Почему так получилось?
Капиталииииииииииииизм
Я бы скинул тебе еще фото трупаков со всякой комми камбоджи и голода в Поволжье, но боюсь что разговор с коммунистом или подобным говноедом не стоит того.
Деградация общества, отсутствия нравственности и т.д. Так что ОП лучше привыкай к таким реалиям жизни, тут ничего не поделаешь.
> Как же мы перешли от левого пикрила к правому пикрилу?
В совке не было смартфона у каждого первого, так что фотки были только пропагандистские и постановочные. Что то ты не тащишь няш из чучела, верно?
Мисье комиглист забыл, что в СССР были свои прекрасные бонусы.
От того, что после олимпиады появились "темненькие дети" до валютных проституток.
Бляди были всегда и будут всегда, попытка говорить "раньше было лучше" = наебывать себя.
Тян справа привлекательнее
Циничная надменная маска на лице отталкивает - сразу видно, что она самодовольная, наглая хабалка.
Но слева вообще пиздец
Просто в совке была пропаганда нравственности на государственном уровне - это не значит, что второго пика не было и не могло быть в швитом СССР, но такие вещи общественно порицались и могли привести к осязаемым последствиям. Сейчас никакой государственной пропаганды нет, и всем просто похуй, веди себя как хочешь. Обратная сторона свободы, хули.
>Как же мы перешли от левого пикрила к правому пикрилу?
всегда было так,коммигниль
Ну если ты точно такое же прожженное, циничное быдло, то да.
Чужая чистота и наивность начинают царапать душу, взбаламучивать мутный ил со дна души. Хочется заглушить это чувство какой-нибудь похабной выходкой, грязной руганью.
Пик наподобие второго не просто мог быть а непременно был в совке. Но чтобы делать фотки в совке надо было изрядно поебаться
> Чужая чистота и наивность
Нынешние совкобабки, бывшие тогда пикрилами - прекрасно иллюстрируют эту "чистоту и наивность"
И жена Охлобыстина
Колхозники не срали по углам городского общежития пролетариата?
Как мы перешли от левого пикрил ко второму?
30 лет капитализма делают свое дело.
А кто капитализм строит, не совки сплошные ли, лол?
Новый всплеск произошел в 70-е годы и был, вероятно, связан с изменением моделей поведения, распространением идей сексуальной свободы и большей доступностью случайных связей. С начала 70-х и до конца 80-х ни о каком искоренении сифилиса речь уже не шла. Болезнь успешно распространялась несмотря на появление в УК специальной статьи, предусматривающей уголовное наказание в том случае, если человек сознательно подвергал риску заражения своего партнера. Эта статья работала далеко не всегда просто потому, что была большая прослойка людей, не контролировавших свои половые связи. Эти люди честно не могли сказать от кого они заразились и кого заразили сами – настолько велико было количество партнеров у них. Они-то и были основным резервуаром спирохеты в популяции и никаких способов что-то изменить в их образе жизни и поведении уже не было.
Именно с тех пор в венерологических больницах стали в обязательном порядке разделять мужские и женские отделения по разным корпусам и ввели строжайший режим входа-выхода и посещения. Драконовские административные меры в больницах были вызваны тем, что выздоровление пациентов резко замедлялось, если мужское и женское отделения находились рядом и пациенты могли наносить друг другу визиты в вечерние и ночные часы. Пока эту малину не прикрыли, свежие больные вновь заражали почти выздоровевших.
>картинки рандомных людей
>генерализуются на всех
ОП, у тебя задержка в развитии?
Нет. "Совки" это слишком размытый термин, если обозначать им всех тех, кто хоть сколько-то пожил в СССР.
Ленин и Сталин всегда предупреждали, что по мере развития капитализма классовая борьба только обостряется, т. е. в советском обществе остаются непримиримые классовые враги.
Думать, что в СССР жили сплошные коммунисты с соответствующими идеалами, может только человек с магическим первобытным мышлением (т. н. симпатическая магия).
Как будто левый пикрил так не делал.
алсо у нее мерзкая изъеденная кратерами кожа лица, фу
> Ленин и Сталин всегда предупреждали, что по мере развития капитализма классовая борьба только обостряется
После секаса, дымя сигаретой, когда товарищ сталин очищал свой хуй от говна из жопы товарища ленина?
Да, но если член ЦК КПСС Горбачев, кандидат в члены ЦК КПСС Ельцин и полковник комитета госбезопасности СССР Путин не "совки", то кто тогда совок? Критерий "коммунистов с идеалами" - полная чушь. У Ленина (который ввёл НЭП) и Сталина (который всех старых коммунистов и перехуярил, заодно введя платное обучение в школе) никаких "идеалов" не было, был только оппортунизм. Тем более никаких идейных коммунистов не осталось в КПСС под конец. Люди бабки делали.
Развитие критики коммунизма:
1. Первая половина XX века: наукообразные философские и экономические учения
2. Вторая половина XX века: эмоциональные манипуляции, "слезинка ребенка", "стотыщмиллионов расстрелянных", оглушение логического мышления истерическим аффектом
3. XXI век: "срален ленен... ну ты понял да?))))0) гыыыыы))))0)"
Я не знаю, кто такой "совок". Я этот термин не употребляю, потому что это обыкновенное соломенное чучело, некий бесформенный образ, который наделяется теми или иными отрицательными качествами, каждый раз - разными, в зависимости от требования момента.
А ублюдочный совок большего не достоин
"Критиковать коммунизм" - это как критиковать каннибализм или некрофилию. Нормальным людям ПРАКТИКА и так показала, что случается с социалистическими помойками, да и объяснять вред массовых репрессий и голодовок для развития страны им тоже не надо, а идиотам и фанатикам всё равно не объяснить.
Алсо, "слезинка ребёнка" - это отсылка к роману Достоевского, который отнюдь не во второй половине ХХ века был написан. Вот оно, лудшее в мире савейское абразавание.
>от левого пикрила
крипота
Вашу религиозную секту уже никто в серьез не воспринимает, да и все аргументы красноперые встречают оглушительным РЯЯЯЯЯЯЯ ВРЕТИ, поэтому лучший выход толстенно набрасывать и ловить лулзы от плавящихся совковых жоп.
Ну ты полностью поглощен второй стадией, оглушен истерическими аффектами, индуцированными антикоммунистической пропагандой. Понимаю.
>Я не знаю, кто такой "совок".
Ты, дружок, вообще глуповат - и это заметно.
Совок - человек, чья культура и мировоззрение сложились в СССР, и который положительно относится к периоду большевистской оккупации России.
Нет лучшей антикоммунистической пропаганды чем деятельность совка и подобных выпердышей
Правому пикрилу лет 10 уже
>Совок - человек, чья культура и мировоззрение сложились в СССР
Ок, у человека в СССР сложилась культура и мировоззрение "стиляги", под влиянием западных образов поп-культуры, которые так или иначе имели хождение в СССР. Он совок?
"Антикоммунистическая пропаганда" двоих моих прадедов в 41 положила, а ещё одного под конец войны в лагерь кинула за довоенный разговор. Как и у большинства русских, у меня хватает причин ненавидеть большевистскую погань и без всякой пропаганды.
>>250260959 (OP)
А в интердевочке снимали про женщин из космоса?
Это тебе твои прадеды сказали, что за "довоенный разговор". А начнешь копать, так выясняется, что "довоенный разговор" сопровождался такими деяниями, как, например: грабеж, изнасилование.
За "грабёж, изнасилование" (то есть то, чем красножопая мразь в России занималась 70 лет) не давали "антисоветскую пропаганду и агитацию", зумерёныш тупичковый.
Ну и какими деяниями сопровождалось дело рокоссовского, горбатова, королева, пастернака и сотен тысяч других?
>А в интердевочке снимали
Веский довод. Сейчас бы перестроечное чернушное кино в качестве доказательств приводить.
А вторую часть критерия мы в упор не видим, как удобно. Коммидаун просто не может не обделаться.
Да и вообще пример кретинский. Стиляжничество было молодёжной модой определенного периода, после него люди жили дальше. Бывший стиляга вполне мог стать сталинистом, почему бы и нет.
Про Королева знаю - растратой государственных средств впустую. Про остальных не интересовался.
Тогда почему реабилитирован за отсутствием состава преступления, а, поридж? А даже если бы таковое и было - как это оправдывает пытки и истребление?
Да нихуя ты не знаешь, гадёныш, кроме того что тебе в пустую головёнку Димюрич вложил
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста — инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, то есть в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Видишь, отец вашего любимого космоса был троцкисткой гадиной, работавшей на "вредительскую организацию".
Реабилитирован в 1955 году, уже во время правления хрущевской контры.
>>250263236
Гаденыш тут только ты.
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королёв изобличается в том, что:
В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250—251).
А это уже неправильная советская власть его реабилитировала, ведь Хрущев был предателем и хотел очернить справедливое правосудие товарища Сталина! Правда, большинство тех кто эти приговоры выносил по мнению судов товарища Сталина сами оказались врагами и предателями, но это другое.
Грязноштанных вообще отличает шизоидная избирательность мышления: здесь читаем, а здесь рыбу заворачиваем. Это даже по треду видно.
>ведь Хрущев был предателем и хотел очернить справедливое правосудие товарища Сталина!
Все так. Проблемы?
>Правда, большинство тех кто эти приговоры выносил по мнению судов товарища Сталина сами оказались врагами и предателями
Ложное утверждение.
>Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королёв изобличается в том, что:
>В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
>В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250—251).
Вы же нелюди, как вы живете?
Забавно как он уцепился за королева и совершенно проигнорировал Рокоссовского и Горбатова (этих я в пример привел потому что они хотя бы живыми остались и мемуары написали)
Обиделся? Ну ты не обижайся. На фонаре висеть будет ещё обиднее.
>Однако имеющимися в деле материалами
У тебя же в тексте описывается сознательное вредительство троцкистско-фашистского диверсанта, который специально мешал советской промышленности строить торпеды. Это буквально в обвинительном заключении написано. Причём тут "растрата"? Это другая статья.
Алсо, fun fact
>Постановление на арест Королёва писал заместитель наркома внутренних дел СССР С. Б. Жуковский.
>Dоктябре 1938 года Жуковский был исключён из партии по обвинению в троцкизме решением Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б), членом которой он ещё недавно являлся сам. В январе 1940 года Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к высшей мере наказания, и на следующий день после вынесения приговора 24 января 1940 года расстрелян.
Ох уж эти предатели и глупонький товарищ Сталин...
Ах, как это не по-людски - запрещать воровать и впустую растрачивать государственные средства! Надо же по-людски к таким вещам относится!
А потом получаем пынявое государство, где растратчики занимают важнейшие посты и их гладят по головке...
Проблемы у тебя, зверёныш, и немалые.
>звереныш
Это не я тут мечтаю о смертных казнях через повешение.
> А потом получаем пынявое государство
Целиком состоящее из бывших членов КПСС на руководящих постах, ахаха
Злой Королёв был виноват в том что советская промышленность обделалась, ага.
И какой вывод я должен сделать из того факта, что члены пынявого государства ранее состояли в КПСС?
Симпл Димпл или Попыт?
>зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи
Жопой читаешь?
Так и я не мечтаю, я говорю о том что неизбежно случится. Живёшь в Израиле и открыто славишь Гитлера - долго не проживёшь.
А всерьёз оправдывать сталинский кагал и его преступления может только зверёк. Люди таким не занимаются.
Совсем уже дурной? О какой здесь идет растрате, безбожник? Тут голые обвинения
>Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
Вот совковые пропагандистские постановочные фотки - другое дело.
ДЕЛАЕШЬ ТОРПЕДУ - РАССТРЕЛЯТЬ, ЗАРАНЕЕ ЗНАЛ ЧТО ПОЛУЧИТСЯ ХУЙНЯ!
@
НЕ ДЕЛАЕШЬ ТОРПЕДУ - РАССТРЕЛЯТЬ, СОМНЕВАЛСЯ В ВЕЛИКОЙ И МОГУЧЕЙ СОВЕТСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ!
Потому что человек это ебучая обезьяна в основе. И очень легко оскотиниваться, а быть человеком - нелегко. И когда культура провоцирует оскотинивание, так и происходит.
Дрибузню, выбитую на допросах у учёных, вместе с обвинениями Королёва в причастности к "троцкистско-фашистской организации"?
Просто подумай, грязноштанный, подумай. Ты упорно отрицаешь, что Королёв был фашистом и вражеским шпионом, постоянно съезжая на растрату. Но если он всё-таки не был вредителем, то нахуя ему разрабатывать заведомо невозможный проект, "загружая институт ненужной работой"? В чём его выгода?
>грязноштанный
Вынь хуй изо рта для начала, потом поговорим.
Выну из твоего рта хуй когда перестанешь быть визгливым красножопым копротивленцем, набежавшим сюда с тупечковой методичкой. А пока - терпи, гнида троцкистская.
"Ой, всё" - это, конечно, охуенная аргументация. Защитил честь сталинских палачей, ничего не скажешь.
Потому, что пить надо меньше. Напились псива и обоссались, закономерно же.
Слился от простейших вопросов - разыграл карту "Манечко обиделось". Фанат выблядков, которые пытали и убивали людей по заведомо абсурдным обвинениям, обижается от "перехода на личности". Как всё это4 мило!
>нормальный диалог
Единственная нормальная форма диалога с коммунистами выглядит примерно так. Не в последнюю очередь потому, что всерьёз защищать свою чухню в споре они, естественно, не могут, и вынуждены съезжать на визги или (в твоём случае) смешные обидки.
>обижается от "перехода на личности"
На имиджбордах, ага. Хотя, чего ещё ждать от залётного cumрада с тупичка или канала вестника дури
Нахуя я буду отвечать вонючему фашисту, который и так все прекрасно заранее знает, и на любую аргументацию будет отвечать оскорблениями и >врети?
https://www.youtube.com/watch?v=SVPm5lgox78
О, тян слева ведь с концерта "Альянса". Вот ещё одна няша с лайва квинов
>который и так все прекрасно заранее знает
Любой нормальный человек заранее знает, что обвинение Сергея Павловича Королёва во вредительстве в интересах троцкистско-фашистской организации - это ёбаный бред, тут не поспоришь.
>и на любую аргументацию будет >врети?
Но ведь это буквально твоё поведение, лёл. Ты буквально несколькими постами выше слился с ответа на элементарные вопросы и стал кидать обидки. Оно и понятно - ответить-то нечего.
>а давай-ка мы просто пукнем перечнем антисоветских мифов, а ты по каждому пункту будешь длинные простыни печатать? Нам-то просто названия мифов перечислить, а ты расписывай давай, расписывай...
> ррряяя, все неудобные факты это антисоветские мифы, вся реальность это один сплошной антисавейский миф!
Дайте наводку на 1 пик, встречал эту картинку в личных рекомендация Ютуба, планировал посмотреть на забыл.
Смотри, у тебя есть выбор:
1.) Попытаться хоть как-то защитить своих мёртвых хозяев
2.) Нелепо визжать и копротивляться
В первом случае ты, теоретически, можешь привлечь кого-то на свою сторону, убедив их в том что советская власть была не кагалом красножопых выблядков, пытавших и убивавших невинных людей, а нормальным патриотическим государственным строем. Очевидно, что для тебя это желательный исход - иначе ты бы давно отсюда съебал.
Во втором ты просто насмешишь людей и оттолкнёшь их от твоей точки зрения. Очевидно, что тебе этого не надо.
Но ты почему-то действуешь по второму варианту. Почему?
>Попытаться хоть как-то защитить своих мёртвых хозяев
А ты сейчас за своих живых рвешься?
Любой нормальный человек придерживается принципа историзма, который гласит, что у любой исторической эпохе нужно судить, исходя из контекста той эпохи, а не проецировать на него менталитет современной эпохи.
В контексте той эпохи обвинение Королева во вредительстве и участии в троцкистских организациях было закономерным, потому что эта была эпоха, в которой вредительство и троцкистские организации как явления существовали, и очень конкретно и наглядно существовали. Я исхожу из того, что Королев был просто глубоко увлеченным человеком, который хотел играться в свои игрушки несмотря ни на что, вопреки ограничениям, накладываемым реальностью. Но факт растраты тем не менее существовал, а под троцкистское вредительство его подвели, потому что это было весьма распространенное явление в ту эпоху.
Инбифо: ряяяя, какие еще троцкисты и вредители, ахахахаха, это все параноик Сталин придумал, мы ведь в современности троцкистов и вредителей не наблюдаем, значит, их никогда не было и никогда не могло быть!!!
Я вообще не рвусь, я щёлкаю по носу залётного грязноштанного гадёныша, который влетел в тред с " объективным разоблачением антисоветских мифов без давления на эмоции", а вылетит из него с РРРРЯ ВОНЮЧИЕ ФОШИСТЫ ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!!!!!!!!!
Это забавно и поучительно.
А что ты можешь сказать исходя из принципа историзма о 3 рейхе?
Очередную простыню расписывать, на которую ты тут же быстренько накидаешь десяток коротких пуков, на каждый из которых я должен буду расписывать по простыне? Нет, спасибо.
>Как же мы перешли от левого пикрила к правому пикрилу?
Легко.
2к21, камера есть у абсолютно каждого мимокрока с почти безлимитными возможностями для фотографий. Вот тебе и результат.
Сказать нечего или вопрос неудобный?
Нет, подожди. В действовавшем тогда УК была статья за растрату - 116-ая. Но Королёва не обвиняли в растрате. Его судили по 58-ой, как вредителя. И судили на основании полученных под пытками показаний других учёных, которые обвиняли его именно в умышленной работе над заведомо невыполнимым проектом. Если умысла не было, и Королёв "заигрался в свои игрушки", то состава преступления нет ни по 116-ой, ни по 58-ой. Именно по отсутствию состава преступления его и оправдали, что совершенно логично.
>что у любой исторической эпохе нужно судить, исходя из контекста той эпохи
Совершенно точно. И контекст совка 30-ых - это пародийное "правосудие", которое осуществлялось "шпионами и вредителями".
Ты сам-то попробуй подумать над той чепухой, которую сейчас с надутыми щёчками расписывал. "Было явление, была статья за него, поэтому закономерно что Королёва осудили по этой статье, даже если он к явлению никакого отношения не имел". То что это для сталинского ада закономерно - не спорю, точно так же, как для гитлеровского ада были закономерны убийства евреев.
Но тебе самому-то нормально? Если ты кинешь в бабку петарду, а тебя после этого посадят за терроризм, потому что в нашу эпоху такое явление конкретно и наглядно существует - это будет соответствовать твоим представлениям о справедливости?
>И судили на основании полученных под пытками показаний других учёных, которые обвиняли его именно в умышленной работе над заведомо невыполнимым проектом.
А пруфы про пытки будут или это очередное "ну это же и так понятно"?
>"Было явление, была статья за него, поэтому закономерно что Королёва осудили по этой статье, даже если он к явлению никакого отношения не имел"
Осудили в соответствии с показаниями других ученых, как ты сам и написал. Почему я должен думать, что эти показания непременно были выбиты пытками - непонятно. Для тебя это "ну очевидно же, при Сталине всех тупо пытали", но для меня это не так.
Пиздец, день ответов двачу на их тупые вопросы.
В каждом развитии происходит период стагнации, так называемого застоя. Во время застоя дальнейших пути два-деградация или же эволюция но с пересмотром жизненных парадигм.
Приведу простейший пример. Черные не имели прав.
Черные боролись за свои права, черные их получили и мы имели 20 лет когда угольки пытались в учебу и работу, после чего началась сперва стагнация, после чего угольки поняли, что пизже жить на налогах трудяг и долбить крек.
Бабы. Бабы боролись за свои права. Получили права. Период стагнации. При СССР девушек прировняли к любому другому человеку,дали работу, возможность учиться и зарабатывать. И все стремились к чему-либо чистому. Вершинам непокоримым, так как при СССР-то были гимны какие? "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" и т.д. и т.п. Потом период развала совка. Следом стагнация. Взглянем на амираку и европпу, у них стагнация была еще до союза. И там бабы не придумали ничего иного как сексуальную раскрепощенность. Скажем так, ебля-дело не хитрое, и особых усилий мозга прилагать не нужно. Следовательно началась общая деградация. При общей деградации перенимаются и ценности людей, которые имеют права. Так было с рэпом, курочкой фри и прочими вещами у негров. Мужики же, ведомые гармонами, решили, что сексуальная революция это круто, можно всех ебать, к сожалению, они не понимали, что через 10 лет ебать уже будут их.После развала союза у русской маньки небыло примера, когда отнимают мечту-это всегда тяжело. Например один из анонов внизу сказал, что мол "на бабок посмотри, насколько они чистые и честные", так вот тут и кроется ответ ему. Отними у человека все, что он вывозил на своих костях и от человека не останется ничего. И тогда мы стали смотреть на запад в поисках смысла или новой мечты и вот она. Сексуальная раскрепощенность. Итог-пик2.
> А пруфы про пытки будут или это очередное "ну это же и так понятно"?
На четвертый день меня вызвал кто-то из начальников. Сначала он спокойно спросил, представляю ли я, к чему себя готовлю, хорошо ли это продумал и оценил? Потом, когда я ответил, что подумал обо всем, он сказал следователю: «Да, я с вами согласен!» - и вышел из комнаты.
На этот раз я долго не возвращался с допроса.
Когда я с трудом добрался до своей камеры, мои товарищи в один голос сказали:
- Вот! А это только начало.
А товарищ Б. тихо мне сказал, покачав головой: [124]
- Нужно ли все это?
Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться.
Больше всего я волновался, думая о жене. Но вдруг я получил передачу - пятьдесят рублей, и это дало мне основание верить, что она на свободе.
Мои товарищи, как ни были они мрачно настроены, передышку в допросах считали хорошим предзнаменованием.
Но вскоре меня стали опять вызывать на допросы, и их было тоже пять. Во время одного из них я случайно узнал, что фамилия моего изверга-следователя Столбунский. Не знаю, где он сейчас. Если жив, то я хотел бы, чтобы он мог прочитать эти строки и почувствовать мое презрение к нему. Думаю, впрочем, что он это и тогда хорошо знал...
До сих пор в моих ушах звучит зловеще шипящий голос Столбунского, твердившего, когда меня, обессилевшего и окровавленного, уносили: «Подпишешь, подпишешь!»
Выдержал я эту муку во втором круге допросов. Дней двадцать меня опять не вызывали. Я был доволен своим поведением. Мои товарищи завидовали моей решимости, ругали и осуждали себя, и мне приходилось теперь их нравственно поддерживать. Но когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть!
Мои товарищи, потеряв надежду на мою победу, совсем пали духом. Однажды товарищ Б. меня спросил:
- Неужели тебя и это не убеждает, что твое положение безвыходно?
- Нет, не убеждает, - ответил я. - Умирать буду, а все буду повторять: нет и нет!
Наконец меня оставили в покое и три месяца не вызывали. В это время я снова поверил, что близится мое освобождение, и мою уверенность разделяли и товарищи по камере. Случалось, что я стучал в дверь и требовал начальника тюрьмы или прокурора. Разумеется, эта дерзость не всегда оставалась безнаказанной.
Много передумал я за эти три месяца. В первый раз я не жалел, что родители умерли (отец в 1935, а мать в 1938 году). Эти простые, трудолюбивые, честные люди так гордились своим Санькой. Какое горе свалилось бы на них, если бы они дожили до моего арест! Много [125] думал я о жене. Ее положение было хуже, чем мое. Ведь я находился среди таких же отверженных, как сам, а она - среди свободных людей, и как знать, может быть, среди них найдутся такие, что отвернутся от нее, как от жены «врага народа»... Эта мысль не давала мне покоя.
Помню - это был предпоследний допрос, - следователь спросил меня, какие у меня взаимоотношения с женой. Я ответил, что жили мы дружно.
- Ах, вот как. Ну тогда мы ее арестуем и заставим ее писать на себя и на тебя, - заявил следователь.
Как я ругал себя за откровенность! Но меня успокаивало то, что я продолжал ежемесячно получать передачу по пятьдесят рублей. Это был верный признак, что жена на свободе.
Позднее я узнал: последнюю мою телеграмму, отправленную в день ареста, она получила. Прошло несколько дней - от меня вестей не было. С каждым днем ее беспокойство росло. Наконец она пошла к командиру корпуса.
- Вероятно, его куда-нибудь послали, - сказал А. И. Еременко.
8 ноября жена решила ехать в Москву. Перед отъездом снова зашла к Еременко.
- Если бы Александра Васильевича арестовали, я бы об этом знал, - сказал Андрей Иванович. Однако он пригласил к себе начальника особого отдела и в присутствии моей жены высказал опасение, не арестован ли я.
- Если бы это случилось, мы об этом знали и давно сделали бы на квартире обыск, - взглянув на Нину Александровну, ответил начальник особого отдела.
9 ноября жена приехала в Москву. Знакомые сказали ей, что с 20 октября они меня не видели и думали, что я уехал домой, в Осиповичи. В гостинице ЦДКА ей ответили только, что я убыл 22 октября. Но когда жена уходила, ее обогнала в коридоре девушка и, не останавливаясь, тихо сказала:
- Его арестовали в ночь на двадцать второе.
Выйдя в сквер, что напротив гостиницы, жена опустилась на скамейку, долго там сидела, плакала и обдумывала, что же ей делать. Решила идти на Лубянку. Оттуда ее послали в справочную. Дождавшись своей очереди, она спросила:
- Где мой муж? [126]
- А почему вы думаете, что ваш муж арестован? - задали ей встречный вопрос.
- Потому что долго не имею от него никаких известий, - ответила она.
- У нас вашего мужа нет.
Однако ей дали адреса всех тюрем, кроме Лефортовской, и сказали:
- Ищите сами, нам о нем ничего не известно.
В тюрьмах и на пересыльных пунктах ей давали тот же ответ.
Дас райт, в этом и есть коммунячий принцип историзмы - пукнуть про закономерность в контексте эпохи и оправдать таким образом любой пиздец. Если комми опять придут к власти и устроят кровавую баню, то в последствии они так же будут оправдывать ее. Бытие определяет сознание, хули
> Отними у человека все, что он вывозил на своих костях и от человека не останется ничего. И тогда мы стали смотреть на запад в поисках смысла или новой мечты и вот она. Сексуальная раскрепощенность. Итог-пик2.
>"на бабок посмотри, насколько они чистые и честные",
Старое ватное лицемерное говно которое всю жизнь прожило по указке Домостроя
>А пруфы про пытки будут
Если ты предоставишь другие правдоподобные версии того, почему психически здоровые люди вдруг стали оговаривать себя и окружающих по заведомо расстрельным статьям - я весь внимание. Это было коллективное самоубийство?
Тем более что Глушко, в отличии от Клеймёнова и Лангемака (отца Катюши, которой ВоВу выиграли, блядь!) не убили, и он про пытки вполне себе рассказывал.
>Почему я должен думать, что эти показания непременно были выбиты пытками - непонятно.
Потому что иначе у них не было мотивации самостоятельно подписывать себе смертный приговор.
Выборочное представление фактов, избирательный подход, выборочное цитирование или черри-пикинг (cherry picking, досл. «сбор вишенок») — логическая ошибка, состоящая в указании на отдельные случаи либо данные, подтверждающие определённое положение, при игнорировании значительной части связанных случаев или данных, которые могут противоречить этому положению.
>>250265789
А, собственно, и убитые успели рассказать:
Руководителем антисоветской организации в РНИИ НКВД сделало Клейменова (следственное дело ЦА ФСБ №Р3284 (14654); надзорное производство Военной коллегии №4н-011852/550). На заседании выездной сессии Военной коллегии ВС СССР 10 января 1938 года он отказался от своих признательных показаний на предварительном следствии, назвав их вынужденными и вымышленными.
Просто им это никак не помогло
>по указке Домостроя
Жирно домостроем тогда уже не пользовались, а вот права человека качались на ура.
>>250265919
Не, ну отрицать, что сексуальная революция довела до пика 2-это верх долбоебизма левака. Земля тебе пухом.
пшел нах с харкача. Мы тут делом заняты
Слова решают все в определенных кругах. Вот представь, набазарил ты, примерно как сейчас, и дернул я тебя на разговор. Твои действия? Стоят люди, что не последний вес на районе имеют, я тебя призываю ответить за твое сказанное и...что? Ты уже в проигрышном положении. Нахуй пошлешь? За это спросят моментально. Рукоприкладствовать начнешь? Опять же за это спросят и не факт уже как с шерстянным беспредельщиком дичью залетной поступят, может соответственно твоим повадкам - запинают нахуй. Ну и все, пришлось бы тебе заднюю давать, извиняться и возмещать мне моральный ущерб, выклянчивая у своей мамки пятихатку. Потому что твое некорректное поведение было бы уже не только твоим и моим делом, а уже общество бы возмутилось.
Как будто в те времена не было таких же как справа. Вот еблан-то.
В то время тоже такие были, просто их не показывали нигде. А сейчас интернет, и всю гниль принято вываливать напоказ, вот и все. Люди не поменялись, они никогда не меняются
- Это за вами, Нина Александровна, - и не хотела открывать дверь.
Собравшись с силами, жена быстро сбежала по лестнице и спросила: «Кто там?» В ответ два полупьяных голоса наперебой спросили: «Где здесь гостиница?» Опустившись [127] на ступеньки лестницы, жена горько зарыдала. Тем временем работница, проклиная ночных гуляк, указывала им дорогу в гостиницу.
Прибыв в Саратов, Нина Александровна нашла свою мать на окраине города, где та снимала комнату и жила с дочерью и сыном, так как после ареста мужа ее выселили из квартиры. Об арестованном брате ничего не было известно, а отцу «особое совещание» определило пять лет концлагеря.
Продавая вещи, посланные багажом из Осиповичей, жена получала скудные средства на жизнь и на помощь мне и отцу. Ежемесячно она устраивалась на работу, но через несколько дней, узнав, что ее муж, отец и брат «враги народа», ее увольняли без объяснения причин.
Все это я узнал впоследствии, когда вышел на волю.
После трехмесячного перерыва в допросах, 8 мая 1939 года, в дверь нашей камеры вошел человек со списком в руках и приказал мне готовиться к выходу с вещами!
Радости моей не было конца. Товарищ Б., уверенный, что меня выпускают на свободу, все спрашивал, не забыл ли я адрес его жены, просил передать ей, что он негодяй, не смог вытерпеть, подписал ложные обвинения, и просил, чтобы она его простила и знала, что он ее любит. Я ему обещал побывать у его жены и передать ей все, о чем он просит.
За столом сидели трое. У председателя, что сидел в середине, я заметил на рукаве черного мундира широкую золотую нашивку. «Капитан 1 ранга», - подумал я. Радостное настроение меня не покидало, ибо я только того и хотел, чтобы в моем деле разобрался суд.
Суд длился четыре-пять минут. Были сверены моя фамилия, имя, отчество, год и место рождения. Потом председатель спросил:
- Почему вы не сознались на следствии в своих преступлениях? [128]
- Я не совершал преступлений, потому мне не в чем было и сознаваться, - ответил я.
- Почему же на тебя показывают десять человек, уже сознавшихся и осужденных? - спросил председатель.
У меня было в тот момент настолько хорошее настроение, и я был так уверен, что меня освободят, что осмелился на вольность, в чем впоследствии горько раскаивался. Я сказал:
- Читал я книгу «Труженики моря» Виктора Гюго. Там сказано: как-то раз в шестнадцатом веке на Британских островах схватили одиннадцать человек, заподозренных в связях с дьяволом. Десять из них признали свою вину, правда не без помощи пыток, а одиннадцатый не сознался. Тогда король Яков II приказал беднягу сварить живьем в котле: навар, мол, докажет, что и этот имел связь с дьяволом. По-видимому, - продолжал я, - десять товарищей, которые сознались и показали на меня, испытали то же, что и те десять англичан, но не захотели испытать то, что суждено было одиннадцатому.
Судьи, усмехнувшись, переглянулись между собой. Председатель спросил своих коллег: «Как, все ясно?» Те кивнули головой. Меня вывели в коридор. Прошло минуты две.
Меня снова ввели в зал и объявили приговор: пятнадцать лет заключения в тюрьме и лагере плюс пять лет поражения в правах...
Это было так неожиданно, что я, где стоял, там и опустился на пол.
В тот же день меня перевели в Бутырскую тюрьму, в камеру, где сидели только осужденные, ожидавшие отправки. Войдя, я громко поздоровался и представился по-военному: «Комбриг Горбатов». После Лефортовской эта тюрьма показалась мне санаторием. Правда, в камере, рассчитанной на двадцать пять человек, было более семидесяти, но здесь давали ежедневно полчаса прогулки вместо десяти минут через день в Лефортове.
Староста указал мне место у двери и параши. Когда я занял свои пятьдесят сантиметров на нарах, сосед спросил:
- Сколько дали, подписал ли предложенное?
- Пятнадцать плюс пять. Ничего не подписал.
- Репрессии применяли?
- В полном объеме. [129]
- Да, не скупятся в таких случаях.
Этот текст доказывает только то, что он был написан. Возможно - под давлением хрущевского руководства, которое нуждалось в фальсификациях относительно сталинской эпохи.
>Если ты предоставишь другие правдоподобные версии того, почему психически здоровые люди вдруг стали оговаривать себя и окружающих по заведомо расстрельным статьям - я весь внимание
Результат психологического давления, оказанного в том числе и коллегами со своими показаниями (эти инженеры довольно активно подсиживали друг друга и писали друг на друга доносы, в том числе и Королев писал доносы). Так что инженеры не были невинными овечками, а сами своим подсиживанием и взаимными доносами создали эту ситуацию.
>Этот текст доказывает только то, что он был написан
Хосспаде, это просто охуительно
Вот пруф того, что ты мне должен миллион рублей:
"Анон >>250266633 украл у меня миллион рублей из моего шкафа, я видел это собственными глазами."
Возвращай миллион рублей, сука!
Твои посты доказывают только то, что были написаны. Возможно под давлением вестника дури, который нуждался в оправданиях для Джугашвили
Кстати, если серьезно, откуда выводы о фальсификациях?
А на левом она тоже, извините, ссыт?
И вообще куда перешли? Сколько помню, в ДС2 постоянно были набережные зассатые.
Естественно, если ты знаешь, что по твоему доносу твоего недруга могут убить, несмотря на абсурдность обвинения, то велик соблазн этим воспользоваться. Люди в адских условиях и не могут быть невинными
Проблема заключается в том, что инженеры и сами на себя доносы писали. Я же выше приводил Клейменова, который сам о себе рассказал, что был руководителем группы троцкистских вредителей, в которую входил и Королёв, и что они сознательно гадили советской власти. Если ты почему-то кричишь ВРЁТИ про пытки, то какая у чела была мотивация себя и коллег под расстрел подводить?
Я же всё это выше тебе писал, а ты проигнорировал - но при этом продолжаешь умничать там где тебе удобно. Ты сам-то, у себя в голове как это оправдываешь?
Ниоткуда. Это вера. В голове у нашего грязноштанника сидит незыблемый постулат о святости сталинского правосудия. Всё, что хоть как-то можно попытаться оправдать с этой точки зрения - он оправдывает. Что нельзя - игнорирует.
Всё-таки даже у этого гадёныша какие-то рамки есть. Разводить демагогию в духе "ну троцкистские вредители же были, и Королёв был, в чём проблема? это время такое было!" он ещё может, а вот честно сказать - "да, Королёв и правда был фашистским вредителем, советская власть была права" у него духу уже не хватает. Вот он и вертится как уж на сковородке: это за растрату, а ты докажи что не растрата, пыток не было, а ты докажи что люди именно из-за пыток себя шпионами называли, и так далее.
>незыблемый постулат о святости сталинского правосудия
То есть в ленинском совнаркоме сплошь шпионы были
В ответ на это он просто кричит "врёти" или игнорит. Так-то конечно смешно, что "троцкистом" оказался и замнарком Жуковский, который подписал постановление на арест Королёва, да и сам Ежов, с санкции которого всё это происходило. Интересно, это АНТИСОВЕТСКИЙ МИФ или ХРУЩЕВСКАЯ КОНТРА?
> да и сам Ежов
который сменил предателя и иностранного агенташпиона Ягоду, а потом был сменен предателем Берией, лол
Как же мы перешли от левого пикрила к правому пикрилу?
Почему так получилось?
Вернулись к истокам же
ну и говно
Правый существовал во все времена, сейчас просто виднее
PS Во временя первого пикрила их даже поболее было
Тянка слева ссала стоя или как?
>Как же мы перешли от левого к правому ?
2 года на дваче