Давайте подискутируем про подводные камни (че делать с ядерным оружием, например)
P.S. сижу на русской природу попивая пивко
Знаешь, я тоже своего рода либертарианец. И я свободно ссу тебе на ебало и твой договор куколдагрессии
Создаем комунну, где дружно ебем опа
Давайте подискутируем про подводные камни (че делать с ядерным оружием, например)
P.S. сижу на русской природу попивая пивко
манямирок, где нет держателей гигантских капиталов и корпораций. они быстренько построят вам новое, уже на 100% корпоративное государство с анальными зондами и платной медициной
> Частная собственность, свобода, справедливость
Выгоняю тебя из твоего частного дома, потому что до коммунистов земля была в частной собственности моих предков, значит по справедливости моя. Твои действия?
Прекрасная пара.
Ты - это не твои предки, значит твоих предков не значит твоя.
То есть самое худшее, что может случиться при устранении государства - возникновение государства. А если почистить зубы, то они станут снова грязными. Знаешь, ты слишком тупой, чтобы с тобой дискутировать, так что можешь не отвечать. Потомственный раб-с.
Национализм не получится, так как у националиста охуенная такая претензия по территориям, и он по идее никогда не допустит создания какого-то альтернативнрго, независимого субъекта на территории проживания его этноса, нации и тд. Где-то так, может не так, поясните
При попытке нассать мне на ебало получаешь в свое ебало пулю от моего охранного агентства. Которому противопоставить ничего не сможешь, так как ты lowlife scum, и у тебя меньше денег в силу твоего дегенеративного образа жизни.
Право наследования частной собственности. Все справедливо.
В любом случае, правоту ты доказываешь уже с улицы. Не исключено, что твои вскукареки уже никто не слушает.
Ты только что сам себя слил, поздравляю. Каких дегенератов только нет на дваче
налаживай производственные цепочки с многомиллиардным оборотом в своем манямирке, давай. а, еще безопасность от рейдов, вопрос наказуемости преступлений, ограничение свободы перемещения (поделенный на, по сути, феодальные наделы мир, либертарианцы больно хотят превратиться в крепостных еще в пределах своего поколения, видимо). короче либертарианство точно такой же манямир, как мир победившего коммунизма, и наступить он тоже должен посредством магии видимо. вы друг друга стоите
Аппетиты придется умерить, как евреям пришлось. Твоей нации принадлежит только то, что она коллективно заработала. А если не может заработать, то подвергается естественному отбору.
Заплачу агентству, чтобы оно выебало и тебя и продало твою семью в секс рабство, контрактная юридискция пососет хуй.
Универсальной мерило справедливости в таком обществе деньги, значит у кого их больше тот и прав,
>Я - либертарианец.
На вебм не ты часом? Ему тоже государство что-то в жопу закачало.
Ну, если индивидов не существует, а существуют только предки и потомки, то автоматом наследуется не только собственность, но и преступления. Кровная месть, все справедливо. Уже готов отвечать за оккупацию твоими предками страны N и истребление племени Y?
> ожидание
в реальности у тебя нет денег на охранников и даже на еду, самую примитивную медицину и разумеется жилье. в подворотне тебя пырнул и ограбил менее гуманный мимокрок, ты лежишь истекая кровью и глядя в небо, звезды плывут перед глазами, слезы счастья стекают по щекам, и только бледнеющие губы беззвучно шепчут "Све... тов". тебя накрывает тьма.
>Твоей нации принадлежит только то, что она коллективно заработала.
То есть все территории и ресурсы моей страны, должны принадлежать моей стране? Так как моя нация все это заработала, что-то логика в твоих тейках куда-то подевалась, поясни.
если пойдет банальный под счёт того, что сделала моя нация - ты идешь нахуй вне очереди
Философствования бьомжа никто не слушает.
Ты выкинут на улицу, напоминаю. Твои действия?
Да не, отсутствие централизованных институтов государства не равно отсутствие общественных и социальных институтов.
Например государство заменяет общественый договор, в котором закрепляться основы того общества, которого хотят его члены, например хотим "бесплатную медицину", тогда в контрактной юридисдикции прописываем этот пункт, хотим другую, пишем другую, заключаем договор и по нему живём, надоело - выходим с это КЮ и идем в другую
Не понял твой высер про производственные цепочки - ты про частные компании, которые работают на сером рынке без всякого государства? Охуеть, рынок частных охранных услуг - это, оказывается, ВОПРОС, а не широко освященная в анкапской литературе тема; ты еще про кто дороги будет строить спроси, нахально невежественный долбоеб. И ну да, в частный ТЦ или в частный отель или на частную дорогу тебя никто не пустит, зачем им твои деньги?
Ахаха, долбоеб, у тебя нет денег, потому что такие как ты могут заниматься только мелким воровством, а не производством и торговлей, которые делают моральных людей богатыми. Это так смешно потому что я тебе уже это сказал, но ты так генетически туп, что не можешь ни понять этой банальной экономической истины, ни что-либо ответить.
Философия строит общества, у которых есть пушки, чтобы дать понять тем, кто не слушает, доступным для них способом.
Ты скозал?
Что-то ты скукарекнул невнятное, давай по новой, а то твой слог с ебанцой, только с ебанцой и сможет понять.
Вывод, что у меня нет денег взят кстати с потолка, так как нихуя этого не предполагает
Дохуя там философия построила?
В реальности а не твоем вытащенном из жопы фанфике я обеспечен едой благодаря тому что ее производит свободный рынок, и не обеспечен правосудием потому что его монополизирует государственная свора. В реальности попробуй использовать аргументы а не художественный вымысел.
а у тебя откуда деньги, лол? ну вот работаешь ты, корпорация снижает зарплаты, увеличивает рабочие часы и ехидно улыбается. магически наступившее отсутствие государства превратит половину планеты в сомали, а половину в китай
Тебе или твоей юрисдикции принадлежит то, что было присвоено ненасильно.
Западную цивилизацию.
Корпорация теряет меня в пользу другой корпорации или моей собственной. Это же не государство, которое, насильно поработив всю экономику, может заставить тебя работать за трудодни.
То есть никому нихуя не принадлежит? Если развести демагогию, то все, что мы имеем стоит на насилии, люди буквально занимали каждый клочек земли применяя насилия, нет таких вещей, которые были присвоены ненасильноравноценный рыночный обмен не действует, так как ты не купишь кусок страны, если понимаешь о чем я. Переход от государства к КЮ это насилие, насилие против государства
Проблема в другом, сильный рыночный агент может войти в сговор с другими и поглотить более слабые, тем самым восстановим государство, но уже с неограниченым диктатом, нужно, чтобы люди имели большую сознательность, тоже самое, что из построением коммунизма, отсутствие расчета на людской фактор, ебанутая теория, что люди по природе своей стремиться к свободе
корпорации применяют одинаковую политику, кто не применяет выжат с рынка или уничтожен физически более сильными корпорациями, твои действия? людоедские корпорации-монополисты куда правдоподобнее "добрых". то что объединяет либертарианцев с коммунистами - вера в "хороших людей". нет, большинство людей или аморальны или долбаебы, и преуспевают аморальные недолбаебы, в то время как аморальные долбаебы и неаморальные интеллектуалы сосут бибу
> Я - либертарианец.
А молоко и яйца тебе можно?
> Если вы националист - создается коммуна и живет национализмом, где все русские
Воюем с другими коммунами, а то хули они не русские, русским нужно больше.
> коммунист - создаете коммуну где все бесплатно
Коммунизм в чем-то отдельном невозможен, нужно захватить все.
> либералы
Эти всегда суются к другим.
> религиозные общины
Миссионеры и крестовые походы.
> женские города лесбосепаратисток
Ну эти тупо вымрут
Нерабочее говно, как и коммунизм.
Обсуждать нечего
>Вывод, что у меня нет денег взят кстати с потолка, так как нихуя этого не предполагает
В либертарианском обществе у тебя их не будет, очевидно же. Паразиты самовыпилятся естественным образом
В прошлом у многих собственников отняли очень многое, но эти люди уже умерли, как и те, кто отнимал. Имеет значение воля живущего собственника, и чтобы у производителя не изымался его продукт. Государство ничем не владеет, так как ничего не производит, а все, что контролирует, украло у своих рабов.
Согласен, также вера в рационального рычного агента просто пустышка, рыночный агент не рационален от слова совсем, так как он может от того, что ему ударила моча в голову начать преследовать цели, которые не имеют никакого отношения к доходу, например активно вливать тоны денег в пропаганду ЛГБТ, теряя клиентов и тратя на это дикие расходы, а все потому, что кому-то сверху так захотелось
Сильный рыночный агент стал таковым благодаря своей репутации у клиентов и производственной способности, сильное государство стало таковым благодаря насилию и обману (поэтому занимается насильным налогообложением рабов, а не добровольной торговлей с партнерами). Также, если природа человека - это твоя проблема, то государство, состоящее а)из людей б)которые наиболее всего преуспели в насилии - точно не может быть твоим решением.
и всякие ширпотребные говна, типа большинства игрушек, всякой нерациональной хуеты, на которые тратится куча земных ресурсов. если еще и руки полностью развязать бизнесам, то экологические стандарты и расходы на них тоже полетят впизду, и в итоге рыночек порешает качество биологического функционирования большинства людей и эстетику жилых пространств тоже нахуй порешает через тонны мусора и 228этажки
Корпорация, которая нарушает сговор и повышает зарплату, приманивает к себе все трудовые ресурсы, и это она выжимает тупорылых конкурентов с рынка - точно так же, как дискаунтеры переманивают клиентов низкими ценами. Не знаю, чего ты там навооброжал с верой в хороших людей; рынок - это механизм отбора хороших людей от хуевых.
> Сильный рыночный агент стал таковым благодаря своей репутации у клиентов и производственной способности
нихуя себе манямир, а я-то думал благодаря хитровыебанности и максимальной экономии на каждом шагу. при этом "сильным" может быть тот же производитель говн, кокакола например
> жидко пукнув банкротишься
почти уверен, что у большинства либертарианцев никогда не было собственного дела (разве что с подсосом у кокосударства). там же всегда маневрирование между обсером прямо сейчас и обсером в далеком будущем. почему ирл наоборот происходит, и самые экономные выжимают остальных и легко объединяются для своих целей? тормозят прогресс, используют запланированное старение?
Видел сколько вебм с избиением родителями детей? Что вы будете делать с этим если службы опеки не может быть без государства? В принципе ваша идеология самая привлекательная но в отношении недееспособных существ вроде детей и инвалидов вообще ничего не может придумать.
Если рыночный агент нерационален, то рыночный агент теряет свои деньги. Когда государство неизменно нерационально, оно теряет твои деньги, ведь ты не можешь уйти к местному конкуренту. Естественный отбор действует в отношении всех, рыночная конкуренция позволяет отсеивать нерациональных без ущерба рациональным.
>Частная собственность
Частный воздух, частная вода, частный лес, частная планета.
рынок это механизм отбора эффективных людей от неэффективных
фикс
а эффективные != высокоморальные или приятные в общении, или с высокими целями. такую хуету могли только маняфантазеры не хуже маркса придумать
> Если рыночный агент нерационален, то рыночный агент теряет свои деньги
охуеть, тогда почему "рынок" завален говнами, которые в рациональном обществе нахуй не сдались? откуда ваше ироничное "рыночек порешал?" вы же сами понимаете, что рыночек это генератор сюра, а не великий технократ
Ядерное оружие отдаётся военной корпорации что будет защищать население от внешних угроз, население будет платить корпорации за услуги защиты (что-то вроде налогов), корпорация не сможет захватить власть так как опять же может быть несколько военизированных корпораций + население вооружено и с ним невыгодно воевать. Вполне это может быть та же корпорация что выполняет услуги охраны крупных объектов.
Давайте подискутируем!
@
Неудобный вопрос
@
Знаешь, ты слишком тупой, чтобы с тобой дискутировать
Я одного не понимаю в либертарианстве, как вы будете фиксить кабанов которые решат, что они хотят отжать у вас что-то и убить? Условно кабанов больше, чем вашей комуунны, другим коммунам до вас нет дела, как будете выкручиваться?
Ширпотребные говна стимулируются государственным печатанием денег и раздачей социалки генетическим выродкам, а окружающая среда менеджится государствами и подвержена tragedy of the commons, тогда как тотальная приватизация заставила бы собственников защищать свою землю. На частных пляжах чисто, на государственных засрано.
Знаешь, ты слишком тупой, чтобы с тобой дискутировать
Чего это у тебя там наоборот происходит, когда в наиболее рыночно-ориентированных странах зарплата по 4000 долларов в месяц, тогда как в самых социалистических в разы меньше и голод? Маркс обосрался, проснись.
нет, дурачок. технологии и ресурсы позволяют (пока что, лол) производить ширпотребные говна в промышленном масштабе, фестивалить и втыкать флаги на луне. человечество давно не "выживает". и ты так о деньгах рассуждаешь, как-будто они генерируют ресурсы. экономические представления настолько же тупы как у комми. нет, деньги всего-лишь заставляют людей работать, вот и все. что мешает запустить ультракабанчикам инфляцию побыстрее и заставить всех вкалывать?
в конце поста как всегда. мышление либертарианства ограничивается маня коммунами на 200 человек и "чистыми пляжами", они даже в масштабах города мыслить не способны
Типа намутить себе село колбасников-программистов, например, где женщина буквально не человек и её там же могут прикопать. Или же село где легальны абсолютно все виды наркотиков вплоть до дезоморфина какого-нибудь.
Рынок сделал твою жизнь сытее и комфортнее, чем когда-либо в истории, лень рассказывать тебе очевидные вещи, которые ты сам знаешь. В консумеризме вини инфляцию и высокие time preferences, порожденные государственным перераспределением.
а где я писал что маркс не обосрался? или у срыночников как не либертарианский шизоид так марксистский шизоид? одна из наиболее срыночно ориентированных стран (из пригодных для жизни, лол) это штаты, представляющие собой зазеркалье россиюшки, россиюшку какой она будет лет через 100 если ничего не наебнется, россиюшку доведенную до абсурда
В чем проблема удалить чертежи и технологии ядерных бомб, ну или хотябы супер пупер засекретить их а сами бомбы утилизировать например и установить запрет на производство этого говна. Как с хим оружием аналогично
Двач, сделай игру суть такова: есть либертарианское королевство, домики, там в них коммуны всякие. Ещё есть лес, например. Там исламисты и фашисты. Исламисты или нацики, например, набирают, жители обороняются. Можно грабить лесбокомунны. Джва года жду такую игру
Прислал Ярославц
"чистый рынок" это "природа человека" (пропущенная через призму технологий и различных флуктуаций культурных норм). а кто тебе сказал, что выпущенная на волю "природа человека" создаст что-то хорошее? человек так-то уже 50к лет является причиной последнего массового вымирания и создает страдания сам себе в безумных масштабах. хорошего государства если что тоже не бывает, но на либертарианцев смотреть грустно, как и на коммунистов
в том что нахуя то, что останавливает мир от 3 мировой?
>>250311150
> отдается
> удалить, засекретить, утилизировать
кто этим заниматься будет? фантазеры
Воли человека не существует, так человек не трансцендентен нихуя, эмпирически недоказуемо, а значит нет и да Я СКОЗАЛ!
что это меняет? ты можешь создать поехавшую нейросетку, которая будет иррациональной хуетой заниматься? ну вот человек примерно то же самое
Либератарианская партия, а кто ещё сможет медленно спокойно приватизировать всё государственное кроме как само государство?
То есть опровержения влияния инфляции госденег и госсоциалки на потребительское поведение - растущая мотивация тратить на хуйню и сокращающаяся экономить, предпочитать низкую цену качеству - у тебя не будет, за сим можешь пиздовать на хуй вместе со своими голословными визгами. Для читающих еще могу добавить растущие time preferences и дисгеническое разведение людей с низким IQ через перераспределение им деньги умных.
Отсутствие пиздецки веской причины и определения результатов наперед, Штаты дадут по итогу всем пососать, так как самая сильная военка, экономика и союз с другими странами.
троллинг в ход пошел. вы друг друга стоите, либертарианцы и комми, две крайности, теория подковы епта
Штаты ничего не могут сделать северной корее так как срутся их ядерной бомбы, пиздетски важная причина это как раз таки защита от других государств, сами же знаете кучу примеров где государства рушили либертарианские эксперименты
Иррациональность и человеческая воля - это вещи, которые не имеют ничего общего, чел, ты не материале
в чём троллинг и есть ли хоть какая-та схожесть либертарианцев и коммунистов?
"приватизировать"
в итоге основными выгодополучателями становятся партийцы и приближенные, знаем, проходили
>>250311477
тупые люди размножаются и без денег, еды, воды, под градом болезней и войн. весьма успешно размножаются местами. это как бы их свойство, как не очень склонных к рассуждениям и рефлексии. у меня не больше оснований доверять обществу и окружающим людям, чем государству. я даже не знаю кто хуже. либертарианцы просто предлагают бесповоротно окунуться в одну крайность
Человек живет для себя а не куколдизма перед непреспособленными неразумными видами. И если хорошего человека не бывает, то тебе нечего сказать в этой дискуссии, так как любые твои проповеди в качестве человека и обращенные к людям лишены этим смысла. У тебя не очень с философией, найди себе работу, или рыночекреальность тебя порешает.
есть, она в глаза бросается. вера в хороших людей. люди жадные, жестокие и без высоких идеалов, а в большинстве своем еще и тупые шо пиздец в дополнение ко всему
>>250311593
воля хуеля, какая разница по каким принципам это происходит, если происходит?
Я думаю ты не столь сильно разбираешься в политологии, дабы утверждать кто что может. То, то штаты не могут дать пизды КНДР из-за их ЯО, это позиция самой КНДР, которая свято в это верит, только вот проблема в том, что эта помойка никому не нужна, после падения совка уже не смысла идти карать коммунистические концлагери с размером с целую страну. Да и и Китай держит их на подсосе, я не думаю, что штатам сильно нужно начать ТМВ
Приватизация всех ресурсов и территорий будет ограничивать размножение тупых людей. Нет дихотомии общество-государство, государство - это отдельные люди, которые паразитируют на других. Я предлагаю тебе полностью окунуться в крайность общества без воров и бандитов, чому нет?
> куколдизма перед непреспособленными неразумными видами
школьник/гуманитарий не палится. тебя реальность порешает, если богатые дяди обнаружив отсутствие государства в разы увеличат нагрузку на глобальную экосистему
как интеллектуальные люди будут получать деньги на платное образование в твоем манямире, чтобы получить крутую работу, на которую они якобы обязаны попасть?
мне-то хорошо, я могу в любой вуз страны забесплатно хоть этим летом пойти, но пока сижу на жопе и пытаюсь приумножить капитал (выданный мне государством же за проявление интеллекта в школьничестве) на бирже
Неправильное понимание вещей - рождает их неправильное положения среди людской популяции
> либертарианство
> общество без воров и даже блять бандитов
прими таблетки а
>есть, она в глаза бросается. вера в хороших людей
шуе? Откуда ты это взял?
а лол, забыл. еще их роднит огромное желание построить рай на костях и страданиях и переебашить экосистемы. борьба была равна...
Радость государства в том, что эксплуатируемый может перекатиться в статус эксплуататора и наоборот, постоянная ротация и сменение кадров.
в каком месте либератарианство говорит о построении рая на костях и уничтожении экосистем, шизик?
ну либертарианец ожидает от наступившего либертарианства что все будет чистенько, красиво и с жирными зарплатами. в реальности он гораздо больше рискует получить китай да сомали, только почему-то все равно верит, что "добрые люди победят плохих людей" и все будет как он хочет. короче идеология для инфантилов, которые никогда не сталкивались с разнообразием реальности
> в каком месте
ну вот этот долбаеб, если вы не один человек с биполярочкой:
>>250311676
>>250311822
>>250311892
>>250310863
>в реальности он гораздо больше рискует получить китай да сомали
в чём связь с либертарианством?
> только почему-то все равно верит, что "добрые люди победят плохих людей"
где сказано что они в это верят?
>и все будет как он хочет. короче идеология для инфантилов, которые никогда не сталкивались с разнообразием реальности
чё
>Всё кроме тоталитарных идеологий фашизма, исламизма и всего, что не может мирно сосуществовать с договором неагрессии.
Вот как раз подобные придут и подомнут все "мирные" идеологии под себя, скорее всего. Особенно если государство будет настолько децентрализованно.
Да не, я лишь пафосную хуйню пизданул, которая верная на 100%
его слова немного шизоваты но так и не увидел где идёт речь о костях людей, мб он неправ в том что считает абсолютный чистый рынок достижимым но как бы это не отменяет того что можно к нему стремиться
> заставила бы собственников защищать свою землю
ага, защищать свою землю на райских островах. а где климат некомфортный и жить не очень интересно можно и засрать все нахуй. только либертарианец думает, что он тоже будет на райских островах, а не с сапогом в жопе в радиоактивном и засранном углем городишке посреди степи (бывшего леса, но вырубили, сорян)
Потому что всеобщая война всех против всех за то кто кого будет насиловать и грабить это такая замечательная идея. Рекомендую Хоппе "Демократия: низвергнутый бог", где он объясняет, почему даже монархизм менее разрушителен для социоэкономики и мира, чем демократия.
Ну на деле это не так, в странах где массы решают, кто правит страной - вооруженных конфликтов в разы меньше.
> в чём связь с либертарианством?
высокая доля права сильного и порешавший рыночек. еще скажи что в китае (хотя бы) социализм. там корпоративное государство практически
> где сказано что они в это верят
раз не допускают стремительного скатывания в антиутопию, значит верят
мимо-ТрансГумАнКомми-из-светлого-будущего-живущий-в-интернетах
демократии не существует в современном мире, существует мгновенное скатывание в охлократию
>высокая доля права сильного и порешавший рыночек. еще скажи что в китае (хотя бы) социализм
а ещё там тоже пьют воду и какают, в китае нет социализма и нет чистого рынка/стремления к нему
>там корпоративное государство практически
хуя ебанутый
>раз не допускают стремительного скатывания в антиутопию, значит верят
как построена эта логическая цепочка?
Основная идея либертарианства в том, что люди самоорганизовуют свое общество на основе общественного договора, которое хотят они, а не абстрактный агент, не обязательно даже государство. Смысл либертарианства в том,чтобы общество возвело свою самоорганизацию в абсолют
> случайно уничтожил твою личность выпуком гамма излучения
мимо маломассивная черная дыра наебнувшаяся в субкоричневый карлик неподалеку, совершенно случайно будучи направленной полюсом на Землю
Даже на комплексные числа боевую свинью сделали
Что ж вы за выродки такие
Богатые дяди будут вынуждены платить другим богатым дядям за использование их леса, воды, нефти и свалок, а не получать их забесплатно от своих друзей из правительства. Редкость ресурсов повышает цены, цены регулируют оптимальное потребление ресурсов. Твоя коммуннистическая хуйня с государственным/общим/бесхозным владением окружающей средой разрушает планету. Приватизация ее спасет.
Тупорылый еблан, если интеллектуальные люди интеллектуальны, то у них не возникает проблем с получением гранта от будущего работодателя - не говоря уже о родителях, которые должны тебя обеспечивать и быть достаточно богатыми чтобы их иметь а не высирать их как пирожки на маткапиталы, не говоря уже про уничтожение рабочих мест и богатства налоговым грабежом и регуляциями, не говоря уже о том, что за "бесплатное" образование, если ты найдешь по бесполезной выбранной государством специальности работу, ты будешь платить всю жизнь в налоговом в рабстве. Не начинай, пожалуйста. Твоя марксистская хуйня опровергнута логикой, моралью и Голодомором.
Я простой лидер одной исламской клики в афгане. У меня есть производство наркоты. Я её толкаю всем этим коммуннам, зарабатываю бабло и скупаю всех. Устанавливаю Шариат.
Ну и как ты меня остановишь?
в чём отличие общественного договора от конституции?
>Всё кроме
Главный и основной подводный камень.
так бы и сказал сразу. до такого качества людской массы еще пахать и пахать, планетарный анархо-коммунизм наступивший сегодня ночью разъебет всех кроме нескольких сотен избранных и их прислуги еще до конца века
>>250312431
ну я бы допуская антиутопию при какой-то идеологии не топил за нее прикрепляя фоточки нарцисса Светова
Ну это надо тебе сейчас работы кидать по политологии, социлогити и так далее, которые раскрывают этот вопрос, от непредвзятых авторов. Если демократии не существует в современном мире, значит ее и не существовало и раньше, так никаких предпосылок к ее исчезновению нет, тогда получается критика демократи бемыслена и нужно критиковать то, что мы вместо нее имеем.
Либертарианец хуже пидораса, парируй
Ну так ты купишь и устроишь там заповедник. Загрязнение чужой собственности нарушает NAP и возможно только в государстве.
Ты можешь выбрать свой ОД, а конституцию нет, вот я ее не выбирал, а обязан чтить и по ней жить, ОД я могу выбрать и ливнуть с него, если мне не нравиться.
Что сменить конституцию мне нужно поднять мятеж, или свалить в другую страну, а ОД я могу сменить заявой на выход с ОД с вступление в другой ОД
богатые дяди объединяются или пожирают друг друга, пока им не станет удобно. нерациональное использование ресурсов планетарным срынком вызывает взрывной рост цен на многие из них уже к середине этого века, плебсу не хватает, приходится искусственно дауншифтить их уровень жизни. среди плебса с вероятностью >99% окажешься и ты
и при чем тут марксизм и комми, истеричка с проекциями? я уже говорил, что вы с марксошизами стоите друг друга. алсо, голодомор вполне рыночным подходом был создан - продажей ебаного зерна и запасанием посадочного материала, кормлением индустрии. рынок неистребим, он всегда рядом
Теория подковы - демагогический и популистический прием
> нарушает NAP
> возможно только в государстве
демонизация государства уровня демонизации капитализма у марксошизов и вера что все будут соблюдать NAP (а кто не будет тех порешаем). говорю же, два говна
Я на счет того, что из-за несовершенства людей такое невозможно уже писал, просто не нравиться то, как люди трактуют либертарианство, для них это общество дикой капиталистической анархии, а не то, что эта идея предполагает на самом деле.
>>250312003
>переебашить экосистемы.
>комми
ебать ты дебил
почему я могу выбрать свой ОД? В мире 8 миллиардов человек и 8 миллиардов мнений, в крайнем случае первое поколение детей в общине скажет что не согласно с навязанным ОД и что вы будете делать? Что будет делать община если большинство захочет поменять какой-то пункт в ОД?
обвинение во всем государства и постинг светова - я даже не знаю блять к чему это отнести, это не бревна в глазу не замечать, а бревна в анусе
Если ты будешь плохим мальчиком, то с тобой никто дел иметь не будет.
Парируй это
Такая идеалистичная хуйня невозможна в обществе с мартышками, зависимыми от биохимических процессов в мозгу, которые они не в состоянии контролировать. Любое общество превращается во власть элиты.
Менять пункт в ОД конечно, или пиздовать к другому ОД
Ты можешь выбрать свое ОД, потому что у тебя есть такое право, если это право нарушается со стороны ОД, значит другие ОД должны его запиздить, по идее, ибо такая хуета им крайне невыгодная, на деле это будет совсем по-другому
Ты забыл про наркоторговцев, наёмников, фанатиков и просто беспринципное аморфное быдло
То, что я хотел сказать весь тред, но так и не смог сформулировать, спасибо анон
вот, все видели? на меня уже коммунист сагрился, я не с ними и не был с ними. кто там хотел русла рек переворачивать и сады строить? такие же люди как анархо-коммунистические любители вывалить всю нагрузку которую хочется на планетарные экосистемы и ебись оно конем. только первые хотя бы экспериментаторы, пусть и возомнившие себя самыми умными, а вторые просто мамины ценники с установкой "после нас хоть потоп"
Не забыл
Просто никто мне так и не ответил почему людоеды не будут сотрудничать с людоедами пока не загонят стадо до состояния зашуганных рабов
а почему ИРЛ легко имеют дело? дай угадаю, государство это делает чтобы дискредитировать либертарианство?
Эти коммуны будут постоянно друг с другом воевать, пока комунна/союз коммун не подомнет под себя все остальные. Этому могли бы помочь некие общие вооруженные силы, но тогда из них рано или поздно появится централизованно государство. Другой вариант - договор, по которому на агрессора нападают все остальные. Но любой договор это, в сущности, бумажка. Рано или поздно его нарушат, или просто положат на него хуй.
Кроме того, такие коммуны будут очень уязвимы к нападениям извне. Ядерное сдерживание могло бы решить проблему - но, извините, если у шариатской коммуны будет бомба, то они скорее ей по неверным ёбнут. Да и экономически любое централизованное государство их нагнет и подчинит как нехуй.
По идеи из-за их выгодности большинству - их ждёт либертарианская аннигиляция, или будут созданы коммуны для них
>Ты можешь выбрать свое ОД, потому что у тебя есть такое право, если это право нарушается со стороны ОД
На словах это понятно, но на деле это будет выглядеть как "не нравится, пиздуй отсюда", поэтому непонятно чем это отличается от нынешней конституции кроме как возможностью съебать после совершения преступления. И опять же, родилось первое поколение людей в общине, которое не выбирало ОД и кому-то из детей он не понравился, детям покидать родителей или всё же будет существовать какой-то механизм переписывания ОД?
Что будет если единственную дорогу между городами двух общин купит третья община и сделает её платной настолько, что проезд станет невыгоден и экономически губителен?
Что есть, то есть, просто в главных идеологов любой утопии все работает как часы, они слепы пиздец и не хотят этого признавать
> общественный договор (контракт)
Согласовывается, утверждается и подписывается всеми желающими жить на определённой территории. Горизонтальная консолидация.
> конституция
Спускается сверху + принуждение к исполнению, даже если не согласен. Выгода (в большинстве случаев) только у власти.
Вроде так, если что, поправляйте.
мимо-разбираюсь-ещё
Очевидно, что дорога между городами должна автоматически принадлежать им в соотношении 50/50
Ты просто бездельник у которого дохуя времени, чтобы думать о всяких сообществах.
Выйди на улицу, мань. 95% людей - тупо скам, которое готово спиздить у тебя телефон, когда ты отойдешь на минутку. Какая блядь свобода?
Каждый выход на контакт с людьми это ебанная ВОЙНА. Каждый готов укусить, ударить, засунуть нож в спину
Стреляю тебе в ебало из своего M4A1, как только твой мизинец оказывается на территории моей частной собственности. Проблемы?
Сомневаюсь, что тебя отпустят после свершения тобой преступления против коммуны, а другая коммуна тебя не выдаст, что не было "не нравиться, пиздуй отсюда" надо закреплять пункты ОД, которые не дают этого сделать, ещё не которые либертарианцы считают, что ОД не привязан к територии.
Я тоже разбираюсь, что делать детям подписавших, которые, по сути, не выбирали условия контракта? Я же по такой логике тоже могу сказать что тысячи лет назад великие русы все до одного согласились жить по нынешней конституции (условно), какие механизмы изменения общественного договора будут существовать?
> автоматически
у моей "коммуны" больше воинов и оружия, отжимаю твою дорогу и ставлю мзду за выезд. твои действия как представителя второй коммуны?
Хорошо, уберем третью комунну, раз с абстракцией все так плохо, представим, что обе коммунны друг с другом перессорились. Одна более экономически независима чем другая. Что делать другой коммунне? Представим ещё, что есть другие коммунны не участвующие в конфликте, но несущие издержки, которые вообще не всилах повлиять на ситуацию, так как дорога транзитная.
Воюю с тобой, если силёнок нет - ищу союзника. Не выходит - сосу у тебя хуй.
>Сомневаюсь, что тебя отпустят после свершения тобой преступления против коммуны
Светов говорит что отпустят (наказание будет только если захочу остаться в коммуне) или у тебя матчасть другая? Так какие будут механизмы изменения условий ОД если из-за смены общественного мнения абсолютное большинство захочет этот ОД переписать?
В ОД это можно регламентировать, какие там права у детей их статус, вопрос решаем
Долбаеб, в том то и дело, что хотели, но не стали. Ты прочитай ъотя бы про Сталинский план преобразования природы и про всероссийское общество охраны природы.
>такие же люди как анархо-коммунистические любители вывалить всю нагрузку которую хочется на планетарные экосистемы и ебись оно конем. только первые хотя бы экспериментаторы, пусть и возомнившие себя самыми умными, а вторые просто мамины ценники с установкой "после нас хоть потоп"
Таблетки выпил? Сука, причем тут анкомы, просто бессвязанный бред
Теоретически всё это можно решать через аналог ООН для коммун. На практике и ООН-то работает плохо, а уж в анкапистане это и вовсе будет ебаный цирк без рычагов влияния.
Шиз, неэффективное использование ресурсов частной компанией банкротит ее. Неэффективное использование ресурсов государством банкротит всю экономику. Дядям мешают объединиться конкуренты, которые переманят их бизнес. Государству никто не мешает их использовать неэффективно, так как оно априори имеет насильную власть над всей экономикой. Так зачем, ссылаясь на риск монополизации, ты поддерживаешь монополию, долбоеб? Бизнесу выгодны платежеспособные партнеры. Государство боится сытых а потому наглых рабов, и дауншифтит тебя как раз оно.
>голодомор вполне рыночным подходом был создан - продажей ебаного зерна
Пиздец ты дебил нахуй. Это ебаное зерно государство украло у рынка. Голод был вызван не продажей, а насильным изъятием государством зерна у тех, кто его вырастил. Точно так же государство убивает экономику через налоги. Ну, это уже слишком, я понял, что ты овощ, так что ебывай отсюда.
хорошая идеология, пойду поищу другую. не хочу жить в афганистане ебаном, пусть и с мнимым временным комфортом, если завтра меня могут украсть на плантации
>>250313508
что те что те срут себе в штаны, но яростно делают вид, что так идеологически верно
так как конкретно решаем? Какой будет механизм переписывания ОД?
Механизмы будут простые, берём листок бумаги, пишем на нем пункты которые хотим изменить, ставим два квадратика "да/нет", отправляем члену ОД, по большинству голосов меняем/не меняем, заранее прописываем этот механизм в ОД.
Я вообще не шарю за это, просто пересказываю, что знакомый либертарианец мне говорил, сам я нацик поехавший.
Да, ближе всего к идеалам анкапа всякие failed state типа Афгана. В Сирии так и вовсе был каноничный пример - там торговцы, у которых отоваривались обе стороны конфликта, наняли наемников и сделали себе нейтральную зону. Правда, потом им дали пизды джихадисты
>Как жаль, что ОП не может в адекватную дискуссию
сам
>ТрансГумАнКомми
У вас тут какое-то шизофреническое соревнование с ОПом? когда ждать фей, домовых, русалок?
Соблюдение NAP в свободном обществе обеспечивает рынок прибыльно заинтересованных конкурентов, а не монополия на насилие, которая защищает только свое насилие. В государственной полиции не дождешься правосудия, точно так же, как в совестких государственных гастрономах не дождешься хлеба.
Соблюдение NAP в свободном обществе обеспечивает рынок прибыльно заинтересованных конкурентов, а не монополия на насилие, которая защищает только свое насилие. В государственной полиции не дождешься правосудия, точно так же, как в совестких государственных гастрономах не дождешься хлеба.
Голосование всех членов, решение избранной коллегии, чувака, которому делегировали такие полномочие, что угодно блять.
Коллегия архонтов или совет старейшин, что ты хочешь, то и выбирай
> неэффективное использование ресурсов частной компанией банкротит ее
зашел на алиэкспресс посмотреть чо продают
хмм. кажется у нас немного разное понимание рациональности
> это ебаное зерно государство украло у рынка
ведь производители - крестьяне, которые клали болт на индустриализацию и им вообще поебать. пришлось отжимать. это конечно пиздец, у меня у самого там предки и их родственники умирали. я же говорю, люди множат страдания и все. что при ваннаби коммунистах, что при либертарианстве (даже боюсь представить что было бы), страдания страдания страдания
так ты путаешь либертарианство с демократией тогда, да и потом как определить пункты которые хотим изменить? Ты сам решаешь?
>что те что те срут себе в штаны, но яростно делают вид, что так идеологически верно
сливаешься, мань. СССР был экологичным, и твои визги про то, что в СССР всем было похуй на экосистему, просто ложь.
Там и близко нет анкапа, так каждый житель червь-бесправный и всем рулят группировки у кого на зарплате
> Соблюдение NAP
рано или поздно образуется суперагент (например корпорация) которая болт клала на нап. о правосудии между коммунами даже рассуждать смешно
>зашел на алиэкспресс посмотреть чо продают
Чо покупают - то и продают.
>ведь производители - крестьяне, которые клали болт на индустриализацию и им вообще поебать.
Да, между индустриализацией и жратвой чтобы не сдохнуть 10 человек из 10 выберут жратву. Тем более что РИ до этого прекрасно проводила индустриализацию без войны с собственным крестьянством, и наоборот помогало им во время неурожаев зерном из государственных запасов/ограничением экспорта.
>решение избранной коллегии, чувака, которому делегировали такие полномочие, коллегия архонтов или совет старейшин
государство что-ли? Ну и нахуя вы от него избавлялись зумеры чтобы изобрести президента, парламент, конституцию, референдумы
Тебе теория государства и права выучить, а то несешь бред Аля ты плутаешь мягкое с теплым
Я про конкретный курьёз говорил. В целом-то нет, конечно, но всё равно ближе чем в нормальных странах.
Ты мне предлагаешь переименовать государство в коммуну, я отличий не увидел до сих пор
Я уже говорил, что смысл в том, что ты можешь дропнуть это без еботни и сам можешь определить по каким тебе законам и устоям жить
> Чо покупают - то и продают.
вся суть срыночной "рациональности"
> помогало им во время неурожаев зерном из государственных запасов/ограничением экспорта
ты уж определись, антиэтатист доморощенный
>дропнуть это без еботни и сам можешь определить по каким тебе законам и устоям жить
каким образом смогу определить блять? То есть вы просто построите государство где можно будет в любом случае уехать заграницу и всё?
>вся суть срыночной "рациональности"
Ну... да. В чём сарказм? Если людям что-то нравится, пусть с твоей точки зрения это хуйня, то люди это покупают и радуются. Это прекрасно. Точно так же ты можешь покупать что захочешь. Более рациональной системы придумать нельзя.
И нет, в системе "дядька в кабинете лучше меня знает что мне нужно" рациональность исключительно видимая.
>ты уж определись, антиэтатист доморощенный
С тобой разные люди говорят, если что. Я не антиэтатист.
> Ad hominem-ный пук
Уровень дискуссии на высоте. Ты меня слил, урыл, закопал. По делу пиши или иди нахуй.
> "когда ждать фей, домовых, русалок?"
Завтра.
И как это блядь в Финляндии, избежавшей колхозов и отжатий, индустриализация сделала их одной из самых богатых стран в мире? Но нееет, ПРИШЛОСЬ)))0 пришлось использовать методы каменного века и вызвать массовый голод, чтобы сделать индустриализацию))))00 только вот нахуй трупам индустриализация? Прикол в том, чтобы делать ее для хозяина?
Я же сказал, ты либо тролль либо овощ с IQ 50, cъеби.
> творим что хотим на малюсеньком шарике, это прекрасно
встретимся через 50 лет, посмотрим что ты скажешь о последствиях твоего подхода
Можешь уже сам нагулить, я устал пояснить за вещи, которые мне самому не очень нравятся
>Просто никто мне так и не ответил почему людоеды не будут сотрудничать с людоедами пока не загонят стадо до состояния зашуганных рабов
Эм, будут, я против этого не выступал
>>250313126
>По идеи из-за их выгодности большинству - их ждёт либертарианская аннигиляция, или будут созданы коммуны для них
Геноцид? Ну допустим, тогда:
А как сделать?
А кто сделает?
Если выселить их в отдельные коммуны, то они станут жить разбоем и плохим дядям станет их в сто раз легче нанимать
прикол в том, что сами комми были тупышами и истерично торопились + наложилось крайне рискованное земледелие и отсталость собственно РИ
А, сказал бы сразу что ты жертва зелёной пропаганды.
бля вы как комми которые лишь бы разрушить а потом всё как-то само сложиться хуй знает как
сложится
фикс
Ебалай, ты и поддерживаешь творю что хочу для захватившей контроль через насилие монополии. Рынок и собственность как результат производительности позволяет идеям применения ресурсов отсеиваться в зависимости от их выгодности в объективной реальности, и наделяет ресурсами самых эффективных собственников. Ты же поддерживаешь наделение ресурсами бандитов во имя спасения планеты. Пиздец комми тупые.
Ты можешь выбрать государство и заключить с ним контракт, где родился там и живи, меняй место жительство с еботней, не имей права решать как жить и так далее.
Демократия - это форма принятия решений, либертарианство - идеология с кучей аспектов, один из ее аспектов, что общество людей, которые создали между собою ОД могут принимать решения в рамках ОД как захотят, тут суть в равенстве агентов, существования субъективного либертарианского неравенства может быть только с воли агента, который в сетке неравенства будет угнетеным(только по своей воли) или нарушил условия, которые принимал и теперь по ним получит анальную кару.
>сделала их одной из самых богатых стран в мире
ты скозал? Лол, в Финляндии абсолютно ничего нету, там кроме как снеговиков лепить, нечего больше делать.
И, кстати, в Финляндии скандинавская модель социализма.
Ааа, то есть это не массовое изъятие еды у рынка государством вызвало голод, а это был просто неправильный коммунизм.
При чем тут я? Я вообще к этому движу апатичен, просто тут люди не понимают на минимальном уровне о чем он.
Посмотри Финляндию по ВВП на душу, индексу человеческого развития, конкурентоспособности экономики; а заодно и уровень экономической свободы, шизойд.
Лахта, не тот тред, пиздуй в долбильню
> кококпок ничего не будет, ресурсы бесконечные
не зеленой, дурик, хотя климат и разрушение экосистем тоже пугают. взгляни на цены на редкоземельные и драгоценные металлы за 100 лет с вычетом инфляции. они рискуют КОНЧИТСЯ БЛЯТЬ в доступном реалистичными усилиями виде, как и углеводороды
по поводу климата - в прошлом году мой город побил июльский рекорд жары, в этом майский и июньский, я боюсь что будет в июле, пиздец нахуй. и так происходит очень много где. дефорестификацию тоже можно наблюдать своими глазами, как и мертвые реки, где на десятки метров от русла деревья высохли. на урале таких полно сейчас, т.к. действующие по правилам рынка (максимальная экономия на всем) компании сваливают отвалы с охуевшей концентрацией металлов и колоссальной эффективной площадью где попало. что, скажешь при либертарианстве было бы иначе?
Что мешает твоему агентству ебнуть тебя и забрать бабло? Нахуй им на тебя работать если есть оружие?
>зависимости от их выгодности в объективной реальности, и наделяет ресурсами самых эффективных собственников.
Не тратится на фильтры очень выгодно, и что дальше?
>наделяет ресурсами самых эффективных собственников.
>Ты же поддерживаешь наделение ресурсами бандитов
Выбери что-то одно
Ещё финны могут в ангельский, а русвины в повальном большинстве нет
он и не бывает правильным как и свободный рынок
И каким же образом будет достигнута победа над фашизмом, исламом и радикальными течениями религий?
Каким образом будет осуществляться защита от например объединившихся коммунистических сообществ, которые наклепают танки и приедут в лесбогород обоществлять ебанутые пезды?
Смиряюсь, очевидно же
Любая анархия заканчивается правом сильного.
Либертарианство, поэтому, крайне неустойчивая хуйня.
Читай выше. Долгосрочно богатыми, а потому сильными, становятся моральные - производители и торговцы, а не бездельники и грабители.
>Ты можешь выбрать государство и заключить с ним контракт
я и сейчас могу переезжать в другие государства
>где родился там и живи
могу тоже самое про россию навальнистам сказать, но им не понравится
>Демократия - это форма принятия решений, либертарианство - идеология с кучей аспектов, один из ее аспектов, что общество людей, которые создали между собою ОД могут принимать решения в рамках ОД как захотят, тут суть в равенстве агентов, существования субъективного либертарианского неравенства может быть только с воли агента, который в сетке неравенства будет угнетеным(только по своей воли) или нарушил условия, которые принимал и теперь по ним получит анальную кару.
блять а как принимать решения при либертарианстве без этой бессмысленной воды
покажи мне высокоморальных сверхбогатых, лол
Это хуже чем государство. В госуджарстве потенциально сменяемая власть, в корпорации НЕТ даже потенциально.
такое чувство, что вы просто "атланта" навернули, лол. милое фэнтези
Читай тред и сам пост.
С какого хуя приводить свою землю в негодность и платить штрафы за загрязнение чужой выгодно, лмао
Можешь, но не изменить гражданство ещё там задача, да и точки зрения либерта менять одно государство на другое, это как шило на мыло.
На счёт демократии и либертарианства я пояснил тебе нормально, не хочешь воспринимать - твои проблемы, не понимаешь - твои проблемы, тебе в утешение скажу, что то, что я написал на практике схлопнится в пизду.
Государство вызвало голод, но это рыночный подход и необходимо для индустриализации, но рынок правильным не бывает. Ты запутался в собственном бреде, коммишиз.
*Но изменить гражданство ещё та задача
>но не изменить гражданство ещё там задача
люди как-то меняют гражданство ведь
>да и точки зрения либерта менять одно государство на другое, это как шило на мыло.
покажите мне уже общество без государства, мне же подсовывают переименованную демократию с референдумом, конституцией и т.д.
Нахуя? Это риторический вопрос, суть его в том, что у анкапов и либертарианцев нет на него ответа
Да легко - белые страны против чуркостран. Насилия меньше, богатства больше.
Ты подросток ебучий, видящий лишь свою идеологию и даже не пытающийся узнать о других, но тем не менее, критикующий их.
>Ей утописты, покажите мне вашу утопию
Ещё что показать?
>Исключением стала Финляндия, где число получателей социальных пособий возросло в 1990—2005 годах с 255,6 до 279,6 тысяч человек, а их доля в общей численности населения старше 18 лет поднялась с 5,9 до 6,7 %
>Общая налоговая нагрузка (в процентах от ВВП) является одной из самых высоких в мире, в Швеции (51,1 %), в Дании (46 % в 2011 г.)[16], и в Финляндии (43,3 %), по сравнению с другими странами, такими как Германия (34,7 %), Канада (33,5 %) и Ирландия (30,5 %).
>Высокий процент рабочих, входящих в профсоюзы. В 2010 году членами профсоюза были 69,9 % рабочих в Финляндии, 68,3 % в Швеции, и 54,8 % в Норвегии. Для сравнения членство в профсоюзах составляет 12,9 % в Мексике и 11,3 % в США
>ВВП на душу, индексу человеческого развития, конкурентоспособности экономики; а заодно и уровень экономической свободы
ой бля
>>250314554
Ты в Финляндии был?
я не коммишиз, ебанашка. государство не бывает правильным, рынок не бывает правильным, коммунизм не бывает правильным. мне поебать, я смирился с тем, что все летит впизду
>>250315199
личности, чудик, личности
Ты ёбаная? Твое взаимодействие с корпорацией, в отличие от государства, полностью добровольно.
Джефф Безос
Очевидно же, что при такой системе свободных коммун все производственные цепочки и торговые маршруты на время прервутся, что наебнёт экономику (а эти цепочки и маршруты нельзя прерывать даже на сутки). Следовательно в первые 200-500 лет (пока мы будем востанавливаться до государственного этапа развития общества) твои деньги нахуй в другой коммуне никому не нужны, вся экономика скатится до бартерного обмена между локальными поселентями.
Так что твоя жизнь в безопасности, да и агента у тебя никакого не будет при таких условиях. Будешь батрачить в поле целый день, чтобы за картошку у Ваньки из соседнего села выменять мотыгу, которую он успел .спереть во времена развала либертарианизации
То есть ты согласен по перечисленным критериям, так что стянись.
Что мешает стаду агрессивных пидорашек собраться вместе и разьебать все коммуны, установив везде русский мир?
А ты покажи заверенные документы, что твоя. Я покажу свои, в суде и разберёмся чьи достоверные. там и узнаем как работают суды при анкапе
Очевидно, что на черном и сером рынке производственные цепочки работают без всяких государств и не взирая на их границы, при этом ты вместо реальности ты воображаешь фэнтэзи, похожее на голливудские враки вместо изучения экономики
Как будет работать общественный транспорт при анкапе?
Если ничего не бывает правильным, то твоя позиция точно, поэтому твое продолжающееся участие в треде не требуется.
Я где то писал, что согласен? Я просто написал, что Финляндия - страна с социалистической моделью экономики.
>платить штрафы
Обратись в суд, который принадлежит моему брату. Он то с меня взыщет.
Организуй свой суд, который я не признаю.
Попробой взыскать силой. Но у меня армия, а у тебя 50 сельчан на которых не посрать только 3 окресным сёлам, которым вы продаёте брюкву
Можно создать единое экономическое пространство между коммунами, коммуну которая творит хуйню - немедленно аннигилировать и вообще либертарианство это конфедерация на максималках и да, Я СКОЗАЛ!
Все теоритические проблемы, неожиданно - теоритически решимые!
С чего ты решил что он вообще будет?
проиграл. популист, который пытается присосаться к госконтрактам, еще и жидяра. работникам амазона препятствуют в создании профсоюзов и всячески пытаются их оптимизировать, выпинывают оттуда только так за небольшую неэффективность или желание большего. ты там хотел общественной самоорганизации? тогда хули он ей мешает?
оп хуй
Уровень дискуссии на порядок выше, я вижу только, что анону интересно. Попробуй сравни с задай вопрос коммунисту тредами.
>Ещё и жидяра
По рассеянским законам тебя уже можно набутылить?
Ты не написал, где ты не согласен.
Растущие налоги и социалка - это раковая опухоль на богатстве, которую создал капитализм.
Мань, сейчас у тебя ни поля ни мотыги нет. Максимум пластиковая дощечка, на которой ты набил этот текст, да обосранные дырявые труханы.
>Я - либертарианец
Обоссан
Скорее не понимают о чем оно, уровень критики аля рандом совок хуесосит копитализм
Суд который выносит решения в пользу братьев а не фактов потеряет репутацию клиентов. (Государство - рабов - нет).
Армия воров нищее, а потому слабее, армии производителей.
я плачу 200 миллиард долларов им и они сбрасывают бомбу на москву твои действия?
> Очевидно, что на черном и сером рынке производственные цепочки работают без всяких государств и не взирая на их границы,
Что, уже отменили пограничников с собаками и металлоискателя и?
Так ты не отрицаешь, что в Финляндии - социалистическая модель?
>Очевидно, что на черном и сером рынке производственные цепочки работают без всяких государств и не взирая на их границы, при этом ты вместо реальности ты воображаешь фэнтэзи, похожее на голливудские враки вместо изучения экономики
Проиграл.
Ты ещё скажи, что США никак не влияло на колумбийский и афганский наркотрафик.
Ты ещё скажи, что чёрный рынок СССР существовал без одобрения и поддержки бюррократии.
>воображаешь фэнтэзи
А ты что ли нет? Или у тебя есть реальные примеры, а не выдуманные теории? + моё фэнтэзи выглядит реалистичнее
нет, т.к. я не разжигаю. ты не туда смотришь, я легко показал, какой он "высокоморальный". маск получше будет, но и этот "неправильный", госконтракты сосет же и мелко мошенничает местами
Отрицаю, ибо в Финляндии нет атрибутов социализма, а именно попранство государственного строя, нищета, правление номенклатуры, в Финляндии скорее социал-демократия, без шизо марксизма
>>250315806
Не платишь, так как им нахуй не всралось стереть мир и свою жизнь за 200 фантиков с мертвыми президентами.
Он создал самую эффективную компанию в мире, в том числе выпинывая оттуда неэффективных и прочих профсоюзных крыс. И пытаться присосаться к госконтрактам - это одно, а вот владеть целой страной рабов в качестве госбандита - другое; и тем не менее, он богаче какого-либо насильника.
По-моему как раз акцентирования на том, что какой-то человек имеет определенную национальность и это "показательно" в негативном ключе, как раз таки подпадает под разжигание ненависти, также есть шовинистические высказывания аля оскорбительное нарицательное в кругах антисемитов прозвище, на лицо разжигание ненависти к лицам еврейской национальности.
Если вдруг таки будет, то вопрос остаётся в силе
Если вдруг нет, то кажущийся ближайшим аналог проживаний коммунами - это цыганский табор, в котором кто-то имеет свой типа-микроавтобус для перевозки цыганок с детьми на точки сбора. И как мы видим - происходит обособление должности водителя транспорта для членов коммуны, тот же самый ОТ.
Такая причина существования ОТ прокатит?
> ЯСКОЗАЛ!
Ну вот ты и слился
>Можно создать единое экономическое пространство между коммунами, коммуну которая творит хуйню - немедленно аннигилировать и вообще либертарианство это конфедерация на максималках
На всё это нужно время, которого у коммун нет. Рокфеллеры, Соросы и прочие топ-100 в Форбсе всё уже скупят пока 50 сел договорятся о том где чья земля и кто за сколбко торгует
>коммуну которая творит хуйню - немедленно аннигилировать
Ох, если бы это была коммуна, а не мегакорпорация с армией, плантациями крепостных и абсолютной властью над простыми людьми
Всмысле мир? Один город а не мир
> он богаче какого либо насильника
ycмaнoв ехидно смотрит на тебя
(ладно, богаче, но даже не в десятки раз)
и схуяли профсоюзные "крысы", а как же общественная самоорганизация с целью повлиять на рыночек? или этодругое и в либертарианском манямире недопустимо?
не проецируй, юдофоб
Я знаю, что ты проиграл - в развитых странах 20-30% экономики находится в теневом секторе - без позволения или защиты государства - это реальность, которую ты игнорируешь в угоду твоему шизоманямирку.
>Если вы националист - создается коммуна и живет национализмом, где все русские
Большая коммуна получится. Миллионов на сто минимум. Ну и, конечно, отдать полезные ископаемые, промкомплекс, соответствующую территорию, города...
цеп ная реакция, ебанько. карточка яо триггерит все другие карточки яо мир стирается всё нахуй.
они лишаются из-за этого всех клиентов навсегда
\thread
Не, не слился, просто тебе нечего сказать.
То что ты описал пародия или сатира на либертарианство с точки зрения либерта, мне уже лень пояснить какие там презервативы на такой случай у либертов, поэтому ну его нахуй, я то считаю, что это хуйня, а не идея, по другим причинам, у нас просто аргументация разная
Лол, мне и не нужен суд с репутацией. Мне нужен суд, который просто выносит решения, которые я сказал.
А, если ты, не уважаешь суд моего брата, то с тобой может случиться что-то нехорошее.
ты долбаеб? нахуй ему эти клиенты у него в кормане 200 миллиардов+
>Финляндии нет атрибутов социализма
>Высокий процент рабочих, входящих в профсоюзы. В 2010 году членами профсоюза были 69,9% рабочих в Финляндии, 68,3 % в Швеции, и 54,8 % в Норвегии. Для сравнения членство в профсоюзах составляет 12,9 % в Мексике и 11,3 % в США
> нету нищеты
>В Финляндии проживает сейчас 440 000 человек или 8% населения за чертой бедности. Их доходы не покрывают относительного уровня минимальных расходов и находятся ниже уровня прожиточного минимума. В число самых малообеспеченных граждан этого года вошли лица, проживающие или воспитывающие детей в одиночку, безработные и учащиеся. Около 12 % или 660 000 финнов живут в относительной бедности, то есть их доход находится ниже относительной черты бедности, установленной в ЕС. К таким выводам пришли в Национальном институте здравоохранения и социального обеспечения THL (Terveyden ja hyvinvoinnin laitos) на основании результатов исследования «Достаточность базового обеспечения и бедность» (Perusturvan riittövyys ja köyhyys), которые были опубликованы в октябре 2016 года.
>правление номенклатуры
>Вместо номенклатуры правит элита и олигархи, отличий дохуя просто
>в Финляндии скорее социал-демократия наш глупенький только сейчас догадался.
>мне уже лень пояснить какие там презервативы на такой случай у либертов.
Ладно, если ты устал, то поясню за тебя. Никаких решений у либертов этой проблемы нет
Тут нужно дискуссия конкретно с тем, кто круто шарит за матчасть
В полтора десятка. Характерно, что тебе понадобился пример из страны, чья экономика и общество были ограблены и остаются подчинены государством. Хоть профсоюзы, хоть картели полностью допустимы -- как допустим и отказ сотрудничать с ними. Также в нынешнем виде профсоюзы завязаны на государстве, например имеют лицензию на погромы при его попустительстве.
>в развитых странах 20-30% экономики находится
На это нужны пруфы
Но можешь не приносить, так как теневой сектор существует только с одобрения государственных структур
Минархизм гораздо более реален и жизнеспособен чем абстрактное либертарианство с коммунами.
Пруф ми вронг.
потому что может заработать в будущем если будут клиенты 200 триллиардов...
а почему это государством, а не волчарами-кабанчиками с высокой эффективностью и моралью? потому что они сами так назвались? мм. а что помешает повторить такой ролплей при либертарианстве? ты же понимаешь, что это все сущности в голове, общественные мифы, а не что-то реально существующие в отрыве от людской матрицы. можно называть как угодно, болезненная суть не поменяется
алсо, усмэнoв "гражданин" великобритании
Прошу извинить меня
Я сразу должен был сказать, что учёл только тех кто выжил после либертарианизации. Видимо мне нужно было уточнить, что крах экономики повлёк рурализацию, которая откатила нас на аграрную стадию рпзвития и заморила голодом всех тех у кого нет доступа к земле.
Чел, либерты не собираются построить Кампучию 2.0 в либертарианство за 15сек, все будет происходить постепенно, как Ленин завещал
Прихожу с двумя м16а1, сила на моей стороне. Еще варианты?
>>250315460
А нет никаких документов. Кадастры упразднены вместе с государством. Более того, я могу нагло врать, но под предлогом справедливости завладеваю землей и домом, и доказывать ничего не собираюсь. Дальше это твои бомжепроблемы.
Уебка забанили в Гугле, спешите видеть. https://www.theglobaleconomy.com/rankings/shadow_economy/
А теперь ждем от него объяснений, как неуплата налогов и пошлин происходит с одобрения государства. А также о том, как только с доброй милости и гения госбандитов идет дождь и люди пукают
Хуй ты пососешь, кадастры есть, только в частных организаций, на которые ты подписался под давлением своего НПА, на подписался - тебя запиздят нахуй при самообороне всей НПА
>Постепенно
А ну тогда ладно. Теперь нужно решить проблему единовременного прихода к власти во всех странах либертарианцев. Ленин кстати тоже надеялся на мировую революцию сразу во всех странах, но не фартануло
Потому что за 70 лет коммунизма владение экономикой было централизовано, при его падении эти узды взяли в руки приближенные, а население одебилено и лишено собственности и власти. Также, ты прекрасно понимаешь, что его деньги не из Великобритании.
А бизнесу нужен честный суд, а так как у производительных больше денег, то их суды и ЧОПы сильнее твоей банды.
Первый этап построение либертарианского рая - это авторитаризм, все по их матчасти, поэтому мимо, никто никуда сразу не придет, для начал сильной рукой построят фундамент, потом за лет 100 построят нам анкап с лолями и без лолей, нахуй ты ведёшь спор, если не понимаешь о чем споришь? У тебя развлечение такое?
так это не "коммунисты", а террористы, вовремя вписавшиеся в водоворот социальных процессов и узурпировавшие власть. что мешает поменять термины и забыть о "государстве" временно? государство не строго и это не абсолют. но отказ от термина приводит к невозможности повторять мантры, поэтому либертарианцы так не могут
Население было лишено собственной власти в 1917 году
> Хуй ты пососешь, кадастры есть, только в частных организаций,
Ну а я на ватманском листе рисую запись земли на себя, бумажка ничем не хуже частных записей. И?
> на которые ты подписался под давлением своего НПА,
Эй-эй, какие еще давления? НАП, битч! Я ни на что не подписывался.
> на подписался - тебя запиздят нахуй при самообороне всей НПА
Т.е НАП уже не НАП? Быстро ты слился :)
А до 17-го у народа была ,власть эта?)
Булкохрусты совсем обезумели.
Так понимают же. Если какой-то хуесос заикнётся про свободные города и общество без государства - его разложат тут же
А с каких пор есть разница между коммунистами, террористами, и всеми прочими насильниками? Либертарианство - это про добровольный обмен ценностей.
проблема либертарианцев в том, что не весь мир либертарианцы (тем более честные и гуманные)
Ну докажешь это в суде, который удостоен вести суд на территории, которую ты хочешь спиздить, посмотрим кто победит, наебщик или чел, который платит в кассу суду за его услуги, если ты подкупишь суд - его просто дропнут и наймут новый суд.
Дело то добровольное, только у тебя нет никаких прав в этой юридискциия, ты бич ебаный.
Запиздят, если ты начнёшь представлять угрозу для коммуны, юрисдискции
Чен, тут никто даже не знает, что в либертов есть матчасть, вы спорите с хуй пойми, чем но с матчастью
Была после революции 1905 года, потом после февральской революции планировали сделать республику с выборами, но спасибо совкам сделали военный коммунизм
Это проблема демократии, а не конкурентной меритократии.
Маня, ты хотб по своей ссылке сам переходил?
>The average for 2015 based on 158 countries was 27.78 percent.The highest value was in Zimbabwe: 67 percent and the lowest value was in Switzerland: 6.94 percent.
Или Зимбабве, Конго и Украина - это развитые страны?
>А теперь ждем от него объяснений, как неуплата налогов и пошлин происходит с одобрения государства.
Не для кого не станет секретом, что в государственной машине иногда наблюдаются сбои. Поэтому бюррократии этих стран проще сбросить нагрузку через теневой сектор. Обойдя ненужные гос-механизмы, которые пока не успели выправить. В странах с отлаженным госаппаратом теневого сектора и на 10% не наберётся. А во всяких анархо-парашах вроде Зимбабве, где государстао существуетлишь формально, а люди из разных деревень живут обособленно и готовы друг другу глотки перегрызть госаппарат отлажен отвратительно, он слад и не справляется с простейшем контролем, поэтому сбрасывает всё что можно в теневой сектор.
>А также о том, как только с доброй милости и гения госбандитов идет дождь и люди пукают
Не выдумывай за меня.
Лучше скажи за что ты хочешь вскх людей заставить жить в Конго?
Спорим мы с анонами, если они несут хуйню - мы спорим с ней, так что всё окей. Наша задача не опровергнуть матчасть либертарианства, а вправить мозги анону и заставить его спорить с нами. А у опа задача дойти до бамплимита
> Ну докажешь это в суде, который удостоен вести суд на территории, которую ты хочешь спиздить,
Какой еще суд? Кто его уполномочил заправлять на данной территории? Что за этатистские пережитки? Да я его просто не признаю и ничего доказывать не буду.
Но если хочешь судиться, вон бомж вася, я ему пошью судейскую мантию и налью, он постановит, что я прав, после чего вернется в алкогольную кому. И что за фигня, при анкапе его решение ничем не менее значимо, чем ООО Суд Инкорпорейтед
> если ты подкупишь суд - его просто дропнут и наймут новый суд.
Зачем дропать суд, который пишет нужные решения? И суду выгоднее продаваться богатым, нежели бедным. Только бизнес..
> Дело то добровольное, только у тебя нет никаких прав в этой юридискциия, ты бич ебаный.
Дефайн "юрисдикция" в условиях анкапа.
> Запиздят, если ты начнёшь представлять угрозу для коммуны, юрисдискции
Что за этатистские замашки? И кому нужно меня бить из-за проблем нищего бездомного бомжа?
"Народ" в твоем понимании это кабанчики и наиболее успешные бывшие буржуи? Потому что основная масса выживала по колено в говне на селе, какая у них была власть?
Как будто за это платят деньги, может просто не хватает человеческого внимание? Я мог бы стать этим челикам другом по тырнету, раз так, мне его тоже не хватает
>Первый этап построение либертарианского рая - это авторитаризм, все по их матчасти, поэтому мимо, никто никуда сразу не придет, для начал сильной рукой построят фундамент, потом за лет 100 построят нам анкап с лолями и без лолей, нахуй ты ведёшь спор, если не понимаешь о чем споришь? У тебя развлечение такое?
Я конечно понял, что ты зелёный. Но если анкапы действительно так думают, то они долбаёбы. Ибо никто, кроме 1% шизов не пойдёт умирать за такую идеологию
И все равно жила лучше, чем в совке...
Я тоже ищу друзей, но вряд ли я найду их здесь. Да, мне не хватает внимания
Первое правило двача - нечего сказать, кудахтни о зелёном, даже если ты 13 летний Вано из Челябы, а дальше какой-то жидкий пук у тебя
Кидай телегу или вк
СОЮЗ НЕРУШИМЫЙ РЕСПУ...
а, это другое, извините
Либертарианство" это такая религия,
которая учит, что богатый всегда прав, и все зло
в обществе имеет причиной случаи, когда богатых
пытаются в чем-то ограничивать. А если богатых
не ограничивать (не брать с них налогов, закрыть
бесплатные школы, университеты и поликлиники, и
только содержать полицию, чтоб охранять имущество),
то цивилизация устроится сама, наилучшим образом.
Занятно, что наиболее активные последователи
"либертарианства" бедны, как церковные мыши.
Я думаю, что оттого они и "либертарианцы". Людям
кажется, что если они будут непрошенно лизать
анал у сильных мира сего, их это магически
приблизит к аналу источнику власти.
Это карго-культ. В принципе - другого объяснения
феномену "либертарианства" реально не существует.
Шизик спок, тебя судом линча ебнут
А вдруг ты дебил? Я не могу знать наверняка
>А бизнесу нужен честный суд
Ты ещё не понял? Бизнес - это я. Мне нужен суд, который защитит мои интересы.
>производительных больше денег, то их суды и ЧОПы сильнее твоей банды.
Лол, у меня заводы, фабрики и деньги. Или ты думал реку вам загрязняет какая-то коммуна Ванек на горе?
Совок плез, давай какие-то пруфы, а не свои маняпредставления о либертах
Но это же нарушение НАПа, как же так?
Совок плез, давай какие-то пруфы, а не свои маняпредставления о либертах
Откуда у вас, социальных реформаторов, вечно эта охуительная идея засунуть всех в коммуны? Кто вас, блядь, вообще надоумил на эту парашу? Всё сделаем коммуной, даже небо, даже аллаха. Единый организм коммуны. А я люблю обмазываться коммунами и дрочить...
Вы хоть раз себе вопрос задавали, а нахуя вообще людям это коммунальное говно? Может, оно им не надо? Не? Сложно поверить? А это так.
Да не, справок нет, на медкомиссии сказали годен, а знакомые шизиком не считают, на бро, мое дело предложить.
Просто честно ответь. Согласится ли подавляющее большинство людей на Земле жить 100 (200, 300, сколько надо) лет в дерьме, ради будущего рая?
Спойлер: правильный ответ - нет.
Комми, зашивайся, то, что ты перечислил, это твои личные фантазии пассива, лол. Понизь градус дискуссии, на твою груду текста отвечать лень. Суд может быть избирательным, может быть третейским, не признаешь суд, найди который признаешь ты и твой оппонент, на подписание договора могут быть санкции указанные в нем. Нет договора - разрешено. Точка.
Если правило нарушило большинство, то есть больше 50% членов - это не нарушение. Прописали этот пункт и разорвали тебя как собаку
Кто сказал, что мы будем жить в дерьме? Первый этап это, что-то на уровне Пиночета, с развитием технологий и либерализацией жизнь будет становится только лучше и лучше, это не совки, там другая котировка, более хитрая и менее тупая, мол давайте ещё раз.
для тупых - Пиночет не строил анкап, но использован как пример того, кто мог его построить
> на твою груду текста отвечать лень
Что за детские отмазки? Просто скажи что обосрался :)
> Суд может быть избирательным, может быть третейским, не признаешь суд, найди который признаешь ты и твой оппонент,
Я признаю бомжа Васю. Если истец не доволен, это его проблемы, ему надо судиться - вот пусть и ищет другие кандидатуры.
> на подписание договора могут быть санкции указанные в нем. Нет договора - разрешено. Точка.
Но я ничего не подписывал, лол. Это анкап.
А если и подписал, что всегда смогу сказать, что это был не я. В отсутствии гос-ва некому быть последней иннстанцией, что установит истину. Такие дела.
> Если правило нарушило большинство, то есть больше 50% членов - это не нарушение. Прописали этот пункт и разорвали тебя как собаку
Каких таких членов? Я анкап, гражданин мира, иди по всей планете члены считай.
Ты просто мерзкий этатист.
Бедные беднеют, богатые богатеют. Так устроен рыночек.
Кто-то будет жить хорошо, а вот нищим без социалок, КЗОТов и прочих пережитков этатизма не позавидешь.
>Так устроен рыночек в коммуниста в башке
Поправил тебя
>Пиночет не строил анкап
Поэтому, диктатура которая будет строить анкап должна быть ещё более радикальней. Вколачивать в народ идеи анкапа ещё сильнее,, так как для них требуется особая подготовка. Если для тебя это не дерьмо, то и говорить больше не о чем.
Кстати, что конкретно эта диктатура должна сделать?
Расстрелчть богатых? Взять и поделить всё в пользу "нужных людей"? Завоевать Мир?
Нет, дурачок, восмотри: потребитель закредитован. В том числе на Запада.
Т.е. у них уже нет денег покупать.
Пиздос, нашёл говнокартинки без смысла "пра анкапаф" и кидается ими, Господи б-же какой дегенерат
Так анкапы реально дебилы. И картинка крутая, скачал себе
Я вообще другой анон, просто увидел как ты срешь тупыми картинками. Если ты ничего не подписывал, то тебе никто ничего не обязан. Отправишься в анкап-дурку.
Банально создать для этого политическую и экономическую базу, чтобы было на чем строить, а ещё можно провести хорошую такую евгенику, чтобы очистить общество от дегенератов принудительная стерилизация и принудительные аборты , вон как в Перу, нищая помойка, расцвела после того, как в стране нищим принудительно запретили размножаться.
> Если ты ничего не подписывал, то тебе никто ничего не обязан.
Так я ничего и не требую, просто интересно стало, что выкинутый мной бомж предпримет. Похоже, просто обрастет грязью и станет заменой Васи, когда у того печень отвалится.
То-то я вижу как с голоду дохнут на западе, сука, что ты несешь, там где какой никакой капитализм - людям есть что жрать, там есть крыша на головой и можно прийти к успеху, если порвать жепу и быть везунчиком, там где его нет - северная Корея, Туркмения, всякая Африка и тд. Там жрать нехуй, жить не где, нихуя нет, все бегут оттуда.
>Так я ничего и не требую, просто интересно стало, что выкинутый мной бомж предпримет.
Что это значит? Ты с кем разговариваешь? Я не читал что ты там до этого понаписал, а ответил конкретно по судам.
> Туркмения, всякая Африка и тд. Там жрать нехуй, жить не где, нихуя нет, все бегут оттуда.
И там ВНЕЗАПНО тоде капитализм. И латинская Америка. И Россия. И даже Хохлостан.
Тебе в капитализме показывают капиталиста, как он хорошо живет, и ты ведешься, распространяя на весь строй.
Ты ответил, но защищить свою точку зрения не смог. Защита Васи перемомола ее.
Ты шизик. Какие-то васи, че несет вообще охуеть. В чем я не смог защитить свою позицию, по фактам, пожалуйста. Картинку не забудь прикрепить, чтобы я мог понять, что это ты мне ответил.
Ты у мамы демагог, обосранец?)
Вот картинка, прямо про тебя.
Боевой леброн, понятно.
Опять же, упираемся в проблему недовольства населения и необходимости глобального завоевания. Иначе смерть от других государств после снятия диктатуры и упразднения государства.
Перу так и осталось помойкой. На евгенеку нужны десятки, если не сотни лет. Вот Рейх истребил всех своих психюольных, чтобы они не несли свои болезни через размножение, но к 1960-м годам число психов выросло до общеевропейского уровня. Значит один раз просеять дегенерацию недостаточно. Нужно проводить тщательные исследования и убивать на вид здоровых, но несущих отклонения в геноме, которое проявится на потомстве.
Лол, так это же чистая калька: "По мере продвижения к коммунизму классовая борьба усиливается" (или как там Сталин сказал, точно цитату я не передал вроде). Только пременительно к расе, а не к классам.
Убивать? Нахуя? Гуманность мой друг, только гуманность, принудительная стерилизация, вот и все. А Перу и правда не очень богатая страна, но все же жить она стала лучше после этих мер, там ещё президентом был японец, а премьером русский.
У них досих пор дочь того японца пытается стать президентом