>>249892104 (OP) Никаким, технологический прогресс закончится, так как у лысых мартыханов не хватит мозгов на большее, чем засрать свою планету и устроить очередное массовое вымирание Если у развития жизни есть закономерности, то космос молчит не просто так
>>249892104 (OP) >Каким способом человечество будет себя модифицировать? Очевидно, вторым, если ничего в будущем не изменится. Лично я бы предпочел третий, ибо наибольший потенциал для преодоления ограничений человеческого организма находится там.
Очевидное биологическое превосходство. Там сейчас биотех пиздец поднимается, уже самую настоящую генотерапию клепают, есть препараты, которые ввёл один раз - и они редактируют нужные гены и это на всю жизнь у человека закрепляется. Уже даже не нужно заранее у пациента брать клетки, чтобы провести ему генотерапию.
Пока что это дорого всё очень, но тут лишь вопрос времени и развития технологий. Я лично не вижу вообще причин, почему невозможна абсолютно программируемая биология и соответствующие профиты, о чём ещё протеино-шиз толковал.
Спиритуализм выдумка про боженьку, не работает.
Кибернетизация человека - хуйня тоже, которая не сработает ввиду физических ограничений. Мы уже считай достигли предела в развитии вычислительной техники на микропроцессорах ввиду тех же физических ограничений, микропроцессоров с большей частотой уже скорее всего и не будет, ибо кремниевый транзистор (да и даже если что-то вместо кремния взять, всё ранво сути не поменяет) меньше уже не сделать. Даже если начать пилить физические нейросети - они в своей проводимости будут в миллионы раз медленнее того же биологического мозга.
Как по мне и в плане вычислений будущее тоже за программируемой биологией, а текущим микропроцессорам отведена лишь роль контроллеров для будущих молекулярно-химических вычислителей.
>>249892446 Да бля, иди нахуй со своим компетитив геймингом. Смысл выбора пути возвышения не в том, чтобы давать всем пососать, а в отыгрыше придуманной тобою расы, которая ищет место в галактике. Билдота и метаёбство - это ебучее манчкинство, который превращает игру в безблагодатное мерянье пиструнами.
>>249893019 Как преодолеешь разделение людей на разные виды? Дауны и сейчас из-за цвета кожи хуячаться, а что будет когда различий станет слишком дохуя?
Всем, но постепенно. Первыми будут типы с чипами и прочими вундервафлями. Потом будут генетически модифицированные. И последними подтянуться "просветлённые". Будут фракции, ибо все разные и каждый выберет то что ему по душе. Единства не будет.
>>249893242 Нужно генотерапией фиксить агрессивность к другим людям. Нужно решать проблему того, почему люди один одного хуячат за отличия, а не самих отличий, иначе придёшь к тому, что все люди должны быть клонами одного человека и жить под коллективным разумом, чтобы по отличиям никто никого не хуячил.
Псионика. Мы никогда не рождались и никогда не умрём, и этот грубый материальный мир станет лишь очередной площадкой для игр, когда мы освободимся от животных желаний и неведения, которые ведут к страданиям.
>>249893508 В горцев надо пулять дротиками с генотерапией и успокоительным. И это реально, потому что генотерапия это сугубо препарат, такой же, как и другие препараты, можно хоть в ампулах в аптеках продавать
>>249893414 >Нужно генотерапией фиксить. Нужно интеллект фиксить, чтобы все смогли удачно вписаться в рыночек, тогда и агрессии будет намного меньше и все будут счастливы-довольны.
>>249893613 Но ведь любой автопушке нужен оператор. А они у тебя все со сниженной агрессивностью и дохуя эмпатичны - вот и будут рыдать над каждым застреленным нигрой. Даже если допустить, что у тебя пушки работают на ИИ - всё равно общество начнёт вонять про негуманность, как сейчас оно воняет в США про недопустимость держания нелегальных мигрантов в камерах, в результате, тебе придётся перепрограммировать пуши так, чтобы они стреляли добрышам выше голов
>>249893885 Неа. С моей точки зрения, т.е. генномодифицированного сверхчеловека, это не более чем животные. А агрессивным животным полагается проводить депопуляцию.
>>249893619 Только у тебя в обществе найдется дохуя либерастов, которые будут яростно выступать против насилия над дикарями и требовать для них равных прав с нормальными людьми. В результате вся твоя охуительная система деградирует и твоих тёплых ламповых хиппи, плачущих над каждым жучком в лучшем случае просто вытеснят горячие чёрные парни, а в худшем - вырежут горные добрыши
>>249894068 Ну вот тебя назовут ГМ-супремасистом и задеплатформят откуда только можно, а затем откроют границы для диких добрышей, потому что "Ну они же тоже люди, ну как можно позволять жить им в нищите, когда мы тут отборных синтетических рябчиков кушаем"
>>249893820 В последней обнове юхан запилил эфирофазный двигатель и долбильщики звезд, так что теперь можно окончательно псионовознестись разъебав всю галактику в черные дыры. Причем сделать это может даже тостер, навернув смысла бытия. Псионоблядство подебило.
>>249894297 >Не можешь вознестись в астрал из-за железяк в теле >Не можешь эволюционировать до сверхсущества из-за того, что сидишь на зро >Не можешь стать бессмертной машиной, потому что биологически и псионически обогащенное сознание слишком сложно для переноса в позитронный мозг
>>249894282 Пусть сперва хотя бы до бронзового века поднимутся, а потом и будем говорить. Если планета заселена разумной формой жизни, то она автоматом порабощается. Раз этого не случилось, то это животные, и никакой негативной реакции моя действия вызвать не могут. И вообще, схуяли ты взял, что у меня около-лгбт/блм помойка уровня сегодняшних штатов?
>>249894528 Ну вообще после биовозвышение можно сделать вассалов и там они часто киборгизирут твою расу. То есть ко всем плюшка генных преобразований можно ещё и импланты получить. кучу раз такое проворачивал
>>249895077 Чел ты обращаешься к веруну. Эти спиритухи тупо вскудахтывают что они ниебацца демиурги или адепты истинного творца и что у них чуть ли не всемогущество бла бла. А на самом деле тупо делают пук срак под себя, потому что либо творца нет нихуя. Либо он истенный трааль и никому абилок не дает и собирает лулзы, потому что существую предвечные вечности немного так охуеваешь и начинаешь пилить маня мирки со всякой дичью.
>>249892104 (OP) пик 3. киборгизация - неуклюжий и негибкий путь, зависимый от технологий. биологически совершенный же организм может выжить даже будучи отрезанным от цивилизации питаясь корой и грязью
>>249895427 Как запретили так и распретят. Ни говоря о том, что медицину не запрещали, как и эксперименты с животными. Вон там чел обещал путём воздействия на биоэлектрическую клеточную активность сделать треугольную жабу с пропеллером. Сделает - и людям очень быстро начнут отращивать потерянные органы. А потом и непредусмотренные конструкцией.
>>249893397 Плесень, какие тебе половые отростки, ты ж только спорами пердишь. Жалкий органик, спасибо что разлагаешь других органиков - я сэкономлю энергию на разборе, но и ты сам разобран будешь.
>>249895628 > питаясь корой и грязью Очень вряд ли, там ебать какие нутриенты в рационе должны быть, чтобы такая туша работала. И не факт, что ставка будет сделана на физуху, а не мозг. Какой-нибудь дрищ-эрудит только по ебалу от примитива получить может.
>>249895628 >биологически совершенный же организм может выжить даже будучи отрезанным от цивилизации питаясь корой и грязью Главное здесь ответить на сакраментальный вопрос: "нахуя?"
>>249895628 >биологически совершенный же организм может выжить даже будучи отрезанным от цивилизации питаясь корой и грязью Всегда забавляли подобные тезисы. Зачем, объясни мне, зачем крайне развитому существу из металла и керамики отделяться от крайне эффективного роя и жрать кору с грязью? Ради выживания единичной копии? Ну блин, можно просто репликаторов понастроить и не париться.
>>249892104 (OP) Надо построить пиздатые архилекты на мегаструктурах, будут организовывать 10 тех сингулярностей подрят, вычислять бесконечность. Делать фабрики из черных дыр и ебать законы физики в квантовые флуктуации обеспечивая артификал псионику
>>249895628 >биологически совершенный же организм может выжить даже будучи отрезанным от цивилизации питаясь корой и грязью То есть, с твоей точки зрения, конечной целью искусственной модификации человека является СВИНЬЯ?
>>249896151 *ехидно просачивается во все остальные L-врата.
Пиздец обидно иметь какие-то всратые кораблики, вместо того чтобы невидимым роем пожирать флот врага, просто выпятив ложноножку Роя в сторону очередной системы.
>>249900612 >>249900903 когда-нибудь любители помянуть корабль Тесея узнают про квантовые флуктуации и теорию поля и поймут, что подвергаются этому парадоксу непрерывно
>>249900993 Одно дело - столь незначительные и минимальные значения в виде меняющегося состава плоти при постоянном наследовании основной структуры, другое же - полная замена плоти на металл, где невозможно наследование структуры - только информации в мозгу разве что, но в отрыве от структуры это лишь будет твой металлический клон с твоими воспоминаниями и характером
>>249901171 так структура и не нужна. вернее структура - это всего-лишь способ сохранения информации. клон с твоими воспоминаниями и характером это и есть ты, личность первична, сознание вторично. попытки подвязать сознание к конкретному сгустку вещества входят в конфликт с физикой и создают ненужную сущность. ты же по сути получается веришь в душу, которая "не признает" замененный мозг и уйдет в небытие, или что-то такое. хотя на самом деле ты прошлый уже мертв, и существует только твой клон с твоими воспоминаниями и характером. но тебя же это устраивает, значит и переход на бессмертное тело должен устроить
>>249901434 ну вот этот поймал нить, боязнь умереть при совершенствовании мозга это и есть вера в душу. только если эту веру отбросить, то можно и не по нейрончику
>>249901374 >>249901434 Простейший эксперимент который я задаю слыша о том что "личность главная, сознания нет ебать": представь что у тебя появляется возможность испытать телепорт за 500 бачей, принцип его работы будет заключаться в том что в одной камере тебя уничтожают нахуй, а во второй, из подручных рядом с камерой материалов, полностью заново собирают с абсолютно одинаковым расположением всех атомов в теле, согласен? Личность же первична, а значит ты не умрёшь даже если уничтожать тебя камера будет уже после "переноса", да?
>>249901646 ну я не догматик, но если бы мне нужно было в этот телепорт прыгнуть чтобы срочно успеть на уберважное событие или спрятаться от боли (например скафандр на луне лопнул несмертельно в области ноги а телепорт под рукой), я бы им воспользовался. остальное - предосторожность уровня пари Паскаля. к тому же нельзя узнать сверхточно структуру не разрушив ее нахой, принцип неопределенности хули
>>249901646 а я в свою очередь для любителей осторожничать с душой тоже вопросы имею - заморозка с последующей разморозкой и реанимацией это что для вас? по сути такая же точная копия, нет?
>>249901949 В данном случае ты, скорее всего, имеешь в виду то что при угрозе реальной смерти ты можешь рискнуть понадеясь на "авось", но ты же сам понимаешь что сейчас подтверждаешь некоторую боязнь того что тебя целиком уничтожат, пускай и создав при этом полную копию в другом месте из соседних материалов? Человек не числа, ты даже сам понимаешь это раз предполагаешь нечто, кроме плоти, без чего ты не будешь тобой. На счёт "нельзя", допустим можно - вот такой вот убер-сканер и убер-телепортер изобрели - как это меняет то что ты не признаешь за полной своей копией "себя" настоящего? >>249902126 В случае заморозки, на нашем уровне знаний, повреждается критически структура и её как-то надо будет при нормальной разморозке восстанавливать искусственно. В случае же телепортера не меняется ничего - просто в другом месте создаётся точная копия, а ты в предыдущей капсуле испаряешься под лазером
Псионика - самый топ, но невозможна, что-то уровня фэнтези.
Кибернетизация - очень сложно, и следовательно может быть доступно только элитке.
Третий - единственный реалистичный вариант, единственный вариант при котором возможно сделать модификации доступными для всех, может даже уже в этом веке. Но будет разделение на касты, потому что рано или поздно рыночек порешает обычных людей и генетически усовершенствованных в целом в пользу генетически заточенных под конкретную задачу.
>>249902600 Избыточная, если ты уверен в том что ты есть комбинация материи, "личность" грубо говоря, а не сознание. Для тебя эксперимент должен звучать как "единицу переместили из точки a в точку d", но раз ты не согласаешся переместиться, то уже предполагаешь нечто большее чем материю этой единицы (тебя). Душа? Сам решай. >ну про разморозку ответь все-таки, представь что удалось разморозить без рекристаллизации, как хладнокровные умеют главное - наследование при сохранении структуры. Когда ты ложишься спать думая о том что тебе нужно утром покормить гусей и проснувшись сразу идёшь осознано это делать - наследственность сохранена в полной мере. Если тоже самое будет при заморозке, то да, это будет тот же человек. Если он просыпается и вообще ведёт себя не так как планировал засыпая (т.е. нет наследования личности\воспоминаний), то это уже не он
Бионика - единственный путь к бессмертию. В кибернетике мы уже почти дошли до лимита в вычислительных мощностях, плюс перенос мозга на цифровой носитель - хуита. Это будет просто существо, считающее себя тобой, твое сознание магическим образом туда не перенесётся. Единственный вариант - постепенно заменять маленькие части мозга на искусственные аналоги, но это почти недостижимо, легко это сделать с той же бионикой. >>249902912 >чем материю этой единицы (тебя). Душа? Сам решай
Сознание - симулякр. Я, это не мозг, а процесс, проводимый этим мозгом. Телепортация через копию, и загрузка мозга в компуктер это хуйня, потому что нарушается непрерывность процесса. Криогеника кстати тоже сомнительна, процесс прерывается. Лучше бы анабиоз с замедлением метаболизма
>>249903556 > твое сознание магическим образом туда не перенесётся это требование само по себе магично. это же по сути вера в душу. зачем постепенно? чтобы "душу" не спугнуть? посмотри на то что ты пишешь со стороны
>>249892104 (OP) Если говорить о вариантах Маляриса, то только биологический. Переселяться в бездушную стальную коробку как-то не очень хочется, да и якшаться с потусторонними демонами - тоже. А вот биологическое возвышение - збс. Можно превратить людей в натуральных полубогов, а покорённых ксеносов - в послушных рабов.
>>249893019 Биология это хуйня, сдох - разложился - и все, пиздец, превратился в бедного Йорика. Киборгизация в миллиард раз круче - повздувались конденсаторы, тебя нашли, впаяли новые - пердишь еще тысячу лет.
>>249903649 >зачем постепенно? чтобы "душу" не спугнуть? Чтобы процесс не прерывать. Нейроны в любом случае обновляются, твой мозг уже постепенно меняется.
>>249903717 Сознание - симулякр, это не сам мозг, а идущий на нём процесс. Учитывая то, что люди выживали с потерей больших объёмов мозга, и нейропластичность, можно предположить, что если постепенно заменить весь твой мозг, то сознание в итоге можно будет назвать твоим.
>>249903779 Если есть душа, то вся эта каша в хуй не упёрлась. В таком случае можно надеяться на загробную жизнь, по сути то же самое бессмертие.
>>249892104 (OP) Смотри "Призрак в доспехах" анимесериал. Только СОЗНАНИЕ определяет человека. А сознание человек по своему желанию может вставить хоть в стол. И ЭТОТ СТОЛ будет личностью. Его нельзя будет пинать и т.п.
>>249904718 процесс не существует как сущность. это как рассматривать радугу как объект и говорить о "той же самой" радуге. нет никакой ценности в непрерывности, ценность только в личности
У человека есть сознательный опыт, квалиа. То, что процесс не существует как сущность не лишает его ценности. Ты уверен, что уничтожив свой мозг и запустив его точную копию, ты не уничтожишь самого себя?
>>249905835 при чем тут философский зомби? ты реально веришь в их существование за пределами мысленных экспериментов или это троллинг такой? квалиа-хуялиа будут и в копии мозга. и у тебя и у меня они одинаковые, и у моей копии и у моей кошки. ты в этом плане уже бессмертен. я уверен на 70-90%, что запустив копию себя я не убью себя
>>249906194 >при чем тут философский зомби? ты реально веришь в их существование за пределами мысленных экспериментов или это троллинг такой?
Да тралинг, философскому зомбе боятся, что сознание у копии будет независимым, а не продолжением его сознания не нажо, тому что сознания нет.
>квалиа-хуялиа будут и в копии мозга. и у тебя и у меня
Я не спорю, что возможно сделать копию личности. Уверен, что сознание копии можно назвать твоим?
>. я уверен на 70-90%, что запустив копию себя я не убью себя
Ирл скорее всего сначала придётся себя убить, слелать модель такой сложной системы как мозг, не нарушая его целостности оче сложно. Ладно, похуй. Представим, что уже можно сделать точную копию человека. Просто просканировать себя и ёба машина соберёт из атомов точную копию. Вот ты стоишь и смотришь на свою копию, а копия смотрит на тебя. Как только копия открыла глаза, её мысли были иными, чем у тебя, несмотря на общий опыт до этого момента это независимый человек, и чем больше проходит времени, тем больше между вашими личностями различий. Почему, если ты умраешь, твоя копия должна стать продолжением твоего создания, а не остаться другим человеком, просто разделяющим твой опыт?
>>249902868 > единственный реалистичный вариант, единственный вариант при котором возможно сделать модификации доступными для всех, может даже уже в этом веке. Научная этика так не думает.
>>249907109 нет, ты не понял. как сторонник открытого индивидуализма я не разделяю копирование с убийством меня или без убийства, что то что это просто бэкап и по сути полноценное бессмертие личности (и ощущений тоже, разумеется, но ощущения я и так рассматриваю как "общие")
>>249902868 Что значит невозможно . Там ведь все объяснено. Что колдуны учёные открыли новое пространство, так называемый платоновский мир идей, и смогли туда проникнуть, и подвергшись влиянию того мира, их мозг начал стал генерировать особые волны, благодаря которым такие люди смогли менять реальность усилием воли