, совершенные без применения огнестрела: Теракт в Оклахома-Сити (168 погибших, орудие - автомобиль со взрывчаткой): https://ru.wikipedia.org/wiki/Теракт_в_Оклахома-Сити Поджог в метрополитене Тэгу (198 погибших, способ - поджог): https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_в_метрополитене_Тэгу_(2003) Зариновая атака в Токийском метро (несколько тысяч отравленных, средство - химическое оружие): https://ru.wikipedia.org/wiki/Зариновая_атака_в_Токийском_метрополитене Теракт в Ницце (86 погибших, орудие - взятый в аренду грузовик): https://ru.wikipedia.org/wiki/Теракт_в_Ницце_(2016) Иными словами, для массового убийства людей террорист может использовать обычный автомобиль. Да даже с ножом можно убить столько же человек, сколько убили в Керчи или Казани - собственно, в безоружном Китае нападения сумасшедших с ножами на школы являются основной проблемой школьного терроризма и там с детьми регулярно отрабатываются действия именно в таких ситуациях, а не при масшутингах. И количество жертв там не меньше, чем в Казани, где взрывались бомбы и гремели выстрелы. Например: https://www.youtube.com/watch?v=qyaDVJU6g6Q https://www.youtube.com/watch?v=g5s1buSEoh8 https://www.youtube.com/watch?v=G6LWkn1TecA https://www.youtube.com/watch?v=3ggrXNlqLT0 Реальная проблема заключается в том, что существуют преступники, а не в том, что существует доступный гражданам огнестрел. В Швейцарии он существует и никому вреда не причиняет, а вот в Англии террористы и без него умудряются резать, давить, взрывать мирных людей. Но решить проблему преступности ведь гораздо сложнее, чем нагадить популизмом и запретить оружие, да?
ЧТО РЕАЛЬНО НАДО СДЕЛАТЬ - это: ввести визовый режим со странами, из которых в Европу едут дикари; сделать общедоступной психиатрическую и психотерапевтическую помощь; повысить качество работы преподавателей и школьных психологов; начать реальную борьбу с алкоголизмом; побороть нищету, чтобы не было тех, кому не хватает денег даже на еду; перенаправить внимание спецслужб с поиска экстремизма в мемчиках на поиск реальных сектантов и фанатиков. Что, слабо? Это посложнее будет, чем выдумывать идиотские запреты, но реально сделает общество безопасней.
>>250391632 (OP) Всхрюк четвертый: >Так а зачем вообще гражданским оружие? Только для убийства людей! Странно, что большинство владельцев оружия не только не убивают людей, но не совершают даже мелких преступлений. Наверное потому, что когда ты купил винтовку за 100 тысяч рублей - ты будешь стараться полностью следовать законам своей страны, чтобы у тебя ее не отняли. Оружие нужно вот, для чего: 1. Защита себя и своего жилища. 2. Защита народа от тирании и внешнего захватчика. 3. Пулевая спортивная стрельба, охота, коллекционирование и прочее мирное применение оружия.
Всхрюк пятый: >Какая защита народа от тирании? У государства танки, самолеты, ракеты! Как с ним воевать вооруженному сброду? Невозможно! Возможно. Собственно, статья в конституции США, разрешающая гражданам иметь свое личное оружие - была написана именно с целью дополнительно защитить народ от тирании. Эта статья звучит так: "Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться". Проблема войны со своим народом заключается не только в партизанах (а в истории масса примеров, когда партизанское движение давало на клык регулярной армии, партизанская война - это целая наука), но и в том, что в данном случае речь идет не о партизанах в далеком Ираке или Афганистане, а о партизанах прямо под боком у военных заводов, аэродромов, самого правительства. В таких условиях нет горячей точки или фронта, куда из тыла отправляют войска - есть только тираническое правительство в окружении восставшего против него народа. А потому поражение такого правительства не просто вероятно, а неизбежно. Безусловно, гражданское оружие не исключает совсем возможность появления тирании - но правительство уже в другом тоне будет разговаривать с вооруженным народом. А это хорошо, что признавали и правые (либертарианцы, классические либералы, современные националисты), и левые (Маркс и Энгельс прямо писали о замене полиции милицией, в "Апрельских тезисах" то же самое предлагал Ленин). Против выступает только идиот или сознательный вредитель.
В случае же, когда в страну вторгся захватчик - наличие оружия у граждан в разы повышает обороноспособность страны. Например, Югославия, не имея возможности построить армию, способную противостоять НАТО или СССР - создала хорошо вооруженные партизанские формирования, которые и должны были сделать захват страны невозможным. Регулярная же армия выполняла бы только вспомогательную функцию "задержать врага, пока последний мужчина страны не получит в руки винтовку". https://ru.wikipedia.org/wiki/Югославская_народная_армия
Всхрюк шестой: >Зачем тебе защищать себя? Полиция тебя защитит! В сочетании с использующимся в судебной практике принципом "Мой дом - моя крепость" и в сочетании с вооруженными сообществами, как в США, где соседи готовы с оружием помочь друг другу - милиция (народное ополчение) защитит лучше. Не только от одного нападающего, но и от организованной преступности. Даже мафия много раз подумает, прежде чем вступать в конфликт с пускай даже десятком вооруженных двустволками фермеров. В США оружие реально спасает законопослушных людей от грабителей. Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Джо_Хорна Ну и не секрет, что оружие многим помогло отпугнуть от своего имущества агрессивную толпу во время BLM-погромов. Короче, возможность защитить себя самому, а не ждать 3 часа полицию, пока тебя убивают и калечат - это хорошая возможность.
Всхрюк седьмой: >Я не люблю стрельбу/охоту/коллекционирование! В случае с охотой мб можно подискутировать, но стрельба и коллекционирование - абсолютно никому не приносят вреда. Так что это не твоего ума дело, чем люди хотят заниматься в свое свободное время за свой собственный счет. Ты не имеешь права им запрещать этого.
Всхрюк восьмой: >А я вот читал, что вероятность совершить успешное самоубийство возрастает на 0,000001%, если у тебя есть пистолет! И что? Если сравнить эту цифру с общим количеством добровольно ушедших из жизни или, тем более, с такими разделами статистики, как смертность на дороге - это капля в море. Не повод, чтобы грубо нарушать права миллионов граждан. Я уже не говорю о том, что как-то странно вместо устранения повода для самоубийства пытаться ограничить самоубийцу в средствах.
2) Доза 10 гр. («Рома», «Рамзан», «месяц», встречается очень часто). Лист пластика с изображением березового леса с задумчиво припавшим к березке Абрамовичем. У соседней березки стоит Кадыров, тоже задумчивый и тихий. Фигурки повторяются через каждые несколько деревьев, создавая ощущение целой толпы Абрамовичей и Кадыровых, слушающих соловьиное пение в весеннем лесу. На обороте листа мелко набранный текст — цитата из неизвестного автора. Текст трудночитаем из-за большого количества орфографических ошибок. Автор утверждает, что российская «распределенная власть» — это неустойчивое энергетическое наполнение социального пространства, суть которого сводится к тому, что множество разнообразных волков неспешно охотятся на овец, которым законодательно запрещена самозащита. Верховная власть — просто самая сильная волчья стая, способная создать овцам больше всего проблем. Но это вовсе не значит, что она будет мешать охотиться другим волкам, поскольку другие волки чаще всего аффилированы с ней тем или иным способом. Все, что увидит овца в своей короткой жизни — это волчий пиар и клыки. В конце текста вместо полиграфической звездочки напечатан улыбающийся месяц, частично скрытый тучами.
Блять ну ты внатуре как маленький, нахуй ты это высрал, оружие запрещают, чтобы додики на митинг с ним не выходили, ХОЧЕШЬ КАК НА МОЙДАНЕ? Да и народ у нас обидчивый если оружие сделать доступнее, то у нас начнётся 19 век с дуэлями чести, ну тут я даже не знаю хорошо это или плохо когда дэбики сами себя утилизируют.
а разгадка проста - кавказцам будет неудобно охотиться если их добыче государство разрешит вооружаться. поэтому добыча кавказцев должна быть безоружна а у кавказцев оружие и так есть. а ещё говорят что у нас государство не для людей. наоборот у нас государство всё делает для людей, и все мы знаем этих людей.
>>250391632 (OP) Аут-райт, плез. Дешёвый популизм, да и только. Убердаун в источниках, охуительные примеры "ну без оружия тоже можно!!!", ну и "повысить качество" в требованиях которые в целом напоминают протекание лентача Твои хаотично надёрганные визги о том-сём никому не интересны.
>>250391632 (OP) че ты высрал, борец с диктатурами оружие доступно кому угодно, кроме шизов и объебосов со справкой, делай билет, покупай сайгу и можешь каждый день представлять как ты защищаешь свою халупу от фашистов или диктаторов или какая там у тебя сексуальная фантазия наиболее развита а о короткостволе забудь нахуй, это в принципе не оружие для защиты от фашистов партизаня по лесам, тем более тебе никто не мешает его скрыто носить в своих штанах прямо сейчас
>Бомбы ПОЛНОСТЬЮ запрещены, но стрелков это не остановило и они просто достали нужные материалы, а потом сделали бомбы сами. Точно так же они могли бы достать и оружие (украсть, купить на черном рынке), либо сделать его самостоятельно.
И поэтому нужно разрешить свободную продажу бомб, чтобы простые люди смогли использовать бомбы против преступников с бомбами.
Ладно, шучу, просто у меня всегда горело от этой логики про то, что кто хочет, тот всегда достанет.
Так вот, что скажешь по поводу того, что с повсеместным распространением оружия те конфликты, которые ранее заканчивались, например, мордобоем, станут заканчиваться жмурами от огнестрела? Я понимаю, что мы тут все мамкины ценники и нам похуй на всяких пьянчуг, нарков, поехавших, агрессивных кабанов, чётких пацанов, недовольных стариков и обиженных детей, которые начнут шмалять друг в друга, но всё же?
>>250392114 >Доступное оружие >девяностые В 90ых у нас была какая-то другая конституция, в которой устанавливалось право граждан на оружие? Тогда почему не было вооруженных сообществ по всей стране? Почему при стоимости калаша в несколько десятков тысяч рублей (по сегодняшнему курсу) - все были безоружными и опиздюливались от бандосов, дававших на лапу ментам?
>>250392198 Бидон же недавно ещё подъебал оружедрочеров, что они могут обмазываться своими винтовками сколько угодно, но пока у них нет танков и самолётов, он ебал их в рот.
>>250392250 Всем там хотелось просто выжить, да и совковое воспитание не позволяло браться за ружьё, а то гулаг гулаг кладбище пидор, ну и видос я просто так прикрепил девяностые тут вообще никаким боком. Вот тебе видос Вильнюсовского омона, как ещё приебёшься интересно
>>250392209 >И поэтому нужно разрешить свободную продажу бомб, чтобы простые люди смогли использовать бомбы против преступников с бомбами. Сравнил хуй с пальцем. Бомбы нельзя использовать для защиты и разрушительная сила у них намного больше. Огнестрел же можно разрешить продавать без особых последствий, что можно видеть на примере Швейцарии или (если ты начнешь визжать про то, что слишком богатая страна для примера) на примере штата Вермонт в США.
>>250392370 >дроны хуены партизанов победим да да чел, поэтому совки и пиндосы 40 лет в афганистане хуй сосали на двоих, против партизанов работают только самые бесчеловечные меры по отрезанию от любых источников пополнения припасов, типа массовых депортаций местного населения, отравления колодцев, сжигания посевов и всего такого это уже тыщу раз сквозь историю проходили
О, годный тред на моей борде. Вчера получил форму 002, сегодня ставлю сейф. Параллельно дрочу билеты к экзамену, он 13го числа. Беру сразу две лицензии, куплю ТОЗ 106 И Сайгу-12
>>250392373 >совковое воспитание не позволяло браться за ружьё Не позволял товарищ майор, который набутылил бы того, кто защищался бы с ружьем от бандосов. Ведь бандосы дают на лапу, а простой Ванька нет.
Я хуй знает, но мордобой тож заканчивается смертями и калеченьем. Перестрелки тож заканчиваются смертями и калечинием. разница только в том, что при перестрелках процент убитый немного больше. (при выстреле из пистолета выживает 82%)
>>250392193 >Дешёвый популизм, да и только У противников гражданского оружия. Сторонники указывают на факты, что ничего страшного после либерализации оружейного законодательства не произойдет. Алсо, я не альтрайт. Просто ты, видимо, тупой и не читал дальше мой пост. Я там на военную доктрину Югославии ссылаюсь и на "Апрельские тезисы" Ленина.
>>250392442 В Швейцарии белые люди с нобелевскими премиями, они даже не гадят у себя. Им оружие можно давать.
А ты хочешь дать оружие диким похмельным спидорашкам, которые и без оружия буйные. Да им и так можно оружие, прошёл экспертизу и иди покупай, а ты ещё сильнее упростить хочешь чтобы вообще даже полные дцпшники могли купить в магазине как сигареты?
>>250392501 Ну я не думаю что в то время тов. майор слишком счильно давил, советские люди всё ещё верили полиции, они были уверены произойдя пиздец приедет участковый мент и как Рэмбо разъебёт всех и вся, щас у людей и к власти и к ментам тотальное недоверие, поэтому все начнут закупаться пушками и начнётся пиздец
>>250392370 >но пока у них нет танков и самолётов Самолеты базируются где-то в другой стране? Аэродромы окружены городами с простыми людьми. В случае войны правительства с народом ты даже топливо для самолетов к аэродрому подвести не сможешь, потому что по всему маршруту будут партизаны.
В случае такой войны вся инфраструктура накроется моментально, как я и писал. Ни военные заводы, ни арсеналы, ни военные части - ничего работать нормально не сможет. Даже правительству деваться будет некуда.
>>250391632 (OP) В Нью-Йорке ввели режим ЧС из-за преступлений с применением оружия Губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо объявил о введении режима чрезвычайной ситуации (ЧС) из-за роста количества преступлений с использованием огнестрельного оружия. Об этом он сообщил во вторник, 6 июля, в своем Twitter.
>>250392589 у кавказцев есть оружие со времён ельцинских подарков с гдровских складов, почему самому бесправному и нищему народу эрефии нельзя его иметь хотя бы для защиты от кавказского херренфолька?
>>250392808 >At least 233 people were killed and 618 people were injured by gun violence in more than 500 shootings across the country during the Fourth of July weekend, a 26% drop from last year's holiday weekend, according to the latest data compiled by the Gun Violence Archive.
Это не за 4 июля, лахтодырка, а за весь праздничный уикэнд. Лахта не могла не спиздеть.
>>250392721 >В случае войны правительства с народом >Кучка поехавших с пушками >НОРОТ У тебя какой-то поехавший сценарий, где правительство геноцидит своё население и все встают против правительства.
В реале же что в парахе, что в пиндосии протестное движение в меньшинстве.
>>250391632 (OP) Ящитаю, нужно построить герметичное зоопоселение для тебя и таких же даунов, потом продать вам оружие, бомбы, а также билеты на этот цирк всем желающим. Только выиграем, бюджету пополнение, оружейникам зарплата, народу зрелище. Через Пару суток вынос трупов орков и новый заход.
самое смешное, что Нью-Йорк (как и каклифорния) те редкие штаты, где оружие официально запрещено. То бишь в обоссаной Джорджии никакого всплечка не произошло, а ведь это один из самый вооруженных штатов.
интересно, почему стреляют в тех штатах, где запрещено?
>>250392198 >делай билет, покупай сайгу Делай билет, покупай дедовскую двустволку и жди 2 года до возможности купить сайгу Пофиксил.
Законопроект тупой как пробка - ланкастеры и парадоксы НИ РАЗУ не использовались в масс-шутингах, зато теперь они фактически уничтожены - кому нужно будет ждать 5 лет чтобы купить недонарезь, если можно будет купить нарезь? По сути закрыли лазейку, которая НИКОМУ не мешала, зато от этого закрытия не выиграет НИКТО, вот вообще никто, спасибо дядь Володь.
Впрочем "коко чтоб норот не бунтовал" это тоже чушь - какой-нибудь поехавший вигилянт так же с лёгкостью может ёбнуть чинушу или неверного мента теперь уже из двухстволки через пару дней после того как его пердак сгорел, а про ОРГАНИЗОВАННОЕ ОПОЛЧЕНИЕ и ВТОРУЮ ПОПРАВКУ читать просто смешно - самое опасное для государства это не вооружение ополчения, а именно организованность.
Какая-никакая, но всё же логика прослеживается - в 21 гормон всё же не так играет, как в 18, да и с двустволкой масс-шутинг сложнее осуществить, чем с помпой, но ланкастер-то чем провинился?
Короче, брейтесь аноны бритвой Хэнлона, эти поправки - очередной вспук тупорылых депутатов, а не заговор с целью отнять швабодку. Неэффективные, убивающие отрасль гражданского оружия, придуманные с одной целью - придумать хоть что-нибудь на фоне массшутингов.
тащемта, таких поселений в Росии много, есть отдаленные таёжные поселки, где в каждом боме по три-пять ружей (еще столько же нелегальных) но никаких перестрелок нет и не предвидеться.
Извечная мечта пидорахи о пистолете - это детский незакрытый гештальт школьной обиженки, которая помнит боевики 80-х и 40 лет представляет, как в очередной раз получив харч в спину, достанет ДЕСИРТ ИГОЛ 50 КАЛИБРА, а испуганные гопники упадут на колени и начнут мямлить как в брате - не убивай брат деньги возьми.
Тем временем, в Вермонте (штате с самым либеральным оружейным законодательством) все тихо. Более того, в Вермонте обсуждали введение налога для людей, которые оружия не имеют. И сравни теперь уровень преступности в Вермонте и в Нью-Йорке - в первом он один из самых низких в США, во втором очень высокий.
Ну и главное, что нужно помнить в не важно какой полемике - любой, кто аппелирует примером США - долбоеб по умолчанию и его можно не воспринимать всерьез
>>250392808 >>250392937 Потому что автор пиздлявый хуесос. Преступление с применением оружия, и преступления с применением законно приобретённого оружия разные вещи. Преступления с незаконно проибретённым или применяемым оружием преступники совершают вообще везде, в независимости от орудейного законодательства.
>>250392903 >У тебя какой-то поехавший сценарий, где правительство геноцидит своё население и все встают против правительства Именно против такого сценария оружие лучше всего и работает. Для всего остального есть свобода слова, свобода собраний, митинги.
Я прямо писал в своем посте, что гражданское оружие - не панацея от тирании. Но правительство не будет выкатывать танки против народа, если он вооружен. Иначе получится как минимум 1905 год, а как максимум - моментальная смена власти.
>>250392918 Забавно. Ни одного аргумента - назвал дауном, начал клоуничать про поселения и орков. Ответить-то нечего, все ваши аргументы разъебаны за два поста.
А к чему этот правацкий высер вообще? В России что ли какие то особенно анальные правила владения оружием? Если тебе надо, то иди и купи какую нибудь ебливую сайгу и бегай по лесу с ней как ебанат, представляя, какой ты охуенный гражданин и как охуенно ты сейчас себя от хачей защитишь. У лесных детишек игрушки отбирают, а они теперь ноют, что сейчас злые леваки все позапрещают и негры украдут их хуй. Просто признайся, что тебе тупо хочется пострелять по мишенькам, представляя себя бравым солдатом, ибо без этой пукалки ты просто двачер, который смотрит второсортных правацких стримеров и не имеет собственного мнения, кроме того, что тебе на ПЛЮМе скажут.
>>250393204 >Но правительство не будет выкатывать танки против народа Расстрел протестующих на площади из БТРов в Андижане, 2000 погибщих. События на площади Тяньаньмэнь танки и БТР против студентов, 10000 погибших и ещё дохулион село в гулаги. Расстрел протестующих в Жанаозене Расстрел протестующих в Мьянме Короче случаев много
>>250391632 (OP) >Вот люди, которые лучше разбираются в теме и высказались о ситуации с ограничением оружия: Перечислил каких-то популярных у школоты полупокеров, вот держи нормальный канал об оружие, и о ситуации с запретом там тоже есть несколько видео https://youtu.be/XZ4TY8vEyWs
>>250393470 >БЕЙ ЛАНКАСТЕРОМ ПО УЯЗВИМЫМ МЕСТАМ ТАНКОВ Зачем, если можно грабить слабо защищенные военные склады, мешать возить топливо для этих танков и самолетов, навязывать бой в городе/горах/лесах? Повторюсь, военная машина требует инфраструктуры вне зоны боевых действий - заводы, взлетные полосы, порты и цистерны с топливом где-нибудь в тылу, откуда по дорогам/на авиатранспорте военную технику, боеприпасы и топливо будут возить к зоне боевых действий.
Но если по всей стране действует одно большое партизанское движение - это даже не Афганистан (в Афганистане хотя бы СССР и США правительству помогали), это еще хуже. В таких условиях регулярная армия воевать не может.
>>250391930 > оружие запрещают, чтобы додики на митинг с ним не выходили в рашке и до сих пор вполне легко получить ствол. разве что теперь и остаткам протестного электората он не доступен в силу возраста
>>250393476 >Расстрел протестующих на площади из БТРов в Андижане, 2000 погибщих. >События на площади Тяньаньмэнь танки и БТР против студентов >Расстрел протестующих в Жанаозене >Расстрел протестующих в Мьянме Круто, там оружие у протестующих было? Или только плакатики?
>>250393757 Ну ужесточат, и что дальше? Купи двустволку, набей стаж в 2 года и покупай свой полуавтомат, в чем проблема? 5 лет со своей сайгой побегай, можешь уже как труъ мужык уже по мишенькам с нарезки стрелять. А Ленин не авторитет, мне похую, что там плешивый спизданул. Так то еще до Ленина Маркс этот тезис высказывал. На практике в 90% случаев за пиздежом про гражданское оружие и защиту MA FREEDOM оказывается простое желание тупо побыть крутым ебалаем в камуфляже, который стреляет с пукалки. Обычная детская хуерга.
>>250393847 >На вопрос "если не пыня то кто" отвечаю - да кто угодно. >31 левол Всегда приятно читать такие посты, сразу ощущаешь себя каким-то сверхчеловеком что ли на фоне обезьян
>>250393853 >Как ты умудрился связать запрет (фактически) ланкастеров Можно подумать, что остановятся на этом. Оружейное законодательство будут дальше ужесточать через пару лет, когда очередной долбоеб что-нибудь сделает с огнестрелом в руках.
>>250393927 И? Вот скажи, кто-нибудь из неебацо сплочённого оружейного сообщества хотя бы митинг попытался организовать против поправок? Или все ограничились видосиками на ютубе и гневными письмами в администрацию президента?
>>250393965 У любителя пукалок горит с того, что его увлечение бегать с ружьем по лесу, представляя себя защитником своих прав, назвали детской игрой. Как мило)
>>250392513 >мордобой тож заканчивается смертями и калеченьем.
Верно, но тут процент людей, которые смогут меня убить и покалечить руками куда ниже - даже если это будет кочка, у меня всегда есть шанс на адреналине исполнить пляску обезумевшего шимпанзе у него на лице. И вместе с этим представь, как же погано будет сдуться от маслины, пущенной таким же жиродрищём-наркоманом, как я.
>при выстреле из пистолета выживает 82% Верно, но ты забыл про то, что самих выстрелов количественно мало. То есть, допустим, сейчас в год у нас есть условно (для удобства подсчётов) 100 пулевых ранений, из которых 18 - жмуры. Если оружие будет у всех, количество пулевых увеличится - до 200 (для удобства), а это уже 36 тел.
В этом смысле меня всегда удивляет измерение в смерть/100к человек. Смерть - это смерть, и не важно, сколько людей живёт вокруг. Если в городе на 10к убили 10 человек и в городе на 100к убили 10 человек, то и там, и там 10 трупов, но статистически первый город будет адом на земле, а второй - нормой.
И ещё - если оружие будет у нападающего на меня, то оно будет и у меня (или нет, но да похуй - пусть будет). Это значит, что вместо ситуации, где безоружный гопник отожмёт у меня мобилу, я пристрелю вооруженного гопника, который мог пристрелить меня. Отходя, опять же, от мысли, что мы тут все мамкины ценники - лично я никого убивать не хочу. Ну вот не хочу я устраивать дуэли. В "Скользящих была серия", где в одном из миров Техас захватил все другие штаты и они там решали все споры револьверами. Хочу ли я так жить? Нет, не хочу.
Так вот, я к чему - чтобы ты не обвинил меня в том, что я куколд и готов, не имея огнестрела, жидко пёрнув склеить ласты от пули преступника, который и так может достать оружие - сразу осажу тебя - я не против оружия как такового, просто лично для меня приемлемы только два варианта: 1) Оружие есть только у меня. либо 2) Оружия нет ни у кого.
>>250394142 Так оружие будет только у правильных людей со светлыми лицами, а у плохих не будет, да и если будет - они будут знать, что у правильных людей тоже оружие есть и будут бояться их и вежливо улыбаться пропускать уступать дорогу извиняться.
>>250394117 >из неебацо сплочённого оружейного сообщества хотя бы митинг попытался организовать против поправок? Почему на митинги не выходят объяснил 715.
>>250394281 >Так оружие будет только у правильных людей со светлыми лицами, а у плохих не будет
Нет, извини, бро - либо только у меня, либо ни у кого. Мне похуй, кто там правильный, кто добрый - оружие только у меня. Ну вот такие у меня условия - всем на них похуй, конечно, но почему я не могу выкатить свои условия, если ОП выкатывает свои?
>>250391632 (OP) Ну и нахуя ты эти вскукареки высрал сейчас? Чо ты там и где защищать собрался, если в Рашке как раз на днях приняли поправки в ЗОО и теперь рыночку ГО вообще пизда?
>>250391632 (OP) >>250391632 (OP) Ну, смотри. Если у каждого будет оружие - это предотвратит некоторые крупные не бытовые преступления, но в то же время, повысится уровень умышленных убийств. Но кто будет бесплатно оружие раздавать? Правильно, никто, а потому у народа будут права на его ношение, а самого оружия не будет. Ну и проблема полиции. Будет все как в США - поднял резко руку - отправляйся к Аллаху. Оружием должны владеть не все, а только органы на службе у народа, а не государства. Народная милиция. Фак зе полис.
Третий раз повторяю - меня это не устроит, лол. ОПу не нравится, что у него не будет оружия, мне не нравится, что у ОПа может быть оружие - и мы оба, как говорится, обнимемся и на хуй пойдём. ОП кивает на Швейцарию, а я даже в Швейцарии предпочёл бы остаться единственным человеком с оружием, не то, что в моём спальном гетто в ДС.
>>250394936 Это другое, ты не понимаешь. Если у ОПа нет оружия, это ущемление гражданских прав и свобод, а если у тебя есть оружие, то значит ты чебурнет и сапог в жопе. Диктатура. Всхрюки. Преступник. Проблема в том, что существуют преступники, а не в том, что у ОПа нет оружия. Гадишь популизмом. Не выдумывай идиотские запреты, в общем.
>>250395084 Хочу чтобы вся эта пиздобратия, защищающая свою FREEDOM, тупо по сути косплеющая американских куксерваторов, наконец уже признала, что на самом деле это просто куча косплееров, которые хотят пострелять по баночкам в лесу, представляя себя ниебаццо солдатами.
>>250395082 Ты не ошибаешься. Ты типикал двачерский даун.
Государственной думе Российской Федерации принят в трёх чтениях и подписан Советом Федерации проект федерального закона N1079629-7, О внесении изменений в Федеральный закон Об оружии и отдельные законодательные акты Российской Федерации. Беглая проверка данного документа, показывает что законопроект выполнен на низком уровне юридической техники, термины и формулировки, предлагаемые авторами законопроекта, противоречат определениям действующего законодательства, а именно: - Федеральный закон «О техническом регулировании» от 27.12.2002 N 184-ФЗ; - ГОСТ Р 51888-2002 «Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация»; - ГОСТ 28653-2018 «Оружие стрелковое. Термины и определения.» (Межгосударственный стандарт); - Приложению к приказу МВД России от 30.06.2017 № 429 «Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему».
Вводя в текст законопроекта новые определения гладкоствольного и нарезного оружия, ударного механизма, спускового механизма, которые противоречат определениям действующего законодательства, авторы создают возможность для разнообразного толкования данных определений. Кроме того, указанные определения входят в противоречие с Межгосударственным стандартом, что негативно повлияет на торговые операции между странами, применяющими его.
Кроме того, вводя в текст законопроекта определение «переделка оружия», авторы фактически расширяют список Основных частей огнестрельного оружия, добавляя в него ударно-спусковой механизм (по тексту "детали ударного и спускового механизмов оружия"). Данная практика уже имела место в Российском законодательстве, когда в обход законодательного процесса, Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N5 «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» перечень Основных частей был самовольно расширен за счет внесения в него Ударно-спускового и Запирающего механизма. Позже, по результатам многолетней практики, данная трактовка была признан ошибочной и Постановлением от 3 декабря 2013 г. N 34, в целях обеспечения единства судебной практики, руководствуясь ст. 126 Конституции Российской Федерации, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет внести в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5 «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» (с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7) изменения, исключив из него Ударно-спусковой и Запирающий механизмы.
Данный законопроект, в его текущем виде, существенно ухудшает права законопослушных граждан. А если рассматривать его в совокупности с законопроектом № 1157845-7 О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации в целях усиления ответственности за совершение преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия), фактически ставит под угрозу уголовного преследования любого спортсмена и охотника, который в целях повышения качества стрельбы из своего оружия, установил на него другой ударно-спусковой механизм, либо просто заменил в имеющемся одну или две пружины. Это очень серьезно расширяет коррупционную составляющую для сотрудников ведомств, осуществляющих контрольные функции в сфере регулирования и оборота оружия.
ЯЩИТАЮ что абсолютно все надо запретить и ограничить. Что бы доступ ко всем ништякам имели исключительно власть имущие. Быдло должно иметь меньше всех свобод. Так у меня лично будет больше стимула стать власть имущим, а не пердеть в диван. Ибо участвовать в крысиных бегах и выжигать себя ради хуиты в виде цацак я не вижу ни какого смысла, я ж не быдло, какое то. А вот ради исключительной доминации можно и жопу порвать.
>>250395374 Ну тогда я не понимаю, на что они мошнят. Пусть набивают стаж с двустволкой и покупают свои карабины, сколько душе угодно. Как по мне, это хорошее решение, что ебантяю не продадут сходу просто так сайгу. Если он не научился толком с дедовского ружья даже стрелять, то какой ему нахуй карабин продавать.
Должно быть, как в обоссанцх странах. У меня все, а у вас ни хуя. Что бы рандом уебок не мог меня шмальнуть ради дешёвой хуиты, ака кусок хлеба или телефон за 1к баксов.
>>250391930 > ну тут я даже не знаю хорошо это или плохо когда дэбики сами себя утилизируют. То, что утилизируют - это безусловно хорошо. То, что не попавшая в цель пуля может угондошить мимокрока - это плохо.
>>250395087 Так не затруднять надо, а уничтожать го. Оружие - милиции. Вот китайские и японские братушки полностью контролируют оборот оружия, преступность - почти нулевая. И в РФ достать ствол не так уж и сложно.
Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.
Маня, европейцы это высокоразвитые люди, которые умеют в самоконтроль, поэтому им можно, а вот одебилевшим от стекломоя полуазиатским спидорашкам — нельзя.
Латинская Америка — замечательный пример того, что происходит, когда огнестрел попадает в лапы обезьян. Ты хочешь вторую Мексику?
>>250395187 >Не выдумывай идиотские запреты, в общем. О, то есть, твои разрешения - это норм, а мои запреты - это не норм?
>то значит ты чебурнет и сапог в жопе. Но я простой гражданин. Так давай, говорю же - оружие будет только у меня. Не доверяешь мне? Боишься, что я могу тебя ёбнуть? Твоё право! А моё право - не доверять тебе. Дальше-то что?
Проблема в том, что если ОП-хуй получит оружие, я мгновенно окажусь в опасности и тоже приобрету оружие, что подвергнет опасности уже ОП-хуя и все мы обнимемся и на хуй пойдём будем в опасности, как я уже сказал.
>>250394837 >но в то же время, повысится уровень умышленных убийств.
В чем ошибка этого вывода7 В том, что оружие как инструмент не не совершает преступлений само по себе. И они так же, как мертвый инструмент, не побуждает убивать. В Росии около 10 000 убийств ежегодно. Основными инструментами являются ножи, молотки, бутылки, камни, гантели, отвертки, топоры и т.д. огнестрел в середине таблицы.
Более широкое распространение огнестрела повысит долю убийств с огнестрелом, но на общее количество существенно не повлияет. Оружие - всего лишь иснтрумент, подобный ножу или топору. Есть довольно много примеров, когда либерализация оружейного законодательства наоборот, уменьшала количество убийств.
>>250395494 как ебантяй может купить пушку? у него денег не будет таких. ты кстати на вопрос не ответил, с темы на тему скачешь, но я могу понять тебя, логикой и рациональными доводами тебя не переиграть на двачах и всяких сетях.
>>250395709 Но больше тех примеров, где после ввоза оружия, начинался сущий ад. Да, холодное оружие это тоже проблема, но не надо сравнивать различные категории.
>>250395282 >типикал двачерский даун Я хотя бы рандомных анонов не называю даунами, лол. Забавно вышло - я тебе по-человечески задал вопрос, а ты швырнул в меня говном.
>>250395815 Я недоволен тем, что лесные косплееры прячутся за громкими словами о самообороне и защите гражданских прав вместо того, чтобы просто признаться, что они по тарелочкам хотят пострелять. А так мне похуй на оружие, хоть легально оно, хоть нелегально. Вообще вводить федеральные стандарты ограничения оружия глупо, как по мне, эта штука должна решаться на муниципальном уровне.
>>250391632 (OP) >Для меня это одно и то же - ущемление прав и свобод, идиотские запреты и почва для создания/укрепления антинародных диктатур. Поэтому в этом треде мы разберем всхрюки противников гражданского оружия (читай сторонников сапога в жопе), выступающих за ущемление своих прав и прав своих соотечественников. Нахуй пошел, малолетний долбоёб омежный. Я не хочу, чтобы всякое омежное говно могло порасстреливать рандомных людей, просто потому что у них крыша поехала
>>250395709 Двачую. Но тем не менее, я не хочу что бы у рандом а был огнестрел. >Рандом пуля >Долбаеб который стреляет из тачки >Уебок который чуть што хватается за валыну
Мне как порядочному гражданину это на хуй не надо. В первом пункте ты выйдешь покурить, а рядом с баром будет разборка где тебя случайно пристрелят. Во втором просто синее быдло решило повыебыватьсч и тебя шмальнул случайно В третьем разборки, от ножа ты убежишь а от пули нет.
>>250395799 Тысказал? В Китае и в Японии от оружия и убийств им избавились. Зачем тебе оружие, если его нет и у преступника? Сам хочешь преступить закон?
>>250391632 (OP) >ЧТО РЕАЛЬНО НАДО СДЕЛАТЬ - это: ввести визовый режим со странами, из которых в Европу едут дикари; Россия вводит визовый режим с Россией
>>250395721 Ну так покупают же постоянно. Те же охуительные омежки-стрелки где то ведь покупали эти пукалки. У меня в городе помню был мужик, который сразу выйдя из охотничьего магазина зарядил сайгу и стал по детям палить. Давно было еще. Я уже не говорю о всяких Петровичах, которые ради охоты накупят стволов, а на практике просто сидят и водку в лесу жрут. Вот вполне себе ебантяи которые купили оружие более чем легально. А какой вопрос то был?
>>250395989 >Азиаты Вот почему, потому что у них там культура другая и полицейский режим лучше функционирует.
Мне оружие на хуй не нужно. Я выступаю против вооружения населения. Идеальная ситуация, когда у быдла прав меньше. У них нет оружия, а у меня есть. Что бы защищаться от них. Ну как у меня, у спец.иальнцх охранных органов, как полиция или личная охрана.
>>250395898 Не особенно. Тут скорее вопрос в том, нахуя вообще ему карабин нужен. У нас с точки зрения закона все это оружие покупается как охотничье. На кого ты собрался с карабином охотиться без стажа вопрос большой. Если на что то крупнее кролика, то хуй ты, не имея стажа, сможешь эту хуйню подстрелить. Потому вполне нормально, если ты года два с ружья по уткам постреляешь, набьешь руку и только потом будешь покупать оружие, предназначенное для охоты на крупную ебанину.
>>250396101 Это ты - поридж. Мы рассматриваем не большинство убийств, а количество убийств огнестрельным оружием на душу населения. Холодное оружие - другая категория и не может приравниваться к огню и рассматриваться в этом контексте.
>>250395944 ты где косплееров с реальным оружием увидел, косплей же и с игрушечными бывают. вот я бы тоже пострелял по тарелкам, но тир хуй где кроме московии и санкт ленинграда. я кстати тоже за децентрализацию законодательства, стандартов и прочей.
>>250396205 >мы Кто мы-то? Ты здесь один такой тупиздень.
Никто с тобой не рассматривает количество убийств с огнестрелом в общей массе. Тебе просто на ебло нассали простыми фактами, что доступность оружия не влияет на общее количество убийств.
А ты ещё и с ХО начал маняврировать вместо того, чтобы уползти подмываться.
>>250396175 Дааааа, конечно, все дело ведь в культуре. Это не азиаты пол века назад, других азиатов на пазлы резали, расстреливали кучами и в котлах варили. Азиаты, особенно - японцы - максимально кровожадные твари по культуре. Это выражается даже в аниме. И почему ты решил, что быдло есть быдло, а ты - нет? Что мешает быдлу мыслить как ты?
>>250395657 Не выдумывай тут, ишь, запретить-нипущать. Камунизм. Демократия в опасности. Путин кровавый диктатор. Режим убивает наших детей. Свободная пресса гибнет. Сибирь продали китаю. Лазерный ледокол США вошел в черное море. Илон маск обдурил роскосмос. Компот заливают. Армия нужна чтобы сапоги защищать. Что делать? ОПу оружие, прекрастная россия будующево. Сам ты ошибка.
>>250396402 Потому что азиаты омежки. Ноудискас. И их культура пишется именно так. Долбаеб ты малолетний. Чем мне было будет мстить? Если они живут в своем быдло мире, а я в своем человеческом. Необходимо вводить соц рейтинг с зонами безопасности.
Тут логики нет вообще. Суть в том, что двустволка от помпы или магазинного вепря отличается только количеством выстрелов, которые можно быстро произвести. На утиной охоте для вепря просто 4-патронный магаз покупают, и проблем нет. Помпа тоже, пять патронов. Можно даже родной большой магаз тремя патронами зарядить.
А стаж совсем труднообяснимая хуйня. Например пукалку калибра 22lr можно купить через пять лет, а убойную машину 12 калибра сразу. Где логика? На медведя можно с 12 калибром ходить, а 22LR сурка-байбака или белку. А что труднее? Медведь или белка?
все эти стажи к охоте отношение не имеют, это только ради безопастности, типа двустволкой труднее масшитинг сделать, а нарезняк дальше и точнее стреляет и т.д. Эти ограничивающие рогатки охоте больше вредят, чем помогают.
Почему бы не запретить охоту? А разрешить охотиться исключительно в определенных огражденные местах, с арендой оружия на месте? Это позволит абсолютно исключить легальный оборот оружия.
>>250396438 На опыт США в целом глупо смотреть. Надо изучать статистику по штатам. США это скорее подобие конфедерации, которая официально функционирует как федерация. Многие штаты, как, например, Калифорния, там давно живут чуть ли ни на правах отдельного государства.
Я сейчас задумался, что бы лично я, прям предметно, на бытовом уровне, сделал, если бы знал, что у любого человека может быть оружие.
Вот выхожу я на улицу, варианта у меня два - либо очень пристально смотреть на прохожих, перебежками и озираясь двигать куда мне надо, либо гордо идти с кольтом на бедре, всё так же усердно высматривая кольты у окружающих.
Или вот был у меня случай, когда меня на вокзале копы отвели в свою комнату и начали шмонать - это было и так весьма неприятно, так теперь они будут делать то же самое, только наставив на меня дуло, справедливо ожидая, что я могу быть вооружен.
А что делать, если батя наебенится и решит в меня шмальнуть? Шмальнуть в него заранее? Охуительные перспективы - либо жмур, либо сирота, лол.
Ну там чистый криминал был, мужик башкой поехал, у отца сейф вскрыл, поехал в магаз нарезняк покупать, продавцов ебанул, взял нарезянк, вышел начал пол всем стрелять, а на пути старшекласница София была, он её сразу расстрелял. А чрез сутки его поймали на жд станции, он под вагоном прятался. Счас на пожизненном сидит.
>>250396874 Он на недавних госзаказах по всем этим АК 12 и 15 наделал уже кучу денег. Я думаю, ему и так достаточно неплохо. Плюс государство скорее всего компенсирует убытки от новых законов.
>>250391632 (OP) Слишком поздно осведомился, приятель. Активизм надо было начинать ещё в начале обсуждения поправок. Но все равно рад, что ру-борды, в единственном числе блять, потому что остальные померли, начинают реагировать на этот инциндент
>>250391632 (OP) Человек без оружия - раб, к которому можно прийти в дом, выебать его жену, спиздить его имущество. Государство боится гражданина с оружием, потому что сложнее творить беспредел, потому что если довести человека с оружием до крайности он начнет отстреливаться.
Я сейчас задумался, что бы лично я, прям предметно, на бытовом уровне, сделал, если бы знал, что у любого человека может быть нож в кармане.
Вот выхожу я на улицу, варианта у меня два - либо очень пристально смотреть на прохожих, перебежками и озираясь двигать куда мне надо, либо гордо идти с финкой на бедре, всё так же усердно высматривая ДОБЫЧЛИВЫЕ КОНДРАТЫ у окружающих.
Или вот был у меня случай, когда меня на вокзале копы отвели в свою комнату и начали шмонать - это было и так весьма неприятно, так теперь они будут делать то же самое, только наставив на меня копьё, справедливо ожидая, что я могу быть вооружен.
А что делать, если батя наебенится и решит в меня порезать? Расписать его финкой в него заранее? Охуительные перспективы - либо жмур, либо сирота, лол.
>>250396958 Просто силовые структуры надо на свою сторону переманить. А никак не права на оружие. Потом это оружие ещё 50-100 лет невиновныхбудет уничтожать, дажее сли сразу после революции запретить.
>>250396874 Онокой: >Спрашивают у меня в личке про поправки. Думаю, любой, кто давно подписан, отлично понимает, что я думаю про поправки, но всё же, раз такой вопрос возникает - выскажу и своё мнение. >Если отвлечься от политики и посмотреть с точки зрения историка на развития стрелкового оружия в последние 30 лет - ситуация окажется весьма пугающей. > простыня про то что на Западе пиздец с оружиейными компаниями >Cписок можно долго продолжать, но вопрос неизменно возникает один - как все эти страны умудрились убить свою оружейную индустрию, разогнать конструкторов, распродать оборудование и оставить себя без производства? >А вот это мы скоро и увидим, своими глазами, в реальном времени. Вопрос только в том, где мы через двадцать лет будем закупать оружие, боюсь, что немцы нас точно не спасут. Вся надежда на Южную Корею. Или Северную, там тоже с оружейным производством всё неплохо.
>>250396985 >который купил оружие вполне себе легально
Он ничего не купил, он украл оружие у отца, выломав сейф ломом. А в магазине начал требовать чтобы продали нарезняк, ему естественно не продали без розовой, он достал украденное у отца ружьё и убил продавана.
>>250396793 при чём тут конфедераты федераты или ещё какая то шелуха. возьми тогда техас какой нить. я тебе опыт про пушки, про то что там копов меньше чем у нас, ебанутых на улице больше чем у нас, огнестрел доступнее чем у нас, но всё норм. хватит увиливать как уж на сковороде от неприятной тебе темы.
>>250397336 Я говорю про конфедерацию как способ территориального деления. Формально США в полной мере нельзя назвать даже целостным государством и опыт оружия надо смотреть не в совокупности а по штатам, вот о чем я. Есть множество штатов с ограниченным владением оружием и проблем там особых не возникает.
>>250395957 >Я не хочу, чтобы всякое омежное говно могло порасстреливать рандомных людей В Минске один чувак в ТЦ начал всех подряд резать бензопилой, которую вообще любой может купить и, впринципе, куда угодно свобоно притащить. Теперь нужно запетить садовые инструменты?
>>250397442 ^анимезабыл^ да, ты прав с отсутствием проблем с ограничениями, однако есть штаты где всё вольнее с оружием, и проблем точно так же нет. не приписывай конфедерацию к америке, это в корне не так. это же не зря федеративной страной зовётся.
>>250397378 А что не так? Быдло, которые садится пьяными за руль - безответственные. Они должны быть лишены права владения оружия, потому что они потенциально опасны. Раз уж он смог пьяный за руль сесть, он так же может пьяный начать охотиться. Он же идиот.
>Пиздюки У них нет интеллекта по определению им надо запретить. Все норм.
>>250397653 Зваться можно как угодно, но некоторые штаты там давно себя ведут так, будто они отдельное государство. А проблем именно потому и нет, что там не решается вопрос на уровне "все запретить/все разрешить через федеральное законодательство", а на основании отдельных штатов, учитывая местную спеецифику, люди решают, что им делать с оружием и нужно ли им оно.
>>250397805 а как тогда с Россией быть? всё централизуется на муниципальном уровне, сливаются округа, учебные заведения, городские территории на примере Москвы. только и остаётся на федеральное законодательство положиться.
>>250397866 так наличе оружия уменьшает безопасность? оно как минимум уравнивает опасность/безопасность. так что да, наличие оружия увеличивает безопасность по сравнению с его отсутствием.
>>250391632 (OP) >Реальная проблема заключается в том, что существуют преступники, а не в том, что существует доступный гражданам огнестрел. В Швейцарии он существует и никому вреда не причиняет, а вот в Англии террористы и без него умудряются резать, давить, взрывать мирных людей. Но решить проблему преступности ведь гораздо сложнее, чем нагадить популизмом и запретить оружие, да? Реальная проблема в атомизированном обществе. В нем не было бы Керченских/Казанских шутингов. Это вообще проблема больше социальная, оружие здесь мало чего решает, само по себе.
>>250398536 Что ты под атомизированным обществом понимаешь? Захотел в родоплеменную общину? Ну тогда пиздуй на ближний восток, будешь там всей общиной ебать ослов.
>>250398516 Ты идиот ебаный. Наличие оружие у граждан критически увеличивает безопасность. Даже недавний опыт молдавии это показывает. Нищая пост снгшная параша с таким же полудиким населением как и русня. При этом стоило либерализировать обращение с оружием, количество насильственных смертей и нападений уменьшилось в разы.
>>250398516 Ещё как влияет - раньше тебя пугают пукалкой (а то и не пукалкой) и ты отдаёшь злато, а при наличии оружия тебя пугают пукалкой, ты лезешь за стволом и в тебя прилетает три маслины. Наличие оружия у всех не влияет на то, кто его будет применять - будет рандом.
>>250398677 Похуй. Москва и Питер это два проклятия России, которые выкачивают из нее все соки и людей, унифицируя их внутри в пресловутых либеральных хомоарбайтенов. Любые мировые города это зло, а в России тем более.
Всё так. Сам охуеваю от манек. Особенно сейчас бы топить за разоружение в рашке тем более. Ну и как вишенка, то терракт в казани можно было бы свернуть накидав маслин татару-менингоэнцефалитнику, в США уже был кейс как училка осадила террориста. Но нет, барину виднее, он металлодетектор поставит. Потомственные рабы блядь.
Трэдь не о чем оружие доступно любое (нельзя его только под пальто носить) а если хочешь носить есть травматы некоторые при пол головы могут снести (нельзя правда в нее стрелять) боевое оружие никак нельзя при нашем менталитете тут вчера с какойто получуркой в дворовом проезде не разъехался так он по мне из травмата шмалял а если бы из боевого?
>>250397039 >ты погугли >выкатывает выдержки из заголовков путинских СМИ. Тупиздень, я тебе уже дал экзекьютив саммари по изменениям ЗОО, а ты продолжаешь срать в свои портки. Зачем?
>>250399065 >которые выкачивают из нее все соки и людей Нет, ты не понял - ДС отчисляет в федеральный бюджет 2-3 триллиона рупий. Выкачивают бабло всякие даги и башкиры.
>>250399158 Судя по всему, именно дауны и враги народа вроде тебя приравнивают оборот ГО к массшутингу и начинают пинать чьих-то матерей ногами. Так и живем.
>>250399863 >я тебе уже дал экзекьютив саммари Ты сначала сагрился необоснованно на меня, а потом дал саммери.
И чем тебе не нравится гугл? Я вот нихуя не знал об этих поправках, набрал в гугле, мне вышла инфа, я тебе задал вопрос по этой инфе, а ты начал куражится вокруг меня бесноватой макакой. Зачем? По-человечески разучился разговаривать?
>>250399652 >тут вчера с какойто получуркой в дворовом проезде не разъехался так он по мне из травмата шмалял >а если бы из боевого? А если бы у тебя был под рукой нормальный короткоствол, то чурка бы пошёл скакать на хуях.
Бля, даже страшно, насколько рабское мышление привили пидорашкам. Пиздец.
>>250400287 Как по мне, так именно тупые ублюдки на адекватные вопросы сразу называют собеседника дауном. Заметь - я тебя ни разу не оскорбил даже.
Что до пориджей - не поверишь, в далёком 2012 году я написал дипломную на тему "Основы и перспективы перевода лексики интернет сообществ", где изучал сленг хвоща и форчонга. Так вот, поридж - это сленг, суть его в том, чтобы обособить некую группу людей и придать речи эмоциональную окраску. Ты для этих целей используешь обсценную лексику, причём попусту - весь смысл такой лексики заключается в том, что её используют в определённых моментах, а не как основное средство общения - иначе эта самая обсценная лексика перестанет быть обсценной, внезапно.
По твоей логике, дегенераты говорят вот так: >Поправь меня, если ошибаюсь >отсюда и возник мой вопрос >Как скажешь, конечно
А вот так говорят нормальные люди: >типикал двачерский даун >наитупейший >ожидаемо обоссан >Тупиздень >срать в свои портки >покуражиться над харкачным даунитой >тупого ублюдка
>>250401189 Можно даже короткий рассказ составить:
>Наитупейший типикал двачерский даун оказался ожидаемо обоссан, но тупиздень продолжал срать в свои портки, давай возможность покуражиться над харкачным даунитой тупого ублюдка.
>>250401488 >Наитупейший типикал двачерский даун оказался ожидаемо обоссан, но тупиздень продолжал срать в свои портки, давай возможность покуражиться над харкачным даунитой тупого ублюдка.
И на этом всё с хвощерскими новостями на сегодня, о событиях в мире спорта вам расскажет мой коллега, Семён Сосницкий.
>>250391632 (OP) Мимотред не читал, если уже отвечал на данный вопрос - тыкни в пост А хуле толк с огнестрела без изменения законов о самообороне? У меня знакомого какой-то уркаган пытался на гоп-стоп с ножом взять, но так как нарвался на боксёра, словил резкий хук в бороду и убился об бордюр. Знакомый до сих пор на зоне. О каком огнестреле речь, если у нас ситуация "когда убьют, тогда можно защищаться"?!
>>250399652 Менталитет это вымысел. Нет ни одного пруфа наличия менталитета, есть только русофобские высеры в стиле "народец рожей не вышел жить как белый человек". Пруф про отсутствие менталитета - две Кореи. Один народ. Половина с советским сапогом в жопе который даже совок пережил Вторая живет в стране первого мира. Нету менталитета. Народ примет и адаптируется к любым условиям, даже если разрешат пулеметы с ленточным питанием.
>>250402143 Так извечный же вопрос - а самооборона ли это была? Вон, у отца друг отсидел восьмёру за убийство - ударил человека в лицо, а тот и откинулся а перед этим кинул друга на чемодан денег и демонстративно крутил волыной.
>>250402368 Ну ты же понимаешь, что если ты застрелишь буйного чуркобеса в целях самообороны, доказать эту самооборону будет ооочень сложно, а огнестрел будет только отягощающим?
>>250402352 >адаптируется к любым условиям Так вот та самая текущая вариация народной адаптации и называется менталитетом. Никто же не говорил, что менталитет не меняется.
>>250391632 (OP) Право на оружие - просто частный случай права собственности. Не важно какие последствия у легализации, это право не должно было быть ограниченным изначально.
>>250402481 Так я и не спорил, я просто сказал, что с другой стороны, если шмальнут в тебя, уже ему придётся там доказывать. Иначе получится, что я тебя могу пришить спокойно, а потом отбрехаться, сказав, что это ты на меня напал. Я просто указываю на извечность противоречий в этом вопросе - пока мы в тупике так-то.
>>250402684 >другой стороны, если шмальнут в тебя уже ему придётся там доказывать Увы, мне скорее всего на это уже будет похуй. Я поддерживаю легалайз оружия для самообороны, но с ней надо что-то думать, иначе юзлесс.
>>250402613 >частный случай права собственности >Не важно какие последствия
Предлагаешь распространить железное право собственности на любую купленную вещь? С отменой ответственности? Что с наркотиками делать тогда, со взрывчаткой там?
>>250391632 (OP) ОРУЖЕБЛЯДИ ОБХОДЯТ, КАК ОБЫЧНО, НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС Зачем? Простой и понятный вопрос. Зачем? Зачем? Зачем? 1) Стрелять по бутылкам и мишеням вам разрешено - тиры и стрельбища. А в своем огороде стрелять небезопасно для остальных. 2) Охотиться вам разрешено - покупай ружье за пару недель и охоться хоть круглый год. 3) Самооборона? На среднестатистического гражданина нападают дай бог 1 раз за всю жизнь, и на этот 1 раз вам хватит баллона и ножа за глаза. Для особо поехавших, которые готовятся к БП и прочих существует тор, взять пм с патронами за 50-60к можно легчайше в 2 клика и хранить его закопанным в бункере своем.
Нахуй вам какие-то легализации, я не могу понять? Вы че, ебанутые? Проблем в стране больше нет?
>>250402816 А не лучше ли будет этот ПМ официально купить без торов, бункеров и риска сгухи. Стрелять из него по бутылкам, а не из той рухляди, которую предлагают в тирах в аренду. Ведь даже если он до твоей смерти пролежит в схроне (к которому у тебя есть доступ) ты все равно в глазах закона преступник. И нахуя такие законы нужны? Мне не нужны.
>>250402352 пруф про присутсвие менталитета - две кореи. два народа. один народ бунтует при всплывании факти корупции какого нить ченуша, другой народ плачет по еде и вообще раб. блядь где вы дебилы взяли хуйнб про несуществование менталитета, как же вы блядь заебали.
>>250402955 >коммиглист С чего ты взял, что я коммиглист?
По-твоему, если не хочешь, чтобы твой сына-корзина упарывался на законных основания - так сразу коммиглист? И что, только коммиглисты не любят получать трубой по голове от солевого объебоса? Что ты несёшь вообще?
Чисто теоретически, я могу и сам упарываться - просто ты об этом не знаешь, что не мешает мне ожидать, что в случае чего ко мне не приедет упоротый же врач, например
>>250403147 Влияет - например, если страна годами на военном положении, то в случае нападения она будет готова - условия, как ты и сказал, меняются, и от текущего уровня приспособленности зависит, как народ встретит завтрашние вызовы.
>>250402816 > Нахуй вам какие-то легализации, я не могу понять? Вы че, ебанутые? Два чаю. Если нужен будет ствол, куплю ствол, да и всё. Боже мой, легально получать лицензию на оружие в полицейском государстве — это как на лбу у себя написать «Я додик». В РФ несколько правовых институтов есть — право сильного, право богатого, право охуевшего. В принципе всё. А все эти законы и государство давно паралелльно населению существуют, не так уж и часто пересекается одно с другим. А эти долбоёбы как будто в Америке или во Франции какой живут, благородные доны, изволите ли вы легализовать ношение оружия? В голос с долбоёбов.
>>250402816 Тебе то чего, жалко? Не нужно тебе оружие - не покупай. Я почему под тебя подстраиваться должен? Я тебе ничего не запрещаю. Упарывайся, долюбись в пукан, отрезай себе органы, пришивай другие, молись кому хочешь. Я не буду против, но и ты от меня отъебись. Если ты боишься, что я применю оружие против тебя, то бойся тогда мусаров - у них и сердечники стальные, и автоматические автоматы, и ниччего им не будет, если они тебя ебнут даже случайно, не говоря уже при "сопротивлении при задержании" Или ты думаешь, у ментов отбор более строгий в плане психиатрии? нет
>>250403278 >По-твоему, если не хочешь, чтобы твой сына-корзина упарывался на законных основания почему легальность автоматически должна заставить его упарываться? Ты долбаеб? Алкоголь легален, к примеру, и он смертелен в большом количестве. Почему все еще не спились насмерть?
И так ли плохо, если все дегенераты сократят свою численность?
>И что, только коммиглисты не любят получать трубой по голове от солевого объебоса? Где здесь связь, даун? Соль можно и сейчас купить. Если я легально смогу купить пистолет - мне только легче станет не получить по голове от солевого. И не важно купил он соль легально или нет.
>>250403383 Так это аргумент в пользу оружия как раз. Когда ты как в штатах с 12 лет стреляешь сначала с мелкана потом и из всего остального, шаришь за матчасть и безопасность и не боишься оружия, то про тебя потом не снимают видосов как ты на срочке магазин пристегнуть не можешь.
Обьясните, есть ли законы, которые разрешают носить оружие без кейса, просто за спиной почти всё время, если ты егерь или живёшь в глухомани, где бегают медведи и другая здоровенная живность?
>>250403508 >Не нужно тебе оружие - не покупай. >Я почему под тебя подстраиваться должен? Потому что ты со мной в социуме живешь, долбоебина. И я не хочу, чтобы мой пьяный сосед Петя из пма по бутылкам палил, когда у меня условные дети во дворе играют, и между ними и соседом Петей 10м и сетка рабица. Хочешь жить свободно от социума? 2кк квадратных километров возле охотского моря необжитых, пиздуй туда, строй землянку и покупай у браконьеров хоть кпвт, хоть миномет, мне поебать, и государству тоже поебать. А ты выходит заебмсь, ты под меня подстраиваться не должен, а я под тебя должен. Умно бля.
>>250403602 >Алкоголь легален, к примеру, и он смертелен в большом количестве. Только смертельное количество ты тупо физиологически не сможешь выпить. А вот сожрать по глупости на спор 4-5 марок нбома и отьехать может любой зумерок.
>>250404406 ебать ты гений. если ты ссышься соседа то ты долбоёб если не уехал за тридяветь земель от этих мест куда нить к охотскому морю, там тебя ни один чёрт с пушкой не достанет.
>>250391632 (OP) >Например, детали для пистолета они могли бы распечатать на 3D принтере Ну попробуй из такого хотя бы один раз пальнуть, посмотрим на эту клоунаду.
>>250391632 (OP) >ряяяяяяяаааааааа мама сматри у миня аружые я опасны гражданен мама Маня, оружие в россии разрешено, и даже излишне доступно, что потверждает пример Росляка и Ильназа. Автоматическое оружие точно не поможет в самозащите, скорее поможет в массшутинге. Короткоствол с лицензией после 21 года - максимум.
Репрессивное наркозаконодательство помноженное на повальную коррупцию и привело к тому, что сейчас купить веществ в России проще чем где либо в Европе. Причем любых, причем без проверки барыгой твоего возраста, причем уебанских солей и спайсов с нбомами. Зачастую сходить за солью ближе, чем за бухлом. На этом рыночке образовался ебучий монополист, который захотел подсадить всех на соль которая производится по цене 1 рубль/ грамм, а продается за 1000 руб, и подсадил. Ее не существовало тупо 10 лет назад. Если бы районных барыг травы и спидов не сажали на 20 лет, а на 2-5, потребности в такой системе просто не возникало бы. А чел барыжащий малолеткам солягу а не травку, просто получил бы пизды через два дня работы такой что ходить бы потом не смог. Мне в 90е пиздюку никто хмурый не предлагал, а если бы я пошел торчков просить хмурого, они юы меня на хуй послали наверняка. а сейчас весь интернет только и обсуждает мефчик ебанный. Попробуй тут не заинтересуйся когда это так доступно.
>>250404406 Почему ты приводишь пьяного соседа как аргумент, но борешься не с водкой, а с оружием. Убьет ведь в этом случае водка, а не пм. Трезвый Петя примерный семьянин и порядочный стрелок.
>>250404406 >>Потому что ты со мной в социуме живешь Ну так и ты со мной. Почему твои интересы выше или важнее моих? Я на твои никак не посягаю, а если посягну, то ты сможешь убить меня из своего оружия (если ты не конченая хиппи волшебная снежинка) и будешь прав. А вот ты приводя в пример небылицы типа стрельб по бутылкам во дворе чего тупо не бывает, способствуешь тому что я не могу свой интерес удовлетворить.