Почему у Linux не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок десктопов? Притом, что дистрибутивы максимально доступны, они ничего не стоят, бери и пользуйся, линукс должен был вытеснить конкурентов, но он занимает жалкий 1% десктопов, на уровне статистической погрешности.
Анон, если забыть на время все холивары и абстрагироваться, какой бы ты хотел видеть операционную систему на десктопе?
>>249840552 (OP) Потому что цели продвинуть его на десктопы никогда не было, деб. Говноид например без проблем отхавал почти весь рыночек телефонов (который не гейос) и не подавился.
>>249841536 Драйверов чего, двух производителей видеокарт, дефолтового vsarlotek xyu v ushifinishn audio и не менее дефолтового vsralotek zhizhabit lan?
>>249840552 (OP) Очевидно. Шиншс дает окошечки и кнопочки. Нулевой порог вхождения. Линуха дает консоль. Все. Нихуя не понятно. Очень высокий порог вхождения.
Катомизация и настройка под себя для рядовго васяна не стоит тех усилий, который ему придется потратить на изучение основ этого вашего погромирования.
Даже принимая во внимания современнные сборки минты, бубунту и подобного говна - малейший сбой и вся оболочка крашится нахуй и для восстановления требует уровень владения копухтером не меньше чем у самого
Чисто ИМХО - имел опыт, когда обновы моего рачика ломали вхуя мне всю систему. Однако ни одно из обнов шиндшс такого не делала. Хотя бы за это - основа это шиндшс, а для развлечения с допилом_под_себя и челенджа когда скучно - рачик.
>>249842744 > Однако ни одно из обнов шиндшс такого не делала. А ведь винда такое могёт, притом ты хуй отключишь анальные обновления. В отличие от пингвина.
>>249843120 Пиздой читал, няша :3 Я говорю, что когда слетает оболочка от малейшего чиха в конфиг, у тебя нихуя кроме консоли после граба не грузится, и она порой тоже нихуя не работает, если вдруг полетели иксы, к примеру, то что бы все вернуть взад требуется навык. А нахуя мне навык и геммор, если винда так НЕ ДЕЛАЕТ. Ну типо вот.
>>249843260 Ведь обновы пишут дегенераты с двачей, да? Поэтому каждая обнова несет смерть гроб кладбище пидор?
Но похуй. Анон спросил - я ответил. Спорить не хочу.
>>249843462 >слетает Макось элементарно можно заставить делать так же. Подсунуть например в 10.4-10.5 вместо /bin/sh (симлинк на баш) какой-нибудь Bourne Shell от SVR4 или ash от уебан жму/пинус. Или в современных версиях насрать говном в launchd.
А в WS Core вообще нет РАБочего стола в принципе - у тебя из инструментов есть cmd и powershell, и ебись как хочешь. Хотя сам GUI-то работает, но хули толку, если рабочего стола и графических прилаг нет.
Просто обычно пользователи макоси или винды не такие дебилы, которым нравится срать, где живут.
>>249841056 >Потому что цели продвинуть его на десктопы никогда не было, деб. Торвальдс изначально делал десктопную ОС, учи матчасть. Алсо, сам Линус все и объяснил https://www.youtube.com/watch?v=KFKxlYNfT_o TL;DR Главное в популярности ОС -- предустановка. Не софт и не юзбаельность. На большинство телефонов предустанавливают андроид -- андроид рулит, пусть и уебищный как и все мобильные ОС. НА большинство ПК продаются с виндой. Если бы сейчас вдруг все пк с виндой заменились бы на линукс, его доля была бы 70-80% Люди идиоты, которые будут жаловаться на плохой дизайн, отсутствие софта, консоль и лично Торвальдса. Такое чувство, что они BSD вместо Линукса ставят На б
>>249843983 >большинство пк Нищеговнобуки сейчас идут с пинуксом или фридосом. Насколько это влияет на их популярность, если туда все равно поставят пиратскую шинду? >делал десктопную ос, в которой нихуя толком не было, кроме консоли - до портирования xorg прошло лет 5 минимум Найс стори.
>>249844264 >Найс стори. Ну да, десктопа с консолью же не бывает, особенно в 90-х >Нищеговнобуки сейчас идут с пинуксом или фридосом Сколько их по сравнению с остальными устройствами? Я молчу про постоянную рекламу винды из всех щелей
>>249843983 >Если бы сейчас вдруг все пк с виндой заменились бы на линукс, его доля была бы 70-80% Нихуя не изменилось бы, сносили бы линукс и ставили бы пиратку шинды.
>>249844346 В 90х были NextSTEP, SunOS, AIX, IRIX etc. Это только маньки на пука сидели пердолясь в сонсулечку, хотя даже эти убогие себе ставили хотя бы нортон командер.
>>249840552 (OP) Как винда Что бы кушала экзешники без костылей и драйвера не отваливались К интерфейсу привыкаешь за вечер, а вот все остальное просто боль
>>249842744 Какая консоль, какой пердолинг? Пеку собрал, убунту накатил и все из коробки работает, в тч вайфай с блютусом. Возился только с расстановкой приоритетов вводных-выводных звуковых сигналов, тк много аудиооборудования.
>>249844656 Я же сказал без костылей Даже игры в которых указана поддержка линуха у меня работали через жопу причем я на убунте несколько месяцев жрал кактус из упертости, но потом все равно плюнул и накатил семерочку обратно
>>249844656 Попробуй вылезти из шкильного манямирка Половина разрабов на каком-нибудь питухоне юзают wsl, если им РАБотодатель не дает юзать макось или пинукс
>>249840552 (OP) Почему у Windows не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок серверов? Притом, что дистрибутивы максимально доступны, они дохуя стоят, бери и пользуйся, Windows должен был вытеснить конкурентов, но он занимает жалкий 1% серверов, на уровне статистической погрешности.
Анон, если забыть на время все холивары и абстрагироваться, какой бы ты хотел видеть операционную систему на сервере?
>>249844866 >Я же сказал без костылей Спорить не буду, какие-то новинки костыльно запускаются. Мои игры в основном 2010-2015, они запусакются без проблем. >>249844887 О, спасибо, только узнал об этой херне. Мелкомягкие создали настолько охеренную ось, что вынуждены делать прослойки чтобы запускать "школьное поделие" Дно пробито-с
>>249845090 Мой работает. У меня простенький Xerox еще с 00-х. Так или иначе, Mint, Manjaro и OpenSUSE лидеры по поддерживаемому оборудованию. Просто в Минте очень удобные графические утилиты под это дело, я ради эксперимента все без консоли настроил
Пробовал линуху. Прикольно было ковырять её поначалу, но когда всё настроил, то охуел и понял, что элементарнейшие, блять, вещи, которые на винде проворачиваются в один клик, на линухе могут вызывать лютую гомоеблю. Плюс я посидел-посидел и не понял нахуй она мне как среднестатистическому юзверю нужна. В кодинг никогда не упарывался, софт на линух опять же через пизду ставится, игор нет.
Вывод - сколько бы линуксоиды не петушились, для 99% земного населения линукс навсегда останется говном без задач, которое можно ставить только ради рофла.
>>249846319 >для 99% земного населения линукс навсегда останется говном без задач, которое можно ставить только ради рофла. Ну не 99, я бы сказал 70% Тут в том прикол, что вы пытаетесь использовать линукс как винду, а надо как юникс
>>249846486 Я всё равно не понимаю нахуя. У меня из знакомых проггеров на линухе никто не сидит, даже в качестве виртуалки. Кодят на винде, параллельно смотрят игори, играют в фильмы, чатятся и музяку слушают. Точно так же не ебут для чего линуху ставить.
>>249846723 >У меня из знакомых проггеров на линухе никто не сидит, даже в качестве виртуалки. Кодят на винде, параллельно смотрят игори, играют в фильмы, чатятся и музяку слушают. Значит они пишут или не серверный код, или они уёбки.
>>249840552 (OP) Винда предустановлена на большинстве пука ритейла, а васян не будет покупать комп без ОС и пытаться устанавливать ее самостоятельно. Дефолтной тете или пузатому дяде проще купить готовое.
>>249846723 Дай угадаю: они либо веб-макаки, либо .NET. С/C++ обычно под линуксом сидят. Но вот я вообще пользуюсь им просто потому что нечем больше пользоваться. Винда уебищна, следящую Мак ось хрен поставишь, а BSD сложноват
>>249846932 >BSD сложноват А что там? Думаю скоро сайтик выкладывать и ищу ось покомпактнее. Будут сложности, если выберу под это дело бздю или без разницы в этой роли?
>>249840552 (OP) >Почему у Linux не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок десктопов?
А были такие цели? Вроде не было. Чтобы вкатиться на рынок, нужно централизированное управление, рекламная компания, легион пидоров-маркетологов и жирный бюджет, откуда это все у бесплатного дистрибутива? Это если про рынок говорить, который строится на том, что обывателю нужно впарить. А рынок серверов красноглазые поделия наоборот давно захавали, проведя шершавым по губам виндус серверу
>>249847027 Да не верю. С/С++ невозможно нормально пользоваться под виндой или любой другой системой не дающей прямой доступ к ядру. Если С/С++ конечно оригинальный, а не как в ардуино кастрат
>>249847078 BSD -- Unix написанный хакерами Linux -- Unix написанный виндоводами. Вообще и то и то юникс, просто в BSD поддержки меньше и приходитьсмя морочиться с портами. Но на сервере обычно похер
>>249840552 (OP) >Почему у Linux не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок десктопов? Потому что никому не нужно. Мелкомягкие зарабатывают деньги на хомяках, очевидно.
>>249846975 Может ты имеешь в виду с костылями на линуксе? С костылями можно что-то запустить, с просадкой фпс, с кривыми шрифтами и.т.п. Сидел на линуксе долго, потом скачал десяточку, очень уж игорь не хватает.
>>249840821 А нахуя конкретно тут шевелить мозгами? Какой профит? Нахуя плодить сущности, если даже древняя виндовс 7 покрывает абсолютно все потребности пользователей?
>>249846932 > С/C++ обычно под линуксом сидят. > С/С++ невозможно нормально пользоваться под виндой или любой другой системой не дающей прямой доступ к ядру. блять ебать ты высрал пиздец просто это невозможно
>>249847203 Охеренный пользователь линукс, который wine называют говном. WIne -- это по сути и есть винда, просто заново написанная. Steam, как и Valve ситают Линукс игровой платформой будущего, поэтому стараются ее максимально поддерживать. >>249847222 Да во что вы там играете, что у вас все тормозит?
>>249847293 Игры, где указана поддержка вообще идеально всегда запускаются. А вот с теми, где поддержки нет обычно приходится почитать с какой версией вина запускать
>>249840552 (OP) Потому что в свое время потратили силы и время на суды с гигантами, из-за пары строк кода. Сейчас линукс сильно прогрессирует в плане десктопов, но вставляет себе палки в работу какими-то ебанутыми темами вспоминаем суд над столлманном из-за того что он обидел кучку трансо шизиков, а винда же ебет в рот хомечков юзеров, фармит бабки на рекламе и наебе тех самых хомечков. Короче линукс не для всех, а для тех кто чуть умнее домохозяйки.
>>249840552 (OP) Потому что линукс это прошивка для микроволновок, в нем нихуя нет и нихуя не будет. Хочешь установить что-то – пердоль консоль. Что-то не работает – пердоль консоль. Что-то поменять – пердоль консоль. А ещё пароль при каждом пуке вводи, а то ты же дурак, вдруг без пароля всю систему сломаешь, нахуя тебе рут по дефолту? Пердоль пароль. Ой, ты же можешь все переломать нахуй от рута все равно, ты же знаешь пароль. Ну и похуй, все равно пердоль пароль. Решил не устанавливать пароль на юзера при установке дистрибутива? Введи пароль. Ой, его нет? Ну ты все равно введи.
>>249840552 (OP) >Почему у Linux не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок десктопов? Полторы конторы пытались. Как ынтыпрайз система оно куда больше годится. На чем собственно red hat и зарабатывает деньги(по крайней мере раньше). С чего и оплачивает зарплату разработчикам gtk, gnome и вот всякие systemd/pulseaudio. Ну и плюс весьма агрессивная политика МС раньше.
>>249847709 Ну раз 10 я думаю. Они столько проектов начали и похоронили за это время. Как и гугл. Никто в этой сфере адекватных прогнозов не то что на 15 лет дать не может, даже на 5. А статью написали уже десятилетие назад. Да и сами валвы кроме доты и кс ничего удачного не выпускали как раз лет 10.
>>249841819 Эти дрова есть, а вот попробуй проги поюзать Как только захочешь поиграть в игру выше уровня "три кнопки и три пикселя", сразу проблема Не очень известные ПО не портированы
>>249840552 (OP) >Почему у Linux не получилось Потому что хуита для сектантов-сисадминов: какие-то ядра, рабочие столы, софт для одного рабочего стола не работает на другом рабочем столе, и прочая педерастия...
Нахуй напрягаться, во всём этом чмырстве бултыхаться, если можно просто взять ОС "из коробки", и спокойно жить?!
>>249848334 Я не он, но последний раз когда я ставил дебиан: Щелчки звука, из-за сохранения энергии на звуковухе. Лечил правкой конфига. Подсоединить андроид. В винде из коробки. В дебиане пришлось качать либы и софт. Правка фстаба, чтобы второй диск монтировался при старте системы. Нормальный браузер. Добавление нон фри оперы, но она не крутила хтмл5 видео, пришлось добавлять кодек от хрома чтобы работал. В огнелисе нормально не работали перделки на той же авите, невозможно было создать обьявление. И это только за 2 дня, дальше меня заебало и я накатил 10ку.
О чем вы вообще, я под виндой юзаю линукс и никаких проблем нет. Эти срачи были актуальны лет 10 назад, сейчас линукс уже часть винды. Всё ребята, всё.
>>249848560 >сейчас тебе расскажут, что линкс топ Да не сомневаюсь! При этом сами сектанты выше по треду даже друг с другом договориться не могут:
- Ставь минт. - Нет, ставь бубунту. - Но в бубунте нет [рандом-рандом]. - Зато в минте нет [рандом-рандом].
Ну ёптвоюмать! И это при том, что я сам 45-лвл-эмбедный-дед, который в канплюхтерах понимает. Попытался было вникнуть во всё это конеблядство, но плюнул, поставил MinGW под винду, и всё работает без сучка и задоринки.
>>249848688 >ХЗ на счет багов, все работает стабильно и из коробки Нахуй 100500 рабочих столов и прочих там разных дистрибутивов? Отвечай твёрдо и чётко!
>>249849173 >про арч не слышал У Арча самый лучший комюнити, с ним проще всего Ты запили Федору, или Сюсю большая часть инфы на редите А Арч он спешит на помощь
>>249847311 >Но как, если Мята пиздит с репов ебунты. Так говоришь, будто мята никак не относится к семейству deb-подобных дистров. И вообще, сколько дистров создано на базе бубунты и дебиана. Один только болгенОС чего стоит.
>>249849173 >Дедуль, ты, походу, еще про арч не слышал... Слышал, но - слава Богу, - руками не касался.
Всё это напоминает ситуацию с еблей ИРЛ: есть нормисы на винде, есть педики на макОС, и есть какой-то тёмный мир перверсий: всякие там копрофаги, некрофилы, зоофилы... Вот это блять линкусоды точно!
>>249844656 как васяноузер скажу, говно - твой вайн.или не ставится или графика по пизде даже простыз приложений, есть проге из-под вайна нужна сеьт или какое-то оборудование, то пиздец
>>249849417 >сколько дистров создано на базе бубунты и дебиана. Почти все, поэтому и париться не надо, если решил запилить на деб-пакетах На рпм меньше это вроде Цент, Сусе, Федора и еще несколько Кста сам Лайнус Торвальдс на хую вертел эти Убунты-шмубунты на деб-пакетах Одно время он на Сусе кодил, потом на Федорку подсел
>>249840552 (OP) Анон, просто ты тупой сын шлюхи, который до сих пор думает в парадигмах 2004-го года. Наверное ты из тех, кто до сих пор использует слово мастдай в разговорной речи. Все нормальные люди используют пк, ноут, таблетку или телефон для удовлетворения определенных потребностей. 95% при этом абсолютно похуй на ОС. Майкрософт сейчас предоставляет ОС как услугу, они скоро винду уже на халяву будут выдавать каждому второму. Им более интересны клиенты, которые будут покупать подписку на MS 365. Линукс же с своим мильярдом сранных дистрибутивов, проблемами с дровами и прочей еблей просто не заслуживает никакого внимания. Это конструктор для решения определенных проблем и не более того.
>>249849732 > до утра искать опенсоурсные драйвера на богом забытом сайте Но он в то же время саморазвиваеться, там если ставишь софт то хочешь или нет а придётся вдуматься, что ты делоешь Далеко ходить нинада всё есть на гитхабе Интересно а какие конкретно драйвера, у тебя что пентиум джва Щас практически всё уже в ядро запихали. Ставь дистр со свежим ядром
>>249849958 >Но он в то же время саморазвиваеться, там если ставишь софт то хочешь или нет а придётся вдуматься, что ты делоешь
Саморазвитие - это поставление конкретных целей и их достижение. Трата времени на решение глупых вопросов - это не развитие, а унылая гомоебля и поиск оправдания для этой гомоебли в дальнейшем.
>>249849958 >Но он в то же время саморазвиваеться, там если ставишь софт то хочешь или нет а придётся вдуматься, что ты делоешь В очередной раз решать проблемы, которых в нормальных ОС просто нету?
>>249848104 >сразу проблемы Обратитесь к ноувидии или амуде. Алсо, глинукса у меня вообще нет, а на M1 не играю (поскольку макось никогда не была для игр, да и игр под arm толком нет). Нахуя, если есть настольный пека с виндой и на всякий случай хакинтошем в дуалбуте.
>>249844896 Стоимость лицензии же. У тебя представь парк из 100 машин, сколько отдашь за лицензии только? Ты по сути отдашь на одну лицензию столько же сколько на само железо, ну конечно не самое мощное.
А теперь представь что компания занимается рендерингом 3d-графики, лицензия за софт Maya куда дороже чем линцензия шинды. А пукарни нужны конечно же не 2 ядра два гига для очобы.
Короче, платить за лицензии - дополнительные расходы, очень большие. Поэтому на серверах стараются юзать опенсурс, потому что бесплатно.
>ахуенно, мужик. Если речь идет о ноуте, то у него могут быть проблемы с вайваем, При установке цепляет две сети с вай-фаем двух герцовый и пяти Дальше так же джве звуковые карты одна Line6 уже есть в ядре, вторая Омаха. И не парюсь как в винде ставить драйвера, а они порой ругаются
>>249849497 >всякие там копрофаги, некрофилы, зоофилы... >Вот это блять линкусоды точно! Двачую. Линукс для поехавших. если дома С другой стороны, на предприятиях и не только, серваки на линуксах крутятся. Есть специальные дистры. На личном примере вспомнил kali linux backtrack, вайфай через него ломал, лол. Форточка так не может. Там ещё есть куча всего для всякого, но я не вникал. Скажу одно, мощный инструмент, да ещё и если в руках умеющих. Думаю это далеко не единственный узкоспециализированный инструмент. Линукс хорош по своему, но не для дома.
>>249850510 >АААААА, ну если у тебя норм, то у всех остальных тоже, ведь У ВСЕХ ОДИНАКОВЫЕ МОДУЛИ СТОЯТ Что у вас за железо такое изысканное? Стандартный набор же у всех Так вот эти наборы Лайнус ещё у себя в Финляндии закотал в ядро Не выдумывай. Всё работает в Линухе давольно таки исправно
Потому что весь так называемый "профессиональный софт" (который приносит много бабла) пилится под винду потому что винда занимает 98% десктопов. Но все свободные люди кончено предпочитают линух.
>>249850801 > Но все свободные люди кончено предпочитают линух. Угу, как зайдешь в десктоп тред - под линуксом обязательно сидит студентик на двухядерном ноутбуке. Швабоднейшие люди
>>249850350 >микшер >usb Чет я аж проиграл в голосину, сидя на древней ESI Juli@ с болвансными входами (по факту я не пишу вообще, а для выходов либо разболвансер, либо перевернуть звуковуху тюльпанами наружу).
>>249840552 (OP) >тут короче всё всё доступно >но совместимость миллиона фигней вы как-то сами Обалдеть доступность. Людям нужно чтобы из коробки в 1 клик всё работало и игры и софт и веб. В 2021 году это проблема производителя, чтобы его поделие запускалось стабильно, а не пользователя. Удивительно что у него вообще 1% есть.
>>249850920 >ну используют эти языки в ядре и что дальше?В чем соль? Если ты захотел у себя на виндовс ХП замутить что тоо на Пёрл, то тебе его кочать надо, потом правильно установить Или щас модный язык GO не путай с CS GO так вот открываешь обычный файл пишешь код и сохраняешь в какой тебе надо язык Всё уже давно установлено Ну как то так
>>249850900 >Угу, как зайдешь в десктоп тред - под линуксом обязательно сидит студентик на двухядерном ноутбуке. Швабоднейшие люди Нет. Когда нибудь мякготелые дожмут Не КМС тулсов не будет, не кряков рабочих, да и законы суровые с этим майкрософтом
>>249850578 >серваки на линуксах крутятся Это понятно. Но тред вроде за десктопы. >вспомнил kali linux Так фишка кали - это не система как таковая, а набор тулзов. Алсо... >Форточка так не может. ... по мне, довольно спорно. Если ты мамкин хакер-потреблядок, которому важно зарубок понаставить, то кали ОК. А если тебя сам процесс ковыряния софтины или железки увлекает, но кали - лютая говнина, ибо сидишь, и механически чьими-то чужими тулзами пользуешься, не совсем понимая, что там под капотом.
>>249849699 >Кста сам Лайнус Торвальдс на хую вертел эти Убунты-шмубунты на деб-пакетах >Одно время он на Сусе кодил, потом на Федорку подсел И всё это у него крутится на макбуке, лол.
Линуксы - это фингербокс! Нет реально работающих линуксов, все скрины - фейк и фотошоп, шинда с кастомными темами.
Поставил себе когда-то очень давно дебиан 7, операционка установилась, но так и не смог установить одно устройство. Снёс к хуям, выбесило.
Позавчера снова решил вкатится. Нарезал диск, поставил дебиан 10, всё установилось, предвкушаю пердолинг, изучение, но операционка не загружается нихуя, встаёт в одном месте. Иду спрашивать у опытных юзеров, никто нихуя не ответил, даже не попытался помочь. Пошёл в гугл, а там опять тыщи команд, терпение опять лопнуло. Сука, оно сломалось на этапе установки? Ну нахуй так жить?
На словах пиздато, есть автоматические плюшки которые в шинде делаются ручками. Только на деле пердолинг начинается не когда захочешь, а с момента когда возьмёшь установочный диск в руки. Идёшь в гугл решать проблемы, а там тыщи вариантов почему что-то не так, тыщи команд.
Ставишь шинду - никаких проблем, всё работает. Запускаешь инсталлятор, который идёт с оборудованием, ставишь дрова, а то и они сами подкачиваются через обновления шиндовс. Что-то не работает - причина одна или две максимум.
Нахуй, нахуй. Зарекаюсь не связыватся с линуксами, по крайней мере с некоммерческими. Лучше уж дрочить шиндовс сервер.
>>249840552 (OP) У меня под каждый тред на дваче в голове как будто появляется отдельный инстанс, который обрабатывает из него данные. мимо-шизоид-девопс
>>249851196 >на расте писать На расте какой нить драйвер, и то не полностью Так же на Пёрл, на питоне всё это в самом ядре уже Само ядро на ассемблере и на Си А вот уже скомпилированеое ядро , распакованное И там используются эти языки
>>249840552 (OP) Я не требую от ОС чего-то конкретного - я требую разнообразия. Я не хочу, чтобы у компьютерных ОС была такая же ситуация, как у мобильных - есть два стула, а остальное - так, мелочь. Если дистрибутивы Линукса взлетят - с радостью перекачусь на другую ОС
>>249840552 (OP) Хуй знает. Я кубунтой и периодически ксубунтой нонстопом уже больше 10 лет пользуюсь.
Если еще 7-8 лет назад можно было понять почему линукс проигрывает винде - банально после установки частенько приходилось пердолить в консольку потому что что-то не работало, то видосы в браузере не проигрываются, то тачпад не работает. То сейчас уже из коробки всё работает, вообще никаких проблем не бывает.
Линукс это чисто серверная тема и прошивка для железок, всяких роутеров, контроллеров, свичей и прочего. Там удобно запускать скрипты на питоне, раскатывать ансиблом конфигу на сотни железок, автоматизировать все и вся, разворачивать докер контейнеры, парсить текстовые файлы. Но как десктоп это хуйня без задач, которая создает пользователю больше проблем чем решает. Мимо 4 года работаю с серверным линуксом
>>249851912 >Блядь, интерпретатор твоего "языка" Но работает же Я никогда не устанавливал Питон, или Джаву, Пёрл нахуй он мне не нужон по большому счёту А вот в винде всё это надо пердолить, с красными глазами Помню как то пыталсиь из исходников ставить хикку парсер вебкамер, помнишь было время То там надо было ставить визуал Си и Го я его рот ибал, и пол двача ебали толком никто не смог разобраться
>>249847343 >А нахуя конкретно тут шевелить мозгами? Вот ты их яркий представитель. Когда-то, когда автомобилей было немного. Были шофёры, автолюбители. А сейчас чего? Водители. Они, блядь, масло то не знают как поменять. Как определить уровень масла не знают. Нахуя? Есть же сервис. Там всё сделают. Тут та же петрушка.
>>249852176 >и подразумевает под "ядром" список софта Лайнус писал ещё 1980году с минимальным набором софта, минимальный Я так думою это текстовый редактор какой то Так орал Столтман старина
>>249852186 >Но работает же Ну потому-что он заранее установлен, ядро тут не причем. Ты так же можешь васянскую сборку винды поставить со всей этой парашей предустановленной и нескучными обоями
>>249841056 > Потому что цели продвинуть его на десктопы никогда не было, деб. Была. Ubuntu, Mint, MX Linux, Fedora, Manjaro. Причём пользователям всегда говорят "Давай сюда, у нас будет лучше, чем на Windows", так вот не будет. В общем случае, конечно.
>>249852218 Ты хочешь чтобы все во всём шарили? Примерно по твоей логике, если у человека глючит какой-то скрипт на сайте, то он должен зайти и через консоль написать свой и запустить.
>>249852664 Никто такого не говорит, в основном завлекают каштомизацией, настройкой под себя, конфиденциальностью (мс не фармит твои данные и не сливает в анб).
>>249852559 >что такое ядро перед тем, как отвечать на пост. всё познаётся в делах, так что нинада нихуя читать, тогда вабще крыша протечёт Я просто начал собирать ядро падсибя Запустил эту мандулу, посмотрел а там и пересобирать то нехуй, всё вылизано для пользователя. Так и закрыл к хуям И скожу тебе вот что. таки да всё работает, а фотошоп мне не нужен Да я и вижу что он никому не нужен этот фотошоп, зайди глянь в десктоп треды. Ни у кого не стоит этот ебучий фотошоп Одни игори да паки с лолями
>>249844129 >А шиндовс пилит коммерческая компания. Ну и эта сраная комания такого говна понаделала за все годы. Нухуя не исправить, нихуя не пропатчить... Ждите. Контрибьют? Не, не слышали. Кушайте бинарники. Ну а то, что перестало работать -- дак мы исправим. Жопой. Через месяц. Может быть.
>>249840552 (OP) Нет аналога экзешника чтобы два клика и готово - прога установилась. Требуется пердолинг консоли, что редкость для винды. Так же отсутствие ПЕАРа и поддержки игорей.
>>249851268 >Это понятно. Но тред вроде за десктопы. Я в целом, где этот линукс вообще нужен. Не домашний десктоп - это факт. >Если ты мамкин хакер-потреблядок, которому важно зарубок понаставить, то кали ОК. Делал это джаст фор фан, у родственников@знакомых без проведенного интернета. Во дворе поломал пару сетей, чтоб минимизировать использование мобильного траффика. Сейчас уже как-то похуй, 4G, безлимка. Та и просто интересно порой было, какие люди используют пароли. >Так фишка кали - это не система как таковая, а набор тулзов. Это наверняка не единственный дистр, со своим набором софта и каким-то назначением. Есть ещё какие-то. >сидишь, и механически чьими-то чужими тулзами пользуешься Так опенсорс же! Так можно про каждый софт на линупсах думать тогда. >не совсем понимая, что там под капотом. А зачем запариваться за это? Оно работает и хорошо, при этом нормально работает.
Потому что линуху это нахуй не нужно. SSH + MC раз в год чтобы что-то пнуть, все остальное по HTTP. Что я там делать буду графическим интерфейсом, etc править? Или ты решил тик-токеров на него посадить?
>>249852218 >Нахуя? Есть же сервис. И таки такое решение верно. Не зря же заводы работают таким образом, что конкретную задачу делает только определённый человек. Ну к примеру, телефоны, одни паяют, другие наклеивают стекло, третьи тестируют. Нет такого чтобы один и паял и стекло лепил и тесты проводил.
Просто у некоторых работодателей денег нет на большой штат, вот хотят макак на все руки.
>>249852829 ору с этих свидетелей конфиденциальности, сначала ищут резиновые дилдаки через гугл и разплачиваются через гугл пей, зато майки не смотрят какие ты проги используешь
>>249840552 (OP) Очевидно потому, что Linux, в первую очередь, жму-пинус-швабодка-питухи, поэтому каждый норовит гнуть свою линию. Из-за чего получаем:
- Зоопарк дистрибутивов, у каждого свой пакетный менеджер, система инициализации, стандартные библиотеки... - Миллион оберток-помогалок типа NetworkManager, PulseAudio, Udisks2... О разнообразии GUI и говорить нечего. - Постоянные склоки по поводам "как лучше сделать то или это", в этой связи приход или уход наиболее опытных вованов-контрибьюторов/основателей проектов. - Отсутствие какого-либо контроля качества, все делается "за идею" по принципу "и так сойдет".
>дистрибутивы ничего не стоят Вот именно. В свою очередь у винды, например:
- Зоопарк изданий одной и той же версии (допустим, 10 Pro, Home...), которые тем не менее отличаются мизером и готовы уместиться на одной DVD-болванке. - Один "правильный" и "проработанный" способ настройки системы, большинство MMC-консолей вызываются из Панели Управления. Правда, в 10-ке начался переход на новые модные-молодежные настройки. - "Как лучше сделать то или это" - решают в конечном итоге менеджеры проектов Майкрософт, и те, кто не согласен, просто съебывают с работы и не касаются винды. - Так как продукт покупают и в случае чего просят поддержки, контролем качества таки надо заниматься.
>>249853378 Все бы ничего, да на ровном месте никогда ничего ломается, причина есть у всего. Обновление, правка конфигов, проблемы с железом (мало цп/озу/пропускного канала), внезапный конфликт с другим софтом. Проблема в том, что на линуксе поломки намного легче диагностировать из-за открытости системы. Все пишется в общие логи в общем месте. В /var/log или в syslog. У винды есть аналог этого? Может, кто-то успешно диагностирует на ней проблемы при помощи службы "Просмотр событий"? Просмотр голых логов — это пиздец трата времени, сил и внимания. В линуксе я могу отсортировать логи по столбцам, чтобы из всего потока информации выдавалось только нужное, либо grep-нуть нужное, и в выводе будет только необходимое. Могу посмотреть только начало (первые n строк), или только конец лога, который может весить больше гигабайта. Как мне аналогично сделать на винде?
>>249854128 >система инициализации systemd давно уже. Только вот многие линуксоиды ее обсирают. Пример: https://nosystemd.org/ >стандартные библиотеки SL на то и SL, что у всех один. Иначе это будет непонятно что.
>>249840552 (OP) >Анон, если забыть на время все холивары и абстрагироваться, какой бы ты хотел видеть операционную систему на десктопе? Простую Многофункциональную Без багов
Проще говоря чтобы винда трахнула макос. Но сейчас ниодин дистро не даёт такой возможности.
А ты что дохуя умный такой? Напишешь DE свой на X11? Дохуя умный? Таненбаумана прочитал? Попу помыл?
>>249854325 >systemd >SL И все-таки эти "стандарты" недостаточно популярны чтобы стать стандартами, на твоем же сайте много альтернатив systemd и дистрибутивов, использующих их. Про стандартные библиотеки - да хотя бы разные реализации сишных библиотек типа musl/dietlibc есть во многих дистрибутивах. Для них приходится отдельно компилировать софт, помню, как у меня из-за несостыковок glibc/musl не заводился OpenCV на Alpine-образе.
>>249854677 >glibc/musl не заводился OpenCV на Alpine-образе При чем тут glibc? Ты выбрал дистрибутив с другим libc и что-то тут пукаешь. Надо было дебиан юзать и не выёбыватся.
>>249853378 Смотри, практическая задача. Есть nginx сервер, проксирующий запросы к основному api, который где-то находится. Он уже активно используется, трафик на нем большой, перезапускать нельзя, копии для разворачивания локально у тебя нет (представим, что ты не очень умный). Ты пытаешься отдебажить неправильный запрос к api, отсылая запрос и проверяя вывод логов nginx. Ты можешь отследить лог nginx, чтобы видеть поступающие запросы в реальном времени, при этом отображались только поступающие от тебя? В линуксе можно сделать: >tail -f /var/log/nginx/access.log | grep 'string' где string — фильтр вывода, который может быть сложным (включать в себя регулярки). Как ты будешь действовать на винде? Чем будешь дебажить запросы? На винде есть аналог curl-а для их отправки? Где найдешь файл, открытый софтиной, что будешь использовать (на винде есть lsof)? >>249854462 Само понятие "сервер" подразумевает, что переустанавливать на нем часто ничего нельзя.
>>249854929 Юзер тебе нихуя не должен. Он просто ссыт тебе на лицо и покупает софт конкурента. В этом и причина помоешности FSF "МЫ ДЕЛАЕМ ЭТО БЕСПЛАТНО, ТАК ЧТО ЖРИТЕ И НЕ ХРЮКАЙТЕ"
>>249840552 (OP) >Почему у Linux не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок десктопов? Потому что он неудобен и недоступен для любой домохозяйки. Линукс - это ебля, что бы не говорили по этому поводу линуксоиды ( у самого ubuntu). Ну и пиратство, конечно. Если бы винду нельзя было спиратить ей бы пользовалось гораздо меньше людей.
>>249848537 >Щелчки звука, из-за сохранения энергии на звуковухе. Лечил правкой конфига. Но ведь вылечил? Что до меня, я линукс на 4 компах дома использовал в разное время, нигде не было таких проблем, типа тех что любят описывать люди вродетебя, как сейчас. Так что сдаётся что ты тут не совсем искренен. > Подсоединить андроид. В винде из коробки. В дебиане пришлось качать либы и софт. Качаешь android-file-transfer. Или тебе западло скачать одну утиль? >Правка фстаба, чтобы второй диск монтировался при старте системы. Пиздец проблема. Дело на 5 минут. > В огнелисе нормально не работали перделки на той же авите Понятно. Иди нахуй, Оле-Лукойё.
>>249840821 Зачем мне "шевелить мозгами" в Линуксе, если Винда может дать мне всё здесь и сейчас, да еще и в удобном виде? ПК для меня - это рабочий инструмент и платформа для развлечений. Заморачиваться насчет ОС, если это не является частью твоей работы, - это все равно что пахать не в ту сторону.
>>249855098 >Юзер тебе нихуя не должен. Ты блять пост мой прочитай, маня. Мне вообще похуй на домохозяек, я говорю про Ъusers. >"МЫ ДЕЛАЕМ ЭТО БЕСПЛАТНО, ТАК ЧТО ЖРИТЕ И НЕ ХРЮКАЙТЕ" https://guides.github.com/features/issues/ Когда-нибудь ты обязательно для себя это откроешь, когда-нибудь...
>>249854952 Так ты сам говорил про стандарты, как видишь, альтернатив куча и у каждого свое видение на эти "стандарты", мол, у вас "не стандарт", поэтому и не выёбывайся.
>>249840552 (OP) Хочу начать свой пост словами классика : "Ёбаный рот этого казино,блять..." Так как не первый год, что на харкаче, что на линуксах и вендах ваших. Ситуация не изменилась. За венду башляет гос сектор и конторы. Хомяки если и покупают ноут( а если ты собрал ПК, ты как бы уже не хомяк, но не забывайся) и отдают другу Васяну, поставить софт. Некоторые экземпляры из-за китайскый версии(с сохранением ключа), а некоторым просто похуй ставь все с нуля + статью на радость следаку. Линукс на декстопах только в личном пользовании , в компании/работе все должно управляться через AD/SCCM. Поэтому Windows Топ 1 продукт, топ-2 Эксель. 1с, кластерный анализ, отчетики, дорожные карты - все там. MS Project - да ну нахуй, что в Экселе такое нельзя? Так что если ты тру кодер, то ставь виртуалку или пиздуй на дев-сервер. Виртуалки там все vmware, a не xen/kvm - это для яркости пламени ваших жоп. Последнее, что умиляет это пользюки линуксов. Сидят на легасе говне , но по профилю компании и с важным видом запускают расчеты полета залупы на луну или подобное, нефть считают, мосты, корабли. Ходят гордые пиздец, 20 лет в профессии. Все команды записаны в тетрадке, самые умные просекли про history или стрелку вверх. По каталогам лазят через cd с полным именем дирекотрии на русском с пробелом и экранированием, "хакеры" их уровня слышали про TAB. МС, что? Ну midnight, ну как Нортон или Волков, понимаешь, что ему похуй больше чем тебе.. Молодцы все, кто на этом линухе делают деньги, продукты и улучшают мир!
>>249855021 >копии для разворачивания локально у тебя нет (представим, что ты не очень умный). А давай представим что сервер стоит за бронированным стеклом, расстояние до стекла 5 метров, а у тебя только набор инструментов гинеколога и через дырку диаметром 5 миллиметров ты должен как-то дотянутся до клавиатуры. Иди нахуй с такими намеренно хуёвыми условиями, понял, да?
>перезапускать нельзя, И при этом ты собираешся вносить изменения в сервак? Ты сам придумал условия, сам же на них обосрался.
>Где найдешь файл Файл убежал да? Как волк в лес? Он лежит в одном конкретном месте. В чём проблема открыть? Красноглазик не осилил шиндовс?
>при этом отображались только поступающие от тебя Если уж пиздеть про сервер, то можно свои скрипты сделать, свои парсеры логов, задача прочитать access.log и что-то найти там это вообще изи. Если не можешь в скрипты, можешь в npp жать ctrl+f, хоть регулярку пиши и жмёшь "найти всё", он выведет список строк. Это всё решаемо в принципе.
Твои синтетические примеры и сферические пони - хуйня. Речь всё-таки шла о ломающихся линуксах, а не о том как файлы там дрочить и как дрочить себе в рот.
>>249856586 >И при этом ты собираешся вносить изменения в сервак? Нет, я собираюсь выяснить, какой запрос вызывает ошибку, чтобы отправить его разработчику, ответственному за api. Выкатка изменений позже, для начала надо определить, где ломается. >Файл убежал да? Как волк в лес? Он лежит в одном конкретном месте. В чём проблема открыть? Красноглазик не осилил шиндовс? Откуда ты знаешь, в каком конкретном месте он открыт? Будешь гуглить на стековерфлоу? А если софт корпоративный? У тебя сервер, на нем овердохуя вложенных друг в друга директорий. Будешь встроенным в проводник поиском в них искать? >свои парсеры логов Будешь под каждую задачу отдельный парсер писать? >можешь в npp жать ctrl+f В котором открыт лог весом гигабайт и больше? Сжатый gzip-ом лог (после прогона через logrotate) он откроет? Это не синтетический пример, а частая практика на серверах. >Это всё решаемо в принципе. Я не сомневаюсь. Просто на линуксе такое "решать" не надо. Это сами собой разумеющиеся операции, а не отдельные задачи, требующие решения.
>>249857246 Очередной даун, который не умеет читать пришел в десктопотред, и рассказывает как парсить загзипленные логи для nginx'а. Господи, какая прелесть
>>249855021 Сервер или сервис переустанавливать/изменять? Если у тебя сервис, то там кластер и не из одной ноды. Дебаг и деплой это отдельная процедура и если такой процесс в твоей конторе не оговорен, то задумайся.
>>249857871 Необучаемый шиз еще кукарекает тут что-то. Умные дяденьки логи руками не парсят, а судя по тому, что ты там ошибки отдаешь разработчикам - ты обезьяна тупорылая, которую к коду не пускают
>>249857487 Ты предлагаешь решать все переустановкой виндовса. У тебя на сервере под виндовсом запущен сервис, который часто переустанавливать нельзя. Перестановкой проблему ты не решишь. Вопрос был в том, что ты в таком случае будешь делать, если сервер на винде. Как ты узнаешь причину проблемы, чтобы ее устранить. А не в том, когда сервис нужно деплоить. Тебе еще нечего деплоить, потому что причина проблемы неизвестна. У разработчиков доступа к серверу нет, потому что это продакшен, долгий поиск и переписка с разработчиками приведут к тому, что использующие api твоей конторы клиенты обидятся и перестанут пользоваться ее услугами. Твои действия? Будешь новый парсер писать? >Если у тебя сервис, то там кластер и не из одной ноды. Ошибка воспроизводится на всех нодах, которые используются, вывод одной из строя поведет за собой повышенную нагрузку на другие и к деградации использования сервиса.
>>249840552 (OP) > Почему у Linux не получилось за целых 20 лет вкатиться на рынок десктопов? Потому что разрабы пилят свои прыщеблядские хотелки, забивая хуй на требования обывателей. > Анон, если забыть на время все холивары и абстрагироваться, какой бы ты хотел видеть операционную систему на десктопе? ОС должна поддерживать набор софта для любой сферы деятельности - от расчёта космических ракет до рисования порнокомиксов с конями. ОС должна поддерживать максимальный набор доступного железа. ОС не должна умирать по рандомной причине, а если уж умирает - должна об этой причине сообщить. ОС должна быть дружелюбной к пользователю. ... Короче ОС должна быть Виндой. /thread
>>249858533 Ты щас серьезно? Если б адроид/ios/винде на каждый пук приходилось был гуглить гитхаб, читать только на англиском. То эту бы хуйню не покупали. Я программист и меня заебует чинить линукс драйвера и прочее. Но я хотябы примерно понимаю как ос устроенна и что я делаю. 99% людей нихуя не понимают. Им удобно пользоваться виндой
>>249858716 прикинь купил ты себе атомобиль и чтобы заправиться тебе нужно двигло пересобирать каждый раз. Или еще какой хуйней заниматься. Нужен ли тебе такой автомобиль?
>>249858716 >чинить линукс драйвера и прочее. Уже год или два сижу на линуксе и не разу не ломались драйвера, при этом у меня rolling release, что я делаю не так? >99% людей нихуя не понимают. Им удобно пользоваться виндой Да и хуй с ними, пусть пользуются дальше. Мне просто было интересно, как же разрабы забивают хуй на мнение сообщества. >>249858813 Прекинь, но линукс можно один раз установить и ничего не будет ломаться. А пересобирать ядро с определенными конфигами нынче и вовсе не требуется.
>>249858127 Ты же вкурсе что от майкрософта тоже есть серверные ос? Там свои ньюансы( например ебучие обновления каждую неделю ) и все там можно смотреть и работать через консоль, и через окна, главное плати за лицензию. И поддержка 24/7. Это выбор для разработчиков.
Лично я предпочитаю линух как сервер, обычно это центос или потяжелее, но проще убунта.
>>249858959 Ты думаешь, что все такие как ты. Родителям поставь линукс, заебут звонками а как открыть ворд/эксель/почту/видеоплеер.
Не выдумывай. Лично у меня на новом ноуте нахуй вайфай драйвер сразу же сломался, пришлось сука делать форк(в моем случае просто локально от нужной ветки бранча) и пересобирать. Заняло 2 дня ебучих
>>249859286 Локально тогда уж. А вообще давно известная проблема проприетарных wifi/bluetooth модулей. Вероятно нужный тебе драйвер уже был в оф. или неоф. репозитории и ничего собирать не было нужно. >Заняло 2 дня ебучих Гентушники нервно курят в сторонке)
>>249844896 Ты глянь статистику внимательнее - что-то около 30% только веб серверов это IIS. Не говоря уже о всяких внутрикорпоративных серверах с AD, Exchange, Sharepoint, файлопомойках, MSSQL и т.д.
>>249859096 Я не спорю, что можно. Просто на линуксе это (администрирование серверов) реализуется гораздо быстрее (по времени подбора реализации), гибче и проще. Удивительно, но для полноценной работы серверов на винде костылей требуется больше, чем на линуксе.
Linux для десктопа не очень хорошая идея, но я использую именно его. Жалоб нет, все равно провожу в консоли большинство времени, но если бы кто-то смог нанять команду UI/UX и сделать нормальный интерфейс, я был бы доволен на 100% и даже задонатил бы этим людям денег
>>249859930 Оперативная память ничего не решает. Отображаемые в ней ресурсы могут быть кэшем программы в озу, который программа "релизит" при достижении ограничения используемой памяти для кэша. Такой вариант предпочтительее, чем пишущая на диск программа 1, потому что софт по итогу работает быстрее (скорость записи/чтения с озу быстрее) и больше нужного не ест.
>>249860296 WTF free --mega total used free shared buff/cache available Mem: 16645 4453 10842 646 1349 11260 Что я делаю не так? Почему у меня линукс всегда создает себе кэш, а у всех нет?
>>249852218 Ну и че, илитарий мамкин? Вот я девопс, линукс как свои 5 пальцев знаю, но на домашнем компе винда стоит. Потому что пердолингом на работе можно заниматься, а дома я в рот ебал. Даже заставка на рабочем столе дефолтная стоит. Линукс проебал десктопы по историческим причинам, да и рыночек порешал, только ентерпрайз софт стабильно работает, а людям нужно чтобы просто работало без вот этих вот ковыряний конфигов руками каждые пять минут и гуглежа.
>>249840552 (OP) Не смогли в ГУЙ - пограмисзды за редким исключением вообще не могут в гуй. Прадигма сначала изучи, потом пользуйся - очень хуевая и не эффективная. Разрозненное сообщество, где каждый ЧСВшный задр форкает, вместо того, что бы пожаться хотелками и влошиться в общее дело.
>>249842744 > ставит bleeding edge > всерьёз удивляется, почему он ломается чаще, чем винда Арчешкольник, прочитай хотя бы статью в википедии о своём дистре.
>>249861202 А че там читать-то? Вообще если система часто ломается из-за кривых ручек лучше поставить себе ZFS/BTRFS или пр., что позволит откатиться до момента поломки. Часто помогает, когда надо сделать что-то срочное, а система выдает ошибку намбер хуй.
>>249861434 Васяносборка винды, это все таже винда, на которую установиться все тоже самое, что на винде и запуститься что на винде. Даже если васян НАСТРОИЛ НЕ СКУЧНЫЙ ГУЙ - он все равно очень похож на родно и разобраться там может любой кто работал с родным.
> я таки просил именно софт Нет ты просил пример форков. Я тебе привел самый вопиющий, то что самих линухов ваших несколько штук, очень сильно от друг друга отличающихся.
>>249861557 > очень сильно от друг друга отличающихся Чем? Пакетными менеджерами? Предустановленным софтом? Если ты умеешь пользоваться самим линуксом, то ты можешь работать на любом дистре. да даже на фряхе
>>249840552 (OP) Linux - это просто программа, у нее нету хозяина типа мелкософта или яблока что бы его вкатывать. Но он крутится на миллирдах серверов, в том числе у мелкософта, яблоко же своя политика не позволяет это делать (сами не хотят). GNU/Linux крутится на декстопе, но так как это не единый универсальный комбайй, а разрозненое семейство на версиях одного ядра, и оно не продвигается насильно предустановленым на магазинные ПК. Его не затачивли под массовое распространение. Популярность может быть придет при глубоком погружении человечества в компьютеризм
>>249857246 >Откуда ты знаешь, в каком конкретном месте он открыт? Будешь гуглить на стековерфлоу? А если софт корпоративный? >У тебя сервер, на нем овердохуя вложенных друг в друга директорий. Будешь встроенным в проводник поиском в них искать? Если ты не можешь прочитать главный конфиг веб-сервера и увидеть там все пути, если ты не можешь найти конфиг-файлы по стандартным путям, то нехуй к серверу подходить. Если вы всё прячете в папку "разное/gfgfdg/фотки тёти любы с курорта", то застрелитесь. Охуеть, access.log без проводника не могут найти.
И тем не менее, ты сам писал: >tail -f /var/log/nginx/access.log | grep 'string' То есть команде надо всё равно путь передать, но ты сам ныл что путь неизвестен, полуёбок.
>Где найдешь файл, открытый софтиной, что будешь использовать (на винде есть lsof)? Монитор ресурсов есть, как только веб-сервер откроет access.log, там всё появится. Я могу тебе описать много способов найти access.log без ебли с проводником.
Вот например, у меня на рабочем столе ярлык на apache monitoe, дальше найти где лежит апач (c:\server\apache) и найти логи вообще не проблема, но если не нашёл логи, то спасут конфиги, которые лежат рядом с апачем по стандартным путям как полагается. Но даже если начал тыкать все папки подряд, то напоротся на логи не сложно, дублируются в 2 места сразу: в c:\server есть папка с логами, а еще там есть папка с виртуалхостами в которых логи тоже есть.
А ещё сам апач, где он лежит, можно найти через переменные окружения, через службы, через диспетчер задач и даже через командную строку. А найдя его найти остальные файлы - изи.
Ну да, может не так круто, но проводник напрягать тут не нужно. Ещё раз говорю: ты - долбоёб.
>>249840552 (OP) Потому что юзеры нахуй не знают что ставить, из линухи, чем каждый дистрибутив друг от друга отличается, и на этом шаге и ступорятся. А с виндой все просто.
>>249840552 (OP) Аможет наверное и нехуй вкатываться. Простой пример: Киркоров, Арбакайте, Долина - в течение уже ёбаных длительных лет покоряет росианский мэйнстрим. Их показывают при первом удобном случае. Ровно как и винда. Уже столько же на рынке как и Киркоров почти. В основном это удобно, да и песни знакомые есть. Зачем к примеру зарубежные Селин Дионы или Уитни хьюстоны, которые в разы элегнтнее и эстетичнее? А теперь вот что: пускай так и будет дальше и во веки веков. Не нужно узкие круги расширять как анусы на стримах вебкамщиц. Разработкой дистрибутивов славаяйцам занимаются здоровые задроты, необременённые сжв повесткой. Не дай б-г придёт тот день, когда хотя бы один из логотипов хотя бы одного дистрибутива окрасят в ебучие разноцветы, тогда точно пути отхода не будет. Так что пускай будет так. Пускай пориджи и прочие ебаклаки юзают лгбт-френдли операционные системы. И нахуй этот рынок ни кому не упал.
>>249840552 (OP) Меня десятка всем устраивает. Единственное, хотелось бы, чтобы скопировали функции голосового управления с андроида. Например, во все современные мышки встраивали бы микрофон, где я мог бы в любое время ввести текст голосом, или сделать запуск голосом и все остальное. Многие подключают ПеКи к телевизорам, используются беспроводные устройства, им бы такая система не помешала и все остальным. А так в винде в целом все есть.
Потому что для подавляющего большинства это говно без задач, а также добавляет бессмысленной сложности в управлении пк. На полном серьезе его ставят либо позеры, либо долбаебы Единственная нормальная цель, которую вижу - это оживлять некро-пк, которые не тянут вин10 /thread
>>249840552 (OP) потому что прогресс двигает капитализм, ни одна собака не сделает революционное ПО за бесплатно, сколько ты знаешь по настоящему мощных инструментов за 0 рублей? Я только один - Blender. Все остальное сосет огромный болт у коммерческого ПО, и происходит парадокс при котором на линуксе нет людей потому что там нет ПО, а ПО там нет потому что там нет спроса на это ПО
>>249857246 >Будешь под каждую задачу отдельный парсер писать? Будешь сапожником без сапог? Хочешь отлаживать, юзай инструменты для отладки. И для ебаного упомянутого тобой access.log написать своё это вообще дело 10-20 минут, потом можно пользоватся повторно много раз.
>>249856269 > за винду башляет госсектор А вот тут ты не прав. Госучреждения на линуксы постепенно переводят. Причем для каждого ведомства свой дистрибутив. Когда работал в ФССП, та было что-то типа fssp os. По сути, это переработанная fedora (вроде бы) с ведомственным софтом. Насколько знаю, МВД сейчас тоже постепенно переводят на линукс.
>>249864010 Прикол в том, что: "Copy-on-write приводит к другой интересной вещи в ZFS: снапшоты. ZFS использует снимки, для того чтобы следить за изменениями в файловой системе. Снимок хранит оригинальную версию файловой системы и текущую, в которой все изменения с момента создания снимка. Никакого дополнительного места не используется. Как только новая информация записывается в текущую файловую систему, новые блоки распределяются для её хранения. Если же файл был удален, упоминание о нём из снимка исчезает. Снимки разработаны для слежки за изменениями, но не являются дополнением и не создают файлов."
Прикольная фишка, которая позволяет делать их по кд, не имея массивов из хдд. Вот я не уверен, что раз они не умеют в CoW, что там такие же снапшотики.
>>249864127 А вот это вот хуй знает. Раньше какие-то потуги в этом направлении делались, но сейчас всё идёт к тому, что вся работа с сервисами делается через браузер, доступ к которому осуществляется по vipnet. А уж какая ОС стоит у пользователя, как-то похуй.
ПК это инструмент. Есть пиздатая альтернатиа, где НЕ НАДО уметь пользоваться. У винды большая часть базовых действий накликивается курсором в гуе на ощупь.
>>249840552 (OP) Хотелось бы чтобы система шла "из коробки" (линукс надо настроить, а это ещё разбираться надо, а время - деньги) и чтобы запускались все программы которые мне нужны без ебли с совместимостью (качание программ на линукс на подобии wine)
>>249859286 поставить Linux родакам - довольно хорошая идея. Гавлное всё настроить один раз под их нужны. Узнать, что за задачи они выполянют. Всё установить, настроить показать, научить. И это всё будет просто работать, стабильно и без проблем. Debian stable и Linux Mint - отличные кандидаты для ОС для пожилых, т.к. они не обновляются годами, сломать их невозможно и они просто работают.
>>249840552 (OP) С сосничества прошел путь шин95-7-8-обратно 7. Месяц назад накатил линукс минт. Похуй совершенно, никакой разницы не заметил, разве что иногда надо пошаманить через консоль
>>249870475 > В настоящее время даже после всех стараний команды проекта «Windows on Raspberry», после установки Windows 10 на Raspberry Pi 4 не работают встроенные в микрокомпьютер порт Ethernet, модули Wi-Fi, Bluetooth и GPIO, аудио через HDMI также недоступно. Для сетевого подключения нужно использовать Wi-Fi USB-адаптер, а для вывода звука Bluetooth через USB-адаптер.
>>249855232 Че ты несешь, шизик блять? Звук чинил по гайду 2013 года блять, пердолики за 8 лет не починили звук. Для телефона пришлось какие-то сраные либы качать пердоликовы чтобы это говно завелось. Фстаб разбираться как че туда писать. Ты тупой сын тупой шлюхи.
>>249842744 >Катомизация и настройка под себя Схуяли это такой огромный плюс? Нахуя это вообще нужно? Что в линуксе можно такого, чего нельзя в винде настроить?