Приветствую инвестирующих анонов. Сам я новичок, и решил инвестировать немного бабок в ценные бумаги. Почему? Да потому что это наверное правильное решение - куда деть 1кк деревянных. Сам я изучал и Рэя Далио и Уоррена Баффета, Грэм и т.п.
Итак, есть 1кк деревянных, цель 1 - преумножить деньги не на самом быстром горизонте и цель 2 - сохранить их. Вопрос 1 - какого брокера выбрать? Раздумывал над interactive brockers, знаю, что вкатываться лучше с капиталом от 2к баксов, ибо там комиссия 20 долларов в месяц если меньше 2к. Знаю, что там нужно было готовитьсяся немножко попердолиться с налогами, двойным налогообложением и вот этим вот всем. Но вроде как interactive brokers прекратил работу с российскими брокерами - что хуево, могут вообще обрубить в пизду. Летом прошлого года The Wall Street Journal сообщил, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) и другие регулирующие органы оштрафовали IB на $38 млн за некорректную работу по противодействию отмыванию денег. Вскоре после этого брокер стал ограничивать работу с клиентами из России, писал «Коммерсантъ».
Теперь мысли сводятся к спб бирже (втб инвестиции или тинькофф инвестиции, первое предпочтительнее), которая кстати осенью начнет очень нихуево торговать различными иностранными фондами, индексами и прочим . Какие претензии к втб инвестициям? Я особо не нашел минусов. По тиньку - вроде охуенное приложение и выбор немаленький, но типа брокер у них в оффшорах, и Тинек сам себе - депозитарий. В случае чего, нихуя не докажешь. Да и вроде тинькофф 13% удерживает без всяких заполнений бумажек и тд. А потом налоговая удерживает еще раз и со всей выведенной суммы, а Тинькоф предлагает тебе сходить нахуй. Зато без заполнений бумажек.
Мысли по портфелю, извечный вопрос - что брать? 1. Россию или весь остальной мир? Вроде как российские компании платят самые охуенные дивы и это пиздато, вроде как наш рынок далеко ещё не на пике, как например в США, где дивы мизерные и какой-никакой доход начинаешь получать от ляма бачей. НО, там на их акциях можно словить иксы типа, именно на росте акций, а вот дивы - мизерная хуета.
Если не вкладывать только в Россию, то:
2. Брать ли ТОЛЬКО етф, по типу (ETF на S&P 500, ETF SPDR Dow Jones, ETF Futsee-100, ETF Russel 1000, 2000, Small Cap, FXIT) или етфы от finex'а, fxit, fxus, fxch и fxwo??
3. Брать ли американскую авицию, круизы, ретейл, оффлайн магазины?
4. Или лучше голубые фишки напополам с S&P500 Vanguard-а, + PayPal, fxch и amd?
5. Акции Apple Bank of America Corp Micron Technology Coca-Cola Merc Chevron Southern Hilton Johnson&Johnson JPMorgan Lockheed Martin
Облигации Европлан БО 05 ПИК БО-П выпуск 3 Эталон выпуск 2 Альфа Банк БО-18 ГТЛК 001P-04 Роснано выпуск 8 Русал БРАТСК БО-001Р-02 Магнит БО-002Р-01 ПИК-Корпорация выпуск 8 Республика Беларусь выпуск 7
6. Брать ли фонды? 7. Что скажете на счет глобального долгового рынка, золота и еврооблигаций? 8. ОФЗ - Подходит для консервативных инвесторов, риск минимален, доход соответственно тоже ниже. Брать ли это и зачем?
9. Что скажете на счет Нуриэля Рубини и его предсказаний и том, что скорое ебанет кризис? 10. Американский рынок перегрет? Спрашиваю, потому что: ️Притоки в мировые акции в 1 полугодии 2021г показали исторический рекорд!
️ Прогноз BoFA:2021г станет годом акций. По итогам 2021г ожидается рекордный приток в мировые акции.
️ Очень много ликвидности в системе. Банки уже не знают, что делать с излишним баблом.
️Ранее: JPMorgan: рекорды по операциям reverse repo между банками и ФРС обычно предшествовали значительному уменьшению денежной базы в США.
>>250318586 (OP) Хуя ты понаписывал канеш, ну раз так много написал то и я не пройду мимо. Вкладываюсь уже несколько лет в стонки (пробовал и крипту тоже) На пике скрин последнего портфеля - вложился в конце марта. Депозит разделил примерно так (вообще с потолка): 40% - ЕТФ и индексы (СнП, ФУТСИ ЮК, ФУТСИ Жапан, ЮСА Тек компанис и такое вот все) 20% - большие компании, как правило тек. Эппл, фб, мелкософт 20% - тех/энерго компании поменьше - убер, лифт, дисней даже 20% - полнейшее ЙОЛО типа Вирджин Гелекси и новые ИПО типа деливеру. Пока очень доволен перфомансом. Спрашивай ответы
>>250318586 (OP) Тот же анон >>250319680 на связи. Попробую ответить на вопросы: >> 1. Россию или весь остальной мир? Дивы или рост акций каждый решает сам и там и там есть плюсы. Я для себя решил что дивы стоит выбирать если ты хочешь и будешь на них жить. Если есть другой источник дохода, то даже дивы ты будешь реинвестировать, поэтому в целом я лично не парился про дивы >> 2. Брать ли ТОЛЬКО етф Нет, ЕТФ это баланс между риском/доходностью - как всегда. Ебашишь все в ЕТФ - меньше риска что все потеряешь, меньше доходность. Я щетаю что портфель должен быть в балансе, то есть ггде-то 50% ебаш в ЕТФ остальное в стонки. Ну или там 40/60 - сам решай. Самый большой риск - ебануть весь депозит в одну компанию. В то же время раззделить депозит на миллион компаний - риска почти нет, но и дохода тоже кек, так что ищи сам для себя этот баланс >> 3. Брать ли американскую авицию, круизы, ретейл, оффлайн магазины? Я лично брал модные-молодежные инторнет магазины всякие (типа Шопифай, Етси), онлайн доставку еды там итд. Все таки инторнет от нас не уйдет никуда и угадать новый эппл или микрософт очень хочется. >> 4. Или лучше голубые фишки напополам с S&P500 Vanguard-а, + PayPal, fxch и amd? Как я сказал - баланс это самое важное >> 5. Акции В идеале по каждой компании надо сделать хоть какой-то поверхностный анализ. И да, придется гуглить что такое P/E ratio и прочие штуки. Посмотри еще оценки АНАЛитиков и прогнозы >> 9. Что скажете на счет Нуриэля Рубини и его предсказаний и том, что скорое ебанет кризис? Кризис ебанет, это однозначно. Другое дело - никто не знает, когда. Киосаки вон в каждом твите кукарекает что завтра всем пиздец. Я лично думаю что прямо сейчас еще не время, скорее где-то в 23-24м. Но опять же, я просто хуй с горы
>>250319791 >> 1. Какой объем инвестиций? Да какая разница в целом? Несколько десятков к уе >> 2. Почему не брал Россию? Брал, почему. Яндексы всякие с Озонами, но блять Яндекс, к примеру, вырос на 9% а Снапчат на 33% за тот же промежуток вот и думай =3 >> 3. Часто ли брал ИПО? Я никогда не беру сразу после ИПО, а чуть погодя. Вообще, конечно же, я стараюсь подловить момент когда акции упали. Банально - смотри график акции и если сейчас пик цены или около того то ну его нахер покупать, уж поверь. А если контора выглядит ок а цена подозрительно низкая то самое время присмотреться. А из ИПО я брал Деливеру, Палантир, Юнити и еще пару. Все сделали вполне ок доход >> 4. Какая у тебя тактика? Ну вот, описываю в каждом ответе вроде =3 >> 5. Это у тебя на пике IB? Не, это Фритрейд, не знаю есть ли в РФ. Я не из рашки если что
>>250318586 (OP) Господа, я полный нуль в этом вопросе, но хотел бы вкатиться в этот вопрос в скором времени. Подскажите какую-нибудь литературу по теме, или уроки, буду весьма благодарен. Если есть гуглодиск с выше перечисленным - то вообще охуенно будет. Лучи добра анончикам, не оставляйте без ответа, пожалуйста
Какие варианты есть на короткую перспективу, анон с опытом, лучше вкладываться на долгий срокстроить себе пенсию самому, или есть варианты на пассивный доход сейчас, реально ли это?
>>250320195 Я лично советую etoro - хз доступен ли он в РФ, но вроде да. Там не совсем "акции" в привычном понимании, но есть демо счет где дают 100 виртуальных к уе и сиди себе, сливай их. Вообще - мой совет тупо открой демо счет в абсолютно любом сервисе, купи чото и смотри как оно будет, там со временем появятся вопросы и гугл с ютубом твои друзья.
>>250320302 Никак. Там где быдло лезет - всегда наеб и фейл. Хоть ты обосрись, но тебя наебут, а твои накопления станут шляпой. В европе с пенсами это уже произошло, покоцале их там. Так что пососи писю.
>>250320430 Подписан на пару каналов в телеге типа headlines (https://t.me/headlines_for_traders) - не реклама. Плюс мониторю аналитиков всяких, смотрю портфели больших дядь в фондах, слежу за новыми ипо. Пытаюсь кататься на волне хайпа. На том же еторо, к примеру, есть сводка по прогнозам аналитиков. Такое-себе, но от этого можно копать уже: https://www.etoro.com/markets/msft/research Ну и опять же - надо смотреть что за компания, какие у них планы, как растет доход, есть ли net profit, P/E ratio итд итп. Не то чтоб я все детально уж анализирую, но какое-то представление сложить пытаюсь.
>interactive brockers >есть 1кк деревянных >Брать ли ТОЛЬКО етф >Брать ли фонды? >Американский рынок перегрет? >Сам я изучал и Рэя Далио и Уоррена Баффета, Грэм и т.п.
>>250320766 ОП куда то проебался, с лямом деревянных конечно на IB лезть смысла нет Но поверь мне, задаваться вопрос куда их вложить, уже можно пытаться, учитывая что у нас на вклады дают 4-5% в банках.
Тут кадры ходят, которые на 100к деревянных про инвестиции спрашивают, так что тут еще норм
>>250320861 >Тут кадры ходят, которые на 100к деревянных про инвестиции спрашивают, так что тут еще норм Лучше кабанчиком крутиться и преумножать эти деньги, чем дрочить мизерные проценты от пассивных вкладов.
>>250320933 Ну кабанчиком не уверен, что лучше, но я обычно в таких кейсах советую квалификацию повышать и доход увеличивать. Когда у тебя ЗП <100к, мне кажется про инвестиции нет смысла думать, тут только одни возможны - в себя.
>>250320981 Кабанчиком хорошо крутиться хотя бы потому, что крайне быстро нарабатываются навыки. Но для этого уже нужно обладать определенными качествами, чтобы тупо не слить бабло.
>>250321241 мимо другой анон. Почему он проебал snp500? Ты даже не знаешь за какой период эти показатели? И там же видно что результаты ETF на мировой рынок 8%
Котаны, бапаю вопросик по брокерам. Кто лучше? Я так понимаю. 1. Ты влошил Х денег в активы у %брокернейм%. 2. При покупке - заплатил 1-2% брокеру. 3. Получил/не получил прибыль. 4. При продаже актива - заплатил 1-2% брокеру. 5. При выводе денег - заплатил 13 % государству.
Таким образом, чтоб остаться в плюсах, хоть чуть-чуть надо чтоб прибыльность была на уровне 15-17% ? но это пиздец
Всё верно ? Я так чую, проще даже на уёбищных 3-4 % депозитах держать.
>>250318586 (OP) > но типа брокер у них в оффшорах, и Тинек сам себе - депозитарий. В случае чего, нихуя не докажешь. Да и вроде тинькофф 13% удерживает без всяких заполнений бумажек и тд. А потом налоговая удерживает еще раз и со всей выведенной суммы, а Тинькоф предлагает тебе сходить нахуй. Зато без заполнений бумажек.
>>250318586 (OP) Сука, во всех подобных тредах на харкаче много слов понапишут с дохуя умным видом, в то время как написана-то вода сплошная. Какого, блять, брокера выбрать, какое приложение, какие, блять, бумаги, лол. "Покупать Россию", "покупать нефть", ой бля...
Проведу аналогию - это как если бы ты вдруг решил стать мастером блекджека, то вместо вопроса о правилах игры (это уже лол, конечно) ты будешь спрашивать, за какого, блять, цвета стол сесть. Это вообще десятое дело и к сути не относится. Выучил какие-то иностранные названия с английскими буквами и спешишь похвастаться на дваче? Ок, возьми конфетку.
Ты написал, что там чего-то Баффета изучал (что ты там изучал, учёный?) - где хоть один вопрос по инвестиционной/торговой стратегии? Написал названия каких-то акций - и? Распиши хотя бы про одну - почему ты думаешь, что она будет/не будет расти? Кроме идиотской аналитики уровня " в новостях скозали, что ожыдают прыбыль".
Можно ли заработать, если полный ноль? Конечно можно, даже обезьяна может выиграть, а если бычий рынок подымают, как в прошлом году - то и не одна обезьяна, а довольно много. Но обольщаться не надо. "Бог дал - Бог взял", рано или поздно - гораздо более мудрые слова, чем тебе кажется. Шальные деньги на то и шальные, что сегодня пришли, а завтра ушли. Стабильно расти будет только человек разбирающийся в своём деле.
Если уж полный ноль, и вопросы у тебя на уровне "какого брокера выбрать" - почитай "Воспоминания биржевого спекулянта" Лефевера. Книга короткая, но хорошо и доходчиво передающая суть и механизмы рынков, которые не поменялись за последние сто лет.
>>250318586 (OP) > Мысли по портфелю, извечный вопрос - что брать? Поиграй тысяч так на 100. Подержи остальную котлету во вкладах или хотя бы в ОФЗ. Всё зависит от степени риска которую ты готов на себя взять, и твоих потребностей, к примеру ты хочешь купить машину через год и тебе понадобится этот миллион. В остальном это всё гадание на кофейной гуще, никто тебе ничего не подскажет потому что сами не знают.
>>250321434 >5. При выводе денег - заплатил 13 % государству. 13% с прибыли платится, умник, потому что это называется ПОДОХОДНЫЙ налог. Нет дохода - нет и вопросов. Если продал актив дороже, чем купил - брокер автоматически сам снимает твой налог.
>При покупке - заплатил 1-2% брокеру. Это высокая комиссия, сейчас у всех ниже, порядка 0.05% за оборот. Т.е. купил акцию за 100р - вычли комиссию 5 копеек (+возможно комиссию биржи или услуги депозитария, там немного). Через неделю продал за 100р. - вычли комиссию 5 копеек. Т.е. да, при формальном неизменении цены актива твоё "купил-продал" принесло убыток в 0.1%. Если сделки редкие, то это не влияет никак, но если ты в день по сто сделок делаешь - то это может быть существенным фактором. Казино тоже хочет кушать.
>>250322378 >1. У меня сейчас на тиньке 29 единиц в валюте рубли. >Я нажимаю вывести 29 рублей - мне пишут налог 4 рубля - вывод 25 руб. >Это ~ 13 %
Нужна история операций с этапа, как туда эти рубли попали, что делали и т.д. Может, у разных брокеров разные схемы списания подоходного налога, что там у Олега, я не знаю. В любом случае всё это расписано на сайте брокера должно быть
>>250318586 (OP) > Тинькоф Если тебя не парят самые высокие комиссии на рынке, регистрация Тинька на кипре и дело налоговиков сша против него, абонентская плата тупо за кабинет - скатертью дорожка. Единственные плюсы - обучалка и интерфейс. Втб, сбер, бкс неплохие для инвестора.
> что брать Брать нужно с горизонтом месяц-два, желательно просевшие ликвидные российские компании без плохого бэкграунда в виде кредитов и налогов (типа металлургов и авиа), желательно за месяц до дивидендного сезона и скидывать за пару дней до дивидендов. Диверсификация на 100 индексов риски снизит конечно, но хуй ты там чего заработаешь - придётся радоваться 10% в год.
> брать ли фонды Смотри из чего они сделаны. Может оказаться, что весь пакет это тупо голубые фишки, либо одна сфера. Поэтому купив акции сбера и газпрома + пифы такие же ты по сути не диверсифицирован. Лучше не ебать мозги и брать базовые активы.
> офз Возьми линейку и посчитай, сколько бы тебе принесли скажем 100к за год. Капиталы до 1кк вкладывать бессмысленно с целью заработка.
> ебанёт кризис, американский рынок перегрет Всегда есть такая вероятность, особенно когда за последний год куда ни тыкни - везде новый максимум. А аккумуляция денег банками это по сути конкуренция за грядущую цифровую валюту (не крипту) и отмену налички. Если уж так бояться - неси туда, куда будут вливать бабло резервные системы в первую очередь и не бери всякое хайповое или ресурсозависимое говно.
> при выводе При выводе ничего, раз в год именно с прибыли 13%. Твоя прибыль с ляма, например 13% т.е. 130 000. Ты платишь НДФЛ 13 процентов с прибыли т.е. со 130к это будет 16900. В итоге был лям, а стало 1 113 000.