>>249410832 (OP) Да, запрет на любые манипуляции с собственным телом в непубличном пространстве - не легитимен. В дополнение к этому само собой должна быть и возможность юридического аборта.
>>249411972 Интересная мысль! Можно развить ее? Кто должен решать делать аборт или нет? >само собой должна быть и возможность юридического аборта. Юридически заставить человека который не хочет делать аборт его сделать?
>>249412438 Хорошо, спрошу по другому. Как можно залететь нечаянно? Уточняю, под абортом понимаю медицинскую процедуру прерывания беременности когда нельзя воспользоваться медикаментами чтобы вызвать преждевременные месячные (исключить вероятность так называемой нежелательной беременности почти к нулю).
>>249410832 (OP) >Должны быть разрешены аборты или нет? И почему? Принимаются все мнения. Должны быть сделаны искуственные пёзды, в которых будут выращивать генетически совершенных людей. Тян нужно стерелизовать, как собак.
>>249412720 > Юридически заставить человека который не хочет делать аборт его сделать? Юридический аборт – это, насколько я помню, что-то вроде аборта для отцов – просто отказываешься от чада ещё до рождения и не платишь алименты.
>>249413338 Что мешает после вышеперечисленного секса принять таблетки и вызвать преждевременные месячные? По моему одно из таких средств таблетки дюфастон...
>>249412720 > Кто должен решать делать аборт или нет? Владелец тела, которому предполагается делать аборт. > Юридически заставить человека который не хочет делать аборт его сделать? Боги упаси, анон, конечно же нет! Юридически заочно отказаться от отцовства и соответственно алиментов, на случай если женщина решает оставить себе ребенка.
>>249414073 Так это же почти суррогатное материнство. Звучит как максимально здоровая практика, в развитых странах так и делают, только не напрямую, а через звено распределительного учреждения. Женщина рожает - женщина отказывается - почти сразу ребенка забирают в семью, потому что на них неплохой такой спрос.
>>249414450 Потому что заделать его - много ума не надо. Было бы несправедливо, если бы вынашивать его девять месяцев и проходить через процедуру родов приходилось обоим, а право решать было бы только у одного. Более того, нормальному самцу это и не нужно - он или включает алгоритм заботы о потомстве и образует моногамную семью хотя бы до того как ребенок вырастет или включает алгоритм "ебу что движется - разношу побольше генов, а что с ними делать сами решайте".
>>249414742 >он или включает алгоритм заботы о потомстве и образует моногамную семью хотя бы до того как ребенок вырастет
Очень много есть мужчин, которые любят строить моногамную семью и детей. А если право аборта есть только у женщины, то она может им манипулировать "сделай то что хочу, иначе аборт". Разве это справедливо? Такие мужчины наоборот страдают из-за такого расклада и страдают от мудаков которые >ебу что движется - разношу побольше генов, а что с ними делать сами решайте
>>249410832 (OP) С одной стороны аборты нужно разрешить, ведь аборт это убийство ребенка С другой стороны аборты нужно запретить, ведь их легализация повышает свободу женщин
>>249415216 И после того как такой мужик съебет, то потом пойдет плакаться о том какие мужики козлы и всех их надо под каблук. И потом спокойно абортирует ребенка. >их легализация повышает свободу женщин наблюдаем тогда это
>>249415390 Ну так пусть плачется сколько хочет, мужика это не ебет, он спасся от страшной участи образования моногамной пары с конченой, стал умнее и готов продолжать свой путь. А то что он пытался завести ребенка непонятно с кем и получил закономерную реакцию - и есть высшая форма справедливости, за глупость нужно платить.
>>249415646 Я к тому что женщина никак не несет отвесствнности за свое поведение такое. И что ей мешает повторять это раз за разом если аборт в целом в ее распоряжении? Это не есть хорошо. И обратная сторона медали - если это такая самка, которая залетела специально от другого мужика и говорит тому с кем она живет что это его ребенок. Почему у мужика не должно быть юридического рычага заставить ее пройти тест на отцовство и в случае отрицательного результата принудить ее сделать аборт (если не противоречит медицинским показаниям такая процедура разумеется)?
>>249410832 (OP) Душа входит в лоно матери в момент зачатия, так что аборт на любой стадии — убийство. Должны быть разрешены только в конкретных медицинских случаях.
>>249416244 А с чего ей нести ответственность за такое поведение? Ее тело - ее дело. Когда человек решает заводить ребенка - он предварительно проводит в отношениях достаточно много времени, если его тебе не хватило, чтобы понять что ты в отношениях с блядью - страдай. С точки зрения нормального человека, ее образ жизни - уже является наказанием, которое мало кому можно пожелать.
>>249416497 Хотелось бы поговорить больше с людьми с подобным мышлением (ибо реже стало сейчас). Почему убийство это плохо? Ну входит душа в лоно и что дальше? Ты даже если убил ее, то она обратно переродится, разве не так?
>>249416993 > То есть блядовать и залетать на стороне это нормально? Настолько же нормально, как и тупорылые вопросы на сосаче задавать. Тобишь субъективно. > Все равно должен мужик отвечать? Несомненно, но только за свои действия и свое тело. Тем не менее работает это в две стороны, тянки тоже часто попадают в ситуации, когда ВНЕЗАПНО оказываются в отношениях с абьюзером, который их пиздит, а они уже давно замужем и личинусу 4 года. Потому что патологическая глупость и неразборчивость - общая проблема.
>>249417360 >оказываются в отношениях с абьюзером, который их пиздит, а они уже давно замужем и личинусу 4 года. Потому что патологическая глупость и неразборчивость - общая проблема.
И при этом она имеет право пожаловаться на абьюзера и его посадят в тюрьму ибо "я же девочка. Девочек нельзя бить" и все будут согласны с этим. Но мужчинка не может так.
>>249418385 И нихуя не изменится по факту, приедут менты, попросят так больше не делать, потому что российское правоприменение базируется больше на понятиях, чем на законах и в семью лезть не принято. Если будет продолжаться - заведут дело, как и в случае с любым другим избиением. При этом рычаги экономического давления не денутся вообще никуда. Потому что думать наперед средний россиянин не любит.
>>249410832 (OP) С одной стороны - я поддерживаю аборты, потому что это убийство детей. С другой стороны - я против, ведь это даёт женщинам право выбора!
>>249418887 Вообще изменится. Как пойдет молва что тут тянку бьют, так подскочат боевые олени, рыцари и прочие персонажи отстаивать ее честь. Если ущемляют мужика то исключено, посмеются еще "лол. Тебя баба обижает. Ахахаха".
>>249415390 >>249415646 Если мне будет позволено дополнить, то единственная проблема с этим сценарием в том, что с N-ной попытки ебанутая может всё-таки найти согласного на всё ведомого долбоёба и таки размножиться. Ебанашки не должны размножаться.
>>249419310 > а вот в обществе скажут, а подумают, а сделают Я с тобой про право разговариваю. Возвращаемся к исходному тезису: запрет на манипуляции с собственным телом - нелегитимен, право юридического аборта - необходимо. Что-то ещё?
Напоминаю, что бывали случаи, когда мерзкие пезды оплодотворяли себя (украв использованный гондон, соврав, что на противозачаточных, что приняли Постинор и т.п.) и шантажировали спермодоноров. Вот тут судебный аборт был бы к месту.
По теме треда: аборты должны быть разрешены. Однозначно. Это нифига не маникюр сделать - это смертельно опасная процедура. Пускай думают головой, делать или нет. Посудите сами: если залетная пизда решила делать аборт, то наверное уж не очень рада будущему чаду. Возможно, спермодонор - мразь, может, ее вообще под веществами по кругу пустили, может, вскрылось, что родится уродец жид/хач/свиноукр/русня/черножопый/монголоид/ксеноморф/сын сатаны Радости семье, стране, обществу такой нежеланный отпрыск не принесет. Я сказал.
Стоп стоп стоп, полегче. Выше сам же говорил. >И нихуя не изменится по факту, приедут менты, попросят так больше не делать, потому что российское правоприменение базируется больше на понятиях, чем на законах и в семью лезть не принято. Если будет продолжаться - заведут дело, как и в случае с любым другим избиением. При этом рычаги экономического давления не денутся вообще никуда. Потому что думать наперед средний россиянин не любит.
То есть мы выходим уже тут за рамки права. Что-то разве упустил?
>>249419359 > Если мне будет позволено дополнить Конечно будет, мы ж не звери, чтоб кому-то что-то запрещать. А проблемы в этом я не вижу, где у людей нет возможности расплачиваться за свои ошибки - нет свободы. Более того, ведомому долбоебу может быть вполне норм в этой ситуации и я не вижу никаких причин лишать его выбранного им счастья. Как в том тредшоте, пусть сука с гандоном будут счастливы.
>>249419765 >Возможно, спермодонор - мразь, может, ее вообще под веществами по кругу пустили, может, вскрылось, что родится уродец
Почему бы не принять медикаментозные средства пока еще можно? А не ждать пока только хирургическим вмешательством можно прервать (тем самым нанести травму организму).
>Напоминаю, что бывали случаи, когда мерзкие пезды оплодотворяли себя (украв использованный гондон, соврав, что на противозачаточных, что приняли Постинор и т.п.) и шантажировали спермодоноров. Вот тут судебный аборт был бы к месту.
>где у людей нет возможности расплачиваться за свои ошибки - нет свободы
Пизда у которой единолично есть право прервать или продолжить беременность не имеет возможности расплачиваться за свои ошибки. Ошиблась? Ну ок, сделать аборт и попробую еще раз найти лоха. В каком-то смысле это право уводит ее от ответственности.
>>249420027 Да, честно говоря, хрен с ним, с долбоёбом. Тут жалко тех, кто расплачивается не за свои ошибки, а именно: 1. Ребёнка, которому с кровью ебанашки в венах и ебанашкиным воспитанием вместо личности всю жизнь маяться. 2. Его близких, тоже проимущественно из следующего поколения. Сколько бы он ни старался быть приличным человеком, а наследие ебанашки нет-нет, да будет сказываться. Причём, мнится мне, в самые неподходящие моменты.
>>249420559 Ну так никто и не должен юридически перед кем-то расплачиваться за манипуляции с собственным телом. А на других уровнях расплата очевидна, на личностном - осознание содеянного и жизнь с этим, на общественном - осуждение и стигматизация, в тех культурах, где это не принято.
>>249420755 Ну слушай, когда мы начинаем жалеть ребенка только за то, что он родился, не спрашивая что он сам об этом думает - мы на очень скользкую дорожку ступаем. Человек, которому достался не очень высокий интеллект - не слишком часто загоняется по этому поводу, ведь ему не с чем сравнивать. Человек, выросший в просто провинциальной среде вряд-ли будет жалеть о том, что его с детства не били по рукам, заставляя правильно держать столовые приборы и учить французский. А если последовательно руководствоваться твоей логикой, то половину населения можно просто усыпить, чтоб не мучилась, и не важно что она против.
>>249421309 Кто ж спорит. Обсуждение заданного ОПом сабжа - целиком одна большая скользкая дорожка. В соло не пройти, занесёт и свалишься в людоедство - не в одно, так в другое. Затем мы и нужны друг другу, чтобы по-дружески поддерживать друг друга и оберегать от ошибок, агась? :3 >то половину населения можно просто усыпить, чтоб не мучилась Сразу нет. По крайней мере, до тех пор, пока какие-то внешние обстоятельства неодолимой силы не отбирают напрочь у членов твоего общества возможность дорабатывать себя напильником на ходу или, если всё совсем плохо, выпиливаться на своё усмотрение, их выпиливание твоими руками - хуёвая идея. Если не из уважения к их свободной воле, то хотя бы из уважения к труду: человек, блядь, работает (над собой), у его процесс, хули ты лезешь под руку? А вот есть ли необходимость оптимизировать, хотя бы в среднем, стартовые параметры, загоняться по селекции/евгенике, условиям воспитания детей в семьях и тому подобному - вопрос открытый, я хуй знает. Скорее всего, какую-то нижнюю границу провести всё-таки стоит - ну, хотя бы забирать детей из семей, в которых их невежливо ебут и кусочек за кусочком продают на органы/мясо. Далее, следует, наверное, как-то разделять и рассматривать по отдельности передачу родителями детям чисто инструментальных навыков, полезных только в определённых ситуациях (столовые приборы, игра на скрипочке), и элементарной человечности (наличие или отсутствие склонностей к предательству, манипуляции, ссыкливости, всё такое). Граница, конечно, в общем случае не вполне чёткая, но я ебал. Обществу, канеш, может так или иначе понадобиться залезть в уличных ботинках в реализацию в семьях процессов передачи обоих этих групп перков, но при малясь различных обстоятельствах: редактирование первых скорее меняет структуру общества, а редактирование последних - скорее его динамику. >Человек, которому достался не очень высокий интеллект - не слишком часто загоняется по этому поводу, ведь ему не с чем сравнивать. Лолчё? Это у тебя должно быть какое-то аномально стратифицированное по интеллекту общество. Никогда таких не видел, даже в научной фантастике. Если ты дурак, то ты стопудово это заметишь и будешь загоняться на этот счёт, и это нормально.