56 000 евро = 4 817 691,95 рублей. Это цена, за которые сейчас не взять однушку-бетонную коробку на окраине ДС и ДС-2, там речь идет о лямах семи, как я помню.
Теперь поясните мне подводные, почему люди, и двачеры тоже, скупают за эти деньги панельки в пчеловейниках миллиоников, когда за эти деньги можно взять 70кв. м. квартиру с мраморными полами в итальянском регионе Абруццо, где недалеко как от моря, так и от гор, в старинном городке, и не СЫЧЕВАТЬ там всласть? Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке. Не понимаю в чем подвох.
>Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер Идешь нахуй. Даже если так, то как получить гражданство то? Даже если есть программа по недвижке, то там суммы которые ты в руках не держал и не будешь.
>>249208779 >Даже если так, то как получить гражданство то? см. пикрелейтед
>>249208793 >ты и они не нужны за границей? ты о чем? мне тоже нахер не нужны итальянцы. а им нужны 56 000 евро, и их есть у меня (допустим). Вот мы и нашли друг друга. Остальное ни тебя ни их ни кого то еще ебать не должно
>>249208635 (OP) Узнай о том, скольно нужно платить в месяц за обслуживание этой квартиры. В Финляндии вообще можно купить за 30 000 $ но в итоге будешь отдавать от 70 до 200 в месяц за обслуживание. Или за отопление и аренду земли, если это частный дом.
>>249208635 (OP) Потому что у тех у кого есть такие деньги и покупают недвигу в ДС, ДС-2 имеют ТЯНУЧКУ, РИБЕНОЧКА а ЭТА ЯКОРЬ, который НАВСЕГДА оставляет куна в этом мордоре. Свободные люди, которые живут для себя и кайфуют, имея много денег как такого не имеют постоянного жилья, либо имеют но сдают, а сами путешествуют и параллельно работают. Другой тип свободных людей, давно съебали из СНГ параши.
>>249209664 Климат лучше, еда лучше, море под боком, горы тоже, архитектура красивее, до Рима ехать джва часа. Покажи мне такие же условия в Роиссии за те же деньги и я без проблем рассмотрю вариант такой.
>>249208793 >>249208779 не правда, за границей все нормальные нужны. Ты приедешь поработать где угодно, тебе в течении 3 месяцев предложат оформить контракт рабочий с гражданством, при условии что ты у них будешь 3 года 6/1 или 5/2 ебашить Ездил работать в европу даже в ебаной общаге предлагали остаться у них, либо работать либо поступить уних
>>249209847 Ну не обязательно же сидеть на одном месте 12 месяцев безвылазно, хуе мое. Выехал домой к ле маман время от времени - переоформил доки - вернулся.
>>249209960 я работал уборщиком. Меня отвазили на объект, какой нить заброшенный офис, давали 3 недели и тележку +пакеты. В итоге я езди кажды йдень разгребал этот офис от мусора, складывал в пакеты мусор, складывал у лифта, потом грузил тележку, спускался на лифте и тащил свою телегу 20 минут до мусорника где то в далеке, разгружал и возвращался обратно повторял это. Из плюсов, можно заебашить за 5-10 дней, а потом недею приходить и ничего не делать, либо еле еле пахать каждый раз садясь в кресло, смотря с балкона на людей. Главное успеть к назначенному графику.ТАк я даже в магазин уезжал во время работы, так как прораба не было.
>>249209802 >климат лучше это не зависит от страны и политической обстановки >еда лучше нет >горы тоже ну ахуеть а у нас в россий гор нет ? > море под боком только оно в мусоре и человеческих фекалиях. >архитектура красивее ,была, разрушается с каждым годом все быстрее эти ободранные рассыпающиеся здания. >до Рима ехать джва часа смотреть на развалины интересно только впервый раз и то туристом,покормил.
>>249208635 (OP) Во-первых, никто тебя в Италии не ждет. Даже синьйор-помидор на удаленке из РФ будет иметь проблемы с получение вида на жительство. Во-вторых, а хуй его знает. Реально не так уж много людей, которые имеет стабильный доход без привязки к локации. Такие квартиры в ДС-1 и ДС-2 не покупают, а снимают. Люди отдают большой кусок зарплаты за счастье ездить на работку, где платят хоть какие-то деньги и есть перспективы на рост. Хотя мне кажется, что с каждым годом все выгодней работать самостоятельно на удаленке на заграничного барина даже если надо менять кардинально свою жизнь.
>>249209178 Теперь это тред в котором либерахи оправдываются, почему они не продали свою студию в мурьино и не съебались на горячо любимы Жопад, цены позволяют
>>249210409 Иди нахуй, лахтинец. Еда там лучше, климат лучше, преступности меньше, медицина лучше, горы и прочие радости жизни в нескольких часах езды, а не в дальних ебенях, архитектура там отличная, а Рим великолепный город и без руин. Я уже молчу про охуенное количество локальных интересных мест в отличии от рашки, которая состоит исключительно из говна, ТРЦ и человейников с хрущобами.
>>249210711 > Ты либо копрофаг, либо никогда своё болото не покидал Ну тут факторы не взаимоисключающие, скорее наоборот, частая комбинация среди пидорюнделей.
>>249208635 (OP) Ну наверно потому что твой Абруццо это жопа мира, в которой единственный профит - климат хотя там наверное пол года ебаная жара, а остальные пол года ебаный холодный ветер с моря. Абруццо это же юг Италии, там вне городов нравы как у нас на Кавказе. В таком случае можно купить жильë где нибудь в Дербенте, только сильно дешевле.
>>249210464 >Во-первых, никто тебя в Италии не ждет. Даже синьйор-помидор на удаленке из РФ будет иметь проблемы с получение вида на жительство. Покупаешь паспорт Украины. Все.
>>249208635 (OP) >где недалеко как от моря, так и от гор, в старинном городке, и не СЫЧЕВАТЬ там всласть?
Потому, что это ЁБАНАЯ ДЕРЕВНЯ. Вдобавок на юге Италии. Со всем, что отличает ЁБАНУЮ ДЕРЕВНЮ от большого города.
А именно: - итальянские реднеки, не говорящие по-английски. Ты ведь не будешь учить итальянский язык, мой дващерик-сычеватель? - ёбаная жара летом и сырая погода зимой. Да, дружок, это и есть средиземноморский климат. Ты только отдых на пляже и работу в доме не путай, ладно? - высокие цены на продукты и услуги. - необходимость получить ВнЖ. Потому что без вида на жительство ты не сможешь там работать, а приезжать пожить к себе в квартиру сможешь только на 90 дней в году. ВнЖ в Италии обойдётся всего в 250 000 евро, если инвестировать в стартап. Нетю В самого себя как в индивидуального предпринимателя инвестировать не выйдет. - необходимость плотить нологи. Подоходный (от 23% до 43%) плюс местные сборы от 4 до 5% - безработитца вокруг. Среди молодёжи - 30% - ффошисты. Настоящие, да. В Италии очень хорошо с национализмом до сих пор.
В общем и целом, хуже Италии в ЕС только Франция, Испания и Португалия. Но я верю в тебя, дващерик, ты самое говнистое говно найдёшь 100500%
>>249210735 >преступности меньше, медицина лучше, горы и прочие радости жизни в нескольких часах езды Ясно,извините что отписался в такой жирный тред без сажи.
Бахахаххахахаха, мяу. Тора гой, с паспортом Украины ты можешь находиться в Италии не более 90 дней в году и не имеешь права работать. Откупиться от местного полицеского не выйдет, и тебя из твоей виллы депортируют либо сразу, как только ты скажешь, что РАБотал хотя бы день, либо на 91-й день пребывания в стране.
А дельше ты будешь с запретом въезда в страну, но зато гордый владелец недвиги.
>>249208635 (OP) >когда за эти деньги можно взять 70кв. м. квартиру с мраморными полами в итальянском регионе Абруццо Не забудь про налоги, хитрожопый. Это в рашке ты за хату будешь платить 100 баксов в год, а вот в Италии тебе въебут несколько тысяч евро + побочные поборы. Не заплатишь - отберут к хуям. И за жкх будешь платить не ссаные 50 баксов, как в рашке, а полновесные, европейские, 800-1000 в месяц. За эту конуру в обоссаном мухосранске, где нихуя нет, особенно работы. Заебись, делай.
>>249208635 (OP) >Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке.
так они пиздят все. тут все калеки с пенсией и два с половиной кукарека с зарплатой от 2к юсд. здесь все нищие и обездоленные без прав и надежд, какая италия? лол. они дорогу то до толчка с трудом находят.
Ладно, парни, я понял всех критиков. Вообще эта квартирка в италии планировалась лишь как один пример доступного жилья не в самой дешевой стране мира, но я понял. Несомненно, лучшим вариантом из всех является пристроиться где-то в жилкомплексе под Парнасом на севере ДС2-ья.
>>249208635 (OP) ну купил ты хату в этих пердях и дальше чего делать? ни работы ни друзей ни родни налоги платить, облуживание платить, страховки какие нибудь
>>249211466 А тебе надо, чтобы хату за 4 ляма рублей можно было купить в европейских миллионниках по типу Милана и Флоренции? Только тогда ты рассмотришь этот вариант?
>>249208635 (OP) Потому что эта хата в Италии не гарантирует тебе ВНЖ. Содержать и платить налоги за нее - дорохо. Иметь итальянскую медстраховку - еще дороже. Найти работу даже в НОРМАЛЬНОМ итальянском городе это квест, невыполнимый для многих местных жителей. Тебе там не устроиться примерно никогда. А еще инджой высокий уровень преступности, ебучие мигранты и ВНЕЗАПНО разъебалье. В этой деревне есть примерно нихуя, туда можно приезжать на пару недель почиллить, что ты легко можешь сделать, зарабатывая в России 1-2к баксов.
>>249211489 >Несомненно, лучшим вариантом из всех является пристроиться где-то в жилкомплексе под Парнасом на севере ДС2-ья. Ну с бюджетом с твоего пика можно взять однушку в кирпичном доме в хорошем доме ДС-2, там тебе будут парки, развитая инфраструктура и вот это все. И до центра час-полтора пешком.
>>249211704 >работы всегда хватает, а на ее основе и гражданство дают. Тогда хули местные орут о безработице и сидят на пособиях? Сдаётся мне что ты пиздишь.
>>249211595 >работы Доход с любой айти-розроботки по твоему вкусу >родни Привозишь с собой тянку >друзей Друзья, довольно урча и нахрюкивая, приезжают к тебе в гости в отпуска потусить в твоем палаццо в 5 км от моря.
>>249209850 Нет, это дорого. И 70 это за маленькую квартиру не в самом хорошем районе. В Италии наверно что-то подобное и есть. И ещё могут обмануть с оформлением. Так что переофрмление выйдет в 5-10к $
>>249211766 По факту есть что сказать? Понимаешь маня, дешевое жилье в развитом районе с кучей высокооплачиваемых рабочих мест - противоречит основным законам экономики. Такого не бывает. Где высокие зарплаты и богатое население - жилье стоит дохуя. Где низкие зарплаты и нищуки - жилье стоит нихуя.
>>249210933 >- итальянские реднеки, не говорящие по-английски. Ты ведь не будешь учить итальянский язык, мой дващерик-сычеватель? Милейшие люди, а итальянский язык довольно прост для человека, у которого нет терминальной русской челюсти. >- ёбаная жара летом и сырая погода зимой. Да, дружок, это и есть средиземноморский климат. Ты только отдых на пляже и работу в доме не путай, ладно? Никакая ебанная жара не идет в сравнение с ебанной зимой, которая длится полгода, если не больше. >- высокие цены на продукты и услуги. Только комуналка дорогая. Все остальное по соотношению цена/качество лучше. >- необходимость получить ВнЖ. Решаемо. Насчет инвестирования как единственного способа получить ВНЖ ты пиздишь. Можно получить там self-employment visa, потом получить временное свидетельство, а потом и постоянное через 5 лет. >- необходимость плотить нологи Пиздежь. При зп в 5600 евро (средняя зп мидла в зарубежной галере) налоговая нагрузка будет около 38%, которая меньше российской (30% страховой + 13% подоходный). >- безработитца вокруг. Среди молодёжи - 30% А тут все просто охуенно с работой за молодых пидорах за 15к рублей. >- ффошисты. Настоящие, да. В Италии очень хорошо с национализмом до сих пор. Ну и ок. Милейшие люди.
Короче, лахторожденный сын шлюхи, прежде чем пиздеть про Италию хоть какой-то research делай сначала.
>>249208635 (OP) >Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке Вот тут ты и обосрался
>>249211743 Много было тут претензий за ЖКХ, ну ладно, давайте посмотрим
>Если объект расположен в жилом комплексе с собственной инфраструктурой – бассейном, садом, парковкой, то собственник несет дополнительные расходы на содержание недвижимости. В Италии платежи управляющей компании составляют от 200 евро в год для квартиры и от 1000 евро в год год – для виллы.
>Средний счет за коммунальные услуги в Италии составляет 130 евро в месяц для квартиры и 250 евро в месяц для виллы.
+ налог на пике. Много ли это для вас? Решайте сами
>>249208635 (OP) >Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке Идешь нахуй, так как я работаю медицинским психолухом для шизов, итальянский не знаю и знать не жажду, переучиваться для того чтобы мочь работать я тоже не горю желанием (Да и на что мне там в этот период жить) Ваше допущение слишком большое, короче, господин хуйОП
А нахуя лахтовые в таких тредах вообще отписываются? У нас что, установочка, шобы до людей не дай бог не дошло, что съебать из мордора намного проще, чем продолжать содержать дворцы?
>>249208635 (OP) А нахуя мне жить в другой стране - с непривычным климатом, вне родной языковой среды, без друзей и родственников? Я понимаю, что перед обиженным на весь мир двачевыблядком такие вопросы не стоят, поскольку у него есть только мамка, которую тут ненавидит, но вообще-то это пиздец. Для меня эмиграция - крайняя мера. Например, если будет риск что меня убьют или посадят. А так мне в России вполне комфортно, в Италию в отпуск съезжу если вдруг захочу.
>>249212085 естественно, мусорщики-вахтовики, вряд ли поляк захочет жить рядом с хахлячьим семейством, да и не продадут тому хахлу ничего приличного, максимум что ему светит это польская хрущевка.
>>249208635 (OP) А нахуя жить в дорогущей Италии? Не проще ли купить коробку в ДС сдавать ее и на эти деньги жить в каком-нибудь Вьетнаме или Тайланде?
>>249209632 кста соглашусь, у моих рд вполне есть бабки на хату в дс и, тем более, в дс 2, но эти пидарасы говорят "а нахуй тебе если РИБИНАЧГЧКА НИТ". Да и вообще отказывают в любой материальной помощи выше 1-2К в мес. Ну впрочем, мне похую, я свое отпакал, отбоялся, РАБота есть, на все хватает, но блять, обидно, что предки друзей, которые чуть ли не в сараях живут, отваливают своим детям хаты, доставшиеся от дохлой бабы сраки по наследству, покупают тачки в кредиты. А у меня типа можно нихуя никаких кредитов не брать, вырос в ахуенных условиях, а теперь перебиваюсь на эту ссаную зарплату в разъебанной хате в мухосрани замкадной. Не, ну их цели тоже понятны, но я же сука уже 4 года ни копейки не прошу, веду себя как нормальный чеовек, РАБотаю, все хвалят, с универом все збс... Сорян, просто хочу тачку ( И хату в Москве ((((( Но понимаю, что пока не вырожу на свет РИБИНАЧГЧКА нихуя мне не светит :(((((
>>249210711 Ты по миру на Google Street View путешествовал, да? В Москве разнообразие и качество кухни гораздо выше, чем почти в любой европейской столице, кроме Лондона.
>>249208635 (OP) Потому что там нечего делать, там доживают свою старость пенсионеры на европеньсию, которой у тебя не будет, даже в сезон там дорого и тухло. С тем же успехом можно в Грузию поехать, а еще проще просто на даче жить, если тебе чисто посычивать надо.
>>249212409 думаешь это лахта? просто судя по действиям властей их план это сократить число русни, кто лахте скажет идти против того чтобы русня убегала и не проедала нефтяные деньги
>>249208635 (OP) >квартиру с мраморными полами в итальянском регионе Абруццо Чем зарабатывать будешь? Уверен что тебя не пидорнут в ближайшее время с удаленки? Что будешь делать когда произойдет небольшое ЧП (острый аппендицит, осложнения болезней, пожар и т.п.)? Местный язык-то освоить смогешь? Ты же в курсе то у тебя не будет гражданства ЕС а стало быть и кучи ништяков? Ты же в курсе что зимой там в помещениях +12 и отопления нет? Ты же в курсе что звукоизоляция там хуевее чем в рашкованских панельках?
>>249212380 а кроме хахлопидоров о европе так никто и не мечтает, всем давно похую на неё европа всё, и только чубатая мразь да дикие негры пытаются туда свой пятак засунуть
>>249212092 *Оговорюсь что для фрилансоты и прочих удаленщиков варик с итальянской деревней неплох. Но как обладатель летней семейной резиденции в испанской залупе и проживавший некоторое время в итальянской залупе у друзей могу сказать что инет там только через АДСЛ-модем, а опта есть только в сверхразвитых городах будущего, типа милана, мадрида, барселон-валенсий-рима-етц. А с тамошних цен на гпон вы ваще охуеете. Вот. Как "дача" для богатых-топ тема, но как ЕДИНСТВЕННОЕ жилье-оч сомнительное вложение. Даже однуха в мурино лучше
>>249208635 (OP) >Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке. В италии всё хуёва с IT. На столько хуёво, что тебе может и не быть интернета. Тем более город в южной части. Там всё еще хуже. Короче не лучшее место для переката на удаленку.
>>249212363 >Да и вообще отказывают в любой материальной помощи выше 1-2К в мес. >но я же сука уже 4 года ни копейки не прошу, веду себя как нормальный чеовек Странно, что ты не тянка
>>249208635 (OP) Потому что 80% покупает эти квартиры в ипотеку на 15 лет, 10% берет за нал, но это как правило 40+ работяги с личинками, которые просто продали старое жилье, добавили напопления за пару лет и взяли кв побольше. Оставшиеся 10 - мамкины "инвесторы".
>>249209632 >Потому что у тех у кого есть такие деньги и покупают недвигу в ДС, ДС-2 имеют ТЯНУЧКУ, РИБЕНОЧКА а ЭТА ЯКОРЬ, который НАВСЕГДА оставляет куна в этом мордоре А что мешает переехать вместе с тянкой? Стоимость жизни не особо вырстатет, а если тян нормальная, то даже поменьше будет ТК вместо фастфуда и кафешек сможешь питаться нормальной домашней едой.
>>249212555 Эти сказочки хоть на кого-то воздействуют на двачах? Или вас на планерках ебут той же методичкой, что и уебанов с первого канала про их изнасилованных геями негров-мигрантов? Хотя скорее тут работа на создание видимости наличия "глубинного" народа, который готов жить с сапогом начальника в жопа 24/7
>>249212521 >ес >все четко и по закону. Пощади, фантазёр. Возьми кредит, поедь в ес и посмотри как там реально люди живут, может хуйню тут писать прекратишь.
>>249212640 Ну погоди, я понимаю, что пока там живешь на месте, будет тяжелее, но когда ты оттуда съебешь домой обновлять визу или еще по другим делам, сдавать домик в популярноммировом курорте наверное получится выгоднее по пассивному, чем панельку на границе мкада?
>>249212752 Да это ребенок ебаный, сразу ж видно Он понятия не имеет что значит "сдавать квартиру" но уже начитался пабликов где пояснили что нельзя "работать на дядю"
Правильно это надо писать так: " я не умею готовить и нет денег на нормальный ресторан, где работают русские шеф-повара, которые мировым кулинарным сообществом считаются одними из лучших в мире"
>>249208635 (OP) Оп, 99.9% рашки даже эти 5кк в руках никогда не держали. Берут жилье в ипотеку на 20 лет, когда ипотека выплачена, у тебя уже жена и личинка, соотвественно квартира тебе уже не принадлежит.
>>249210375 У тебя площадь тела 17 миллионов километров, что ты смотришь средние значения для всей страны?
В Москве HDI 0.931. Для справки, в Осло, столице Норвегии, которая на первом месте по индексу человеческого развития - HDI 0.968. То есть даже от мирового топа не так далеко.
>>249211921 >Милейшие люди, а итальянский язык довольно прост для человека, у которого нет терминальной русской челюсти.
Учить нахуй никому не нужный язык чтобы жить в ёбаной деревне? Это так по-двачерски.
>Никакая ебанная жара не идет в сравнение с ебанной зимой, которая длится полгода, если не больше.
Да-да. Ты просто отдашь с ноября по март 1500 евро в месяц на отопление электричеством (проверено лично на Кипре, который южнее), так как другого варианта нет. И заебешься получть разрешение поставить кондиционер чтобы летом не пиздануться от жары.
>Только комуналка дорогая. Все остальное по соотношению цена/качество лучше.
При чём тут соотношение цена/качество? Ты платить будешь не цену/качество, а просто цену. Нет, не врубаешься?
>Решаемо. Насчет инвестирования как единственного способа получить ВНЖ ты пиздишь. Можно получить там self-employment visa, потом получить временное свидетельство, а потом и постоянное через 5 лет.
Self-employment ты не получишь просто так. Ты никто, звать тебя никак, ты не выдающийся хирург, не литератор, не убежавший от режЫма политик, не предприниматель, не жена местного гражданина, ты просто очередной дващерик, которого нахуй без денег никто в Италии не ждёт.
>Пиздежь. При зп в 5600 евро (средняя зп мидла в зарубежной галере) налоговая нагрузка будет около 38%, которая меньше российской (30% страховой + 13% подоходный).
Ты дебил? Где пиздёжь? Тебе сразу написали про подоходный (от 23% до 43%) плюс местные сборы от 4 до 5%. Ты отвечаешь что всё не так, и платить надо каких-то сраных 38%. Да, дебил.
>А тут все просто охуенно с работой за молодых пидорах за 15к рублей.
Дурачок, ты понимаешь, что приедешь из одной мухосрани в другую с такой же безработицей и тупняком?
>>- ффошисты. Настоящие, да. В Италии очень хорошо с национализмом до сих пор. >Ну и ок. Милейшие люди.
Если ты не итальянец, у меня для тебя не очень хорошие новости. Из разряда что ты для местных даже хуже чем алжирец.
>Короче, лахторожденный сын шлюхи, прежде чем пиздеть про Италию хоть какой-то research делай сначала. >Пук-хрюк. Аргументов нет, насру про лахту.
>>249208635 (OP) > Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке Потому что там дороже жить. Тут ты с зп 3к долларов высший класс, там - обычный дворник.
>>249212895 >Получу страховку. На нее куплю новую. Дите, ты хоть раз страховку на авто/недвигу брал? Хоть понимаешь что это такое? Там 500 условностей, хуем тебе только по губам проведут а не деньги вернут, если в этмо не шаришь
>Потом ещё найду квартирантов Ммм, и даже если за границу / в другой город съебут найдешь?) Да ладно?
> и через суд ещё такую же сумму верну Дурик, ты представляешь что такое судопроизводство? Суд не идет 1 день нахуй, процесс на месяцы растянется, ты будешь из Вьетнама постоянно в Рашку назад бегать? А с пассивным доходом что? его ж не будет все это время, клован
>>249213025 >Да-да. Ты просто отдашь с ноября по март 1500 евро в месяц на отопление электричеством (проверено лично на Кипре, который южнее), так как другого варианта нет. И заебешься получть разрешение поставить кондиционер чтобы летом не пиздануться от жары. Ты действительно смог столько потратить на отопление? Охуеть.
Я ставил отопление на 21 градус как местные и жил себе нормально в свитере, без охуевших цен. Но Кипр дыра и после года там я свалил.
>>249212236 >в любой стране ЕС ты будешь получать больше, чем на аналогичной позиции в пидорахе.
В галере на удалёнке ты будешь получать ровно столько же. Разница - в налогах и качестве жизни. Но получать на удалёнке в галере ты будешь абсолютно столько же или меньше, если договоришься о релокации за счёт работодателя.
>>249213237 Тут недавно было 20 тредов про Четина, который тысячи Оксанок переебал. Вполне можно по его методу действовать. Создать страницу в вк, зайди в группу общаги ближайшего пед вуза и спамить всем тян "Привет. Я работаю на удаленке и планирую в ближайшее время переехать в Италию. Давай пообщаемся. Возможно мы друг другу понравимся и ты составишь мне компанию))))"
>>249213531 Да зумерки насмотрелись ютубчика и наслушались твиттера, думают там царит МирДружбаЖвачка, но де-факто ты там будешь самой обыкновенной русней. Русским Ванькой. Внезапно даже если ты гордый украинец или прибалт. Все равно для них русня, им похуй
>>249212237 >Паспорт украины дает право находиться в шенгенской зоне без визы 6 месяцев в году это раз >и ты еще попробуй купить паспорт украины
С подтверждённым доходом и без права на работу. Остальные полгода ты проведёшь в мухосрани на Украине. Вишенка на тортике: как только ты попробуешь поработать из Италии, тебя депортируют.
>>249212185 да та фирма уже сменила профель на установку стекол, по 2-3 м которые, вес каждой от 125 кг я и ушел. Платили уборщиком 1к-1.5 к евро в польше
>>249208635 (OP) > Не понимаю в чем подвох. Подвох в том, что вокруг итальянцы и Италия. Чтобы тебе не писала либерда и всякие недохикки - это важно. Любому человеку комфортно среди своих. Даже богач Березовский на излёте жизни написал ВВП молебное письмо разрешить приехать. Ему там было скучно и это учитывая то, что в Лондоне много русских. В этой итальянской деревне ты через пару лет завоешь от тоски.
>>249213823 Среди этих "немытых чурок" тебе потенциально жить Если за базаром следить не будешь, то язык тебе не слабо подрежут, мафия в Италии процветает до сих пор не просто так
>>249213889 Я не понимаю, на кого рассчитано то, что ты пишешь. Я (мы) не Березовский, очевидно или подобный кабанчик. Я последние два года, блять, почти безвылазно у себя в хруще жил, капчевал и фрилансил, ибо видеть уже свой район никакого желания нет, и людей тоже. Я двачер.
>>249213525 >Ты действительно смог столько потратить на отопление? Охуеть.
Да, смог. Когда на улице +8 ночью, +12 днём и постоянно влажно.
>Я ставил отопление на 21 градус как местные и жил себе нормально в свитере, без охуевших цен. Но Кипр дыра и после года там я свалил.
Ну охуеть теперь: сидеть дома в свитере. Нет, спасибо. Проще было заплатить и свалить через полгода. Потому что нахуй Кипр, там только загорать можно, жить там нельзя.
>>249211593 >без развлечений Поридж не может сам себя развлечь, ему надо, чтобы были РАЗВЛЕЧЕНИЯ вокруг. Ну ты и клоун, лол. И да, какие развлечения есть в Пидорахии? Слушать ночью как сосед-пидорашка в пьяном угаре прыгает на голове у своей жены? Или смотреть в окно, как чурки избивают пьяную пидорашку толпой?
>>249213997 >Если за базаром следить не будешь, то язык тебе не слабо подрежут, мафия в Италии процветает до сих пор не просто так Эти обезьяны обосрутся просто когда ножик достану. Итальяшки те ещё ссыкуны. Мафия, блять, да в 90-е и не таких быков валили наглухо.
>>249213025 >Учить нахуй никому не нужный язык чтобы жить в ёбаной деревне? Это так по-двачерски. Не учить базовый навык, который необходим для комфортной жизни. Это так по-двачерски. >Да-да. Ты просто отдашь с ноября по март 1500 евро в месяц на отопление электричеством (проверено лично на Кипре, который южнее), так как другого варианта нет. И заебешься получть разрешение поставить кондиционер чтобы летом не пиздануться от жары. Все рассказы лахты про личный опыт идут нахуй без конкретных пруфов с загранником, отметками о пересечении границы и счетами. >Self-employment ты не получишь просто так. Ты никто, звать тебя никак, ты не выдающийся хирург, не литератор, не убежавший от режЫма политик, не предприниматель, не жена местного гражданина, ты просто очередной дващерик, которого нахуй без денег никто в Италии не ждёт. Очередные маня мантры. Хрюкай кому-то другому, няш. >Дурачок, ты понимаешь, что приедешь из одной мухосрани в другую с такой же безработицей и тупняком? Только с более нормальным населением и доступом к свободному и комфортному перемещению по всей Европе и прочими возможностями. ХОТЕТЬ. >Ты дебил? Где пиздёжь? Тебе сразу написали про подоходный (от 23% до 43%) плюс местные сборы от 4 до 5%. Ты отвечаешь что всё не так, и платить надо каких-то сраных 38%. Да, дебил. Заходишь https://salaryaftertax.com/it/salary-calculator вбиваешь зп и смотришь сколько вышло налога. Более детального расписывать прогрессивную систему налогообложения Италия с ее вычетами и прочими вещами, рандомному лахтопидорасу, мне не влом. Кстати муниципальный подоходный налог конкретно в этой общине около 1%
>>249214172 В 90е валили потому что братки объединялись вместе. С кем ты там в Италии объядиняться будешь? Там там дичь нахуй, а не охотник Ты походу в реальной потасовке и не был ни разу, по фильмам воспитывался
>>249212409 Это не лахта, он мог просто как в РФ держать на +25 дома. А так как отопление только кондером и дома не особо держат тепло, то вот у него так и получилось.
>>249214079 Ну едь в Италию с такими вводными. Но планировать там оседать я бы не стал по той же причине - охуеешь от тоски за пару лет. Посмотри как живут перелётные птицы. И чем ты хуже? Пару лет там, пару в Аргентине, пару, внезапно в Питере, потом в Испании. Хуле так не жить, если ты безвылазный фрилансер и двачер? А осесть в этой деревне - это приговор.
>>249214581 Нет, ну тут ты прав. На самом деле именно к этому варианту я больше и склоняюсь. Просто, грубо говоря, учитывая что 4-5 миллионов в пределах следующих 10 лет я не считаю пределом дохода, думаю, в какую собственно недвигу стоит их отложить.
Тем, что там местные хуже дагов, каталонцы баски и прочие обезьяны, безработица, в зависимости от места летом либо пиздецжара +38, либо зимой +4, жопа Европы (Испания - жопа Европы, Португалия - анус жопы Европы). Ноль нормальных работодателей.
Есть же Ирландия, там мегакластер айтишников, эль, нормальная ровная погода (ну, ок. дожди часто), но почему-то местные говноеды едят говно в виде Италии, Испании и Хуйтургалии.
>>249214708 >думаю, в какую собственно недвигу стоит их отложить. Выбирай не далее чем в трёх часах езды от крупного аэропорта - чтобы сдавать эту квартиру тем же русским, когда надоест Италия. Я когда планирую отдых не выбираю квартиры, куда больше 3х часов на такси или автобусе ехать. А в остальном смотри на соседей - если все старые пердуны, а детки уехали в город - значит через 10-15 лет состав населения обновится и не факт, что в лучшую сторону. Нужно, чтобы рядом жила молодёжь
>>249208635 (OP) > Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке. Это не так ведь. Большинству надо находиться в том же месте, где заработок. У кого это не так, те без проблем живут в той точке мира, где им нравится. Алсо российский банк не даст ипотеку на недвижимость за границей (не знаю почему, кстати).
>>249214886 Ну ради пивка одного переезжать тоже как-то сомнительно, чел. Погода там не лучше.
Собственно, сейчас в жизни я пришел к такому мнению, что самое важное в жизни это климат, природа (близость моря обязательна, полезно для здоровья), архитектура, еда, и все. Все, инфраструктура мегаполиса, работа, жкх, это уже пиздец вторичное. Ты - это то что ты ешь, и ты, это то, на что ты смотришь за окном, чем дышишь и где плаваешь. Это больше всего вияет на жизнь. Поэтому именно эти вещи должны быть определяющими, а не мегакластер айтишников, потому что при всем уважении, они те еще додики.
>>249208635 (OP) Ахуительных историй полон тред, но я как человек залезший в разные жепы и поживший в их жепа могу сказать одно, быдло есть везде, и везде на тебя похуй, просто факт. Что в МФЦ в Москве или Липецке, что в любом муниципалитете Франции, Италии, Германии, на тебя всех похуй. А вот самый настоящий подводный камень твоего пика, что дом этот имеет историческую ценность/статус, и хуй ты там любой ремонт сделаешь без разрешения комиссии, и если сделаешь то выебут очень сильно, но коррупция достаточно хорошо живет на просторах Италии, так что если умеешь двигать тазом то легко комиссия проходится. И еще один момент важный что Итальянцы вообще не похожи на Россиян, они живут по своему ритму, и они другие, и мало людей с пост снг могут их так сказать понять и ассимилироваться.
>>249214302 >>Учить нахуй никому не нужный язык чтобы жить в ёбаной деревне? Это так по-двачерски. >Не учить базовый навык, который необходим для комфортной жизни. Это так по-двачерски.
Мне не надо учить нахуй никому не нужный второй иностранный, если в Ирландии я могу говорить по-английски. Прикинь, вот это да!
>Все рассказы лахты про личный опыт идут нахуй без конкретных пруфов с загранником, отметками о пересечении границы и счетами.
Да щасс я тебе сделал скрин своего паспорта и выложил на двач. Ты совсем дебил или тупой тролль?
>Только с более нормальным населением и доступом к свободному и комфортному перемещению по всей Европе и прочими возможностями. ХОТЕТЬ.
Ирландия? Германия? Чехия? Нет, поеду-ка я в жопу Европы, буду жить в деревне.
>>Ты дебил? Где пиздёжь? Тебе сразу написали про подоходный (от 23% до 43%) плюс местные сборы от 4 до 5%. Ты отвечаешь что всё не так, и платить надо каких-то сраных 38%. Да, дебил.
Вбил Salary Before Tax €70 000. Получил Salary After Tax 42 835. Это 38% Повторяю: тебе сразу написали про подоходный (от 23% до 43%) плюс местные сборы от 4 до 5%. Ты отвечаешь что всё не так, и платить надо каких-то сраных 38%. Да, дебил.
>Короче, рака тебе и всей твоей семье, лживий пес.
>>249215135 Ну тут я опять же Италию ради примера взял соотношения цены на качество. Не то чтобы я был фанатом макаронников до гроба, просто смотрел сейчас самое доступное жилье для фрилансного пидорашки вроде меня, и это либо такие вот ебеня европы, либо Въетнам, Бали, Тайланд, только вот в них нельзя иностранцу ниче выкупить, ага, а только задешево арендовать.
>>249214886 > местные хуже дагов, каталонцы баски и прочие обезьяны >>249215571 > на расслабончике жить на побережье /0 Для расслабончика важна атмосфера приятных дружелюбных людей, а не агрессивного быдла. Иначе твой расслабончик ограничится четырьмя стенами.
Это как если бы негр приехал и купил дом в дагестанской деревне. Олсо всем похуй на твой английский, даже если он там есть. Понимать будут только итальянский.
>>249208635 (OP) Ну куплю я в этой вашей помойке квартиру и чо? Я же жить там не буду. Мне надо будет: 1. Получать гражданство этой страны(ебаться с доками), да да знаю есть временное хуянство но похуй. 2. УЧИТЬ СУКА ИТАЛЬЯНСКИЙ 3. ИСКАТЬ НАХУЙ РАБОТКУ
И зачем всё это? Когда у тебя есть шанс жить так же, но в России, не уча итальянский, не ебась с доками, и тебе так же надо будет искать работку. Тред.
>>249216446 Сам так и сделал в 2017, в словакии был собственно ровно один раз, получив паспорт тут же сьебал в гермашку, а в 2020 женился на укротян с финским гражданством.10к евро самый обсосный рабсеяин накопит, рекомендую
>>249209664 Был в Италии два месяца когда путешествовал автостопом. - Жаркий климат не люблю. - Еда по цене такая же или немного дороже, вкуснейшее сливочное мороженое даже дешевле, всего 3 евро за кг страчателлы в инсе. Много рынков со всякой экзотикой, там всё особенно дёшево. - Мне не повезло и мой визит совпал с наплывом беженцев. Те же цыгане, но их больше и они наглее, словно это их дом и ты гость, а не они. Многие разводят, многие попрошайничают. Сами итальянцы вполне милые, улыбчивые, расслабленные. - Аренда квартир стоит так же как у нас (по крайней мере я плачу так же, 200-400 евро в зависимости от дальности до центра, города, убитости). - Английский там почти никто не знает, общаться бывает сложно. - Нет спортивных площадок, а в зал ходить мне влом. - Дорогая медицина. Если что-то прихватит, можно неиронично слетать на самолёте в бывший СНГ.
>>249216539 Тут надо учесть одно, итальяшки, испанцы, португальцы и другие средиземноморцы пиздец какие ленивые уебки. То есть вполне реальная ситуация, что в 50к городке нет ни одного кафе которое работает хотя бы в 12 часов в сутки.Типа с 12 до 16, а потом с 20 до 24 и ещё в выходные праздники и когда футбол закрыто, и обслуживание по 40 минут на заказ в 20 евро.И если ты готов работать ты будешь зарабатывать.Потому что сами они работать нихуя не хотят. Они любят ныть, сидеть на больничных, халявить, на деньги в основном похуй. Именно в плане заработать денег для шустрых кабанчиков-средиземноморье заебись из за похуистичного менталитета местных
>>249216539 >Условимся, что вы, как и половина двачеров, айтишник или фрилансер, и зарабатываете через Интернет / на удаленке
>3. ИСКАТЬ НАХУЙ РАБОТКУ
Чел...
>УЧИТЬ СУКА ИТАЛЬЯНСКИЙ
Зачем тебе хард-знания? Тебе достаточно знать "заверните одну большую флорентину" и "как пройти к морю". В остальном общаться с итальяшками нахуй не уперлось, разве что доки разруливать.
>>249216900 А ещё итальянцы бухают. Много. Бухают на работе, после работы, на выходных бухают, все время блять пьют.Я даже охуел, я думал рассине всю дорогу пьяные, не, итальянцы бухают по моим ощущениям раза в 2 больше
>>249212455 > разнообразие Итальянский ресторан, хачёвский ресторан, китайский ресторан и хуй пойми какой ресторан, пытающийся во всё, но делающий всё плохо. Вот и всё разнообразие.
Я вообще в ахуе с цен на недвижимость в РФ, особенно в Москве.
Это локальная версия американского ипотечного кризиса, только наоборот.
Если в США стриптизерша могла себе позволить платить ипотеку за 5 домов (настолько низкие были ставки и настолько легко всем ее давали), то в рашке квалифицированный специалист (2к$/мес) не может себе позволить даже 1 ячейку в скотоблоке (это даже не дом, в США в многоэтажках живут только бомжи, нигеры и наркоманы).
>>249214157 я не из пидорахии, а из ЕС, но мне очевидно что деревня в италии это кал, а ты пидорашка продолжай надрачивать на пердищи ЕС, ведь только это ты и можешь
Да, спасибо, никогда об этом варианте не думал до твоей записи. Был выбор между Австрией, Италией, Швецией. Италия предпочтительнее чтобы просто и веселиться и отдыхать одновременно. Все остальные - прекрасные страны, но они довольно тяжкие для меня. Страна относительно небольшая, поэтому можно метнуться в Милан на отдых в какой-нибудь клуб, вернуться обратно, если надоело.
>>249220330 > одно отопление 200-300 евро будешь отдавать Но там же теплее, чем в ДС2 или Вологде. Особо много не нужно сжигать, тем более для 70 квадратов
>>249222686 Это лишь один из примеров. Если ты так хочешь оправдать своё существование в "городе"-паразите, то мне не жалко. Прописка НИ НУЖ НА, твёрдо и чётко.
>>249222822 > Прописка НИ НУЖ НА, твёрдо и чётко. Повторный кек. Прапиську еще упомянул, ну точняк олд к нам пожаловал на огонёк. Еще расскажи что на нормальную работу не возьмут, и детей в садик не устроить, и прочая хуйня уровня пятничного пекобу.
>>249223126 Если ты модный Ай-Ти поридж, то тем более осилишь нормальную квартиру. Я же испытываю неприязнь ко всем этим гетто скорее за то, как они задают курс рынку строительства жилья. Никто не будет делать лучше пока ЭТО покупают.
>>249208635 (OP) Охуеть ты разумист. Цену увидел на хату и обрадовался. Давай начнем с того, что для того, чтобы купить эту квартиру, тебе нужно попасть в страну. Допустим в страну ты попал и покупаешь ее, но ее нужно оформить, не зная при этом языка. Сможешь? Допустим начал ты там жить и что? Тебе нужна работа, но опять же без знания языка. Фриланс? О да. Только потом ты охуеешь рассказывать откуда у тебя эти деньги. Можно много всего написать по факту, но ты можешь все-таки найти деньги и ехать покупать квартирку
>>249208635 (OP) >в итальянском регионе Абруццо Анон, Европа в Италии есть только на севере страны, все остальное либо довольно унылый туризм, либо курорты/пансионаты для пенсионеров со всей более развитой Европы, так как их пенсии хватает чтобы удовлетворять там свои небольшие потребности и не морозить жопы, находясь при этом недалеко от дома, ну либо ебучие села с селюками-фермерами виноделами и прочими заебись конечно, но не вижу никакого смысла ехать за таким куда-то, тем более так "далеко". А юг Италии это вообще небезопасная хуйня, в которой ни один здравомыслящий человек жить не станет, даже итальянец. В итоге вот что мы имеем - ты предлагаешь купить мне ебаную разваливающуюся квартиру с сан узлами и проводкой вековой давности, которую уже не заменить, и умирающими от старости и короны соседями 70+ лет ага, помнишь вспышку короны в Италии в том году, когда все еще ахуевали чего они все разом решили сдохнуть от ангины? То-то и оно, это пенсы массово там умирали, собственно, когда-то они за тем и приехали чилить в Италию, но думаю в планах было умереть не от ковида, а вокруг меня будут лавки типа колбасы от Франческо, или домашнее вино Лоренцо, пенсионерам скидка до 3 дня, и все эти лавки будут работать как хотят, ну и еще будут ходить рейсовые автобусы до моря, чтобы там можно было погреться на солнце и нассать в песок под себя, как это любят делать старики. Не, анон, у меня даже в моей мухосрани неподалеку от ДС всегда какой-то движ происходит, да и до ДС мне 1.5 часа аним, хотя как раз в ДС меня не устраивают расстояния, так что если нет возможности жить хотбяы возз-ле тртьего кольца, то тоже в рот ебал такую рабскую жизнь. Лучше всегд жить либо в подмосковье, в более менее крупных городах и не сильно далеких от ДС, либо в соседних областных центрах, в которые ласточки ходят или сапсаны. Там все есть, можно купить свой дом и впизду эти ебаные горы ты блядь хоть был там раз? Там вообще нихуя же, все нормальные люди стараются не жить в горах, я лучше у себя на учестке небольшой пруд сделаю и деревьями все усажу, чтобы будто в лесу живешь, в пруду рыбу разводил бы и сам же ловил потягивая пиво, без этой ебаной жары. Хуита твой варик кароче, ОП, и ты хуита. Для фриланса ЕС вообще говно, ну можно еще Испанию с португалией рассматривать, они хоть как-то еще интересны, но Италия? Пиздкуй в грузию и фрилансь оттуда, да, говно, но инет недорогой вроде, жилье тоже, По сути все то же самое, только в Тбилиси даже жизнь какая-то есть среди молодежи. Я не то чтобы прям фанат тусовок веселых, но досуг для разных слоев населения очень сильный показатель благополучности населения. Я считаю, что если молодым людям нечем заняться, кроме как траву курить. как это происходит в Грузии, то это счастливое и благополучное население. А если из страны свлила молодешь и нахлынули пенсы умирать, то это пиздец.
Или еще лучше – купить в самом сердце Рима квартиру, где-нибудь на улице Борго, и жить себе припеваючи? А то ведь в Москве, говорят, цены на недвижимость просто фантастические.
>>249226229 Румынский похожий на итальянский с русскими(мне так показалось) вкраплениями слов. Вообще безумная страна с вампирами и страшными зАмками. Согласен.
>>249226337 Хз, у меня плохо с языками, не могу специально учить, ебанина какая-то выходит, удобно ассимилироваться когда ты уже на месте, но конечно выходит говно с жутким акцентом, если не пойти в норм языковую школу на том же месте. Через румынию раньше дохуя людей мигрировало, но сейчас вроде лавочку прикрыли для нищенок и просто всех разводят. Только вот сейчас я вообще не вижу во всем этом смысла, если до ковида и закрытия границ Германия давала просто ахуительные условия для вката в ЕС, даже высшего образования не требовалось, то есть достаточно было иметь средне-специальное образование сварщика, или автомеханика, сдать язык на б1 вроде(если не путаю) и тебе выдают визу на пол года, с которой ты можешь искать ЛЮБУЮ работу, даже в айти, главное официальную, тогда спустя пол года тебе продлят визу, но благодаря эта тема даже толком заработать не успела, не знаю, может кто и успел съебать кто заранее готовился. Это же вообще изи, главное язык как-то выучить, ну а среднеспециальное даже конченый смог бы окончить я даже смог
>>249227235 Как будто кому-то на акцент не похуй. Не, Италия всё же приятней, как по мне. Дело даже не в том, что тяжело туда попасть. Я в жизни в такой жопе был - что я могу пешком до границы дойти, вообще пофигу. Вопрос - надо ли? Лучше подождать, сделать все дела, подготовиться, приготовить деньги и уехать.
>>249208635 (OP) Не подхожу по условиям лол Нахуй мне в городок без работы с ленивыми итальянцами,с которыми не чем мне поговорить Даже пиво с пацанами на берегу попить пизже,чем с иностранной деревенщиной
>>249226560 Ебать долбоеб, я то в отличие от тебя был в италии, и если я был в северной и там была жопа, то в южной вообще пизда. Так что ты это, ебало то завали, долбоеб малолетний. Как выйдешь из своих нижних залупок куда нить в европу, так расскажешь.
>>249228189 С большой буквы научись писать название страны, блядь быдловысранная, для начала. Во-вторых - знаем мы мнение подпивасных гречневых ублюдков, напиздят в три короба, что типа в "Чехии люди мёрзнут и дровами топят" - а потом другие люди терпят такую говнорылую хуиту как ты годами. И да, время пока ты за госденьги ездишь по заграницам заканчивается, подумай об этом, мусор.
>>249228398 Какие госденьги, ебанутый. Иди шизофрению лечи. На вот, пооблизывайся пока на фоточку, делал из Колизея в Риме. А ты дальше рассказывай про ахуенный интернет в Европе.
>>249228590 Вопрос забыл поставить в первом предложении. Вот теперь превратилось всё в обучение пидорашки грамматики, пунктуации и орфоэпии. Я тебе ещё раз говорю, выблядок пидорашки, если ты использовал пару раз в отеле вай-фай Интернет - ты его не использовал. Теперь сваливай и плачь в подушку.
>>249228853 Так это утверждение было, ты же реально ебанутый. И пидорашка тоже только ты, ведь не можешь найти работу и выехать из своей жопы. Вот тебя и рвёт на куски от злости. Ибо ты знаешь, что ты бедная пидораха. Всё давай, ищи работу и не будь злобной чмохой, а то инсульт схватишь.
>>249208635 (OP) 4 миллиона за квартиру в которую ты еще и налогами отдашь за 4 года 1 лям за год = 13 лямов в год - это средняя зарплата на селе. Это не говоря о том что нужно жить за границей и содержать там жену с ребенком и ездить туда каждые выходные на отдых, либо жить у родителей в деревне и работать за них, потому что они не могут себе позволить что бы ты хоть раз в месяц приезжал в свой дом отдыха на каникулы.
>>249226560 ну-ну. Нагугли провайдеров в просвященной Германии, и охуей от цен. А еще от того что две недели проводить будут. А это сраная деревня в Италии. Хуйню не неси чучело
>>249227617 >Как будто кому-то на акцент не похуй. Ну в ЕС и в той же Италии у всех акцент, но мне не похуй на мой, порой не очень приятно, но все же мне нравится русский язык лол, я бы потому в Ирландию съебал, там как-то лучше в этом плане, хотя они легко палят русский акцент. В Италии и многих других странах не ебу, ведь я пытался говорить на английском, но там никто кроме туристических зон не хочет говорить на английском, а на итальянском у меня же будет ужасный акцент скорее всего, хотя кто знает. Ну и вообще, мне кажется что это пиздежь что европейцыы все хоррошо говорят на инглише, они учат его, да, только его не хотят учить, а уже потом доучивают. В европейской части РФ что-то постояннол встречаю людей хорошо говорящих на английском >Не, Италия всё же приятней, как по мне. Чем Румыния? Конечно приятней, анончик. В Румынии есть кончено приятные места, но в целом для жизни РФ куда лучше, для меня 100% >Дело даже не в том, что тяжело туда попасть. Не тяжело же. Но и не факт что сам там не ахуеешь. У меня тетя во Франции, хочет в РФ, я хз че им там во Францие показывают... Но тут дело даже не в этом. Когда она ехала во Францию она бежала из совка, а теперь ей кажется что совок там, лол
>>249208635 (OP) Панели в пчелилеях - это очень смешно. Все знают, что там панельки, но никто в упор не видит (либо не хочет видеть) разницу между панелями, которые построили при совке и которые строили в последние годы. И те и другие одинаково дешевы, потому что все равно из картона.
Зимой сдохнешь. Построить нормальный дом в нашем климате, это нужно иметь миллионы часов опыта. Строители тут и там наебывают лохов, кидают, делают полно говно. Ты должен иметь НЕЗАВИСИМОГО эскперта(или сам быть экспертом) чтобы он контроллировали каждый шаг строительства, чтобы они тебе не построили залупу, в готорой зимой холодильник, а весной все в плесени.
>>249228590 Это местный кретин, называющий всех Манями. Отличается безпричинным хамством и лютой тупостью. По его собственным признаниям засматривается на мальчиков, но нравятся девочки. Возможно это и является причиной его несуразного обращения к собеседнику.
>>249234406 Нет, не всем. Один из немногих вменяемых постов по теме. Остальное фантазии и ругань. Остынь, мальчик. Все поняли, что это ты, маняпроектор.
>>249237065 Можно бесплатно получить. И даже не один. Но это РФ и тут страшно. Живу в Москве и даже в собственной квартире офигиваю от беспредела неясных личностей, решить вопрос правовым способом не получается. А это между прочим столица, и что со мной будет в глуши? У меня его банально отберут, если он будет представлять хоть какую-то ценность. А если не будет, то я буду жить как одичалый бомжара.
А так да, можно было бы посадить какой-нибудь птичей вишни и продавать раз в год по несколько кубов с гектара по цене около 7000 $ Или альтернативу пробковому дереву на утеплитель и жить безбедно.
>>249209369 Че ты пиздишь паскуда. Они по 4 ляма сейчас стоят в лучшем случае, если это не ебаные апартаменты или обоссаная переделка с неузаконенным санузлом. Я эту хуйню больше года изучаю. Пидор ты самый настоящий!
>>249241189 Ты сам вонючка тупая. Открой домофонд, авито, циан, сайты застройщиков. Поставь фильтр от 2 до 3 миллионов. Переодически проскакивают 20-30метров в строющемся доме. Причем там в одном доме, похожие хаты по размеру, могут стоить на пол ляма дешевле и дороже. Странная хуйня. Например одна 2.800, другая 3.200. а метраж +-пару квадратов.
>>249208635 (OP) Можно просто арендовать, а не покупать, работая там кем-то вроде рабочего. Но если прям Италию брать, там все бизнесы семейные, типа просто так хуй тебя на работу возьмут, там некий процент беззаботности и если ты не часть семьи, то тебя как бы в первую очередь как кандидата не рассмотрят.
>>249216900 Там жарища, как к меня в городе, ещё немцы называли его климат как в Италии. Хотя зимой тут не жара а северный полюс, но летом ебучий Катар. В такую жару ходишь вялый и нихуя делать нет желания, у итальянцев и испанцев с португальцами так же наверное. Да ещё и рабочий день наверное короче и платят норм, хуле утруждаться, когда и так заебись.только непонятно, как они жрут, если пока они работают кафе работает, а когда нет, закрыто? Хотя вот в чехии можно в обед пойти в кабак и похавать.
>>249219707 Это бомжи, они не такие как в рашке, могут позволить аренду в апартаментах, где не только квартира, но и бассейн, крыша, барбекю, фитнес зал, и дохуя помещений для отдыха жильцов, закрытый двор. Еда у них всегда есть, это их образ жизни, а не прям нищета. Половина американцев живут в съёмных квартирах в таких вот комплексах, с личным пространством и расширенной зоной комфорта вне квартиры, внутри комплекса. На всё это уходит 30% зарплаты, такие условия аренды.
>>249243192 В моей мухосрани видел две хаты в новострое, одна была на 200 кусков дороже и на 20 метров больше, хотя эти 20 метров не стоят 200 кусков, а где-то 60 кусков за метр или 80.
>>249208635 (OP) > почему люди, и двачеры тоже, скупают за эти деньги панельки в пчеловейниках миллиоников, когда за эти деньги можно взять 70кв. м. квартиру с мраморными полами в итальянском регионе Абруццо Рядом нет работы? не комфортная жизнь? Жара ебаная?
>>249243776 Добираться пол дня на работу и пол дня с работы. Или получать столько же и тратя пол дня на работу в благоустроенной итальянской заднице. Хз, может в Италии даже лучше и экология и экономика и качество жизни. Хотя как по мне лучше Австрия или Чехия
Тред не читал, но уверен что опу уже пояснили, что вся италия это ебаная деревня. А твой Абруццо не потянет даже на село. Ты сравниваешь говно говна и Мурьино. Конечно говно говна хуже, вот и по деньгам все обосновано.
>>249208635 (OP) >недалеко как от моря, так и от гор, в старинном городке, и не СЫЧЕВАТЬ там всласть? А тяны как там, няшные? Дадут? Что с мигрантами и преступностью?
>>249248809 Жить посреди дриста 6 месяцев в году и питаться маспом, или жить в уютном городке и есть качественные европейские продукты? Но вообще в треде ложная дихотомия, за эти бабки можно купить норм. хату в польском городе, а для удалёнщиков есть варианты ВНЖ без особой ебли с доками. Ну и плюс для тех, кто не любит жару.
>>249209930 >Ну не обязательно же сидеть на одном месте 12 месяцев безвылазно А нахуй тогда мне это жилье если я там не смогу спокойно жить? 6 месяцев в году это смешно