Поясни за троицу
Иисус — еврей?
Русский, значит православный?
Какие профиты?
>Поясни за троицу
Бог отец, Бог мать и Бог сын.
>>249940947
Да, ему даже обрезание делали.
>Бог мать
ЧТО?
В чем прикол боготворить жиденка Иисуса, которого даже сами евреи в хуй не ставят?
Зачем тебе воображаемый друг?
Он породил самого себя.
Нет
мимо другой анон
Иисус это пророк бога братан.
В мавзолей
Ты не пояснил за троицу
>Иисус это пророк бога братан.
Арианец что ли?
Бог отец — первопричина, святой дух — эманация, бог-сын — земное воплощение, божественный аватар.
Я думаю банальное "Бог един в трех ипостасях" тебе не сильно понятно, объяснить в двух словах тяжело на самом деле. Суть такова, что сама концепция Троицы вытекает из Нового Завета, Бог стал человеком подобным нам, однако при этом Бог не может потерять свою божественность, также как и быть Богом на 1/4 или на другую часть. Каждая ипостась Бога является Богом, но при этом есть различие в проявлении, по классической схеме Отец - это не Сын, Сын - не Святой Дух, но и Отец, и Сын, и Святой Дух - это все один Бог.
Легче всего как по мне это объясняется на примере, потому что формально лично у меня не получается, ну и человек как образ Божий имеет на это право как по мне. Представь какой-нибудь фантастический мир в своей голове, ты его создатель - в отношении к этому миру ты выступаешь в ипостаси Бога-Отца скажем так, все что проистекает в этом мире, все его процессы и прочее ты контролируешь сам, твое проявление как Бога в этом мире равно проявлению тебя как ипостаси Бога-Святого Духа, также ты можешь как бы себя поместить в созданный в твоей голове мир как личность и как действующий субъект, это твое проявление как Бога-Сына. Несмотря на разность проявлений тебя в созданном (нафантазированном) мире, тебя от этого не становится три, ты все еще один, но есть разность твоего проявления. Вероятно также можно сказать про Бога и его проявление себя нам, людям, через создание мира, через явление себя людям и как действующий субъект развития своего творения.
Нет
другой анон
исламист скорее
Тут хорошо уяснить, что традиции талмудического иудаизма, который божественное смешал с земным, сделав из еврейства некую народность по крови, а не по Божественнному избранию, не следует применять к Иисусу. Он еврей, потому что евреям было вверено хранить завет с Богом, что они успешно потеряли своим отречением от Мессии, который к ним пришел по обетованию и которого они не приняли.
Кто историю изучал знает что Иудея в то время была как сейчас Крым, оккупирована противником римлянами.
Ситуация хуёвая ибо бунты, работы нет а раз работы нет то местные пидорахи будут от не хуй делать творить хуйню, так и вышло.
Каждую неделю там появлялся новый пророк коих римляне опиздюливали ибо пророки пидорашек баламутили.
Есус один из сотен таких же ребят, только он пытался баламутить народ так чтоб юридически его не смогли отъебать, но все же смогли.
Православие - часть культуры русского народа, но не единственная, да и русские вполне себе жили атеистами официальными почти век, так что не уверен. Также я не уверен, что веру следует натягивать на национализм.
>>249941018
Не знаю, земных вероятно никаких, да и скорее всего от веры ты подвергнешься искушениям и жизнь в бытовом смысле будет даже хуже. Но профиты всегда есть в плане нахождения на стороне истины, это может неожиданно помочь.
Ждут судного дня и второго творения а там уже новая жизнь, вечная.
только надо помнить что именно вечная а не бесконечная.
Профиты в основном заключаются в твоём духовном состоянии, и редко в материальном. Идя за Богом ты получишь в первую очередь постепенное исправление твоей искаженной воли, а в случае успеха воссоединение с Богом. Не следует забывать что этот мир под сатаной, поэтому здесь чёрное это белое, а белое это чёрное. Так что придётся не сладко.
Можно делать все, однако зачем и нужно ли это тебе, а если нужно, то для чего?
>>249941137
Если Бог решил избрать народ, из которого он захотел вочеловечится, то не сильно важно из какой группы данный народ. А евреи не признают его, так как отреклись от веры и превратили Откровение в национализм, и ты их национализм зачем-то подтверждаешь. Еврей - это про богоизбранность, и не по плоти и крови, не следуй традициям талмудического иудаизма, настоящий Израиль - это царство Бога, христиане, которые веру унаследуют не по плоти, а по духу и вере.
Почему бог есть любовь?
почему в ветхом завете наказание за различные прегрешения и преступления были относительно строже и жестче чем в новом?
Реальность такова, что эскапизм в фантазиях - не самый худший вариант, даже если при моей смерти у меня будет черный экран и никакого Бога нет, то я ничего не потеряю и уже не расстроюсь.
>>249941144
Любовь не означает обязательную сексуальность в основе, можно любить маму при этом для этого не нужно заниматься с ней сексом. Не говоря уже о том, что можно любить нечто, с чем сексом не займешься вообще.
>>249941172
Да, любое благо можно обратить во зло.
>>249941190
Его отец - это ипостась Отца, ипостась Отца не вочеловечивалась, так что земного имени вероятно не имеет.
>>249941212
Не знаю, мне ближе православие, однако причины устроения других ветвей христианства в чем-то понять можно, и являются ли они препятствием для воссоединения с Богом я не знаю, но обычно считается, что да.
>>249941312
Если ты не отвергаешь Бога, то да, для тебя он может быть всего лишь пророк.
Как ты относишься к позиции что религии не противоречат друг другу и религии не противоречат науке?
Получается рай - это такой огромный зал ожидания, как на вокзале? И больше там нехуй делать, кроме как сидеть и ждать тысячи и тысячи лет?
Думаю, что так оно и есть, но против нее часто выступают наверное из-за того, что она удобное подспорье для оправдания грубого материализма жизни, но тут тоже есть но - верующие вероятно не осмыслили это в духовном ключе, в плане что это должно нам сказать о Боге и его намерении о нас, если теория эволюция верна как таковая, из всего можно сделать духовный вывод, а из теории эволюции я не видел, оттого такой антагонизм вероятно.
Честно говоря особого мнения нет, общие разделения в истине происходят из человеческой слабости ко греху, и грех порождает взаимную неприязнь, недоверие и разделение, и вряд ли это преодолеется когда-либо до второго пришествия.
>>249941976
Я не знаю, но если в раю нет места страданиям, то этого уже достаточно, а при полноценном богообщении и воссоединении человеческого и божественного его не должно быть, скорее всего там просто совершенно иная форма существования, которую я представить не могу.
>>249942205
Он сам это показал и сказал, да и по-другому не имело бы смысла создавать все это кроме как на безвозмездном чистом акте совершенной любви.
>>249942342
Ветхий Завет должен был подготовить в первую очередь народ израиля к воплощению Мессии, и человеческая специфика такова, что многие уясняют что-то лишь под страхом сильного наказания, это обучение через послушание из страха, Новый завет уже старается научить через любовь, поэтому он совершеннее.
Могут противоречить, сама по себе фраза несколько лишена смысла. Вот например с чем я могу быть согласным в Исламе? С тем, что Бог один. Ну хорошо, только сверх этого у нас сплошные противоречия, по-логическому условию не могут быть равноистинными утверждения, что Иисус - это просто пророк, и что Иисус - это Сын Божий, ипостась самого Бога. Или-или. Насчет науки есть момент, что с помощью науки обычно оправдывают мировоззрение механистичного материализма - нет ничего помимо слепой материи и ее комбинаторики, в таком случае это тоже вступает в противоречия, хотя собственно из чисто научного знания наверное такое не совсем следует. Если с наукой проблема интерпретации скорее, то с другими религиями явные противоречия есть, и они не уберуться, если только кто-то не откажется от своей позиции.
Одна претензия которая меня очень сильно смущает в христианстве и почти во всех прочих мировых религиях - почему должны гореть в аду те люди, которые не приняли собственно христианство. И не важно по какой причине - сам отрекся, может вообще о христианстве не знал, не задумывался, было все равно и еще что-то - он будет гореть в аду. Любой человек, добрый-злой-умный-гений - в ад нахуй. Как это может быть справедливым с моральной точки зрения? Это не то что несправедливо, это человеконенавистно и аморально.
Поясни за концепцию рая? Разве обещание рая после смерти не эксплуатирует низменные чувства человека (т.е. грехи)? И в принципе зачем он нужен этот рай? Чтобы что?
Если я не верю в б-га, но не совершаю никаких грехов, меня всё равно ждёт ад?
Ад необязательно место внешнего принуждения, по сути учения об аде и отчего там плохо нет, есть образы в искусстве например, может у католиков, но не гарантирую так как плохо ознакомлен. Ад и рай вполне может быть что-то около нашего мира, вот у нас же одна планета, одна атмосфера, но живем мы по-разному, даже в одной многоэтажке, где я живу, есть люди счастливые и несчастные. Собственно страдания в аду могут произрастать изнутри, а не от внешнего принуждения, а неприятие Бога обычно означает, что человек привык обходится без него, и может от этого ему там и плохо, а понять он этого не может и все думает, что причина в отсутствии тяночки, например, или еще чего-нибудь. Может каждому по смерти исполняют все его желания, но у верующего есть желание быть с Богом, оттого он и оказывается счастлив, а у неверующего такого желания нет и ему даже по исполнении всех его желаний чего-то все еще не хватает, а чего он понять не может или не хочет.
«Так что же? Превосходим ли мы, иудеи, в чём-либо язычников? Нисколько! Ибо я уже доказал, что и иудеи и язычники одинаково находятся во власти греха». (К Римлянам 3:9)
почему суицид грех?
Нет
Хуй сосешь ? Бочку делаешь ?
Как вкатиться в старообрядчество? Желательно беспоповство, но с таинством бракосочетания
Чтобы человеку было хорошо, а что это конкретно и как оно устроено я не знаю. Может ли это эксплуатировать низменные потребности человека? В теории да, но любая хорошая вещь может довести человека до плохого, кто-то влюбляется и на почве любви может начать сильно ревновать, и от ревности убить партнера например, однако это не отменяет же в целом, что любовь - приятное ощущение.
> что Иисус - это просто пророк, и что Иисус - это Сын Божий, ипостась самого Бога.
Так это не отрицающие друг друга утверждения. Вода- лед, Вода- Пар. Пар- лед. Бог- Аллах. Иисус- Бог. Иисус- Пророк, Пророк- Бог
Это вопрос разности измерений. Люди плодят сущности, не более. Хотя каждый из нас - и есть Бог. Я призван на Землю объединить все религии и науки. В квантовой механике уже показали- что волна и частица- это суть одно и то же
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
>НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
НАЛЕТ ЖИДОВ НА БОРДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, СКРОЙТЕ ТРЕД, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ. СКРЫВАЙТЕ ТРЕДЫ СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНОЙ, ЧЕРНОЖОПЫМИ, ЛОЛЯМИ, ФАПОМ, РЕЛИГИЕЙ И ПОЛИТИКОЙ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ
Наверное онанизм просто чересчур самолюбив, это что-то около следствия эгоизма и зацикленности на своем удовлетворении, вероятно это и обуславливает греховность.
>почему должны гореть в аду те люди, которые не приняли собственно христианство.
Это не совсем так. Во-первых мы знаем что с каждого спроситься в соразмерности с тем что ему дано. Условному чукче не дано познать глубину христианства, потому что ну просто родился не в том месте не в то время. С него будут спрашивать по закону совести. Во-вторых представления ада у человека сильно упрощено. Говоря более общо ад это то место где Бог не проявляет себя, то есть жать в аду помощи от Бога бессмысленно. А место где Бога нет априори не может быть хорошим местом, потому как Бог и является Подателем всяческих [благ]. Даже если условно тебя в аду не будут насиловать черти, то даже просто в отсутствие богообщения ты будешь испытывать страдания.
>Говоря более общо ад это то место где Бог не проявляет себя
По сути мы сейчас и живём в аду, и после смерти, если ты грешил, в принципе для тебя ничего не поменяетсяя?
Почему каждый новый родившийся человек должен отвечать за первородный грех адама. Слышал ответ что типо грех передается генетически, но тогда нахуя бог создал такую передачу греха, это ведь несправедливо.
ну так если всё это есть суть одного и того же, то нахуя это разделять то? Вон евреи не делят своего бога на части, а христианство пошло от еврейской веры + католики тройственность трактуют иначе, чем православные.
Потому что любое преднамеренное насильственное убийство - грех, человек не призван к тому, чтобы убивать. Убивая себя, ты не соглашаешься с божественной волей о тебе, которая призвала тебя к жизни, навредишь себе и может даже пожалеешь. Суицид еще сопряжен с грехами уныния, да и в целом любой суицидник внутри все же чувствует, что делает фигню, что-то не так, но можно пройти точку невозврата просто.
Тогда маньяки убийцы, которые по сути и не раскаялись в своих преступлениях и им похуй, они что в рай попадают?
Нет
>>249943413
Найди общину старообрядцев в своем городе, приди и скажи, что хочешь вкатиться, объясни почему, не думаю что тебе откажут.
Да но будет сложнее.
Разница есть, Ислам вполне категоричен в том, что Иисус - это не Бог вообще никак, он на уровне Мухамеда максимум. Так что аналогии с разными агрегатными состояниями не вполне подходит.
ты очень умный. Да. это гордыня. Но и ломание центра удовольствий, упадок дофамина, проигрыш в половом отборе. Это очень страшная хуйня.
Насколько я знаю, нет. Но если ты ебашил людей всю жизнь, торговал рабами и наркотой, но прям перед смертью вдруг раскаялся, то отправишься в рай.
Если ты задаешь такие вопросы, то наверное для себя решил, что да. Ну а я никого не определяю в ад или рай, я даже в общем смысле не знаю что это конкретно, поэтому не могу тебе уверенно что-либо написать.
Но в исламе Аллах един. Это говорит- что в каждом из нас живет Аллах, ибо все едино. Что ислам что христианство- это экспансионистские фаллические религии. очень агрессивные. Я по знакам это определить могу, тогда как иудаизм или даосизм- сбалансированные.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
(От Матфея 5:39)
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
(От Матфея 5:41)
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(От Матфея 5:44)
Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
(От Луки 6:27)
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(От Луки 6:28)
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
(От Луки 6:29)
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
(От Луки 6:35)
Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
(От Луки 6:22)
Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
(1-е Петра 2:18)
>Убивая себя, ты не соглашаешься с божественной волей о тебе, которая призвала тебя к жизни, навредишь себе и может даже пожалеешь.
Тоесть если у тебя рак страшные боли и жить тебе все ровно осталось не больше года, ты все ровно не можешь? Ибо бог решил, что ты должен бессмысленно страдать некоторое время, ахуенно.
>Не дрочить опасно
Это миф причём глупый.
Зачем тогда столько людей было перерезано в крестовых походах?
Откуда взялось крещение (самого Иисуса якобы крестил Иоанн в воде) - если креста как распятия еще не было и слова не могло существовать.
Спасибо за ответы, которые уже прозвучали для других анонов.
Рай это то что изначально должно было быть этакий "второй эдем"
Так это же не внешнее принуждение только, мы все добровольно много раз в жизни выбираем то, что когда-то выбрал Адам - согрешить. Суть в том, что окажись ты или я на месте Адама, то поступили бы также, потому что мы с ним одинаковы в отношении выбора грешить или не грешить, причем выбираем грех, потому что ожидаем счастья и профитов, ну и раскаиваться обычно не спешим, как и Адам. Это скорее про общее свойство человеческой психики, а не внешнее принуждение, ну или оно таково, что становится неотъемлемой и желаемой частью нас самих.
Много чего человек может сделать, если пытается сделать это во имя Бога. Можно даже смертельный яд выпить и не умереть, если делаешь это ради Господа.
Но в отношении дрочки всё проще. Дрочка развращает тебя, и делает зависимым от сексуального удовольствия, которое по сути животное удовольствие тупое и беспощадное. Сынам Божим не хорошо быть рабом чего-то подобного. При том, если научиться не дрочить не только физически, но и в душе разучиться желать этого удовольствия то и спермогенез сокращается ( проверено личным опытом). Так же существуют упражнения Кегеля для профилактики простатита.
Это же Абу.
Это светские конфликты а не релишозные.
Ты спасён?
Я спорил с представлением, что ты типо уже при жизни находишься в раю или в аду, а типо после смерти просто сохраняется это состояние. Это обычным битардам хуево от того что они унывают и слишком много дрочат. Реальные преступники(как те же маньяки), обычно вообще не расскаиваются и как бы кайфово проводят время, поэтому они всегда очень бояться что их приговорят к казни.
У Евреев и Христиан общий Бог,а имя у него есть?
Образованность уровня /b/.
Каждый в этом мире может увидеть проявление Бога в элегантности его творения, в красоте языка, математики, природы и космоса вокруг. Все это стоит и существует благодаря тому, что Он нам это дал, и живя в этом мире мы ежесекундно встречаемся с проявлением его воли.
а вот и не!
>По сути мы сейчас и живём в аду, и после смерти, если ты грешил, в принципе для тебя ничего не поменяетсяя?
Ну нет, здесь ты ещё можешь общаться с Богом и полагаться на Него. А демоны не могут напрямую как либо тебе вредить. Только лишь подкидывать мысли, что бы ты сам себе вредил или кому-то ещё. Это ещё даже не цветочки.
Нет
Окей, почему тогда если и я и адам, просто оба выбрали бы грех. Почему адам заспавнился в раю а я во грехе в этом уже изначально порочном мире. Мне как раз никто не давал выбора остаться в раю или нет на основании "Бог лучше знает", это ли не нарушение свободы воли.
>Это скорее про общее свойство человеческой психики
Так это свойство психики не передается по наследству?
Библию читал?
Свечки ставишь?
Нахуя ты написал столько книг, если веруны ссылаются на краткое изложение одной?
Ну не будь чмоней-куколдом и давай каждому по лицу и плюй в ответ, будто тебя заставляют. Вышеперечисленное написано для того, чтобы человек уподобился Богу, потому что Бог, несмотря на то, что его оплевывают и оскорбляют грехами и недобросовестностью, терпит грешника и пытается исправить его, а не аннигилизирует в сингулярность после первой похотливой мысли каждого первого. Хочешь уподобиться Богу - поступай так, не хочешь - твое право, можешь писать затонекуколд.
Веруны ни оной не читали просто
Наполовину в аду, наполовину в Раю
А чому не сосешь/не делаешь ? Для жидо-Бога себя бережешь или что ?
Не, я про конкретные штуки всякие говорю, чудеса и так далее. Лично ты например не испытывал подобного религиозного опыта? Как пришёл к вере кстати, или просто веришь с детства?
>Бог, несмотря на то, что его оплевывают и оскорбляют грехами и недобросовестностью, терпит грешника и пытается исправить его, а не аннигилизирует в сингулярность после первой похотливой мысли каждого первого
А как же содом и гоммора?
(Бытие 22:2)
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
(Числа 31:17)
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
(Числа 31:18)
И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
(Книга Судей 11:30)
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
(Книга Судей 11:31)
И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
(Книга Судей 11:32)
и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель -Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
(Книга Судей 11:33)
И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
(Книга Судей 11:34)
Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
(Книга Судей 11:35)
Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
(Книга Судей 19:25)
И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света.
(Книга Судей 19:26)
Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге.
(Книга Судей 19:27)
Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, потому что она умерла. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место.
(Книга Судей 19:28)
Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы.
(Книга Судей 19:29)
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
(1-я Царств 15:3)
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
(Псалтирь 136:9)
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
(От Матфея 10:34)
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
(От Луки 12:51)
Есть, Олег
Может ли всемогущий бог создать программный эмулятор ИИ бога, который создаст камень, который не сможет поднять бог?
А разве может абсолютное добрая личность не иметь этих качеств? Можем поразмышлять на эту тему.
Жизнь доставляет страдания, но может они приводят к чему-то высшему, если ты веришь. Или нет. Ты ничего не должен и физические законы позволяют тебе себя убить, так что можешь делать, если уверен в правильности выбора, главное не пожалеть об этом в момент, когда исправить уже ничего нельзя будет.
Прошли точку невозврата когда не осталось путей для их исправления.
По идее нет, так как автоматом нарушит некотороые заповеди, в зависимости от деноминации, в том плане что наверняка сотворит себе кумира вместо бога, не исповедуется, будет завидовать или жрать много. Короче всякие правила придуманы не просто так
Крестовые походы - ответ на экспансию мусульман, ну и политический конфликт скорее, люди воюют и убивают друг друга, что поделать. В 20 веке на фарш отправили больше людей в войнах чем в любое другое время, что поделать, убивают и ради демократии и ради коммунизма и ради мамы с папой, что не означает, что мама, папа и демократия - ужасные вещи.
Оп, ты пропустил мой вопрос.
О, сап, давно есть один вопрос.
Тезис первый: Бог не может подталкивать человека к греху. По этой причине даже текст "Отче Наш" переписали.
Тезис второй: Бог требовал у Авраама совершить убийство. Да, Заповеди тогда еще спущены не были, но от этого грех грехом что ли перестал быть? Так Содом и Гоморру тоже до заповедей ёбнули.
Тезис третий: Бог принял поступок Авраама как верный. Тобишь, когда Авраам, по сути, уже принял решение, "согрешил душой", если так можно сказать, и осталось лишь нанести удар — бог его остановил, но не сказал, де, ты хуйню надумал, а наоборот, принял выбор Авраама как верный.
Че за хуйня? Литерали, это похоже скорее на проделки дьявола, чем на Божье испытание.
каков был твой вопрос, дитя?
>А разве может абсолютное добрая личность не иметь этих качеств?
Ну да, ты можешь быть добрым но при этом не подставлять вторую щеку и не преклоняться перед врагами. В общем быть добрым это не обязательно быть слабохарактерным терпилой. Но у верующих свое определение доброго человека и если ты м не являешься очень маловероятно что ты будешь соответствовать
Не пойму, какой у тебя вопрос?
Оп да, ты нет
мимо бог
>но тогда нахуя бог создал такую передачу греха, это ведь несправедливо.
Почему же. Бог тебе великий дар подобный ему собственному порождать подобных тебе. Но чем больше сила тем больше ответственность. Адам не осознал эту ответственность, как и не осознаём её мы. Что бы твой ребёнок не был греховным, не будь греховным сам.
Как по мне вполне честно, у каждого есть возможности исправиться, просто мы не всегда хотим, потому что наша воля отпала от воли Господа.
>Литерали, это похоже скорее на проделки дьявола, чем на Божье испытание.
А как вобще послушать вторую сторону конфликта? Может дьявол как раз светлая сторона, а библия - клевета.
А что Господь говорит по поводу любви?
Мне казалось всегда, что любовь в христианстве чисто платонического понимания: трансцендентная, "все прощающая, всего ждущая и на все надеющаяся", при этом те же верующие говорят, что венчаться на ком попало не надо, надо узнать человека и быть готовым.
Получается какая-то странная смесь платонического и изучающего. Какая ж это чистая любовь, если ты прежде чем обвенчаться должен изучать, это уже больше на науку похоже, чем на философию веры
Почему Бог принял решение Авраама как верное.
Особо ничего, потому что я до основательного знакомства с ним пока не дошел.
>>249944243
Не попробуешь - не узнаешь
>>249944255
Узнаю в будущем
>>249944314
Нет, не общий. Евреи придумали себе бога по талмудической традиции, отвергнув истину. Про имена Бога обычно все скатывается или в шизу или в каббалу условную, так что не надо вскрывать эту тему, ты еще молодой и шутливый, это тебе даже не архивы спецслужб.
Верун, а почему бы тебе не пойти отсюда нахуй в /re/ и мироточить там? Я в эти твои жидовские побасенки о неподеленном гешефте никогда не верил, не верю и верить не собираюсь.
/thread
Для начала, не понятно, что ты венчаешься не из последствия греха. Если ты решил мальчика охмурить, то скорее всего это – грех.
Так же, необходимо не забывать, что большинство верунов даже не знаю во что они верят. Получается не христианство, а христианство в интерпретации Васяна.
мимокрокс
Элохим אלוהים - боги.
В библии же употребляется именно множественная форма, тоесть бог не один их много, шах и мат.
>Как по мне вполне честно, у каждого есть возможности исправиться
То что у каждого есть возможность исправиться хорошо, а вот то что мне дают совершенно другой выбор нежели адаму это несправедливо. Адам появляется в раю и у него есть выбор не грешить, а я сразу в грешном мире где все грешат и мне надо через боль и страдания идти к богу. Это так же как иметь сразу миллиард долларов и не проебать их, или будучи без денег пытаться его заработать. Абсолютно разные ситуации.
Думаешь решения бога можно уместить в рамки верно/не верно? По-моему слишком грандиозное предположение.
Когда ты проходишь мимо Макдональдса, ты тоже туда забегаешь с криком "РЕЕЕЕ Я НЕ ЛЮБЛЮ БУРГЕРЫ ТУПЫЕ ЕДИТЕ ФАСТФУД СЪЕБИТЕ ИЗ МОЕГО ГОРОДА Я НЕ СОБИРАЮСЬ ЗАКАЗЫВАТЬ БИГМАК"?
Прошу спаси пожалуйста ну чё те сложно что ли
>Отвечу на ваши вопросы
Ты грешник ?
ты православный или католический христианин?
Не, исус уже выстрадал, ты просто прощения если что попросишь как разбойник, который висел с исой и всё. грешить можно, но нужно просто раскаяться.
1. Почему именно православие? Например, вальденсы считали, что храмы не нужны, что молитва доходит до бога из любого места, даже из конюшни. Они отвергали духовенство, считая, что только личные заслуги верующего дают право совершать религиозные обряды. Почему не буддизм, например? Вы осознанно выбирали веру или исходили из принципа традиционности?
2. Мне, как гражданину, отвратительны многие действия российской власти и я, в меру своих скромных сил, выступаю против них. Мне кажется, что честному верующему должны быть точно так же отвратительны многие действия РПЦ (поверьте, что я бы очень много мог написать на эту тему). Почему в России верующие так безропотны и покорны? Сколько можно прикрываться фразой — вы не понимаете, вера это одно, а церковь — это другое? Почему в стране не начинается Реформация?
3. Как вы относитесь к принципу: «Не согрешишь, не покаешься; не покаявшись, не помолишься; не помолишься, не спасешься»? Ничего не смущает вас в православном институте покаяния? Например, в некоторых религиях покаяния считается совершенно недостаточным — необходимо постараться исправить то зло, которое человек совершил. И простить грешника должен не Бог, а обиженный им человек. Не кажется ли вам, что такой подход гораздо человечнее?
4. Как для себя лично вы решаете проблему теодицеи? Как вы объясняете тяжелейшие смертельные болезни невинных детей?
5. Согласно православию только вера может спасти человека. А своими собственными силами человек не может добиться спасения: (Мф. 19:26; Мк. 10:27; Лк. 18:27; Еф. 2:8, 9). Не кажется ли вам, что это обесценивает все хорошие дела?
6. Во Вселенной нет ничего, что не было создано всемогущим Богом. Если бы Бог захотел — Сатаны бы не было. Следовательно, Сатана выполняет миссию Бога. Зачем тогда противиться искушению?
7. Почему православные, постоянно говоря о том, что Бог един, и что Бог есть любовь, не могут объединиться с католиками и протестантами? Неужели их религиозные расхождения настолько серьезны?
8. Если Бог всеведущ и всемогущ, если он управляет миллиардами галактик, то для чего вы отрываете его от дел и постоянно беспокоите своими жалобами, просьбами и молитвами? Вы можете сообщить ему что-то, чего он не знает или вы пытаетесь изменить его решение?
9. Как вы относитесь к институту крещения? Не кажется ли вам, что религия должна быть осознанным выбором взрослого человека и что нельзя принимать такие решения за своего ребенка? Почему вы не доверяете ему сделать собственный выбор в сознательном возрасте?
10. Верующие очень любят говорить о связи между нравственностью и религией. Понимаете ли вы, что нравственный прогресс очень далеко ушел вперед со времен Христа, который ничего не говорил о том, что женщина ничем не хуже мужчины, что детей нельзя бить, что рабство является злом, что познание мира — это прекрасно и т.д. Не кажется ли вам, что давно пришла пора писать Новейший Завет?
11. Православные любят повторять, что наука объясняет, как устроен мир, а религия объясняет — зачем. Не кажется ли вам, что ваши объяснения совершенно неубедительны и понимаете ли вы бессмысленность вопроса «зачем?» для огромного количества областей?
12. Многие верующие считают, что атеисты закрывают для себя само понятие «чудо». Что сводя все к материализму, они делают свою жизнь серой и скучной. Мне же кажется, что стремление к пониманию сути вещей в тысячи раз интереснее, чем вера в примитивные христианские чудеса — хождение по воде, схождение Благодатного огня, превращение воды в вино, исцеление мощами, вознесение т.д.
Сравните это с научной картиной мира: «Солнце не является "матерью" Земли. Солнце – довольно холодная звезда и состоит только из водорода и гелия. Нашей настоящей "матерью"-солнцем была безымянная звезда (или скопление звезд), погибшая миллиарды лет назад при взрыве сверхновой. В белом карлике могут синтезироваться легкие элементы (с атомным весом ниже железа). Затем, по прошествии миллиардов лет, звезда коллапсирует, создавая огромные давления, которые фактически вталкивают электроны в ядра. В результате температура подскакивает до триллионов градусов. Энергия гравитации вызывает взрыв, создавая сверхновую звезду. Высокая температура и синтезирует элементы с атомным весом выше железа. Наши тела состоят из звездной пыли. Из звезд, которые погибли миллиарды лет назад. Звезды взрывались, чтобы вы могли существовать».
Не кажется ли вам, что своими «чудесами» вы закрываете себе доступ к потрясающей картине мира?
13. И еще два слова про нравственность. Согласны ли вы с тем, что морально выше и честнее позиция человека, который делает хорошие дела не из страха перед адом и не ради вечного блаженства в раю?
Ты дебил или да? В макдак я захожу чтобы вкусно поесть, а на церкви харкаю и факи им кручу.
Не, я вполне себе про классическое христианское до-свадьбы-ни-ни между мужчиной и женщиной. Но даже в этом случае ты должен с одной стороны любить чистой христианской любовью, все прощать и на все надеяться, а с другой должен внимательно изучать человека перед тем обвенчаться с ним
Хотя вроде как если ты понял, что любишь, то какое тут может быть изучение и проверка?
Бог принцдил авраама совершить грех в душе, что тут не ясно? Это хуевый поступок, сам представь, что ты кого то просишь убить другого, а потом такой "ля я пошутил"
> не подставлять вторую щеку
То есть если тебя ударяют по щеке, надо ударить в ответ.
>и не преклоняться перед врагами
Преклоняться перед врагами действительно не надо. Но надо понимать, что они такие же люди, которые по какой-то причине стали злыми. И Настоящее добро хочет не наказать, не убить таких людей, а сделать так, что бы они стали добрыми и исправились. Поэтому христианство и говорит, что за врагов надо молиться.
В конце концов ты ведь тоже для кого-то можешь стать врагом, подумай над этим.
Пошел отсюда нахуй бездуховый ты пидор
Почему ты веришь, что побуждает тебя верить?
Ага, в аналогии ты не можешь, тогда прямым текстом:
Твой выбор - быть а(нти)теистом. Этот тред для верующих и интересующихся. Нахуя ты сюда зашел? Чтобы что?
Бог никого не принуждает, кроме тех кто об этом просит.
>>249945428
Щкил, съеби
Читал, нет не ставлю. Если я жертвую на храм, то деньгами, а не покупкой свечек. Просто причащаюсь и исповедуюсь.
>>249944519
Веруны на все и ссылаются, каноничные которые.
>>249944566
Необязательно всю жизнь трактовать через призму сексуальных связей. Вот не сосать - это неделание, скажи лучше зачем мне нужно это делать?
>>249944590
К вере пришел изучением постепенным, батя у меня атеист, мама непонятно кто, скажем она выторговывает себе магическими ритуалами жизненные ништяки, по-другому ее религию назвать не могу. В подростковом возрасте в атеизм ударился, потом с расширением знаний становится как-то понятнее, что каких-то однозначных истин в абсолюте вероятно выразить нельзя, тут уже начинаешь задумываться может есть ли Бог, ну и единственное чудо в моей жизни - это легкая радость от веры, вроде проснулся в один день и как-то признал, что ну есть похоже Бог, это дало какую-то радость, я и засел за изучение библии, теологии, апологетики, чтобы не быть веруном с мемов, который библию не читал, ну а так чудес не было, да и я их не ожидаю особо, это необязательное условие веры.
Тебя как-то по-особенному доставляет дрочить на персонажей авраамических сеттингов типа хеллтейкера?
Блять по твоему авраам попросил, чтобы бог попросил чтобы он убил своего сына. Че за хуйня.
Ну ток если убьешь сына ради меня.
Зумер открыл для себя Карлина и думает, что на его боевые картинки столетней давности кому-то не насрать. Говорю тебе еще раз, уебывай отсюда
> В макдак я захожу чтобы вкусно поесть
> на церкви харкаю и факи им кручу
> макдак
> вкусно поесть
> факи им кручу
>Нахуя ты сюда зашел? Чтобы что?
Чтобы у тебя и тебе подобных тупых животных жжение в тухесе вызвать.
>>249945538
>>249945628
>ТИ НИ ВЕРИШЬ В МАИВО БОХА - ШКАЛЬНИК/ЗУМИР, АРРЯЯЯ!!1
Ясно. Мне 29 лет, у меня есть высшее техническое образование(инженер-машиностроитель) и я антитеист.
Нет, он божество, божество вне человеческих рас
>другой выбор нежели адаму это несправедливо.
Выбор по сути тотже самый. У Адама была легкая заповедь, но при том нехватка понимания последствий выбора. У тебя же заповеди сложнее, но и последствия перед глазами.
Плюс в Библии ничего не сказано про то откуда берутся души, так что может вполне оказаться что ты спустился сюда из духовного мира за грех подобный адамову. Правда это уже выходит за рамки официальных христианских позиций.
Является ли онанизм грехом?
Я не виноват, что ваши ритуалы настолько смешные.
Можно чужого? Если про мамку пиздит свою?
Всякий, кто проклянёт своего отца или мать, должен быть убит.
Исход 21:17 — Исх 21:17: https://bible.by/verse/2/21/17/
Может ли Бог наказать физически за грехи? Он же любит?..
А твоей едой является только подзалупный творожок, да и мать у тебя шлюха.
Скушай бигмак, брат мой. Добра тебе.
Это другое, лол. Богу ветхого завета поебать, что ты думаешь о нем, он тебя сожжёт серным огнем за не послушание и проклянёт всех твоих потомков.
Вообще, если мнение, что не Бог тестировала Авраама, а Авраам бога. Мол, если убью сына – в пизду такого бога-ебаната, а если нет – заебись, буду поклоняться.
На понт взял.
Не знаю по поводу изучения человека, думаю, ОП сможет ответь.
От себя скажу. Если бы я нашел ту самую, которую начал любить любовью, которую описывают поэты и Библия, то, скорее всего, половая близость была не в первых рядах, по крайней мере, я бы не придавал этому такое значение. Так же, если ты полюбил какую-то женщину, которая является похотливой изменщицей, то может это не любовь вовсе. Ведь, вряд ли можно полюбить той самой любовью лукавого, грех и т.п.
Если ты в 29 лет такой тупой, то это даже хуже, чем зумер, открывший для себя атеизм
Если ты такой дохуя уверенный в своих убеждениях взрослый человек, то непонятно, зачем пытаешься жалким образом самоутвердиться, высерая тут свое никому не нужное говно
>>249945718
Поугарал бы лучше с посаженных за оскорбление чувств верующих, там смешнее ебанаты
Но ведь Иисус любит и последних блудниц, и преступников.
Она и должна быть такой - все прощающей, всего ждущей и на все надеющейся, но вот стоит задать вопрос - а ты сам можешь так любить? Я про себя скажу, что не уверен, что да, скорее всего нет. Если я насчет себя не уверен, то как мне советовать другим следовать такой высокой заповеди? Оттого и приходится вводить некий прагматизм, чтобы сгладить нашу невозможность любить также всецело и полно как это делает Бог в отношении нас. Просто человек слаб обычно, и вот так с наскоку взять высокую планку любви не получится почти наверняка, оттого и советы такие.
Ну для начала, надо понять, что ты и есть часть бога, как ты его понимаешь. Это бесконечное количество миров и измерений, подчиняющиеся единому закону, как твоё тело. Ты ж не решаешь, когда вдохнуть или сглотнуть слюну, все на рефлексах. И все что тут есть, все уже было, будет и повторится бесконечно. Тебе в дзэн буддисты
>Пук
Ясно.
>>249945834
Я предпочитаю двойной биг тейсти с беконом. А биг мак терпеть не могу - от солёных огурцов у меня жуткая изжога.
>>249945907
Червь-верун, спок.
Я уже да.
>Чтобы у тебя и тебе подобных тупых животных жжение в тухесе вызвать.
Классика. А может быть, это у тебя горит - уж больно ты эмоционален и агрессивен.
Ну вот да, я пока что к этому же выводу прихожу.
Получается, что это такой костыль для того. что бы теорию можно было бы применять в жизни. Типа "Да да, трансцендентность, чистая любовь, все дела, но мы то окружены материальным, это только в мире богов такое бывает, поэтому с ума не сходите и сторонитесь шлюх, иначе плохо будет".
Нихуя себе тот же самый:
1) Адам напрямую общался с богом и точно знал что он есть.
2) У Адама не было примера других грешников которые тебя постоянно окружают и склоняют ко греху(социум)
3) У Адама не было родителей которых ты не выбираешь и которые изначально также могут склонять ко греху(что часто и происходит)
4) У Адама не было похотливых желаний и прочих страстей тела, которые склоняют его ко греху
>но и последствия перед глазами.
Как же перед глазами, ада я не вижу. А вот раскошную жизнь вороватых чиновников вполне. Наоборот кажется что никаких последствий.
Сын свяшенника в треде, задавайте ответы
>Червь-верун, спок.
>Вот тебе, кстати, Эпикур, который за несколько столетий до появления христианства жил
Каково это - пытаться троллить, не зная русского языка?
Если бы дети Адама бросили своих родителей, они бы автоматом стали бы грешниками. И это работает до нынешнего времени
>Поугарал бы лучше с посаженных за оскорбление чувств верующих, там смешнее ебанаты
Нахуя ты целуешь трупы дурачек? Правда у вас там уже давно не трупы а куклы набитые ватой.
Ну промазал букву, что теперь, бывает
Это ты, оправдывайся.
Что это за бред?
Почему считаешь, что христианство истинно, а не вера Ацтеков, например?
> Как же перед глазами, ада я не вижу. А вот раскошную жизнь вороватых чиновников вполне. Наоборот кажется что никаких последствий.
Ты прямо сейчас в аду, ты голодный дух.
>Но надо понимать, что они такие же люди, которые по какой-то причине стали злыми
Я думаю что тебе будет не до понимания причин их зла когда они придут убить тебя, изнасиловать твою жену и забрать детей в рабство.
>И Настоящее добро хочет не наказать, не убить таких людей, а сделать так, что бы они стали добрыми и исправились
Вполне может быть что с их точки зрения это как-раз они делают доброе дело, например освобождая тебя от буржуазного гнета
>Поэтому христианство и говорит, что за врагов надо молиться.
Думаю враги будут в восторге что ты не пытаешься их убить а натурально молишься за их спасение
Веру выбирают по тому, насколько она тебе близка духовно.
Не-ОП
Ну, ради самореализации. Зачем покупать красные штаны, а не чёрные ? Зачем целоваться, когда это заразно и проще не целоваться ? Мотивация для минета такая у меня для тебя: если постараться, то после стимуляции ротиком из пениса польется сперма. Подходит под причину для действия ?
бамп
Атеисту страшно, что он ошибается, и он бежит доказывать другим, что только его вера истинна?
> >Вот тебе, кстати, Эпикур, который за несколько столетий до появления христианства жил
Это только минус для христиан, что они верят в опровергнутые заранее предположения.
Бред – это хлеб по-английски. А этот человек, который не может воспринять религии – дебил. Если человек может воспринять слова, но не понять смысл, то у него дебилизм.
Христос дал нам путь присоединиться к Богу. Мы настолько грешны, что без него никто к Богу присоединитсья не может. А через него -- вполне возможно
Получается, от человека и его желания это никак не зависит. За що же тогда иноверцев в ад?
Бред -- это бессмыслица по-русски. Если тут написан несвязный поток текста, то никто его естественно воспринять не может
>что только его вера истинна?
Атеисты лишь указывают, что для того чтобы верить в бога недостаточно оснований. Так что это не вера. А ты приведи мне сейчас основания для веры в бога.
Как я понимаю, до Иисуса все были грешны изначально, просто по факту существования. Иисус же втанковал в себя этот изначальный грех и теперь человек сам отвечает за себя. Получается, что раньше младенцы были грешны, а после Иисуса нет. Взрослые скорее грешны, потому что они не верят, не знают заповеди и постоянно грешат.
>>249946046
Ну да, я получается правильно понял
Окей, с этим у меня проблем нет. Но вот если представить что человек способен так же любить. То получается, что у него никакой защиты нет от тех, кто воспользуется им и его любовью.
Про то, что "Бог убережет" мне кажется не стоит задумываться, потому что Бог тебе ничего не должен, это наоборот, ты, если хочешь приблизиться с истинному (а по Платону истинное это как раз таки трансцендентное, а все, что у нас тут материальное — это не истинное, а только его отражение) должен просить Бога тебе в этом помочь
Поэтому собственно грешников карать вполне себе в духе все авраамических религий.
Так вот, как быть то в такой ситуации? Вот он я люблю и мной воспользовались. Получается либо такая ситуация вообще невозможна, потому что по определению я не могу любить как Бог, либо должно быть что то, что не поставит меня в уязвимое положение
Бзв, я сам точно знаю, что никогда не смогу любить такой любовью, просто интересует гипотетическая ситуация и как на нее христианство смотрит
Вот кстати да. Нахуя они это делают?
>>249946251
>>249946413
>>249946458
Большинство хрюстиан свою любимую книжку с жидовскими побасенками никогда в жизни не открывали - поэтому и верят. Не хотите видеть оскорбления ваших "чувств верующих" - сидите в /re/ и не ходите к /b/езбожникам.
Если у тебя достаточно оснований, то ты не веришь, ты знаешь.
Погоди ка.
троица не так понимается.
Бог Отец, Бог Сын и Святой дух который исходит только от Отца
>Может, но не хочет
>Тогда он и есть зло
Вот тут нихуя не понятно. Любящие родители могут спасти ребенка от травм при падении с велосипеда, просто запретив ему ездить на велосипеде. Но при этом родители понимают, что велосипед приносит больше профита, чем зла.
Есть более безопасный трехколесный велосипед - но любящие и заботливые родители все еще разрешают детям ездить на двухколесном, и это норм. Почему с Богом должно быть иначе?
Ну, для начала. Бог никого в Рай или Ад не отправляет. Душа сама сбегает туда или сюда.
Насчет иноверцев христианство, в частности православие ничего не знает. И это правильно -- если бы мы точно знали, что они спасутся, зачем тогда жить по сложным христианским нормам?
А если бы точно знали, что нет, то это было бы слишком жестоко.
Я, как и мой отец, считали что всех будут судить по совести. Если абориген островов Тихого океана всю жизнь убивал, потому что его так учили, то глупо его за это наказывать
Я открывал. Мой отец по этой книжке сдавал экзамен в МДА.
Что сказать-то хотел?
>Если у тебя достаточно оснований, то ты не веришь, ты знаешь.
Тогда я не понимаю, как вы верующие вообще решаете, что поверите вот в эту книгу или не поверите? Типо как в рулетке или монетку кидаете?
Насчёт грешников: христианство это левел ап иудаизма. В иудаизме был принцип расплаты, око за око. Иисус же пришел и сказал, что всё, теперь прощаем и никакое око отбирать за отобранное не надо.
По-моему вполне себе в духе /b/езбожников, розовые и пурпурные — dark webm треды, голубые — ббпе и фап треды, желтные — расистские треды, зеленые — каждый первый тред в /b/
Охуенно же, анон, почему ты еще не христианин?
Ну а хули ты хотел? Есть такой фильм Purge с Кейджем. По сути дела фильм-агитка, вот там мусульмане и атеисты не вознеслись, учитывая что фильм был проспонсирован церковью думаю можно считать за официальную позицию, во всяком случае в США
Возможно этот банальный вопрос уже задавали, но и я его задам.
Богу известно все, так? Так.
Значит ему известна жизнь каждого человека наперед, так? Так.
Значит действия каждого человека были предопределены еще в момент создания мира, так? Видимо, так.
Так как же в таком случае может существовать свобода воли? Христиане верят в компатибилизм или есть еще какой-то ответ?
Ну так примерно чувствуешь.
>Бог никого в Рай или Ад не отправляет. Душа сама сбегает туда или сюда.
Тоесть ты умираешь, и там типо две
двери ад и рай? И ты сам идешь куда хочешь?
Мы верим. Чувствуем сердцем, что это нам близко.
Но вот лично у меня есть логичное обоснование всему христианству.
Тогда ты легко ответишь мне на 2 вопроса:
1) Веришь ли ты в наличие у тебя сознания в том смысле, в котором ты сам понимаешь этот термин. Не скатывай в доеб до определений, пожалуйста?
2) Какие у тебя есть основания верить в это?
Ну, по сути да. Вообще там нет никаких дверей, пространства же нет.
Ой, да правда что ли? Не, педофильских наклонностей у меня нет.
>>249946787
>Что сказать-то хотел?
Что ты = тупое животное, которое не имеет права называться человеком.
>>249946826
Мне приятней быть атеистом.
Католики наверное дальше всех отошли от бога кстати.
Ну так это богу известно, тебе-то нет, для тебя это вполне себе свобода воли, буть ты богом для тебя ее бы не было
Ты не ответил на мой вопрос:
>Почему атеистов так корежит от упоминания Бога?
Католичество это антихристианство
Делить надо потому что мы пытаемся бога постичь.
Бога отцы мы знать, не можем, но мы понимаем что он
существует. Он источник творения. Он первопричина.
Но мы можем почувствовать святой дух - в глубокой медитации, так называемый фаворский свет. Он исходит от бога отца и пронизывает все вокруг. это как автомобиль тебя слепит фарами. Свет есть,а что там за ним не видно.
Ну и наконец самый спорный для меня момент, с богом сыном.
С одной стороны Иисус очевидно был исторический личностью.
С другой стороны, творил ли он чудеса которые ему приписывают, или был просто обычным пророком, просветленным, который понял истину и решил ее до людей донести. Таких людей и сегодня не мало, взять того же Садхгуру.
Все мы дети бога, так что наверно, бог сын тоже имеет место.
Грязный схизматик
Почему бы мне тогда не верить во что угодно другое? Что мне кажется может быть, типо перерождения или кармы, или что санта клаус существует.
>Мне приятней быть атеистом.
Атеист верит в отсутствие бога или высших сил.
Почему бы не быть агностиком и не забивать голову всякой хуйнёй?
>Что ты = тупое животное
Атеисты как обычно
>>249946933
Им подсознательно страшно
>:55:55
Мам, мам, смотри, что я выбил.
Анон, вот скажи, тред не читай сразу отвечай, как христианская, или даже христианская православная церковь объясняет тот факт, что в мире так много зла и несправедливости? Или всё по лекалам, и живём мы так, ПОТОМУ ЧТО КНЯЗЬ ЭТОГО МИРА - ИЗВЕСТНО КТО.
А че тогда грешники массово не летят в рай?
Садхгуру осуждаем
>Почему не буддизм, например? Вы осознанно выбирали веру или исходили из принципа традиционности?
Потому что в буддизме ничего нет. Буддисты пытаются убежать от страданий, не осознавая источник откуда они берутся. Буддисты считают что желания неизбежно ведут к страданиям, поэтому надо просто прекратить желать чего либо и расстаться со своей личностью.
А христиане считают, что страдания это следствие свободы воли, т.е. отхождения от воли Божьей и даются для получения опыта, укрепления стойкости. Потому даже страдания христианами принимаются с благодарностью, а потому не боятся их.
>Почему в России верующие так безропотны и покорны?
Потому что мы маловерны и слабы духовно. Мы даже с обственные грехи побороть не можем, не говоря уже что бы побороть чужие. Короче говоря мы не можем изменить тех людей мирно, а изменять людей насилием это уже не христианство. Хотя я согласен что обличать грешников надо, но даже это мы не смогли. Сами виноваты.
>Как вы относитесь к принципу:
Нет такого принципа, можешь не грешить - не греши, и каяться не придётся. Только планка христианства очень строгая, на уровне ангелов, потому как ему предстоит жить с ангелами. Если можешь на земле жить по ангельски - дерзай.
> необходимо постараться исправить то зло, которое человек совершил.
а разве может раскаяние быть каким-то другим? Вот только иногда зло ты уже исправить не можешь или человек для прощения может попросить чего-то не богоугодного. Поэтому если украл - верни и покайся и больше не кради, если оскорбил - извинись и покайся и больше не оскорбляй, а если убил то что ты будешь делать?
>Не кажется ли вам, что это обесценивает все хорошие дела?
А ты уверен, что твои так называемые " хорошие" дела в действительности принесли пользу и добро?
Всё, пока достаточно. Это разбери для начала.
Верь, жалко что ли, лол.
Исходя из чего ты выбрал конкретно эту религию?
Атеист вообще непонятен. Атеист УТВЕРЖДАЕТ, что ЗНАЕТ, что Бога нет. Интересно откуда они это знают
Агностики хоть честные -- мы вообще не знаем, отстаньте
Верующие также -- мы не знаем, мы верим.
>ерковь объясняет тот факт, что в мире так много зла и несправедливости?
Падением в грех, в библии же прямым текстом написано
>Но вот лично у меня есть логичное обоснование всему христианству.
Го
Очень хор, как говорится, добро пожаловать, снова
>>249946930
>>249946749
Иисус любит вас, братья и сестры!
Войдите в лоно католической церкви и будут прощены вам все грехи ваши. Спасите свои души!
Мне-то неизвестно, но на деле-то итог всех моих действий уже решен, выбора нет.
Не выдерживают. В аду нет сатаны, поэтому совесть у тебя никто не заглушает, она работает на полную. Вспомни как Адам и Ева прятались от Бога после того яблока
Да, по сути это и есть компатибилизм.
Ты знаешь, что кот пойдет к миске с едой, а не к миске с говном. При этом кот никак не ограничен в своем выборе.
Само собой, можно доебаться до "а что такое свобода воли тогда", но это уже ебучая демагогия.
тут проблему со злом вроде как теологи решили.
Бог по определению творец. Чтобы что то создать из ничего
надо сначала отделить бытие от небытия. потом отделить
свет от тьмы. Двойственность существует для того чтобы существовало творение. Поэтому и существует зло. как ты узнаешь что такое добро , если не видел зла.
Хватит троллить уже
Тащемта буддизмы бывают разные. Идея побега это индийский, южноазиатский вариант. Дальневосточный же постулирует невозможность побега (сансара=нирвана) и предлагает забить хуй.
Итак всякого, кто исповедует Меня перед людьми, того и Я исповедую перед Отцем Моим Небесным;
А кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.( Матф.10:33).
Иными словами, если ты не христианин, тобi пiзда
* Согласно христианскому учению
Да, он свою жену сжег, как то не по христиански ;)
>Интересно откуда они это знают
ти тупой глянь ютуб там научпоп или докенза он обяснил нормально ученый поумнее тебя вовсяком случии нестал бы врать
Ну так из этого получается, что бог - самый немилосердный, злой и глупый бог, и с ним стоит бороться точно так же, как с несправедливостью. Получается бог обрекает людей на вечные мучения в этой жизни.
Разные фетиши у людей бывают, тебе ли не знать, мы же на дваче.
>Не скатывай в доеб до определений, пожалуйста?
Ну этот термин для меня не совсем ясен, ты имеешь в виду верю ли я в то что я воспринимаю что-то? Ответ да.
>Какие у тебя есть основания верить в это?
Потому что если бы я не воспринимал, я не мог бы прочитать твой пост и не мог бы сформулировать ответ.
Ну как в фильме Суд над Богом раввин сказал: Бог не добрый, он просто очень сильный. А вообще ну типо да, если бог обладает всеми возможными качествами он неизбежно не может быть тупа добрым
Почему христианство постоянно пытается сделать людей Рабами иудейского бога, который ненавидит людей и убил миллиарды потопом?
Одна из ошибок.
Ты знаешь как строится случайность на random.org?
Берут событие, которые мы пока не можем просчитать.
Также и со свободой. Пока мы не можем просчитать все нейроны в твоем мозге и узнать заранее результат твой выбор свободен. (Если внешнего насилия нет конечно). Пусть и обладая безграничной мощью можно этот выбор знать заранее
Анон, можешь вкратце объяснить почему? Ничего не знаю о католиках, думал они примерно такие же христиане как и остальные, почему ты считаешь их религию антихристианской?
>убить тебя, изнасиловать твою жену и забрать детей в рабство.
Если твоей молитвы недостаточно что бы смирить их сердца, то защищай близких. А себя не жалей.
>Вполне может быть что с их точки зрения это как-раз они делают доброе дело
Но они заблуждаются, поэтому то и надо молиться об их вразумлении.
>Думаю враги будут в восторге что ты не пытаешься их убить а натурально молишься за их спасение
Тогда может они и убивать тебя расхотят. А может даже и покаются.
В большинстве своём так и есть.
Поэтому и кажется что все атеисты поголовно идиоты, но есть и адекватные люди даже среди них. С сильной и крепкой позицией и убеждениями, а не как обычно: ноука доказала что бога нет, докенза почитай и прочий бред.
>Как же перед глазами, ада я не вижу.
Помажь мазью глаза.
>ты имеешь в виду верю ли я в то что я воспринимаю что-то?
Да, норм
>Потому что если бы я не воспринимал, я не мог бы прочитать твой пост и не мог бы сформулировать ответ.
Компьютерная программа не имеет сознания, но может "прочитать" пост и написать ответ.
Вообще я вел к тому, что каждый верит в то, что существует (как сознание как минимум) лишь на основании личного опыта и собственных ощущений, так как если нет сознания - то и восприятие иной информации фейк. Вера в Бога основана ровно на тех же положениях.
Твоя операционная система слегка под другие темы заточена. Мощностей и портов для втыкание чего-либо нет, не завезли. Смирись. Патч в следующем перерождении может будет, а может и нет. Тут так.
Так стоять. Тут сказано, что если я отрекусь от Иисуса, он отречется от меня. Все правильно.
Но как абориген может от него отречься, если он его и не знал никогда?
Да везде есть умные люди. Меня сама позиция прикалывает
Допускаешь мысль, что Бог - это не какой-то библейский бог, а некая непостижимая абстрактная величина, высший разум, которому похуй на нас. Тогда получается, что верить в него бесмысленно. Это как если бы червяк молился на человека, поскольку для него мы являемся высшим разумом. Однако нам от этого ни холодно, ни жарко.
Покайся, грешник, войди в лоно единственно верной вселенской церкви!
https://www.youtube.com/watch?v=Hc5hD262XkY[РАСКРЫТЬ]
Слава богу ни на кого не упала..
Слава богу больше никто не погиб..
Слава богу обошлось без жертв..
Слава богу ситуация улучшилась..
И прочие миллионы итераций этого выражения.
При этом чет никто не учитывает тот факт что весь пиздец произошел по воли этого самого бога, нёх, трансцендентных сущностей и прочего \b\
Спрашивается какой смысл прославлять бога за то что он все таки не уебал слишком много всего, раз он все равно устроил пиздец? В чем смысл этого бесконечного сабмиссивного бдсм унижения перед трансцендентными сущностями с притензиями на какие то там "высшие образы мысли"?
Латентные бдсмщики Спиритошизики и Веруны оправдывайтесь.
>При этом кот никак не ограничен в своем выборе.
Он ограничен своим нюхом, например.
Если бы говно пахло как паштет, то кот бы его точно попробовал. Нюх кот не контролирует.
Да, Атеизм это стыдно , я так считаю.
Атеизм ничего от тебя не требует, кроме мантры :
Мне этого не видно значит этого нет.
По такой логике и Wi-Fi нет. А длительный духовный поиск
всегда оканчивается одинаково , и тогда сомневающийся перед ликом господа будет плакать слезами благоговения. После такого опыта как правило сомнений не остается. И жизнь становится более понятной. И легкой.
Доставьте пикчу, где "я раньше" (ценник-аметист-мезозой с тупыми школоаргументами о религии) и я сейчас (монах с иконой на груди и цитатами из Писания).
Можно ли быть хорошим и добрым мирянином, не ходя в церковь?
Можно ли быть хорошим христианином, не ход в церковь и молясь дома онли?
>>249947012
>>249947024
>Почему атеистов так корежит от упоминания Бога?
Потому что тупорылые родители/бабки с дедами насильно крестили в несознательном возрасте, когда ещё не можешь сам решения принимать и заставляют в эту хуиту верить. Многие под давлением родни сдаются и становятся тупыми, но к счастью это говно уходит в прошлое. Агностик по сути своей - тот же богоблядок, только сомневающийся. Ещё бы ослоёбов аллахбабахнутых с жидами истребить как вид - и спокойно в нормальное будущее вступить сможем.
>>249947248
Я видел, как русские дети валялись дохлыми с пакетами клея на своих головах по подвалам. Я видел следы многочисленных перестрелок на улицах, а стрелянные гильзы у меня были вместо игрушек. Я видел истерзанные в кровавое месиво трупы. И после этого вы мне предлагаете верить в какого-то там "бога"?
>>249947181
Не верю.
>Тогда может они и убивать тебя расхотят. А может даже и покаются.
Это рофл такой? Ну вот представь условных нациков, ты можешь себе представить что они расхотели тебя убивать потому-что ты молишься за них? Короче странно кичиться моральным хайграундом в подобных условиях
>Он ограничен своим нюхом, например.
Детерминист, пожалуйста.
Да
>>249945376
Православный, может на часть еще протестант.
>>249945403
1. Осознанно, меня конечно в детстве крестили, но это больше из магического мышления матери, да и покидало меня от разных позиций - от атеизма до собственно православия. По поводу ненужности храмов: строго логически не следует, что если молитва доходит до Бога из конюшни, то храмы не нужны. Да, молитва доходит из конюшни, но почему людям нельзя поставить здание во славу Божью и там собираться вместе и молиться? Почему нельзя сделать его красивым? Бог слышит молитвы нищего, на которого вылили помои, но что теперь всем нам для молитвы нужно на себя вылить помои? Если есть возможность, почему это не сделать в красивом здании, неужели красота оскорбляет Бога? Ну и почему христианство - потому что в христианстве достаточно понятно что из чего происходит, это вера и надежда, это обучение любви, честно просто слишком длинно писать конкретно, даже если это было бы просто иррациональное чувство, подсказывающее что сие истина, то почему бы я ему не должен доверять?
2. Мне многие вещи противны не только в России, но я живу по простому принципу - могу ли я конкретно что-то сделать в ситуации N? Если нет, то меня это в целом не касается, я бессилен повлиять на это, а если могу, то делаю. В отношение земного устройства мне в целом безразлично что происходит, потому что наивысшего блага здесь я не достигну все равно, а что кто-то ворует или аморальствует, то не новость особо. Для реформации условий нет, сейчас всегда есть выход в другие страны и менять систему изнутри особо никому не нужно, да и вся мерзость происходит где-то вдалеке, у меня в храме священники - скромные образованные люди, в роскоши замечены не были, ничего криминального не делали.
3. "Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой". У тебя странные представления, намеренно грешить не поучают, но совсем не грешить вряд ли получится.
4. Мир временный, страдания временны, а блаженство вечное. Страдания - это необходимость, которую наслал на себя человек, они обучают его тому насколько грех мучителен, не нужнен и вредоносен, и в павшем мире страдают и животные, и дети.
5. Религия - это не правила хорошего поведения в обществе, более того религия не сводится к морали, это категория более общая. Быть моральным можно без религии, может только под вопросом содержание такой морали иногда.
6. Затем, чтобы понять, насколько лучше не поддаваться искушению чем поддаться ему и страдать?
7. Да, серьезны, разделения - это обычная часть жизни в павшем мире, и с наскоку убрать их не получится, я не сильно верю в то, что когда-нибудь раскол преодолеют, но вообще было бы неплохо.
8. Молитва - это богообщение, к общению с ним Бог сам призывает, молиться != просить, это разные вещи. Ну и если Бог сам призывает общаться с ним, то значит и рад отвлечься.
9. Вера в любом случае сознательный выбор человека, и если родители крестили ребенка в детстве, а он вырос атеистом, то сие как-то повлияет на него? А почему собственно нельзя разрешать родителям выбрать своему ребенку крестить или не крестить? Если для родителей важно покрестить ребенка им что, запрещать?
10. Ну напиши, Бог в помощь как говориться.
11. Для человека обычно важно это самое зачем, причина, мотивация, все дела. Если бы это было не так, то религия отмерла бы еще в 19 веке.
12. Как одно противоречит другому? Хождение по воде отменяет будущий коллапс звезды?
13. Смотря какая мораль на самом деле, но с т.з. христианства делать из страха как раб - низшая ступень познания нравственности.
За щёку тебе доставил немытую залупу, проверяй.
Выше шла речь о том, что ты не можешь по своему желанию выбрать веру, например, ты не можешь поверить в ацтекских богов.
Т.е. ты попадешь в ад за то, что от тебя не зависит.
Кстати определитесь там троица или святой дух вообще не личность а исус подчиненный бога и тоже творение а не бог. А то один арианин сказал что верующие в троицу еретики и получат трансцендентных пиздюлей
Гугли апоптоз, брат. Все не просто
>Можно ли быть хорошим и добрым мирянином, не ходя в церковь?
Можно. Но а) крайне сложно, монахи с ума сходили от такого б) странно, если ты хочешь присоединиться к Церкви, но к ней не стремишься.
Вообще начать можно и дома. Походи просто по храмам в округе, погляди что да как. Главное бабок вообще не слушай. По всем вопросам есть священник.
>Компьютерная программа не имеет сознания, но может "прочитать" пост и написать ответ.
Мы не знаем есть ли у нее сознание. Я считаю у любой достаточно сложной чтобы выполнять психические функции скорее всего есть, но это мне так кажется(я не верую в это)
>Вообще я вел к тому, что каждый верит в то, что существует (как сознание как минимум) лишь на основании личного опыта и собственных ощущений, так как если нет сознания - то и восприятие иной информации фейк. Вера в Бога основана ровно на тех же положениях.
Ну во-первых вера в существование чего-то на основе своего опыта подразумевает что ты это как то воспринял(услышал, увидел). Тоесть ты хочешь сказать, что с тобой прямо скажем говорил бог, и поэтому ты не сомневаешься в его существовании?
Почему бог допускает смерти маленьких деток с онкологией? Они ж еще даже нагрешить не успели, втф? И получается они сразу автоматом в рай попадают? Если так, чего одним так везет, а другим всю жизнь паши и отрабатывай, чтобы в рай попасть?
// Я видел истерзанные в кровавое месиво трупы
Друг, с ПТСР тебе к психотерапевту. он тебе вернет веру в то что люди хорошие. Ты же не услышал то что я сказал. я сказал что двойственность существует для того чтобы творение существовало. А ты мне говоришь что видел зло.
>Потому что тупорылые родители/бабки с дедами насильно крестили в несознательном возрасте
Если Бога нет, то крещение -- это простое купание.
Еще раз, где доказательства что Бога нет, если ты это точно знаешь?
Потому что бог продуцирует бесконечное многообразие ситуаций. в том числе и таких
>>Почему атеистов так корежит от упоминания Бога?
>Потому что тупорылые родители/бабки с дедами насильно крестили в несознательном возрасте, когда ещё не можешь сам решения принимать и заставляют в эту хуиту верить. Многие под давлением родни сдаются и становятся тупыми, но к счастью это говно уходит в прошлое. Агностик по сути своей - тот же богоблядок, только сомневающийся. Ещё бы ослоёбов аллахбабахнутых с жидами истребить как вид - и спокойно в нормальное будущее вступить сможем.
Хорошо-хорошо, но тебе-то какое дело до чужих заблуждений? Кто-то верит в Бога, кто-то в демократию, кто-то в карьерный рост, кто-то в любовь с первого взгляда, кто-то в избранность собственной нации и т.д. и т.п. Самую лютую зарубу в истории человечества развязали именно красные атеисты и коричневые атеисты inb4: Марксизм это религия (гуглим определение культа и его отличие от религии)/Гитлер был веруном (гуглим "Гитлер и религия или НСДАП и религия). Почему же именно эти убеждения - в большинстве своем мирные - тебе не нравятся?
Да пофиг на веру на самом деле. Главное -- совесть. Она голос Бога в человеке. А веры и религии нужны чтобы в ней разобраться и ее очистить
Ну и потом, есть закон кармы. Он правда немного за рамки христианства выходит.
>Если Бога нет, то крещение -- это простое купание.
А если бог есть, но не христианский. То это пиздец.
> насильно крестили в несознательном возрасте
И что это значит для человека? В тюрьму посадят, если в церковь ходить не будет?
Но ведь церковь не равно религия, ведь так, братик?
Истина одна. Видел как Хабиб показывает палец вверх? Это и означает - истина одна, бог один, мир сотворен.
Так ты либо атеист, либо антихрист, определяйся
Пруфани пожалуйста цитатами из каноничных текстов про «забить хуй»
> // двойственность существует для того чтобы творение существовало.
Выходит, в самой архитектуре творения неизбежно заложено зло. Все претензии к разработчику.
мимо
Почему у бога длинные волосы и борода, а у его последователей мужчин нет? типо католики
Не "брат" ты мне, говно.
>>249947809
Видел я только зло, ибо в начале девяностых в мелкой уральской перди с ауешным уклоном родился. И тут же стал мизантропом.
>>249947886
А, то есть Гитлер сжигал жидов за веру, а не за ограбления своего народа? Тогда почему бы тебе не последовать его примеру?
Бог вероятно, потому что тяжело объяснить иначе.
>>249945595
Но я на них не дрочу в прямом смысле, но чем-то доставляет, да.
>>249945764
Грех имеет физические последствия зачастую, он вообще изменяет в плохую сторону.
>>249946576
Понимаешь в чем дело: если ты по-настоящему любишь чистой большой любовью, то тобой невозможно воспользоваться, ты отдаешь что-то безвозмездно и не ожидая ничего взамен. Тобой воспользоваться могут, если ты ожидаешь чего-то взамен, но не получаешь, а иначе как тобой воспользуются? Ты отдал, тебе спасибо не сказали, но ты и не ожидал - тобой воспользовались? Нет, потому что для тебя важно было просто отдать и помочь. Я оттого и говорил, что такая любовь наверное слишком совершенна для меня, потому что я бы так не смог, вот и приходится весь этот прагматизм для падших вводить.
Какая разница, крещение - нарушение права человека на свободу вероисповедания.
Ну да. В храме, как по мне атмосфера подходящая. Я туда просто захожу, умпокаиваюсь и молюсь.
Мой отец кстати вообще принципиально свечки не покупает
А вот Иисус выше >>249947289 с тобой прямо не согласен.
>А, то есть Гитлер сжигал жидов за веру, а не за ограбления своего народа?
Что, простите?
Ну иди, пожалуйся своим родителям, мы то тут причем?
Хватит уже с ним спорить, может уйдет
>Ты отдал, тебе спасибо не сказали, но ты и не ожидал - тобой воспользовались?
Ну тащемта да, тут все сходится. В конечном счете такая любовь, получается и не для меня
Так получается,вера и религия прямо вредна и опасна, ведь хороший человек и так не делает зла, но вера вполне может его на это сподвигнуть.
Ну а как же красные уголки в доме? Что мешает просто молиться дома, просто не занося донаты попам? Чем это не богоугодно?
Христос дал нам возможность - нам падшему человечеству - воссоединиться с Богом, и этому воссоединению мешает наша греховность, чье следствие смерть. Своей крестной жертвой Бог скажем так вторгся в пространство смерти, и поскольку Бог благ и создает благое, то и из смерти Он создал жизнь, причем жизнь в соединение в полноте Божьей благодати и вечную, так как время не властно над Ним, как Иисус взошел на небеса так и каждая человеческая личность, уподобившись ему, может последовать за ним, если захочет. Собственно смысл в этом в христианстве.
>>249941137
>>249941667
>>249942132
Самая великая афера жидов в истории человечества.
Современные жиды не имеют отношения к богоизбранным библейским евреям, это хананеи (финикийцы).
Вот их история.
1. Ной проклинает будущее потомство Ханаана (сына Хама) за то что тот осквернил его.
2. Господь хочет загеноцидить ханаан, терроризирующих соседние народы, но по молитве Лота уничтожает только Содом и Гоморру. Там сейчас Мертвое море.
3. Когда богоизбранные евреи переселяются из Египта в Израиль, то Господь приказывает им уничтожить всех проклятых ханаанеев. Но внезапно часть хитрожопых ханаанеев прикидываются другим народом, который в Израиле якобы только "мимокрокодил" и обманом вытягивают из евреев клятву, что те их не будут убивать. Ханаане остаются в Израиле и принимают иудаизм.
4. Ханаанеи устраивают свои колонии по всему Средиземноморью, активно занимаются торгашеством и работорговлей. Греки и римляне называют их финикийцами.
Весь древний мир люто ненавидел финикийцев, считая их жадным, подлым и кровавым народом.
5. Из Вавилонского плена возвращаются только 2 из 12-и колен израилевых. Ездра приказывает евреям не смешиваться с ханаанеями через браки, а всех полукровок изгнать.
6. К радости остального мира, римляне уничтожают Карфаген, неофициальную столицу ханаанеев, и засыпают пепелище солью чтобы там никогда ничего не росло. Внезапно остальные финикийские колонии становятся "еврейскими диаспорами", благо язык у них с евреями общий.
7. Ханаанеи участвуют в этногенезе армян, когда армянский царь Тигран захватывает Ханаан и переселяет десятки тысяч пленных в Армению.
8. Ко времени Христа в Израиле 2 еврейских колена уже сильно перемешались с ханаанеями. Про финикийцев теперь не вспоминают, а все соседние народы начинают проклинать и ненавидеть "евреев". В Евангелии неспроста указывается родословная Иисуса, то что он настоящий еврей, а не замаскировавшийся хананей. “По делам их узнаете их“.
После смерти Христа римляне уничтожают Иерусалим, во второй раз в истории засыпав разрушенный город солью, а ханаане под видом евреев расползлись по всему миру.
Жиды ужасно боятся правды о своем происхождении, о том что Господь благословил уничтожить их всех. Настоящими евреями были Христос, Торквемада и Гитлер. По делам их узнаете их©
А те норм будет если на тебя порчу какую-нибудь наложат или сглаз?
Ты просто очень туп и злобен. Тебе пиздец. Диагнозов много?
И что это за бред?
>>249948238
Так выбирай веру по зову сердца и она тебя ни на что не сподвигнет
>>249948241
Я вообще ни разу в храме ничего не покупал, но хожу в него. Да, так можно. Не слушай рассказы мамкиных атеистов.
Более того, крещение-венчание и т.д. можно бесплатно сделать, если попросить, мол, у меня денег нет
Воспаление легких от холодной воды, если бы это были просто молитвы то пох.
>Почему бог допускает смерти маленьких деток с онкологией?
А онкология существует ? помоему дети умерают не от опухали а от лечения химиотерапий.
>Они ж еще даже нагрешить не успели, втф?
Откуда ты знаешь ? Может они сомневались что мамы нет и после родов они умрут и жизни там нет потому что никто не возвращался отуда.
>И получается они сразу автоматом в рай попадают?
Если они не грешили то да, а если сомнивались что после родов они умрут и мамы не какой не существует то они грешники
>Если так, чего одним так везет, а другим всю жизнь паши и отрабатывай, чтобы в рай попасть?
Если бы у всех была одинаковая жизнь кто бы хотел жить в таком мире или ты хочешь посмотреть лецплей как тебе жить прожить ?
> воссоединиться с Богом, и этому воссоединению мешает наша греховность, чье следствие смерть.
Родился - уже согрешил. Умер. Все сходится, никаких противоречий.
>>249948385
Вернее так, в детстве сатанисты провели над тобой обряд передачи дьяволу, тебе норм?
Я как-нибудь думаю попробовать все начать делать так безвозмездно и не ожидая ничего взамен, хотя бы временно, может это и в правду работает намного лучше чем представляется. Просто это сложно.
карма это грех и любую карму надо отрабатывать
Если я не верю во весь этот бред - то да, похуй. Я просто буду понимать, что человек меня мягко говоря недолюбливает.
Если буду верить, ну пиздец, придётся пойти снимать порчу к знакомому порчеснимальщику.
Вообще по барабану, если я не могу этому сопротивляться, то я за это не ответственен
Копипаста от архиепископа Амвросия:
ЖИДЫ: ХАЗАРЫ ИЛИ ФИНИКИЙЦЫ?
Зададимся вопросом: каково этническое происхождение современных жидов? Какое отношение они имеют (и имеют ли) к иудеям, израильтянам, евреям? Бытует мнение, что современные жиды либо непосредственные потомки иудеев, либо потомки хазар. Последнее утверждение является, по-видимому, некоторым историческим недоразумением.
Сефардов же и ашкеназимов (которые присвоили себе в современном мире наименование «евреи»), признать не только потомками иудеев, но даже хазар невозможно никак. Однако их происхождение, в общем, понятно. После двух иудейских восстаний подавляющее число иудеев было римлянами уничтожено, некоторая (незначительная) часть обращена в рабство и вывезена из Палестины, и лишь крохи бежали в Персию. К тому времени (восстанию Бар-Кохбы) уже в самой Палестине имелось множество христиан из иудеев, но в основном в Христианство обратились, принявшие Иисуса как Бога и Мессию, иудеи диаспоры.
Главным этническим фундаментом современных жидов являются финикийцы и другие хананеи, обращенные в жидовство в I-III веках по Р. Х. Сие объясняет следующее: на место иудейской диаспоры, в основном ставшей христианской, пришла якобы иудейская, а на самом деле – финикийская диаспора, превосходящая ту численностью раз в десять, и, конечно, несоизмеримо более богатая. Это проясняет и вопрос о том, откуда у современных жидов появились страшные кровавые ритуалы, столь характерные для служения Молоху или Ваалу!
Но финикийцы являлись хамитами, даже более того – потомками проклятого Ханаана (Быт. 9:20 и дал.), да и все ханааниты были небогоугодны (Чис. 33:50-55; Втор. 7:1-5). То есть современные жиды в религиозном отношении не имеют никакой связи с законом Моисеевым и Ветхим Заветом, ибо пользуются, во-первых, тотально искаженным текстом Св. Писания и, во-вторых, главной нормативной книгой имеют даже не Тору (т. е. Пятикнижие Моисееве), а Талмуд, – состав коего вообще никак не совмещается со Св. Писанием.
В этническом же отношении они на 99,9 % являются не семитами, а хамитами: финикийцами и хананеями. И, соответственно, к богоизбранному народу ни по национальному, ни по расовому признаку не принадлежат. Это подтвердили раскопки в 1920-х гг. в Палестине английских археологов, когда при вскрытии иудейских могильников I века по Р.Х. и антропометрическом обмере черепов обнаружилось, что иудеи времен Христа были двух расовых типов: нордического и динарского. Вскрытие же финикийских захоронений и обмер черепов финикийцев того же периода показали истинное происхождение современных жидов.
Итак, – называть современных жидов иудеями, израильтянами или же евреями некорректно ни по историческим, ни по расовым, ни по национальным, ни по религиозным параметрам. Современные жиды есть в подавляющем большинстве хамиты-финикийцы (и лишь в весьма ничтожном количестве потомки олигархов-айид), исповедующие не ветхозаветную веру, а новоизмышленные басни талмуда, и занимающиеся явным самозванством, причисляя себя к Богоизбранному народу.
На самом деле у меня недостаточно знаний, чтобы от себя объявлять католичество антихристианством, я транслирую точку зрения Достоевского, который очень чётко её описал в "Идиоте", ну и плюс я гуглил немного, так что не принимай мои слова за истину.
Главное отличие в том, что римско-католическая церковь это фактически государство. Это институт власти. Сейчас уже меньше, хотя идея та же. Католичество это четкая иерархическая структура, во главе которой стоит властитель – Папа Римский. Не Иисус, не Бог-отец, не Mother Mary, а конкретный дядька. Человек, но по решению самой же церкви, обладающий верховной властью на земле в отсутствие непосредственного начальника, такой себе вечный врио.
Государство это стремится к власти, к распространению и к полному подчинению людей конкретно себе, потому что объявляет себя исполнительным органом этого конкретного дядьки (точнее, не его, а святого престола, на котором дядька сидит, но это уже детали), а его воля = воля бога.
Православие, с другой стороны, не пытается захватить власть. Православие это скорее набор лабораторий и практикумов, такой себе НИИ иисусоведения.
Попы, патриархи, святые – не начальники над верующим, а скорее консультанты и одновременно более прокачанные верующие, которые, как предполагается, наставляют прихожан и дают советы по дальнейшей раскачке. Православие не стремиться к распространению, не стремится к захвату власти и крупные структуры (РПЦ, например) обслуживают текущих властителей, потому что это приносит профит организации самой по себе, не затрагивая веру.
В православии нет лидера. Любой патриархат это объединение вокруг наиболее мощных христиан, а не вокруг полубога-Папы.
Вот отличие, которое позволяет мне постоянно припоминать, что католичество это антихристианство. Папа Римский это Антихрист, который обманом заставил людей считать себя Иисусом (точнее кем-то равным Иисусу).
А потом ты оскорбишь мою веру, и придется отрезать тебе голову ,ну или хотя бы половину головы, ведь я добрый. А очень не хочется.
> Бог отец, Бог мать и Бог сын.
расходимся
>>249948522
Похуй при любых раскладах, абсолютно.
Если окажется, что я вырасту сатанистом по итогу, ну и круто, уже всё сделали за меня в детстве, если окажется, что мне близко христианство, то схожу на крещение и буду постигать христианский мир.
Если твое сердце гвоорит тебе выбрать религию с такими действиями, то чет плохое у тебя сердце
Мне кажется, что поскольку Богу все известно и каких-то тайн вне его не находится, то все созданное в любом случае идет к тому, что нужно Ему, да и создано исключительно для человека, как мне кажется вся жизнь вероятно дана для того, чтобы каждый понял нечто важное для вечности, это все Богу не нужно из необходимости, но существует из его любви.
Ну это насильственные действия над тобой, а если бы ты узнал что батя когда ты был младенцем похотливо трогал твой писюн и пихал пальчик в попу, тоже было бы похуй?
Я это так объясняю >>249947430
Т.е. я выбрал для себя сокровенное, чтобы кто-то в него гадил безнаказанно?!
Не нужно в проруби купаться просто. Обычно никого не купают в холодной воде на крещении же, не? Обычная вода комнатной температуры, ну может прохладная немного.
Я был бы зол на батю, очевидно. Только вот причем тут его религия не пойму.
>Почему бог допускает смерти маленьких деток с онкологией?
Man Proposes, God Disposes. Так определено.
>Они ж еще даже нагрешить не успели, втф?
Успели. Карма прошлых жизней.
>И получается они сразу автоматом в рай попадают?
После того как покидают тело, отправляются туда, где они были тем, чем являлись.
> Если так, чего одним так везет, а другим всю жизнь паши и отрабатывай, чтобы в рай попасть?
Потомучто все могут быть лишь тем, что они есть в данный момент.
Изначальное бодхи – отнюдь не дерево
У пресветлого зерцала нет подставки.
Изначально не существовало никаких вещей,
Так откуда же взяться пыли?
Сутра помоста 6 патриарха
Не похуй.
Хватит выдумывать всякие глупые аналогии и строить из крещённых в детстве людей жертв.
Крещение никаких ограничений не накладывает на человека и свободу воли не отбирает у него.
Ничего себе "повезло". Не пожил даже
Ну может этот мир и дан всем, чтобы еще и нагрешить вдоволь все смогли, кто получает от греха удовольствие, а потом они в аду мучатся от того, что грешить уже нельзя. Я стараюсь воспринимать это как тяжелую школу жизни, в которой царствует грех и бесчинства, и жду скорейшего освобождения отсюда, но пока здоровье хорошее и не болею, к сожалению, да и молод относительно.
>а потом они в аду мучатся от того, что грешить уже нельзя
А ОП реально шарит. Именно так в МДА и объясняется
>но пока здоровье хорошее и не болею, к сожалению
Ох уж эти христиане...
Прост вода в легкие может попасть, плюс остаются фото видео материалы где тебя крестят. Просто ну, представь что тебя в детстве зачем то мокали в мочу или типо того, короче проводили странный обряд. Это может считаться насилием по-моему.
>>249948818
>Только вот причем тут его религия не пойму.
Это может быть частью его религии, есть же обрезание.
Исходя из долгого поиска, чтения и самого божественного призвания. Смесь рационального и иррационального. Тяжело объяснить на самом деле.
>Крещение никаких ограничений не накладывает на человека и свободу воли не отбирает у него.
Изнасилование отцом тоже
Хиппи радуется жизни
- О, это хорошо!
Христианин радуется жизни
- Ох уж эти христиане...
Так христианство же лучше в этом плане. С тобой ничего физически не делали
>мочу
Но макали то в обычную воду.
>Это может считаться насилием по-моему.
Для тебя возможно, для меня никак нет.
>Это может считаться насилием по-моему
Воспитание как таковое насилие, тебя заставляют делать то, что ты не хочешь
Ну это одобряемо так-то.
Некоторые люди отрезают младенцам крайнюю плоть из религиозных соображений, с одобрения религиозного сообществ. Некоторые из медицинских соображений, с одобрения медицинского сообщества. Некоторые считают и то, и то, отвратительной кровавой расчлененкой и говорят, что младенцам нельзя проводить такую процедуру.
Так и тут .
Психических травм не существует, заболеваний, передающихся половым путём тоже не существует, так и запишем.
Странные у тебя аналогии, повторюсь.
Ну лучше, но вопрос с хуя ли с тобой допустимо вообще что-то подобное делать.
>С тобой ничего физически не делали
Тебя физически макали в воду.
Про ковид забыл
Ты сможешь отличить человека крещенного и некрещенного по внешнему виду?
>Ну лучше, но вопрос с хуя ли с тобой допустимо вообще что-то подобное делать.
Допустимо, перенимание религии родителей -- это часть воспитания
Так а хуль, зато сразу в рай, кайфовать вечность
>Психических травм не существует
От крещения они тоже могут быть, как и от любого странного религиозного действия совершенного над тобой. На причастии вот дети плачут.
>заболеваний, передающихся половым путём тоже не существует, так и запишем.
Он тебя пальчиком насиловал.
Как один человек может отпускать грехи другого? С какого такого хуя?
Вообще Бог так-то всезнающий. Тебе вот лучше всего было пожить. Младенцы убитые может убийцами бы были.
Папа Римский разрешил
Никак, никто не говорит, что человек отпускает грехи, это всегда делает Бог. Почему Бог не может это делать через человека? Его волей он поставлен туда, его волей это существует, явного зла не приносит, плюс помогает иногда не оправдывать себя во зле как если бы человек сам перед собой прощал себе грехи.
>Для тебя возможно, для меня никак нет.
Ну для тебя может и изнасилование отцом тоже норм, не все ж как ты.
>>249949205
Ну это хуево по-моему. Тогда можно че угодно делать с ребенком по религиозным соображениям.
Если кто-то знает, что совершит человек, значит человек не может этого не совершить. Никакой свободы воли.
>На причастии вот дети плачут
Они и в школе на первом уроке плачут, хоть им уже по 7 лет. А там двухлетний ребенок
>>249949357
Грехи Бог отпускает. Священник тут звено между вами. Он учился, ему Господь дал такую власть, принимать исповедь.
Вообще, изначально, священник знал всех своих прихожан в своем небольшом городке и мог подсказывая им, сделать хорошо всем.
Как твоя мама может платить тебе за ипотеку? С какого такого хуя?
>Ты сможешь отличить человека крещенного и некрещенного по внешнему виду?
Насилие со стороны отца по внешнему виду тоже не детектится.
>Допустимо, перенимание религии родителей -- это часть воспитания
Если родители трансгендеры, допустимо ли им растить мальчика как девочку?
>Также и со свободой. Пока мы не можем просчитать все нейроны в твоем мозге и узнать заранее результат твой выбор свободен. (Если внешнего насилия нет конечно).
Тогда получается, что человек свободен в своих действиях так же, как ручей свободен течь или как свободен идти дождь. Свобода по такой логике=способность следовать своей природе. Но природа каждого человека была определена уже при создании мира, разве такой концепт свободной воли имеет смысл в моральном плане?
Когда Сын Божий готовился оставить этот мир, незадолго перед Его славным Вознесением, Он передал эту власть прощать грехи своим ученикам. Читаем: «Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20-21-23). И мы видим, как впоследствии апостол Павел пользовался этой властью, хотя он был христианином второго поколения.
Короче, Иисус пруфанул, что ученики что-то понимают и могут как он отпускать грехи, ученики также пруфанули своих учеников, те своих и так далее. Полагаю, если читать Библию буквально и верить, что когда-то были чудеса, то сейчас это в любом случае уже просто символ.
Какова была твоя природа до того, как родились твои родители?
Тебе вдолбили понимание свободы воли.
Пойми, свобода -- это когда куча нейронов приняли решение независимо от внешних обстоятельств.
То есть по аналогии с компьютером, если процессор запереть в коробке и заставить что-то вычислять, он будет свободен. Потому что на его решения никто не влияет из вне.
Свобода -- отсутвие насилия и ничего больше
>От крещения они тоже могут быть, как и от любого странного религиозного действия совершенного над тобой. На причастии вот дети плачут.
Дети плачут, охуеть, никогда такого не было.
А как ребёнок в неосознанном возрасте различит крещение с обычным купанием? Что мешает родителям показать ребёнку, как это примерно будет происходить дома, если уж так сильно боятся за психику своего чада, ну или попытаться максимально просто объяснить, зачем это и почему? Ничего не мешает.
Делаешь из мужи слона мужик.
>Они и в школе на первом уроке плачут, хоть им уже по 7 лет. А там двухлетний ребенок
Ну еще им дают вино. Тоесть спаивают младенцев.
Скажи, ты веришь что все что находится вокруг нас, весь этот мир и его содержимое - это все наше, человеческое?
Так христиане же в детерминизм верят, не? По сути даже Бог детерминирован, он же не может, например, внезапно пересмотреть свои замыслы, подружиться с Сатаной и послать человечество нахуй.
> Тогда можно че угодно делать с ребенком по религиозным соображениям.
Ну да, если это не противоречит закону.
> Что мешает родителям показать ребёнку, как это примерно будет происходить дома, если уж так сильно боятся за психику своего чада, ну или попытаться максимально просто объяснить, зачем это и почему? Ничего не мешает.
А с изнасилованием так нельзя сделать?
Какая охуительная умственная гимнастика. А с какого хуя бог отпускает личные грехи человека, он тут вообще причём?
Пути господни неисповедимы же, статфизика подтверждает
Детектится, растянутые органы.
>>249949624
>Свобода по такой логике=способность следовать своей природе
Точно так.
>Но природа каждого человека была определена уже при создании мира,
Только ее основы. Общество, родители, воспитание и ты сам создаешь свой характер. Ты можешь стать более умным, более справедливым и т.д.
Лично для меня свобода именно это
В том смысле, что все вокруг создано для человека? Да.
Гитлер такие же вопросы задавал, подумай над этим.
>>249949786
Можно, наверное. Но тогда ты нарушишь закон и тебя могут посадить в тюрьму. А за крещение не посадят.
Если это разбавленная жидкость -- вино, то я Абу
>Детектится, растянутые органы.
Если всего раз и аккуратно, при этом пальцем.
Грех - это разделение между Богом и человеком в теологическом смысле, в моральном можешь быть сверхчеловеком и назначать грех самому себе. Религия не сводится к морали.
Я тащемта дзэн, и картиночки по 145кб - это всего лишь ничто. Старайся лучше, зелёный
Потому что сам человек не может. Также как ты сам не можешь присвоить себе статус ученого, например, это делают другие учёные.
Как хорошо стало когда быдло узнало про дофамин
Если я этого не помню, и мне это никак не повредило, то в принципе тоже по барабану
Страх убивает разум
Монахи на то и монахи, что отказываютс от мирского
Работай иди.
Бояться и трепетать
Есть две главные заповеди, которые дал сам Господь: возлюбить Бога и возлюбить ближнего как самого себя. Про бояться не сказал тогда.
> куча нейронов приняли решение независимо от внешних обстоятельств.
Детерминированное решение не является выбором в принципе. Не говоря уже о том, что нейроны принимают решения исключительно под влиянием внешних обстоятельств.
Да и для процессора заложенный алгоритм - внешнее обстоятельство, вне зависимости, закрыт ли он в коробке или стоит на лужайке
Если человек не может, то из этого не следует, что это может бог.
>>249949888
Ну такая легалистская позиция мне не близка. Я вот бы не хотел обнаружить что я обрезаный потому что иудей, когда вырос, не знаю как вы.
>>249949976
Ну тут даже хз как ответить.
Веришь ли ты в то, что человек создан в том числе и для того, чтобы помогать другому человеку?
Расскажи пожалуйста как анатомически происходит эта поломка , как конкретно факт мастурбации приводит к озвученным серьезным повреждениям мозга, ссылаясь на авторитетные научные источники.
>Да и для процессора заложенный алгоритм - внешнее обстоятельство, вне зависимости, закрыт ли он в коробке или стоит на лужайке
Свобода должна быть в момент выбора
Ну, моя мамка считает, что надо бояться.
Я не он, но вот что нагугли за 5 минут:
1) Крафт-Эбинг Р. Половая психопатия. - СПб.: Издание журнала "Практическая медицина" (В.С.Эттингер), 1909.
2) Файнгольд Л. И. Онанизм. Его причины, последствия и меры борьбы с ним. - Одесса: Светоч, 1926 г. - (Серия «Половой вопрос в общедоступных очерках с рисунками»).
3) Роледер Г. Онанизм / Пер. С. Раев. — Тверь: Типография имени Карла Маркса, 1927.
4) Якобзон Л.Я. Онанизм у мужчины и женщины. - Ленинград: Академическое издательство, 1928. - 290 с.
5) Порудоминский И.М. Половые расстройства у мужчин / ред. В. Воробцов. - М.: Изд-во "Медгиз", 1957. - Серия: Библиотека практического врача. - Тираж: 20000 экз.
>обнаружить что я обрезаный потому что иудей
Ну обрезание это же совсем другое на самом деле.
Речь же шла о реально безобидном крещении.
Если конечно священник не ебнутым будет как на этом видео например: https://www.youtube.com/watch?v=3Ev7YwKqaC0
Убьешь разум страхом и кормишь червей.
А ее нет, как и выбора нет. Алгоритм полностью детерминирует то, какие конкретно регистры процессора изменят свое состояние.
Отвечу за ОПа, мы все, если так, то ветки одного дерева. И тараканы, и пауки и кошки с собаками и крысы тож.
Во время работы процессора никто на него не влиял? Значит свободен
Дак вот, это, Сань, займи пятихат до аванса)
Ну вот у мужчин есть такое явление, как поллюция. Допустим я дрочу раз в неделю, чтобы не марать трусы во сне. Это делает меня грешником? Или я должен спать в обконченных трусах?
>Речь же шла о реально безобидном крещении.
Ну смотри, я говорю именно о психологической травме от осознания факта. В этом смысле чем плохо изнасилование, тем что в итоге от осознания самого факта того что с тобой происходило тебе хуево. Далее чем плохо, то что отец допустим тебя не насиловал но играл с тобой в странные игры, таже самая психологическая травма от осознания факта. Теперь с крещением, понятно что на практике тебе будет похуй, но по факту это странные действия с тобой совершенные, например если ты потом решил обратиться в другую религию где крешение страшный грех и тд. Поэтому желательно ничего выходящего за рамки общепринятого над ребенком не совершать.
Влиял заложенный алгоритм. Выбора не было? Значит несвободен.
Тут мнения расходится. Ты что-то представляешь во время процесса?
>>>249943807
>
про католиков ты просто мимо пропустил, разделять, чтобы постичь? Ну ок, чтобы постичь материю - её научились делить на составные части, атомы, молекулы и далее ... Так какого хера, бога мы всего лишь на три части разделили? Я Уверен, я истинно верую, что бога надо делить на 27 частей.
Есть что-то актуальнее литературы прошлого века?
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему.
Хватит пытаться опровергнуть мое объяснение свободы через другое понятие свободы
>о все созданное в любом случае идет к тому, что нужно Ему,
То есть ему все-таки нужно, чтобы часть людей отправилась в Ад?
>>249950578
>этом видео например
Ну и собственно ты сам привел почему это все не так безобидно.
Не разбирался в теме
Я сплю, иногда мне снятся в это время эротические сны, иногда-нет. В любом случае, я это не контролирую.
Хуй будешь?
Не, я про саму дрочку
>ничего выходящего за рамки общепринятого
Так у нас общепринято крестить детей. Каждый второй буквально идёт в церковь и крестит их, даже если и о Боге ничего не знают толком и о Христианстве, потому что принято так.
Такая же, как и сейчас.
Помогать друг другу - это в том числе призвание человека
Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других.
Послание к Филиппийцам 2:4
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов
Гал.6:2
Также, если лежат двое, то тепло им; а одному как согреться? И если станет преодолевать кто-либо одного, то двое устоят против него: и нитка, втрое скрученная, не скоро порвется.
Екклесиаст 4:11-4:12
Как пример
Ясен хуй я не на стену наяривую.
С позиции верующего, как ты воспринимаешь такую инфу как геологический возраст Земли и схему родословных видов? Врёте/сатанинский заговор атеистов/учёные ошибаются и ничего такого нет, миру 8000 лет?
Эва куда попер, красава! Денег не существует - это субстанция для мотивации. Я уже тысячу раз писал, что в твоей крови сейчас миллиарды эритроцитов по артериям везут кислород к клеткам твоего тела. И да, они думают, что работают в хуяндекс доставке, а зарплату им платят. Все гораздо сложнее. Но если реально нужны деньги, рублей 100 перекинуть могу. Просто если очень надо и без этого не обойтись
Но в целом согласен с тем что лучше не ебать ребёнку мозги со своей верой и крещениями, церквями и прочим добром. Когда вырастет, сам сможет принять решение.
>
> Хватит пытаться опровергнуть мое объяснение свободы
Так это и не объяснение вовсе, а полное непонимание как работы процессора, так и обсуждаемого вопроса. Выбор подразумевает возможность реального выбора из более чем одного варианта. Нет вариантов - нет выбора - нет свободы.
Главное не оправдывай похоть нежеланием пачкать трусы, на мой взгляд это не самая большая проблема.
Технически, можно просто подрочить в туалете
А фантазии так-то и есть грех
>общепринято крестить детей
Ну еще где нить в российской империи можно было так сказать, сейчас у нас светское государство с множеством различных религий, которых человек должен избрать сам.
Вот еще кстати про безобидное крещение:
https://youtube.com/watch?v=5bCSak5aNTU
У человека хуёво получается оправдывать своё призвание в таком случае.
>а полное непонимание как работы процессора
Ты будешь программисту на Си объяснять как работает процессор?
Ты грешник изначально. Дрочка среди хуевых действий - одна из самых безобидных.
>>249950639
Да хоть в Ктулху верь, христианам какое до тебя дело, нехристь?
>>249950700
Ему ничего не НУЖНО.
>миру 8000 лет?
В это поверит только идиот, который Библию по диагонали читал
На видео вроде всё клёво.
Младенец даже лыбу тянет от радости, и никто его не хуярит со всей дури головой об железную чашу.
Так людям может быть банально некомфортно в раю, оттого они и в аду. Как сычу на посиделке с родственниками некомфортно или когда на него смотрят в общественном месте, так и грешнику рай может приносить такое состояние, что пребывание там будет сущим адом. Здесь может не быть внешнего принуждения.
>>249950938
Ну т.е. в христианстве валятся в своих нечистотах это норма? Я, например, не могу дрочить просто технически, без фантазий, хуй просто не кончает.
>Младенец даже лыбу тянет от радости,
По-моему это выражение ужаса.
С какого хуя я грешник? Из-за того, что моя маман вытолкнула меня из пизды, просто по факту? Охуительная религия, конечно.
Давай, анон, буду благодарен, на дорогу в город собираю, мамка нафиг шлёт
+79607655800
Это по номеру тлф, спасибо большое
Судя по твоему уровню аргументации, ты если и программист, то в Ворде.
Будь так, как ты говоришь, ты бы понимал, что процессор простаивает только когда он выключен, во всех остальных случаях он выполняет какую-либо программу.
> Общество, родители, воспитание и ты сам создаешь свой характер.
>только ее основы
Если мир работает по четким законам (физическим или еще каким-то-не важно), то из основ следуют основы поменьше строго следует и все остальное.
Это как с домино, если я тыкну в одну из костяшек в ряду, то она упадет на другую, та упадет на следующую, в конце концов упадет последняя костяшка, но фактически она упала от моего изначального тычка.
>Ему ничего не НУЖНО.
Ладно, он ХОЧЕТ, чтобы часть людей попала в Ад?
Почему у Христиан нет движения за восстановление истинной церкви? Все века вы боролись за свою религию, а сейчас везде сосете хуй.
На западе церковь одобряет трансов, фемок и прочий скам, и даже топит за него, в России просто бандитская церковь.
Еще немного и вы развалитесь окончательно, вес мир христианство держит за посмешище сейчас.
На мой взгляд важна история становления, и отличие материальной истории от библейской не опровергают и не подтверждают ни того ни другого. Хорошо бы понять что этим хочет сказать нам Бог, но в рамках треда двача я не смогу ответить на данный вопрос, уж извини. Да и не в рамках наверное тоже. Эволюция видов и геологическая история земли скорее правда, потому что нет сильных оснований ей быть враньем.
Нихуя себе откровения пошли, ты еретик или христианство такое мнение не отрицает?
Лучше несколько часов поваляться в нечистотах физических чем всю жизнь валяться в духовной грязи.
Вот тут реально и не скажешь что это самая безобидная штука: https://lenta.ru/news/2021/02/06/water
Если ты так говоришь, то христианство ты не понял.
>>249951180
Всем поебать что ты думаешь по поводу христианства. Можешь не верить, никто не заставляет.
Про ад или рай конкретно сильно не говорят, что это и как судит Бог обычно является тайной. Образы про сковородки и котлы с бесами в основном художественные, а не теологические.
Меня создал бог. В тот момент, когда он сотворил мир моя судьба уже была предрешена. Причем буквально, так как бог вне времени, то для него я уже умер и отправился в ад. Моей вины в грехах не вижу - виноват бог.
Обтекай
>Моей вины в грехах не вижу - виноват бог.
Бля, но грешил то ты, а не бог.
fix Бог Святой Дух
Вообще есть, сейчас много раскольников, которые организуют Настоящую Истинную Православную Богоподобную церковь и прочее, ну и фемок с трансами прям одобряют лишь некоторые протестанты в основном, есть и другие, которые наоборот считают, что надо сжигать нечисть. А падение веры и церкви было предсказано, как и то, что до конца вера никогда не иссякнет, и враг не победит, все идет по плану короче.
> но грешил то ты
Бог меня таким создал
В чем моя вина еще раз?
>Моей вины в грехах не вижу - виноват бог.
Круто, богу то какое дело до этого?
Это тебе нужно не попасть в ад, если что, а не ему.
Почему лучше? Допустим акт дрочки занимает 5 минут в неделю, я после этого даже не смотрю на женщин, мужчин, детей и животных, как на сексуальные объекты, у меня нет пошлых мыслей, я сосредоточен на боге, благих делах и спасении своей души, это меньше, чем ежедневный акт дефекации, но избавляет от часов валяния в нечистотах. Аргументируй, пожалуйста.
Твоя позиция, оп?
>>249951616
>>249951616
>>249951616
Никакого фикса на хуй! Или по твоему сын божий это результат соития бога с голубем?
Бог тебя создал способным как грешить так и не грешить. Но ты выбрал грешить. В этом твоя вина.
>богу то какое дело до этого?
ОБОСРАЛСЯ БОГ
@
НО ВИНОВАТ ТЫ
Я вижу более простое решение: христианство - на помойку
Бог создал тебя и дал тебе в дар свободу воли.
И ты со своей свободой воли САМ выбрал грешить и нихуя не делать, потому что всё уже предрешено. Вот только, если бог знает о том куда ты попадёшь, ты то сам не можешь этого знать, ты не бог. Повторюсь, это всё нужно тебе самому в первую очередь, а не богу, богу ничего от тебя не нужно.
>Бог тебя создал способным как грешить так и не грешить. Но ты выбрал грешить. В этом твоя вина.
бог уже знал, что я сделаю, когда он создавал вселенную, иначе не всеведущ. Тем более он вне времени.
Почему он не создал вселенную так, чтобы я не впоследствии не грешил?
Твоя судьба может быть предрешена не как некая линия от точки А до точки Б, а как дерево возможных вариантов, из которых 1000000 ведут в рай и только 4 в ад, может ты просто намеренно выбираешь именно 4 неблагоприятных?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0
Никео-Цареградский Символ веры, зафиксировавший догмат о Пресвятой Троице, занимает центральное место в богослужебной практике многих христианских церквей и является основой христианского вероучения. Согласно православному учению:
Бог Отец ни от кого не рождается и ни от кого не исходит
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Святой Дух предвечно исходит от Бога Отца
>дал тебе в дар свободу воли
Охуенные истории
>>249951930
>>249951930
А ещё боженька сделал меня грешником просто из-за того, что я родился. Разве по христианским понятиям не так?
>>249951960
Пути бога неисповедимы.
>Твоя судьба может быть предрешена не как некая линия от точки А до точки Б, а как дерево возможных вариантов, из которых 1000000 ведут в рай и только 4 в ад, может ты просто намеренно выбираешь именно 4 неблагоприятных?
Мне поебать, как он представлена, тем более, что пруфов этого из библии нет или приведи, так что втой аргумент мидет нахуй сразу
бог знает изначально, как зароляет моя судьба
>>249951930
грешил я потому, что таков был божественный замысел на мой счёт
Всё так.
Долбоебский вопрос, который уже обсосан миллиард раз. Иди поразмысли лучше над тем, что Бог всемогущ и что ты при этом одновременно свободен. Слабо?
>Пути бога неисповедимы.
Классика
Когда подпираешь вас логически высрать это все что вы можете
Исаия 45: 7 Я формирую свет и создаю тьму; Я заключаю мир и создаю зло; Я, Господь, делаю все это
Ваш бог признается, что отвественен за зло, охуенно, веруйте дальше
>бог уже знал, что я сделаю, когда он создавал вселенную, иначе не всеведущ. Тем более он вне времени.
Это никак не влияет на его вину. Грехи совершал ты а не он.
>Почему он не создал вселенную так, чтобы я не впоследствии не грешил?
Потому что для бога свобода воли является большим благом чем твое благополучие. А свобода воли означает, что он должен создать такой мир, в котором ты можешь как грешить так и не грешить. Чтобы ты мог выбрать.
>>249951181
Ничего не приходило, но спасибо хоть за утешение, лол
А так рили нужно в город скататься на собеседование, ле-маман не даёт спецом, чтоб из под ее юбочки не уехал
Я может просто по себе сужу, но у меня так не бывает. Если я дрочу, то весьма сильно разжигаю в себе страсть и похоть, которая угасает на недолго только из-за физических ограничений тела, а если контролировать разум и не давать ему разжигать похоть, то и дрочить не хочется. Не знаю как у тебя, я просто советую тебе не обманывать себя и все, Бог и совесть подскажет тебе прав ты или нет, просто ты оправдываешь свою позицию будто чувствуешь в ней слабость, но не хочешь ее признавать. Если нет, то ладно.
Не пытайся понять бога со своей скудной человеческой логикой.
>Долбоебский вопрос, который уже обсосан миллиард раз.
Аргументов как всегда нет
>Иди поразмысли лучше над тем, что Бог всемогущ и что ты при этом одновременно свободен.
Лучше я выкину эти еврейские сказочки на помойку
>Долбоебский вопрос, который уже обсосан миллиард раз.
Чет не заметно, христиане так и не смогли объяснить, почему в мире где люди могут совершать зло, обязательно будут те, кто его совершат. Одно из другого не следует, дурачек.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоë
Чем тебе не дерево вариантов развития твоей жизни. Это библейская цитата, за пруф сойдет?
>Потому что для бога свобода воли является большим благом чем твое благополучие. А свобода воли означает, что он должен создать такой мир, в котором ты можешь как грешить так и не грешить. Чтобы ты мог выбрать.
Повторяю для тупеньких, когда он создал вселенную, то уже знал, кто будет в раю, а кто - в аду. Почему так? Потому что он создал вселенную таким образом, а не иначе. Где моя ебаная свобода воли?
Ставлю класс
>Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоë
Выбирал не я
>>249952357
>Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоë
Выбирал не я
249952357 (You)
Нет, я просто хочу узнать позицию христиан по этому вопросу и их аргументацию. Когда я дрочу, у меня в голове как правило вообще нет мыслей, просто медитативная сосредоточенность и эстетическое наслаждение женским телом. И из того, что я вижу, объективной аргументации как таковой как раз нет.
>Не пытайся понять бога со своей скудной человеческой логикой.
Классика, для меня это звучит, как "не задавай нам неудобные вопросы"
Пошел нахуй
Из того что бог изначально знал что ты выберешь, не следует, что ты не мог выбрать другой путь. Ну либо покажи как одно из другого следует.
>Ну либо покажи как одно из другого следует.
Бог вне временив контексте нашей вселенной, он не просто знал, что я выберу, в момент создания вселенной для него я уже выбрал.
Что ответишь на это, а?
Неужели прямо никогда у тебя не было выбора - подрочить/не подрочить? Помочь человеку или не помочь? Зайти на двач/не зайти? Не думал ли ты о том, что ты просто пытаешься оправдать любой свой выбор тем, что альтернатив не было? Ну они же есть, прямо сейчас можно выйти в окно, а можно пойти помочь мамке например. Даже если Бог все знает и определяет, то не все знаешь и определяешь ты, так что для тебя пространство маневра потенциально всегда существует, если только ты не хочешь убедить себя в обратном.
Малолетний ребенок, я тебе уже посоветовал поразмыслить над всемогуществом Бога и твоей одновременной свободой воли, но ты продолжаешь думать, что ты один тут гений и знаешь больше всех. В чем ты хочешь самого себя убедить?
Добавлю к >>249952607
Бог знал что конкретно я согрешу, когда создал вселенную. Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что я не согрешу?
Вот тебе и
>покажи как одно из другого следует
давай по классике, всемогущий бог может сотворить камень, который не сможет поднять?
Он видит просто результат, но он не выбирает за тебя. Чтобы ты понл, например бог видит что ты избрал в итоге рай, но он также знает, что если бы он тебе об этом в ходе жизни сообщил(о том что ты выберешь рай), ты бы попал в ад. Поэтому одновременно верны утверждения "бог знает что ты выберешь в конце концов" и "ты мог бы выбрать другое". В чем проблема.
>Малолетний ребенок
Закончились аргументы - оскорбляй, классика
>я тебе уже посоветовал
А мне похуй, что ты там пукнул, я хочу конкретный ответ на свой вопрос
Тем не менее
>над всемогуществом Бога и твоей одновременной свободой воли
Это явное противоречие, и ваше христианство лжет
>но ты продолжаешь думать, что ты один тут гений и знаешь больше всех.
Поумнее тебя, я хотя бы знаю как вести спор.
Такой мир был бы тягостный для тебя. Бог должен был сотворить тебя без полового члена, чтобы ты не был похотливым? Ну тогда еще и без глаз, и с нарушениями тактильного восприятия, да и без слуха, чтобы наверняка. Легче тогда вообще не творить, но он тебя сотворил со всем этим еще и дал возможность обратиться от грехов и стать богоподобным, а ты не доволен и противишься.
>Он видит просто результат, но он не выбирает за тебя
ЛОЛ
Бог знал что конкретно я согрешу, когда создал вселенную. Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что я не согрешу?
Раз так считаешь, то делай как считаешь нужным, тебя не ограничивают в данном случае.
Так мне это нахуй не надо. Это ваш тупенький бох зачем-то создал этот челендж, исход которого он знает. Ну это согласно вашей же дебильной доктрине.
>>249952692
Он хочет показать вам дебильность вашей концепции всемогущего всезнающего милосердного бога, которому зачем-то захотелось создать кучу существ, чтобы их "проверить".
мимо
>>я хотя бы знаю как вести спор.
На дваче вести спор не так уж и сложно.
И ты это доказываешь.
Тебе нужно оправдание тому что ты ленивое чмо, или что?
>Такой мир был бы тягостный для тебя.
Это уже мне решать, а не тебе, дружок
>Бог должен был сотворить тебя без полового члена, чтобы ты не был похотливым? Ну тогда еще и без глаз, и с нарушениями тактильного восприятия, да и без слуха, чтобы наверняка.
Если бог нас создал, то он знатно халтурил.
>Легче тогда вообще не творить
Я не должен нести ответственность за его ошибки, это кажется немного неправильно, не так ли?
>но он тебя сотворил со всем этим еще и дал возможность обратиться от грехов и стать богоподобным, а ты не доволен и противишься.
Хуево сотворил, пусть переделывает
ОПЯТЬ ЖЕ
>Бог знал что конкретно я согрешу, когда создал вселенную. Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что я не согрешу?
Почему именно меня он сотворил,так, что я грешу, а кого-то так, чтобы он не грешил?
А, ну конечно
"Пути господни неисповедимы"
"не задавай нам неудобные вопросы"
Бог этот челлендж создавал не для себя, а для людей. Он самодостаточен и не имеет ни в чем нужды. А твое право уже противиться или нет, делать все наоборот или не делать, страдать или радоваться.
В этом как раз нет смысла, эти два утверждения противоречат друг другу, утверждать обратное либо ложь, либо шизофрения. Вопрос свободы воли при одновременном всезнании бога всегда был слабым местом авраамических религий, так и нерешённый парадокс, которому посвящено великое множество богословских и философских трудов.
На конкретный вопрос ответь, а не попукивай
Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что я не согрешу?
Ну смотри, у бога ограничение на вселенную. Он должен создать ее так, чтобы ты мог в ней как попасть в ад, так и рай. Тоесть он не любую вселенную может создать. Далее он смотрит, во всех вселенных где ты мог бы попасть в рай и в ад, ты везде попадаешь в ад. Выбрать ту где ты попадаешь в рай он не может так как там нарушается условие свободы воли(что ты мог попасть как в рай так и в ад). Поэтому понимая что тебя не спасти он выбирает из других критериев.
>И ты это доказываешь.
>Ты неправ, ЯСКОЗАЛ
Ну и в чем? Аргументируй
Не можешь?
Тогда заткнись и не пиши
Так ведется адекватный спор
Кого Он создал так, чтобы тот не грешил? Вообще безгрешным был только один человек - это Иисус Христос, но это потому что он еще был Богом. А так все согрешили и все лишены славы Божьей, но некоторые это осознают, каятся и достигают совершенства в богообщении. Попробуй, может тебе понравится.
Я то откуда знаю, я же не бог :)
Это нерешенный парадокс для нехристей, вот что тебе нужно было добавить.
То бишь у отца 2 сына было а не 1
В переписульках на дваче не может быть адекватного спора, в /b/ так точно, ты же просто игнорируешь все ответы и продолжаешь задавать один и тот же вопрос, на который уже ответили миллион раз, но тебя по какой-то причине не устраивает ответ. Этим вопросам тысяча лет блять, иди и загугли разные ответы на них, раз так интересно.
Создавая меня, бох знал, что я буду грешить, мучиться и попаду в ад?
Нет.
Да.
Если воспринимать православие как некоторую культурную надстройку, то можно назвать такого человека православный атеист. Но по идее нет.
>у бога ограничение на вселенную
Пруф из бибилии?
>Он должен создать ее так, чтобы ты мог в ней как попасть в ад, так и рай.
Он ничего никому не должен, он гребаный бог
>Тоесть он не любую вселенную может создать.
Пруф из бибилии? Если не может создать нормально, пусть не делает
>Выбрать ту где ты попадаешь в рай он не может так как там нарушается условие свободы воли(что ты мог попасть как в рай так и в ад)
Свободы воли и в текущем мире нет.
>Поэтому понимая что тебя не спасти он выбирает из других критериев.
Охуенно, я должен гореть вечно в аду, чтобы другие чиллили в раю, очень справедливо, очень по-божески.
Скажи, ты сейчас в аду? В вечности? С чего ты взял, что тебя определили в ад? Из-за того, что ты согрешил? Но грех Бог может простить. Ты еще до конца своей истории земной не дожил, а уже решил все, что ты в аду и все было несправедливо.
> уже ответили миллион раз
Не ответили. Ответ без пруфа из библии это не ответ, а домыслы.
>Свободы воли и в текущем мире нет.
Докажи.
скорее как философскую
То есть бог не добр?
Добрый и любящий!
Это тоже. Мне кажется Дугин подходит несколько под определение православного атеиста.
Дебил, это просто гипотетический вопрос. Так знал или нет?
ДА ПОДАВИСЬ ТЫ БЛЯТЬ
>но некоторые это осознают, каятся и достигают совершенства в богообщении
Он изначально знал, кто это сделает, потому что он создал такую вселенную блять, и никак иначе
Перефразирую:
Почему он создал вселенную так, что я не окажусь в раю, ведь когда он создавал, то знал, что я не покаюсь?
>Он ничего никому не должен, он гребаный бог
Не должен, но для него важнее чтобы ты мог совершить грех, чем то что ты спасешься, вот и все.
>Свободы воли и в текущем мире нет.
Докажи
>Охуенно, я должен гореть вечно в аду, чтобы другие чиллили в раю, очень справедливо, очень по-божески.
Ты горишь в аду потому что бог не хочет нарушать твою свободу воли и насильно тебя в рай запихивать. Для него свобода воли важнее чем ты, че ты не понимаешь?
>Бог знал что конкретно я согрешу, когда создал вселенную. Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что я не согрешу?
На
Этот гипотетический вопрос априори подразумевает, что ты знаешь чего решил Бог в отношение тебя, а ты не знаешь. В этом и фича, что при отсутствии строго знания ты учишься взаимоотношениям с Богом, доверию ему например. Не делай преждевременных выводов с невнятной основой.
>создает существ, заведомо обреченных на вечные муки
>добрый и любяший
Ну вот об этом я и говорю Ваша концепция это пиздец дебилизм и не дружит с логикой нихуя, как и вы с мозгами.
Ну да, да. Признание возможности ограниченности бога, это один из выходов из этого противоречия. Я хорошо знаком со всем этим верчением задницей.
>Свободы воли и в текущем мире нет.
>Докажи
Уже
>Бог знал что конкретно я согрешу, когда создал вселенную. Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что конкретно я не согрешу?
Ведь он уже знал, кто согрешит,а кто - нет
у меня нет искренней веры, но есть искреннее желание обрести веру. Какие подводные у такого поведения ? Как Бог к этому относится ?
Сбербанк?
>Признание возможности ограниченности бога
В данном случае речь о самоограничении. Бог жертвует твоим благополучием ради сохранения у тебя свободы воли.
>>249954040
>Ведь он уже знал, кто согрешит,а кто - нет
Как это противоречит свободе воли?
На, на подавись своей ебаной свободой воли
>>249953907
>>249953907
>>249953907
>>249953907
Что, неудобный вопрос?
Покаяться или нет скорее всего не зависит от внешних условий, так как на кресте один разбойник рядом покаялся, а другой нет. Так что опять же дело может быть не во внешних причинах, и никто не заставляет воспринимать свою судьбу как линейный отрезок, а не дерево вариантов. Дерево вариантов тоже детерминистичная система, но это не означает, что следовать там надо исключительно по одному пути и других не было.
Дебил, еще раз. В твоем гипотетическом манямире мгогие люди попадают ад. Знал ли твой гипотетический бох, создавая этих людей, что они попадут в ад?
Дебил все не может понять, что мы не о реальности говорим, а о его нелалеких представлениях о ней.
>Что, неудобный вопрос?
Ответ есть
>>249953291
>Ответ без пруфа из библии это не ответ
Отлично, а ещё в библии не написано о вреде кокаина и других тяжелых наркотиков, например, ну выходит что это нормальная тема и богом не запрещено, в библии же не написано об этом, пойдём крокодилом колоться.
Ты глупый?
>>249954008
Вообще-то кого бог любит, того он проверяет и испытывает. К тому же земная жизнь это просто пшик, по сравнению с вечной жизнью после.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Если захочешь найти, то Бог не отвернется от тебя.
>Ведь он уже знал, кто согрешит,а кто - нет
>Как это противоречит свободе воли?
Когда бог создал вселенную, то уже знал, кто буlет в раю, а кто в аду. Почему бог соpдал вселенную так, что я буду в аду, а петя - в раю, а не наоборот? Свободы воли нет
Для решения противоречия причина ограничения не важна.
Но ты то этого не знаешь.
Лови, ловец
У тебя все сводится к тому, что если Бог знал, что человек попадет в ад, то из этого следует, что путей в рай в его дереве развития жизни не было, а они были, и вполне могут быть в зависимости от его самого. Это собственно не позволяет обвинить Бога в том, что тебя насильно куда-то определили. Чисто гипотетически необязательно существует только линейный отрезок с двумя точками, этого ты понять никак не можешь.
>Почему бог соpдал вселенную так, что я буду в аду, а петя - в раю, а не наоборот?
Ради сохранения свободы воли как раз.
>Свободы воли нет
Как ты вывел из того что бог знал согрешишь ты или нет, что свободы воли нет? Где логическое следствие?
>Отлично, а ещё в библии не написано о вреде кокаина и других тяжелых наркотиков
Да, блять да. В коране, например, не описаны операции по смене пола, поэтому в Иране популярны такие операции
>Вообще-то кого бог любит, того он проверяет и испытывает.
Отлично, почему кого-то он любит, и посылает ему испытания, а кого-то -нет?
>К тому же земная жизнь это просто пшик, по сравнению с вечной жизнью после.
Или вечными муками, кому как любящий и добрый бог определил
>бог знал согрешишь ты или нет
потому что он создал такую вселенную
Вопросы?
>а кого-то -нет?
Бог любит всех и посылает испытания всем, но по их силам.
Этот ответ
>>249953291
Домыслы шизика
В библии об этом не слова
>Или вечными муками, кому как любящий и добрый бог определил
А это определяешь только ты и твои действия. Ты волен поступать как захочешь.
Ты тупой, повторяю, как из утверждения "Бог знает согрешишь ты или нет" следует "Свободы воли не существует"? Покажи свой логический вывод, идиот.
Еще раз
>бог знал согрешишь ты или нет
потому что он создал такую вселенную
Вопросы?
спасибо за ответы анон, храни тебя господь !
>бог любит тех кого испытывает
И что? Факт в том, что всеблагой, всезнающий, всемогущий бог не стал бы создавать существ, обреченных на вечные муки.
>Домыслы шизика
>В библии об этом не слова
А еще в библии нет что бог всемогущ, прикинь? Или пруфай.
Но ты то не знаешь, не греши.
>не стал бы создавать существ, обреченных на вечные муки.
Ты скозал?
Если бог всеведущ и заранее всё знает, значит моя судьба и мои действия предопределены. Всё элементарно.
>Ты тупой
Не хотел язвить, но придется, хлебушек
На, подробно:
Бог создал вселенную ->знал что я согрешу -> не переделал вселенную так, чтобы он знал, что я не согрешу -> я грешу со стопроцентной вероятностью -> я в аду
> я в аду
Может, тебе понравится в аду? Не думал об этом?
Я Господь, Бог всякой плоти; есть ли что невозможное для Меня? (Библия, Иер.32:27)
Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного. (Библия, Иер.32:17)
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. (Библия, Мар.10:27)
Подавись вероблядок, я знаю ваши книжонки лучше вас
Ваша очередь пруфать, хуесосы
>>249954844
Найди мне пруф из библии, где написано что в аду все люди страдают пиздец.
Гореть в муках или чиллить с божественным батьком?
Ну даже не знаю...
Начались ваши виляния жопой
>я просил утверждения "Бог знает согрешишь ты или нет" следует "Свободы воли нет"
> ты мне даешь "Бог создал вселенную" следует "я в аду"
Да ты в натуре тупой.
Ты же сам выбрал себе такую судьбу, причём заранее.
Если я знаю что ты решил кого то убить, а потом тебе об этом говорю и ты решил не убивать. Вот пожалуйста, знание не дает предопределенность.
Нет, дебил, у меня все сводится к тому, что всемогущий всезнающий бог не стал бы создавать существо, обреченное на вечные страдания, будь этот бог добрым.
Изи
Матфей 25:46 "И пойдут сии (грешники) в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."
Ваша очередь пруфать
Щас пойдет: кок-пок эти пруфы - не пруфы
>ради сохранения принципа свободы воли создам-ка я кучу людей, которые попадут в ад и будут там гореть вечно
Какой добрый у дебилов бог, лол. Все-таки верунство это рили психическое заболевание.
Ну повиляй еще жопой, повиляй
>бог знал согрешишь ты или нет
потому что он создал такую вселенную
Вопросы?
Так ну смотри, существуют же мазохисты. И в раю что их не будут пытать? Им наверное будет лучше в аду, сам подумай...
Если определенное по внешней причине, то ладно, а если причина в самом существе, которое упорно не желает себе жизнь без страданий? Ты не можешь представить себе предопределенность хотя бы так как на пикриле? Причем по вершинам графа перемещаться тебе дают свободно.
Нет, ты не улавливаешь концепцию всезнания. В описанном тобой варианте бог знает, что я намереваюсь убить и ещё он знает, убью я его или не убью.
>Я Господь, Бог всякой плоти; есть ли что невозможное для Меня?
Просто риторический прием чтобы показать что бог очень мощен, но не всемогущ
>Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного.
Это пишет восторженный пророк, опять же просто восхищается мощью бога
>Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
Вырвано из контекста очевидно, опять же бог очень силен, но не всемогущ
Итак ты доказал что в библии сказано что бог это очень могущественное существо.
Где в библии сказано что бог всемогущ в схоластическом смысле, что он мог создать мир по другому например? Что он может сделать мир таким чтобы ты не грешил? Где сказано что он всезнающ?
Ну вот, что я говорил...
>эти пруфы - не пруфы
Мазохизм во-первых, добровольный
Так что твой аргумент уже неликвиден
Логика, дебс. Даже далеко не самые добрые люди иногда не рожают детей, потому что понимают, что не могут их обеспечить. Но у всезнающего, всемогущего бога дебилов, желающего всем только добра, на такое мозгов не хватает. Какие дебилы, такой и бог, хули.
>риторический прием
>Вырвано из контекста очевидно, опять же бог очень силен, но не всемогущ
Ну вот, опять
Ваши пруфы - не пруфы, ага, уже проходили
По твоей же логике вся библия - одна ебучая метафора и может быть истолкована как угодно
Свобода воли выше чем твое личное благополучие именно так. Поэтому демократия всегда пизже авторитаризма.
Ладно, ты победил, в аду всем не очень хорошо, но, это ведь их осознанный выбор...
>Какие дебилы
Согласен, все люди дебилы.
Ок вот ты говоришь, бог мог создать мир так, чтобы я не грешил. Покажи где в библии написано, что бог мог создать мир таким чтобы ты не грешил? Или это твои домыслы?
>для Тебя (бога) ничего нет невозможного.
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО
ЧЕТКО И ЯСНО
И тут мне хуесос пишет
>Это пишет восторженный пророк, опять же просто восхищается мощью бога
Пошел нахуй, ваши пруфы - не пруфы, как, блять неожиданно
Бог знаешь что ты его убьешь, однако он также знает, что если он вмешается, то ты его не убьешь, где тут предопределенность?
>ты победил
Это еще не все, уебки
>это ведь их осознанный выбор...
ХУЙ ТАМ
НА
Бог знал что конкретно я согрешу, когда создал вселенную. Почему он не создал вселенную, так, чтобы он знал, что я не согрешу?
>НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО
ЧЕТКО И ЯСНО
>И тут мне хуесос пишет
Ты в курсе что это не от лица бога говориться?
>Пошел нахуй, ваши пруфы - не пруфы, как, блять неожиданно
Чего горишь мань?
> бог мог создать мир так, чтобы я не грешил
>Покажи где в библии написано, что бог мог создать мир таким чтобы ты не грешил?
Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного? (Библия, Иер.32:17)
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. (Библия, Мар.10:27)
ВСЕ ВОЗМОЖНО БОГУ
ВСЕ
С
Е
Все что хочешь
Значит
>cоздать мир таким чтобы ты не грешил?
Очень даже это он может
А ещё бог заранее знает, вмешается он, или нет. Всеведение означает не знание всех вероятных вариантов, а знание того одного варианта, который случится, остальных попросту нет.
>Ты в курсе что это не от лица бога говориться?
Где книга, написанная богом? Что, нету? Вот и не вякай своей хуетой
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. (Библия, Мар.10:27)
Иисус - тоже бог только пиздани, что нет
сказал: ВСЕ ВОЗМОЖНО БОГУ
Кстати у адвентист седьмого дня ад это не место страданий. Просто придёт суд и все грешники подохнут во второй раз и уже не будет существовать, прямо как у атеистов.
>>249955253
Ты знал что слово вечное(айониос) по отношению к человеку означает лишь тот период, когда человек живёт, а не реально вечные страдания?
>Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного?
Это не слова бога блять, какие вы тупые. Где бог говорит что он мог одним своим словом сделать всех безгрешными?
>Очень даже это он может
Пруф из библии плиз.
>Иисус - тоже бог только пиздани, что нет
сказал: ВСЕ ВОЗМОЖНО БОГУ
Где в библии разьясняется что имеется в виду под понятием все? Может все что вообразимо или все что непротиворечит логике. Чет непонятно.
>Ты знал что слово вечное(айониос) по отношению к человеку означает лишь тот период, когда человек живёт, а не реально вечные страдания?
Охуенные истории, открой толковый словарь
С такими виляниями жопойпереопределениями можно добиться следующего:
>По твоей же логике вся библия - одна ебучая метафора и может быть истолкована как угодно
Неважно какая там у тебя в шизомирке предопределенность. Суть вопроса в трех качествах, принимаемых богу: абсолютная доброта, всемогущество и всеведение. Бог, обладающий всеми тремя этими качествами, не стал бы создавать существ, обреченных на вечные муки.
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. (Библия, Мар.10:27)
ВСЕ ВОЗМОЖНО БОГУ
ВСЕ
Ты же знаешь о том что библию ПЕРЕВЕЛИ на русский язык, да? Нет, ну может ты не знал, просто спрашиваю.
>Где в библии разьясняется что имеется в виду под понятием все?
Хуево бог позаботился, чтобы гайд нормально написали. Нигде, скорее всего, не написано. Конечно сейчас можно начать охуевать с парадокса всемогущества, но я истолковал, как я истолковал, а именно - все вообразимое и невообразимое.
Допустим, не мог.
Какого хуя тогда хуевый мир высрал, сука, если не мог нормальный сделать, а? Лучше бы вообще не делал
Что все то? Это слишком широкое понятие, по твоему любое утверждение с шаблоном "Бог может..." верно? это очевидно не так.
Ну вот именно что все остальное это додумки схоластов, а меня тут осуждают в том что я не любое утверждение подтвреждаю цитатой из билии, как так то?
>Какого хуя тогда хуевый мир высрал, сука, если не мог нормальный сделать, а? Лучше бы вообще не делал
Что значит хуёвый? Этот мир прекрасен.
Да, да покажи какой ты охуенно умный
>Ты же знаешь о том что библию ПЕРЕВЕЛИ на русский язык, да? Нет, ну может ты не знал, просто спрашиваю.
[сарказм] Нет, иисус был русским и библия тоже была на русском
А ты знал, что бибилия сначала не на греческом была, прикинь?
И греческое айонос в жопу себе засунь
Добрый всемогущий бог мог создать мир, в котором люди не страдали бы вечно в угоду им же придуманным принципам?
>"Бог может..."
Да может, так в библии написано
Если не так - то бог хуево позаботился о гайде для любимых своих детей, не так ли?
>А ты знал, что бибилия сначала не на греческом была
>>249955253
>Матфей 25:46 "И пойдут сии (грешники) в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."
Евангелие от Матфея
Язык оригинала: древнегреческий.