Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 05/06/21 Суб 16:25:22 2482294101
image.png 99Кб, 225x225
225x225
СВОБОДА ВОЛИ


Ее не существует. Наша вселенная познаваема, сжимаема через науку и статистику. Пруф ми ронг.
Аноним 05/06/21 Суб 16:25:53 2482294492
image.png 953Кб, 640x683
640x683
Аноним 05/06/21 Суб 16:26:46 2482295013
image.png 2270Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 05/06/21 Суб 16:27:13 2482295304
image.png 101Кб, 700x700
700x700
Аноним 05/06/21 Суб 16:27:17 2482295355
Аноним 05/06/21 Суб 16:28:43 2482296266
>>248229410 (OP)
Ни твое заявление, ни обратное ему недоказуемо: это больше вопрос веры. Так что /религию иди животное и не оскверняй /b своими постами.
Аноним 05/06/21 Суб 16:29:23 2482296757
>>248229535
уатевер, своболди воли нету, ты определен своим геномом и средой
Аноним 05/06/21 Суб 16:29:54 2482297028
>>248229410 (OP)
Ещё я что-то гносиологическому оптимисту объяснять должен говна поешь
Аноним 05/06/21 Суб 16:30:09 2482297179
>>248229626
да вопрос веры, но у меня больше доказательств в сторону детерминизму нежели веры в свободу
Аноним 05/06/21 Суб 16:30:40 24822976710
16185182955513.webm 347Кб, 1920x1080, 00:00:02
1920x1080
БАМП
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:30:50 24822977611
>>248229702
>оптимисту
не оптимист, реалист
05/06/21 Суб 16:31:00 24822978312
>>248229410 (OP)
Позитивист, спок.
Свобода воли существует, но она трансцендентальна. Тот факт, что ты можешь сознательно сказать Я Есть, доказывает свободу воли.
Человеческий разум ограничен, вселенная безграничена, значит вселенная непознаваема.
Аноним 05/06/21 Суб 16:31:09 24822979113
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:32:10 24822986514
>>248229783
>но она трансцендентальна.
откуда ты знаешь раз она трансцендентна?
Аноним 05/06/21 Суб 16:32:20 24822987115
16218917059411.gif 10945Кб, 1200x800
1200x800
>>248229410 (OP)
>Наша вселенная познаваема
Пошёл нахуй
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:33:36 24822995116
>>248229871
это лишь вопрос времени
Аноним 05/06/21 Суб 16:33:51 24822996817
Аноним 05/06/21 Суб 16:34:16 24822999618
>>248229951
Ты хоть понял что на картинке?
Аноним 05/06/21 Суб 16:34:19 24823000319
>>248229410 (OP)
Детерменизм несостоятелен т.к. для предсказания поведения индивида, необходимо принимать во внимание все возможные влияющие факторы, а система, которая бы анализировала их - сама бы стала влияющим фактором.
Короче, свободы воли может и нет, но невозможность гарантированно предугадать или направить действия человека, делает предопределенность туманной.
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:34:56 24823005120
>>248229968
и что? как ты связал трансцендентность свободы воли и сингулярность вселенной?
Аноним 05/06/21 Суб 16:35:21 24823007721
Аноним 05/06/21 Суб 16:35:33 24823009222
16228707097290.jpg 119Кб, 620x621
620x621
Я хочу к вам
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:35:30 24823009323
>>248229996
поясни, желательно раскрой тему свободу воли через эту картинку
Аноним 05/06/21 Суб 16:35:42 24823010324
>>248229776
>вселенная познаваема
Главный вопрос философии со стороны познаваемости – окружаемый мир познаваем – гносиологическому оптимизм
05/06/21 Суб 16:35:44 24823010825
1622900142343.jpg 26Кб, 333x480
333x480
>>248229865
Пацанчик на пикрил все подробно обосновал. На пальцах я не буду тебе это объяснять.
Про вселенную нечего сказать? Сдулся?
Аноним 05/06/21 Суб 16:36:02 24823013626
>>248230051
Ты сам их связал в ОП-посте и правильно сделал между прочим.
Аноним 05/06/21 Суб 16:36:31 24823016827
images-2.jpeg 10Кб, 225x225
225x225
>>248229410 (OP)
Мне давно похуй. Я уже чисто Василиск Роко.
Аноним 05/06/21 Суб 16:36:49 24823019728
JAKKUHAMMA.png 1208Кб, 1200x759
1200x759
>>248229410 (OP)
Если её не существует, то мне похуй. Если существует, то мне тоже похуй. Если Бог существует, то мне похуй, если не существует, то мне похуй. Если мы живём в симуляции, то мне похуй, если нет, то мне похуй.
Аноним 05/06/21 Суб 16:36:53 24823020629
Бамп
Аноним 05/06/21 Суб 16:37:09 24823022430
Бамп
Аноним 05/06/21 Суб 16:37:33 24823024631
Бамп
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:37:37 24823025032
>>248230103
ну вот

>>248230108
мне не важно на него, ты сам не обосновал. Соответственно, мне не интересно, ты меня не убедил. Свободы воли нет
Аноним 05/06/21 Суб 16:37:47 24823026533
>>248229410 (OP)
>Ее не существует
Соглы. Бытие определяет сознание. Рандом закладывает рельсы по которым ты будешь катиться. Только долбоёб верит что он что либо выбирает в жизни, кидает фразочки типа ЭТО МОЙ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР и тд.
Аноним 05/06/21 Суб 16:37:50 24823027234
Бамп
Аноним 05/06/21 Суб 16:38:23 24823030835
>>248229410 (OP)
Квантовые процессы случайны, а ты необразованный школьник.
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:38:50 24823034436
>>248230308
квантовые процессы нее влияют на ньютоновскую меахнику
Аноним 05/06/21 Суб 16:39:25 24823038737
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:39:28 24823038938
>>248230308
да, наш мозг работает в пределах ньютоновской физики
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:39:54 24823042939
>>248230387
докажи что квантовые процессы влияют на мозг
Аноним 05/06/21 Суб 16:40:03 24823044040
>>248229410 (OP)
И ты такой не по своей воле сидишь в этой клоаке и еще мама заставила создать этот тред
Аноним 05/06/21 Суб 16:40:27 24823047841
>>248229717
Ты тупой? Ни то! Ни другое! НЕДОКАЗУЕМО!
Аноним 05/06/21 Суб 16:40:41 24823049442
>>248230429
ты чё дурак? дурак! на мозг вообще всё влияет, и мозг влияет на всё. и вообще всё влияет на всё
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:41:23 24823054343
Аноним 05/06/21 Суб 16:41:51 24823058344
>>248229410 (OP)
Есть тут хоть один успешный анон который верит в предопределенность? Неудачники одни которые всё списывают на судьбу злодейку, я уверен.
Аноним 05/06/21 Суб 16:42:04 24823059545
>>248230543
я сказал простую и достаточную вещь
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:42:12 24823060846
>>248230440
не мама, что то другое, пока не знаю, но чтото
Аноним 05/06/21 Суб 16:42:40 24823063747
>>248229410 (OP)
Хорошо.
Представь себе шарик а рядом с ним шарик поменьше. А рядом с ним ещё меньше.
Или ломай спичку столько раз что бы получился ноль её делек.

Вселенная бесконечна. И если мы что то узнаем, появиться ещё что то.
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:43:39 24823070548
>>248230583
Проснулся как подобает Детерминисту днем от отсоса шикарной девушки 10\10 и сразу же заказал пиццу флорентину 40 см за 1499 с порцией моих любимых перчиков и вкуснейшим чесночным соусом, Джэк Дэниэлс и ананасы с элитным шампанским, после пошёл немного позанимался с велотренажёром в своем спортзале как услышал что мой дворецкий начал принимать заказ от доставщика пиццы.
Когда я вышел чтобы убедиться что с заказом всё хорошо малец-верун чуть не потерял сознание от моего мускулистого накачанного тела, а после того как я достал свой новенький Айфон Х из кармана в халате дак он вовсе покраснел и начал передергиваться косясь на меня.
Собственно сейчас я вкусно ужинаю своим любимым блюдом и запиваю его Элитным вискарём в то время как студентик за моим окном весь в слезах пытается завести свой скутер, пожалуй доем, и пойду на работу снова осуществлять сделки и получать миллионы за них.
А как ваш день начался, нищие ничтожества?
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:44:01 24823072749
Аноним 05/06/21 Суб 16:44:31 24823076650
бамп
Аноним 05/06/21 Суб 16:45:41 24823083951
>>248230727
Бля я неделю назад на философаче всю эту хуйню описывал. Мне лень повторяться. Вот ссылка: https://2ch.hk/ph/res/73617.html#109812
Вселенная и разум иррациональны.
Аноним 05/06/21 Суб 16:46:03 24823086852
>>248230265
Aхуительно то, что тaкие люди кaк вы умудряются совмещaть срaзу пaру долбоёбских вещей: Опрaвдывaть своё нихуя неделaние и клеймить дурaчкaми тех, кто тaки что-то делaет. Пример кaкого-то феерического долбоебизмa, из рaзрядa додикa который был в школе рaз в год и сaм не учился, но уверен что сдaст экзaмены лучше всех, потому что.
Аноним 05/06/21 Суб 16:47:22 24823097053
>>248229410 (OP)
Свобода воли есть, так как человек способен к рефлекси. Предположим, у меня есть выбор между 0 и 1. Ты никак не сможешь точно предугадать, выберу я 0 или 1, так как все зависит от моих личных желаний.
Аноним 05/06/21 Суб 16:47:29 24823098354
>>248230727
Сингулярный материализм, иррациональный материализм или трансцендентальный материализм
Переформулировал свою точку зрения в более удобоваримую форму. Значит есть субъект и есть вселенная вокруг. Вобщем есть такая точка зрения что воля полностью детерминирована материей вселенной. Но для того чтобы воля субъекта была полностью детерминированная материей - вся материя во вселенной должна быть детерминирована. Если есть хотя бы бесконечно-малая сингулярность во вселенной - детерминизм невозможен. И не каких локальностей. Если субъект полностью детерминирован - значит мы теоретически можем полностью отследить его причинно-следственную связь от большого взрыва до нынешнего момента. И не каких кукареканий про жив-не-жив. Детерминизм может быть только полным и всеобъемлющим, на всю вселенную, где можно отследить причинно-следственные связи каждой фундаментальной частицы от большого взрыва (или бесконечности в иной модели) Иначе это уже нихрена не детерминизм. К чему я всё это веду? А к тому что наша субъектность имеет приниженно-следственную цепь от самого большлого взрыва (или бесконечности) то есть иррациональности. Следовательно наша вселенная и мы в ней это нечто большее чем законы физики. Это не обязательно должно быть именно свободной волей, это может быть чем угодно, хоть квантовым хаосом в ДНК, но это точно не детерминизм.
Аноним 05/06/21 Суб 16:47:41 24823099355
>>248230839
твоя паста звучит крайне ненаучно и шизофренично, я не хочу читать
понимаю если бь ты аргументировал через тюринговы машины и невычисялемые алгоритмы или теорему Геделя
Аноним 05/06/21 Суб 16:48:33 24823106856
>>248230983
что такое сингулярность в твоем понимании?
Аноним 05/06/21 Суб 16:49:37 24823114357
>>248230993
>твоя паста звучит крайне ненаучно
Это потому что у тебя мозг слишком маленький и тебе не хватает оперативной памяти чтобы представить себе мою модель.
Аноним 05/06/21 Суб 16:50:21 24823119358
>>248230003
лол, непредсказуемость != несостоятельность детерминизма. детерминизм же про предопределенность

>>248230970
и? у тебя примитивное представление о "свободе"
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:51:07 24823124959
>>248231143
неа, ты сам не понимаешь, что ты несешь. Ты так и не обьяснил, что такое сингулярность.
Аноним 05/06/21 Суб 16:51:22 24823126260
>>248231068
Космологическая сингулярность это любая бесконечная физическая величина (не абстрактная, а реальная) Например в современной сойбойской теории большого взрыва вселенная сначала была точкой с бесконечной плотностью. Это блять не абстракция, а прямая ноучная формулировка. Тоесть либо правда либо пиздежь.
Аноним 05/06/21 Суб 16:51:39 24823128561
Аноним 05/06/21 Суб 16:51:57 24823130762
>>248229410 (OP)
Что такое воля?
Где она находится? Могу я пощупать?
Не, это всё неверифицируемо, ни у кого нет воли.
Аноним 05/06/21 Суб 16:52:02 24823131263
16223622467221.png 1405Кб, 577x1024
577x1024
>>248229410 (OP)
Твой мозг сложная квантовая вычислительная машина. Но и квантовые вероятности конечны. Детерминизм он везде.
Аноним 05/06/21 Суб 16:52:10 24823131964
10001101010100.jpeg 52Кб, 900x675
900x675
>>248229410 (OP)
Скорее иначе, существует огромное количество вариаций ментальных, но в итоге они все рано ограничены, а значит это и есть отсутствие свободы воли, но человек не понимает, ибо самих ментальных конструкций слишком много и он не может их определить как некий конечный абсолют, поэтому считает что имеет свободу воли, хотя все "программой" ограниченно.
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:53:10 24823138465
>>248231312
неа, нету доказательств влияния квантовых процессов на мозг
Аноним 05/06/21 Суб 16:53:11 24823138766
>>248231249
Если совсем просто то сингулярность это бесконечность. Например если наша вселенная на самом деле цикличная или та в которой черные дыры детонируют - то бесконечным является время. бесконечность - это сингулярность
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:53:55 24823143967
>>248231262
бесконечности не бывает. Это лишь красивая и полезная мат абстракция
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:54:47 24823149268
>>248231387
и к тому же, каким образом бесконечность связана с волей?
Аноним 05/06/21 Суб 16:54:52 24823150069
>>248231384
ты реально еблан тупой и ещё блять обвиняешь меня в ненаучности. "квантовые процессы" блять. есть "квантовый уровень" процессов, есть неквантовый, а классический. Вот нагреваешь ты блять кусок металла - в нём одновременно и на квантовом и на макроуровне происходят изменения, также и в башке твоей пустой блять
Аноним 05/06/21 Суб 16:54:53 24823150570
>>248231439
А что тогда за пределом, новое начало, в таком случае что за его пределом, по итогу выходит бесконечность, смекаешь?
Аноним 05/06/21 Суб 16:55:33 24823154671
>>248231439
>бесконечности не бывает
Это ты не мне рассказывай, а академической среде с её моделью большого взрыва
Аноним 05/06/21 Суб 16:55:44 24823155972
>>248231193
Да, я выразился через задницу, но суть в том, что даже если всё предопределено, то это абсолютно ничего не меняет. Точно так же, как и споры о плоской земле или о существовании бога - для людей, которые участвуют в споре, это абсолютно ничего не поменяет.
Аноним 05/06/21 Суб 16:56:17 24823160373
05/06/21 Суб 16:56:29 24823162074
>>248229410 (OP)
Вне зависимости от существования свободы воли твои действия остаются теми же.
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:56:41 24823164275
>>248231500
все еще не вижу как квантовые процессы связаны со свободой воли

>>248231546
ну там приходится принимать такие абстракции чтобы решать диффуры. И что?
Аноним 05/06/21 Суб 16:56:50 24823165276
>>248229410 (OP)
>Наша вселенная познаваема, сжимаема через науку и статистику. Пруф ми ронг.
Наука всего лишь модель реальности, как карта всего лишь изображение территории. Шах и мат.
Аноним 05/06/21 Суб 16:56:52 24823165577
>>248231546
Именно что это модель для понимания большинства. на деле все абсолютно иначе и никак не пояснить, только математическими формулами и абстракциями, а это уже поймут единицы.
Аноним # OP 05/06/21 Суб 16:56:59 24823167078
Аноним 05/06/21 Суб 16:58:41 24823177779
>>248231670
>ну то есть свободы нет
Есть. Ты же можешь выбирать там, принимать решения.
Аноним 05/06/21 Суб 16:58:49 24823179180
>>248231642
>И что?
Завтра вас на гендер-стадиз заставят ещё и в жопу долбиться, всего то.
>>248231655
>Именно что это модель для понимания большинства. на деле все абсолютно иначе и никак не пояснить, только математическими формулами и абстракциями, а это уже поймут единицы.
Если ИРЛ ничего нельзя пояснять то тогда хули эти мудаки вообще рассуждают о предопределённости если даже не знают в какой вселенной живут?
Аноним 05/06/21 Суб 16:59:34 24823183881
>>248230583
конечно есть. весь мир - тюрьма. в какую камеру направят, в той и сидеть будешь)
Аноним 05/06/21 Суб 17:00:34 24823190182
>>248229410 (OP)
Доказательство ложиться на плечи утверждающего
ну или иначе оп это куколд который ебётся с обезьянами высказавшись в говне пруф ми вронг
Аноним 05/06/21 Суб 17:01:24 24823194883
>>248231642
>ну там приходится принимать такие абстракции чтобы решать диффуры. И что?
Ну как что. Это официальная картина нынешнего научного мира. Тоесть если ты научен то ты должен принимать эти сингулярности как данность. Я же тебя отсылаю к твоей же научной среде.
Аноним 05/06/21 Суб 17:02:28 24823200884
>>248229410 (OP)
НАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙНАУЧНОЕ БЫДЛО, УХОДИ С ДВАЧЕЙ
Аноним 05/06/21 Суб 17:02:59 24823203985
>>248231791
>Если ИРЛ ничего нельзя пояснять то тогда хули эти мудаки вообще рассуждают о предопределённости если даже не знают в какой вселенной живут?
Ты не понял, это не пояснить простому обывателя именно в том виде в котором оно есть, проще дать модель для понимания примерного. Вот ты обывала обыкновенный, неправильно понял даже мой пост, я не писал что они не знают, ты сам это домыслил, как-то по своему понял, так как ты предлагаешь пояснять подобным тебе скудоумцам такие сложные вещи, вот как раз для этого и существуют упрощенные модели.
Аноним 05/06/21 Суб 17:03:47 24823209086
>>248229410 (OP)
Как это влияет на то что ты нищий двачер мы все кто тут сидит почти в то время как есть какие нибудь Моргенштерны которые наслаждаются жизнью в достатке и богатстве?
Аноним 05/06/21 Суб 17:04:00 24823210687
>>248232008
Да пиздец. Тыкаю этих уёбков носом в их же теории, но они начинают вонять блять что это абстракции видите ли. Тоесть выставляют себя в таком свете что у них кроме абстракций вообще нихуя толком инфы нет.
>>248231948
Аноним 05/06/21 Суб 17:04:25 24823213488
Аноним 05/06/21 Суб 17:05:04 24823218789
>>248232039
А сам то ты понимаешь что это? Ты на кого учишься то? Что проходишь?
Аноним 05/06/21 Суб 17:06:03 24823226390
>>248232134
О чем и речь, твой уровень интеллекта понятен, только непонятно зачем ты в этот тред зашел вместо кручения рулеточки и просмотра вебм.
Аноним 05/06/21 Суб 17:07:40 24823236791
Аноним 05/06/21 Суб 17:08:12 24823240192
>>248232187
Я пояснил как обстоит дело.
Учусь в Тампере на факультете физики.
Аноним 05/06/21 Суб 17:09:30 24823248893
>>248232401
И че за физика? Астрофизика чтоле?
Аноним 05/06/21 Суб 17:09:56 24823253194
Аноним 05/06/21 Суб 17:12:03 24823266295
>>248231193
>ваша свобода не свобода, потому что я так сказал

Ну ладно)))
Аноним 05/06/21 Суб 17:12:38 24823270796
>>248232263
>О чем и речь, твой уровень интеллекта понятен, только непонятно зачем ты в этот тред зашел вместо кручения рулеточки и просмотра вебм.
Серишь по полной. Формулу сингулярности в студию.
Аноним 05/06/21 Суб 17:12:56 24823273397
>>248232401
Я тебе проще скажу ладно. Модель большого взрыва ещё не доказана. Вообще нет ни одной рабочей модели вселенной. Так что любой мудак может любую хуйню про это нести. Научнобыдло тупо верит в большой взрыв, но я ничего против не имею например. Мне поебать.
05/06/21 Суб 17:13:39 24823277798
>>248229410 (OP)
>Пруф ми ронг
Что-то меня в последнее время начали бесить дегенераты, употребляющие англицизмы без понимания употребленных слов.
Запомни, дебил: есть существительное proof и есть глагол prove.
Аноним 05/06/21 Суб 17:14:20 24823281999
>>248231193
>детерминизм же про предопределенность
Которой не существует, т.к. в реальности не существует ни временных отрезков, ни пространственных, ни причинных.
Аноним 05/06/21 Суб 17:15:08 248232871100
>>248232819
Ну если они предельно точны и кратны квантам, то можно в каком то смысле сказать что они существуют.
Аноним 05/06/21 Суб 17:15:45 248232905101
>>248232662
у тебя "швабоды" не больше чем у сайта рандом орг, и то вы оба даже не рандомные скорее всего
Аноним 05/06/21 Суб 17:16:13 248232940102
Аноним 05/06/21 Суб 17:16:39 248232970103
>>248232819
так "векторная" вселенная тоже в принципе не ограничена в своей предопределенности
Аноним 05/06/21 Суб 17:16:50 248232983104
>>248229410 (OP)
>Пруф ми ронг
Квантовые флуктуации.
Аноним 05/06/21 Суб 17:17:10 248233005105
Стикер 0Кб, 512x512
512x512
>>248232905
>если я лично не кручу каждое колесо и не участвовал в постройке каждой детали авто, то я не управляю машиной
Аноним 05/06/21 Суб 17:17:10 248233006106
soyboy-wojak-3.jpg 53Кб, 680x591
680x591
4e4.jpg 187Кб, 1497x1119
1497x1119
Освятил
Аноним 05/06/21 Суб 17:17:55 248233068107
5uskqkq0xtp51.png 18Кб, 640x591
640x591
Аноним 05/06/21 Суб 17:18:17 248233089108
oVOh74b-black-h[...].jpg 356Кб, 1985x1406
1985x1406
>>248232707
>Формулу сингулярности в студию
r_{{\pm }}=\mu \pm (\mu ^{{2}}-a^{{2}})^{{1/2}}, где μ = G M / c 2 {\displaystyle \mu =GM/c^{2}} \mu =GM/c^{{2}}, и a = J / M c {\displaystyle a=J/Mc} a=J/Mc
Аноним 05/06/21 Суб 17:18:31 248233111109
>>248233006
Проигрываю с подобных сенсаций.
Зумеры познают мир.
Аноним 05/06/21 Суб 17:18:53 248233142110
>>248233005
нет никакого "тебя", который "рулит". если продолжать сравнение - это машина с автопилотом

чтобы был "водитель" придется допустить существование души или аналога, а это за рамками данного треда
Аноним 05/06/21 Суб 17:19:47 248233204111
Аноним 05/06/21 Суб 17:21:02 248233284112
>>248230093
Космологическая сингулярность
Аноним 05/06/21 Суб 17:22:03 248233372113
Стикер 0Кб, 512x512
512x512
>>248233142
>нет никакого "тебя", который "рулит". если продолжать сравнение - это машина с автопилотом
Если продолжать сравнение - машина сама едет, всё так.

>чтобы был "водитель" придется допустить существование души или аналога, а это за рамками данного треда
Агентность в вашей школе мысли не изучали ещё, видать.
Аноним 05/06/21 Суб 17:23:33 248233480114
>>248229410 (OP)
Свобода воли это ложная дихотомия
Если её нет то ты в руках детерменизма.
Если она есть, то по идее ты находишься в руках рандома, ведь если на твою волю ничего не влияет то она случайна.

То есть у тебя в обоих случаях нет воли, просто в одном случае тобой правит абсолютный рандом, а в другом абсолютный порядок

Вопрос куда более важный, хули ты собрался делать со своей свободой воли, саморазвиваться через аниме?
Аноним 05/06/21 Суб 17:26:56 248233685115
>>248232401
Блин ты меня так и не услышал. Я вот что тебе говорил. Я говорил что Большой Взрыв это такая модель. >>248232733
Тоесть это не открытый закон природы, а модель. Мне, как человеку, который занимается философией этого вполне достаточно. А считать всю эту хуйню-малафью за меня математики посчитают, хотя я подумываю о углублённом изучении физмата. Мне не важно какая конкретно модель вселенной является точной, мне гораздо важнее то что все они так или иначе пользуются бесконечностями (сингулярностями). Мой хэйт был в сторону сойбоев-фанатов-большого-взрыва. А что касается уровня интеллекта то это вообще ящик пандоры, ну и чем больше учишься тем больше знания.
>>248230983
Аноним 05/06/21 Суб 17:27:33 248233741116
>>248229410 (OP)
Как доказать что вселенная познаваема, если не решить её познать даун?
Аноним 05/06/21 Суб 17:28:09 248233776117
16224589318880.png 790Кб, 793x752
793x752
>>248233480
>детерменизма
Самое смешное, что у кухонных философов и физиков представление о свободе воли уровня "не могу отрастить крылья как у птички".
Аноним 05/06/21 Суб 17:28:47 248233815118
>>248233480
Люто двачую. Воля человека это нечто иное. Нечто за гранью познания.
Аноним 05/06/21 Суб 17:29:34 248233866119
>>248233006
Лол зумеоы думают раз пост 2020 года то и открытие 2020 а не начала прошлого века
Аноним 05/06/21 Суб 17:34:40 248234222120
бамп чтоле тред то охуенный
Аноним 05/06/21 Суб 17:36:11 248234322121
>>248233776
это твои проекции. реальное представление что-то типа "не мог сделать А вместо Б, просто не знаю об этом заранее". у одной малопопулярной нердовской (к сожалению довольно левацкой) группы есть текст

"... Наука смогла изучить нас
Такими как есть, без прикрас:
Мы части вселенной - и тело и личность,
Мы сгустки энергий и масс.

Никто не решал, кем родиться -
Злодеем, святым или псом:
Природы закон пишет мира страницы,
И мы по сюжету идём ..."
Аноним 05/06/21 Суб 17:41:26 248234664122
images.jpg 21Кб, 225x225
225x225
Аноним 05/06/21 Суб 17:43:43 248234817123
>>248233776
Ну физики это вообще не проходят по своей природы, а философы постоянно размазывают этот вопрос на юриспруденцию. А ведь самое интересное это заглянуть вглубь себя и задуматься о том кто я.
Аноним 05/06/21 Суб 17:47:10 248235049124
бамп
Аноним 05/06/21 Суб 17:50:05 248235258125
Three-bodyProbl[...].gif 501Кб, 300x300
300x300
Аноним 05/06/21 Суб 18:02:11 248236093126
>>248233480
Получается ни рандом ни детерминизм не являются объяснением. Орёл блин выглядывает между измерениями.
Аноним 05/06/21 Суб 18:08:54 248236592127
В контексте философии сознания вопрос о существовании свободы воли приобретает новое значение. В первую очередь это касается детерминистических монистов и материалистов, которые считают, что сознание является частью физической реальности. Согласно этой позиции, мир (и сознание как его часть) полностью подчиняется законам, устанавливаемым естественными науками. Ментальные состояния и, следовательно, воля, являются в конечном счёте некоторыми физическими состояниями, организованными в соответствии с этими законами. В таком случае поведение человека полностью определено законами физики. Следовательно, человек не может быть свободным.

Эта аргументация отвергается частью детерминистов. Они убеждены, что на вопрос о том, являемся ли мы свободными, можно отвечать лишь после того, как мы точно определим смысл понятия «свобода». Противоположностью «свободы» является не «причинность», но «принуждение». Поэтому не стоит отождествлять свободу с индетерминизмом. Действие является свободным в том случае, если агент мог поступить иначе, если бы принял иное решение. В этом смысле человек может быть свободным даже в том случае, если тезис детерминизма является истинным. Подобную позицию в истории философии занимал Дэвид Юм. Сегодня такая точка зрения отстаивается, например, Дэниелом Деннетом.

С другой стороны, многие философы считают, что тезис о совместимости детерминизма и свободы является ложным, поскольку люди свободны в некотором более сильном смысле. Такие философы убеждены, что мир не может полностью подчиняться физическим законам (по крайней мере им не может подчиняться наше сознание) и, таким образом, потенциально мы можем быть свободными. Самым известным мыслителем, который разделял такую точку зрения, был Иммануил Кант. Его критики указывали на то, что он использует некорректное понятие свободы. Они рассуждали следующим образом. Если наша воля не детерминирована ничем, то мы хотим того, чего мы хотим, в силу чистой случайности. А если наши желания случайны, мы не являемся свободными. Так что если наша воля ничем не детерминирована, мы не свободны. На это сторонники Канта возражали, что подобная критика основана на неверной интерпретации кантовской этики, в которой подлинная свобода есть результат исполнения долга, предписываемого практическим разумом.
Аноним 05/06/21 Суб 18:10:59 248236751128
>>248229410 (OP)
Как только одновременно дашь точные значения положения и направления электрона или кванта, тогда приходи и говори
Аноним 05/06/21 Суб 18:22:15 248237528129
>>248229410 (OP)
Ее не поэтому не существует. А потому что твой выбор заранее определен наследственностью и воспитанием
Аноним 05/06/21 Суб 18:23:17 248237604130
>>248236751
По твоему они обладают волей?
Аноним 05/06/21 Суб 18:25:26 248237764131
>>248237528
я бы сейчас это точку зрения как пушинку разорвал но у меня экранная клавиатура
Аноним 05/06/21 Суб 18:26:59 248237861132
>>248229410 (OP)
так думают неудачники, но они правы, а хули толку, если это мешает жить
Аноним 05/06/21 Суб 18:27:20 248237890133
ывфывфый.png 110Кб, 893x528
893x528
Обвёл самую труёвую концепцию. Согласно ей субъект является полноценной частью вселенной, но вселенная это не простая и тупая хуета, состоящая лишь из нынешней картины мира.
Аноним 05/06/21 Суб 18:28:56 248238007134
>>248237528
>А потому что твой выбор заранее определен наследственностью и воспитанием
Тебе нужно взять кружку со стола. Перед тобой стоят две одинаковые кружки. Как твоё воспитание и твоя наследственность повлияют на выбор кружки?
Аноним 05/06/21 Суб 18:30:41 248238124135
>>248238007
через цепочку причинно-следственных связей
Аноним 05/06/21 Суб 18:31:44 248238197136
250px-CaptainOb[...].jpg 29Кб, 250x338
250x338
Аноним 05/06/21 Суб 18:34:32 248238371137
« Психолог Бенджамин Либет использовал электроэнцефалограмму с целью показать, что активность в двигательных центрах коры головного мозга может бытьь зафиксирована за 300 миллисекунд до того, как человек почувствует, что он решил пошевелиться. Другая лаборатория продолжила его работу с использованием магнитно-резонансной томографии (МРТ). Людей просили нажать на одну из двух кнопок, в то время пока они следили за расположенными в случайной последовательности буквами, появлявшимися на экране. Они сообщали, какую букву видят в момент, когда принимают решение нажать ту или другую кнопку. Экспериментаторы обнаружили, что два определенных участка мозга участников эксперимента уже содержали информацию о том, какую кнопку нажмут эти люди, за целых 7-10 секунд до принятия сознательного решения. Дальнейшие эксперименты с прямой записью активности коры головного мозга показали, что данных об активности почти 256 нейронов достаточно, чтобы с 80-процентной точностью предсказать решение человека двинуть рукой или ногой за 700 миллисекунд до того, как это стало известно ему самому.
...тот факт, что кто-то способен предсказывать ваши мысли и действия, намекает на то, что ваши ощущения [свободы] иллюзорны. »

Однако, Б. Либет, который в течение своей долгой карьеры проводил эксперименты с целью доказать, что сознание является продуктом мозга, к концу жизни пришел к заключению, что это не так, сформулировав в книге изданной в 2004 г. «Libet B. The Mind time: the temporal factor in consciousness. Cambridge, MA: Harvard University press» теорию так называемого сознающего ментального поля. Суть этой теории состоит в том, что сознание человека дислоцировано не в мозгу, а в некоем «поле», относительно которого известно лишь то, что оно находится в контакте с мозгом.
Аноним 05/06/21 Суб 18:38:33 248238678138
Аноним 05/06/21 Суб 18:39:16 248238728139
индекс запрещен[...].jpg 59Кб, 500x500
500x500
>>248229410 (OP)
Всё состоит из систем, если системы нет - всё разлетается вдребезги. И даже хаос системен. Детерминизм даже на квантовом уровне.
Аноним 05/06/21 Суб 18:41:37 248238874140
>>248238678
Чтобы иметь представление об этом, нужно закончить вышку.
Аноним 05/06/21 Суб 18:42:41 248238958141
>>248238874
Бля я матан за бабло сдал
Аноним 05/06/21 Суб 18:44:17 248239083142
>>248229410 (OP)
>Ее не существует
Ты забыл принести ссылочку на nautre
Аноним 05/06/21 Суб 18:44:28 248239092143
1344x756.png 789Кб, 1344x756
1344x756
Аноним 05/06/21 Суб 18:44:38 248239104144
>>248229410 (OP)
>Ее не существует
Для начала дай определение свободе воли чего ты не сможешь сделать а потом уже что-то пизди, фаталист мамкин.
Аноним 05/06/21 Суб 18:46:11 248239214145
>>248229410 (OP)
Допустим, существует, что это менет?
Допустим, не существует. Что это меняет?
Аноним 05/06/21 Суб 18:46:31 248239237146
>>248237764
Но нет сырья и кадров(с)
Аноним 05/06/21 Суб 18:47:40 248239329147
>>248239104
Ой слушай не надо в юриспруденцию, мораль, этику или прочий мусор вдаваться. Вот смотри есть два человеческих младенца. Они абсолютно одинаковые. Тебе надо одного из них принести в жертву Сатане. Детерминизм говорит что твой выбор будет обусловлен причинно-следственными связями, другие же точки зрения говорят о том что выбор может быть рандомным, иррациональным либо сверхестественным.
Аноним 05/06/21 Суб 18:47:51 248239337148
>>248238007
>Как твоё воспитание и твоя наследственность повлияют на выбор кружки?
Непосредтвенно. Выбор предопределен. Твое "хорошо" или "плохо" предопределено. Как и твои вкусы и предпочтения.
Аноним 05/06/21 Суб 18:49:21 248239440149
>>248238371
Хуйня уровня священного огня
Аноним 05/06/21 Суб 18:50:23 248239513150
>>248239337
И я так понимаю абсолютно всё вокруг абсолютно предопределено во всём пространстве вокруг и во времени тоже правильно? Тоесть детерминизм полностью и всецело распространяется на всю вселенную и все её фундаментальные частицы от самого её начала до нынешнего момента?
05/06/21 Суб 18:50:51 248239545151
Аноним 05/06/21 Суб 18:58:28 248240109152
>>248238678
>>248238728
Всё состоит из систем и "прочего". Когда из "прочего" человек выудил хаос, он обнаружил, что и тот является системой.
Так уж устроен человек, что из "прочего" он вылавливает только системы и то ли в "прочем" нет ничего кроме систем, то ли крючок (разум) цепляется только за системы.
Аноним 05/06/21 Суб 19:01:47 248240325153
>>248240109
Всё так. Мы до сих пор не знаем подлинного устройства мира вокруг. Не знаем ни истинной формы ни истинного размера фундаментальных частиц да и вообще самой возможности существования фундаментальных частиц.
Аноним 05/06/21 Суб 19:04:37 248240539154
>>248240109
Вообще обожаю самое простое объяснение иррациональности числа Пи. А объясняется это тем что прямых в природе нет, они есть только у людей в головах.
https://www.youtube.com/watch?v=Pa9_XpQy_Qg
Аноним 05/06/21 Суб 19:07:21 248240745155
>>248240109
Кстати тоже интересная у меня бывает мысль о том что с одной стороны человек способен порождать у себя в голове иррациональности, а с другой стороны что мысли материальны. Вот провести бы такой шизоэксперимент - человек внутри МРТ будет вычислять число Пи.
Аноним 05/06/21 Суб 19:08:15 248240803156
бамп
Аноним 05/06/21 Суб 19:10:46 248240990157
>>248237604
Нет.
просто мы не можем и никогда не сможешь это сделать
В данной области это предел нашего познания.
если есть один предел, то очевидно следует что есть и другие.

к большинству человечество уже на подходе.


ПРи этом остается дохуя деталей и нюансов, которые дадут нам очень много ништяков.

Однако фундаментально мир не познаваем полностью
Аноним 05/06/21 Суб 19:17:36 248241496158
cern-pic4zoom-1[...].jpg 373Кб, 1000x750
1000x750
>>248240990
>В данной области это предел нашего познания.
Нельзя увидеть разницу между электроном и фотоном? Нельзя. Можно ли увидеть разницу между миллиардом фотонов и миллиардом электронов? Можно. Для того и строятся коллайдеры. Чем больше одинаковых частиц соударяются в один момент - тем лучше видна разница. Квантовые (порционные с латинского) величины только так и мерюються. Чем больше соударение - тем лучше видна разница и точнее можно её посчитать. Косвенность вобщем. Но это норм.
Аноним 05/06/21 Суб 19:26:55 248242183159
бамп
Аноним 05/06/21 Суб 20:04:31 248244661160
>>248239513
>И я так понимаю абсолютно всё вокруг абсолютно предопределено во всём пространстве вокруг и во времени
Смотря какую производную брать
Аноним 05/06/21 Суб 20:05:52 248244741161
>>248240990
>Нет.
>просто мы не можем и никогда не сможешь это сделать
Тогда тот твой пост не имеет отноршения к воле и наличию/отсутствию выбора
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов