И всё же после смерти нет нихуяшеньки. Вот почему до сих пор нет ни 1 бага в системе, почему до сих пор нам нет ни 1 послания с того света? Почему вообще нихуя неизвестно? Куда бы ты ни попал - это будет такая жопа, откуда до нашей реальности не достучаться
>>248027636 (OP) ты просто не чувствуешь те миры. Вот представь, как бы ты осознавал наш мир, не будь у тебя глаз, ушей, носа, языка и в целом осязания? Причем, органы чувств для тех миров у тебя есть, но не развиты пока.
>>248031151 Ну и что за волшебный отдел мозга? Ну так и как тогда после смерти воспринимать этот манямэ мир? Твой ответ походит на аналогичный ответ чела, который наелся кислоты, побывал "там" и приводит презумпцию, что вот "тама" есть миры, а де факто нихуя. Не поделишься опытом? И как развить мозги для таких познаний исключительно в познавательном ключе? Плюс что это вообще за миры и что они из себя представляют?
>>248031151 >Но знаю, что они есть и имел неоднократные опыты с этими мирами и их обитателями. Кастанеда выдумщик. Хотя хороший и наверняка использовал какие-то реальные факты или догадки.
>>248031450 >>248031455 >>248031944 Есть определенные советы по очищению шишковидной железы. Но вы все равно не будете им следовать, смысла вам что-то рассказывать нет, так как это долгий процесс, а вы изначально относитесь к этому скептически.
>>248027636 (OP) Меня больше всего пугает возможность того, что возможно существование лишь мира с нашими законами. Это, пожалуй, один из самый ужасных исходов
>>248032175 >а вы изначально относитесь к этому скептически. Правильно, мы же сидим на добром сайте, с сердобольным контингентом, почему же все скептически относятся ко всей инфе, даже не знаю, вот в голову не приходит эта мысль. Пойду подрочу тогда адепт Кастанеды, на 1000 раз может получится выйти в атсрал.
>>248032225 О том и говорю, таким животным пояснять что-то смысла нет. Да и не парься, нехуй тебе там делать. Если эволюция тебе еще не позволила, значит и лезть туда не надо. Все равно ты ничего хорошего там не найдешь, твоя желчь тебя там же и сожрет.
>>248032367 Лол "магу" бомбануло кек. Иди дядя дальше самоутверждайся, массируй шишку за счет школоты с двача. Эволюция лол. Ты за животное в атсрале ответил бы. Но коли тебе туда ходу нет можно пиздеть без зазрения. Фью-фью
>>248032367 Ну да, эволюция же нужна не для того, чтобы не подыхать от дикий зверей и всяких опасных для жизни факторов, а эволюция вместо этого, жидко пернула и обосралась, сделав 7 чувство с зовом бытия, чтобы челы обтекали в пещерах и хуели от шизы.
>>248032351 А как же мультивселенные? Если разумные существа могут быть по тем же химическим, биологическим, и физическими свойствами - то да, это лютый пиздец. А если мы единственные разумные существа во вселенной, и это лишь одна вселенная - то да, ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО.
>>248032465 Вместо низменных оскорблений прими цианид внутриорально для того, чтобы попасть в манямэ мир, Гитлер именно так и попал в астрал, где все таки построил свое государство с мальчиками арийцами и привел немецкий народ к процветанию, да, все именно так.
а что аноний думает на счет феномена электронного голоса? https://www.youtube.com/watch?v=WJMnquoanWk все что нужно пердящий микрофон за сто рублей и шум радио, потом можно услышать ответы, кто пробовал такое?
>>248030951 Там, не будет никакого Я,к которому привязанно чувство времени... Некому будет анализировать происходящие, да и происходить нечего не будет. Всë единое целое... Прошлое, настоящее, будующее.
>>248032986 Поехавший. Рекорнации и прошлых жизней нет. Есть шизойды, которые типа помогут тебе вспомнить прошлые жизни - на таких мамонтах зарабатывают не плохо.
>>248032906 Где там то? Какое я? К какому я это мое "я" привязано? Что такое собственное "я"? Какое чувство времени? Время свойственно живым процессам и организмам, без вселенной и всего говна в ней время на хуй не нужно.
>>248027636 (OP) После смерти будет то что было до рождения. Небытие. Можешь ты назвать ужасным то что было до рождения? Нет. Следовательно и то что после смерти тоже не есть ужасное.
>>248027797 Давай представим, что тебя скопировали. Исходного тебя оставили в том же месте, а копию переместили в другую страну. Вы оба не знаете о том, что было копирование. Связи друг с другом у вас нет.
Ответь на следующие вопросы:
Будет ли исходный ты чувствовать то же самое, что и копия? Будет ли копия считать себя тобой (тем же человеком)? Если один из вас умрет, что при этом почувствует второй?
Является ли такая копия одним целым с оригиналом, или это другой человек, живущий независимо? Будет ли копия чувствовать себя отдельным "Я"?
>>248033098 За него отвечу. Это недоказуемо, но вспомни о законе сохранения энергии. Ты правда думаешь, что такое сложное образование, как человеческая сущность - даже с вычетом эго и всякого другого мусора - просто исчезает после смерти, не сохранив ничего - ни опыта, ни знаний? С точки зрения эволюции, это пустая трата энергии. Но если взять в расчет теорию реинкарнации, то все встает на свои места. Мы набираем опыт, копим знания, которые затем проявляются, как "прирожденный дар" делать что-либо и постепенно совершенствуемся из жизни в жизнь.
>>248032595 Если мультивселенная, то прикольно, и я даже больше склоняюсь к этому варианту, так как если взглянуть на структуру мира (от атома к планете к галактике к вселенной), всё будто идёт от бесконечно малого к бесконечно большому и всё это в бесконечно бесчисленных количествах. Вполне может быть, Вселенные укомплектованы как атомы, вроде рядом друг с другом, а вроде ограничены
>>248033068 лол, нашел кстате какую-то группу вк они там по воде на тарелке отгадывают образы, одна тетка написала что в прошлой жизни была тибетским монахом, вот все эти открыватели то цари, то дворяни, почему ни у кого не выпало что в прошлой жизни он был ссаным бомжом и его задрали дикие звери в лесу
>>248033195 >не похуй кто там ответит? я с ним общаться не собираюсь Ты фильмы вообще не смотришь? Так обычно всё и начинается. Потом пиздецом заканчивается. А если серьёзно, то есть свойство мозга - когда ты хочешь что-то услышать, ты это слышишь. Где-то ютуб канал есть один. Так там шизойз утверждает что там канибалы живут и их мусора крышуют. И вот он через вентеляцию просунул микрафон. Разговор не разборчивый и не всегда понятно, что говорят. Но через какой-то время ты начинаешь слышать то, о чём тебе говорили. Соседи обсуждают у кого печнь вкуснее была. У тёти Бори, или у дяди Вали.
>>248033424 кстати на эту тему сериал черное зеркало, там обыграны всякие моральные дилемы которые возникнут при копировании сознания, или если можно будет смотреть мысли
>>248033495 Всё что-то угодно себе внушить можно, только не зашкварное. Гадают на всём: Яйце, кофейной гуще, на пепле, на сперме, и т.д. Это шизойды - они не хотят верить в такой жестокий и не справедливый мир. Розовые очки помогают не поехать кукухой окончательно, если персона со слабои и детской психикой.
>>248033479 И че что энергия никуда не исчезает во вселенной? Может когда ты откинешься твоя энергия просто подогреет жопу очередному двачеру. И на что способен ничтожный слепок твоей энергии? Просто твоя крупица твоего бывшего "я" в теле червя пидора, блестящая перспектива после смертной "жизни", хоть двачерами даже после смерти все будем.
>>248027636 (OP) > Вот почему до сих пор нет ни 1 бага в системе, почему до сих пор нам нет ни 1 послания с того света? Почему вообще нихуя неизвестно? >Куда бы ты ни попал - это будет такая жопа, откуда до нашей реальности не достучаться Ты совсем дебил?
Твоё сознание пораждает мозг. Другими словами материя порождает идею. Мозг умирает и вслед за ним погибает сознание. Оттудова ничего нет, потому что нет оттудова.
>>248033479 вот почему человек это прям сложная система, мозг там с его связями, а камень допустим не сложная? там тоже дохуя атомов и они как-то упорядочены, к тому же когда сдохнешь ты никуда не деваешься, все мясо остается тухнуть тут, просто по нему перестает идти электричество
>>248032175 Хм. У меня вот шишковидная железа в несколько раз больше чем у нормального человека. Выяснилось случайно во время обследования для военкомата : сделали рентген головы и увидели что-то большое и непонятное, подумали что это опухоль в мозге, сделали МРТ детальное и оказалось что это шишковидная железа не вполне нормальных размеров. Какие можно профиты с этого поиметь? Иногда удается угадывать рандомные числа но только если я расслаблен. А еще интуиция подсказала вовремя и спасла меня два раза в жизни : один раз от тни которая пыталась навесить беременность от другого а второй раз от коллег по работе которые хотели меня отпиздить до полусмерти. Как это развивать? Как это использовать?
А если вообще подумать, то каким должен вообще быть идеальный мир? Его же даже мы представить не в силах. Вот, допустим, наш мир, всё зарождается и умирает, но с другой стороны, будь всё и все бессмертными, было бы тоже довольно страшно, ведь жить когда-нибудь надоест. Наверное, было бы крутым иметь что-то типа мира идей, где господствует сознание, постоянно меняются законы и при этом наблюдатели являются бессмертными
>>248033692 Клонишь к тому, что "я" вылетает из тела, и летает ебет аниме кошкодевочек, это и есть "я", которое не привязано к куску мяса? Да ну на хуй, я вот до сих пор не могу догадаться, что будет при сложении 2+2.
>>248027636 (OP) >И всё же после смерти нет нихуяшеньки А с хуя ли должно быть-то, а? Если оперировать понятиями с классическими смыслами, то вы все неживые нахуй. И я не живой. Буквально.
Хватит уже думать старыми маразматическими понятиями. Ты, анон, ничем не отличаешься от камня. Такая же абсолютно неживая хуйня, существующая только в рамках физических законов, и двигающаяся согласно им же.
Если разрубить камень пополам, он никуда не исчезнет. Никаких потусторонних миров, рая и ада для камней не предусмотрено и быть не может. И ты, анон, никуда не исчезнешь, если тебя перехуячит пополам. Ты останешься в виде кучки мяса, которое потом сгниёт. Никаких чудес.
И не нужно ссаться в штаны от такого исхода. "Ой, но я жи не смогу думоть, а значит и жыть" - так ты и сейчас не думаешь в классическом понимании этих терминов!
Ты - кусок вещества. Я - кусок вещества. Так получилось, что законы физики слепили из нас глиняные двуногие фигурки с чувством самосознания, которое на самом деле лишь иллюзия, благодаря которой эти глиняные фигурки не умирают под первым автобусом. Только и всего.
>>248033639 Даже теоретически, если Бог есть - он не захочет чтобы о нём знали. Но скорее всего его нет, а если он и есть - то мы ему нужны как производители энергии. Если верить одной теории, то у каждой вселенной есть срок жизни. Предел развития будет тогда, когда загадок и вопросов не будет. А это главный двигатель всего человечества.
>>248033915 у современного человека шишка сильно минерализована кальцием (считай забетонирована). В такое состояние ее приводит наша еда, и как ни странно вода. Но вот с чего ты мог бы начать - поменять зубную пасту на пасту без фтора, пить дистиллированную воду, расчесывать голову только деревянной расческой. Для начала тебе этого хватит.
>>248034155 Ну так им пришло озарение, что жить в бесконечной камере с поехавшими это не интересная хуйня без задач, вот и ролят/скипают эту тошнотворную "реальность".
>>248034091 Смотря что ты считаешь Богом. Я уверен, что есть создатель. Но им может быть все что угодно. Я даже не уверен, что многие существа из астральным миров знают, кто такой Бог.
>>248034343 когда выпадут зубы и заработаешь остеопороз к этому моменту уже будешь видеть другие миры или как? еще говорят соду пить надо, от закисления организма
До возникновения сознания мы не помним ничего, после его затухания, вероятнее всего, тоже. Но что мешает появиться сознанию снова, возможно уже в другой итерации вселенной или в другой вселенной?
>>248033813 >И че что энергия никуда не исчезает во вселенной? Никуда. Это замкнутая система без начала и конца. >Может когда ты откинешься твоя энергия просто подогреет жопу очередному двачеру. А может и нет. >И на что способен ничтожный слепок твоей энергии? Просто твоя крупица твоего бывшего "я" в теле червя пидора, блестящая перспектива после смертной "жизни", хоть двачерами даже после смерти все будем. Эта "ничтожная" крупица суть частица Бога, как ее называют в религиях, вмещает в себя бессмертное естество каждого человека. Вокруг нее, как вокруг жемчужины, приобретается все остальное - как хорошее, так и плохое. И если ты родишься в следующей жизни червем... кхм, "пидором", то это уже твоя вина. >>248034267 Нет, суицид, за редкими специфическими исключениями, не от большого ума происходит. Это удел слабаков, которые соступают с пути прогресса души. >>248033898 >вот почему человек это прям сложная система, мозг там с его связями, а камень допустим не сложная? там тоже дохуя атомов и они как-то упорядочены, к тому же когда сдохнешь ты никуда не деваешься, все мясо остается тухнуть тут, просто по нему перестает идти электричество А я и не говорю, что камень - не сложная. Камень другая система, и некоторые даже считают, что камни вполне способны мыслить.
>>248027636 (OP) >И всё же после смерти нет нихуяшеньки. Ты дурак? Смерть это конец жизни, какое ты послание собрался в жизнь посылать? Ты умер блядь, твой мозг умер, твей памяти больше нет, твое сознание умерло, всё, это конец, смирись, додик малолетний. Научись принимать свои поражения.
>>248033098 >>248027636 (OP) Тупой маня просит пояснить за смерть. Поясняю, ты не докажешь и не опровергнешь наличие души, будь она в этом или другом мире, так как её состояние за гранью твоего восприятия и осознания. Тред мёртвый изначально, так как создан нитакимкаквси аметистом.
>>248034552 Диалоги о душе, как по мне, стоит начинать ещё с определения того, детерминирован ли наш мир или нет, если нет, то что-то вроде души вполне имеет место быть
Даже если предположим что существует другая реальность после смерти и у той реальности есть способ связи с этой, то у тебя просто нет органов чувств что это осознать или почувствовать. Так что есть шанс что твоя починувшая бабка таки наблюдает за тем как ты дроссель анон, а ты и не знаешь
>>248033940 Да, в том то и дело, что Я это побочка сложной структуры мозга, просто свистелка-перделка, противовес с шариками на оси в паровом механизме, вроде и нахуй не нужен, но без него никак. Я к тому, что это далеко не самоя важная часть человека. Это скорее всего, некий софт, для возможности восприятия времени . А тело тоже, просто хард, для восприятия реальности.
>>248027636 (OP) Можешь назвать меня шизотериком, я прекрасно понимаю что в это невозможно поверить и я бы сам не поверил себе не получи такой опыт. Во-первых я убежден в существовании иной жизни так как видел настоящую НЁХ, во-вторых мне доводилось проваливаться в некое нематериальное пространство. Так если существуют НЁХ и такие пространства, то загробная жизнь вполне себе имеет право на существование.
>>248033968 Ты тупой или рофлишь? >А с хуя ли должно быть-то, а? А с хуя ли не должно ничего быть, а? Ты блять ни доказать ни опровергнуть ничего не можешь, ты вообще мусор с двача, который затирает за то, что после смерти ничего нету. Даже учёные не знают ответа на это, но зато маня с двача шарит за весь мир. Да иди ты нахуй со своим ничего нету или всё есть, мать твою ебал.
>>248034552 >ты не докажешь и не опровергнешь наличие души Ты сам придумал какую-то мульку, ты и должен доказать её существования. А пока - нихуя нету, соси хер.
>>248034344 Ебать загадка от Жака Фреско... Ну Бог это скорее всего живое существо. Но вопрос в том, если он живое существо и он создал нас - то его тоже получается в свою очередь кто-то создал? То есть получается, создание вселенных в вселенных? Хм, может вселенные создаются и контролируются государствами? И могут ли жизнь перетекать от одной вселенной в другую вселенную (ренкорнация)? Если бога нет, то это бессмысленность. Но у всего есть смысл... Делема...
>>248034622 >>248034343 да не еби мозг. Попробуй начинaть с самых азов, там помедитируй, вкатывайся постепенно и сам ответы найдешь. Декальцинация шишковидной железы, это уже для серьезных парней, которое прошарили всю кухню.
>>248034880 Все может быть. Понимаешь, мы всегда мыслим теми категориями, которые доступны нам. Но может быть так, что нет начала и конца (для нас это кажется невозможным). Так же как и времени может не существовать на самом деле.
>>248034711 Давай истории. Только скажи перед этим: Родственники психическими болезнями страдали? Наркотики ты или твои родственники принимали? В какой среде ты вырос7
>>248034880 И опять же, ты говоришь существо, сознание и все эти вещи свойственны нашему миру. Наверняка есть миры, которые функционируют совсем иначе. Они существуют в другой форме, и мы никогда не сможем их понять.
Больше всего боюсь, что предсмертные переживания растянутся в субъективном восприятии на годы и столетия. Это пиздец, вот тебе и персональный ад. Или персональный рай, смотря как повезет.
>>248034798 Я придумал? Я должен что то доказывать? В данном треде чувак сказал, что чего то нет. Пусть он и доказывает. Я с нулевой не ебашу тред про существование души без пруфов. Пусть оправдывается, зачем оподливился с отсутствием души.
>>248034995 >нет начала и конца Если это однажды будет в какой-либо форме найдено - то это поставит науку в ступор.
>времени может не существовать на самом деле Согласен, сейчас проблема эта в космосе видна. Если мы сможем однажды получить сигнал из другой галактики, то можно 100% гарантией сказать - что прошло овер дохуя времени и их уже может и не быть в живых (не помню как эта теория называется )
>>248035216 Солнце создало всë вокруг, и почему мы не принемаем тот факт, что это охуеть как много сконцентрированной энергии, может звезды это тоже существа, только другого порядка. Как нас воспринимают бактерии? Никак, у них нет нашего сознания для этого. Логично, что такая же рекурсия касается и нас.
>>248035354 Вот именно что с позиции науки. Так как они могут доказать что то, опираясь на уже существующее, так что мы никак не докажем то, что мир недетерминирован, но это не отрицает факта детерминации мира. бесконечный цикл
>>248035132 У "этого" Бога самозванца есть срок жизни, ксак у вселенной. Не логично Богу себя потвергать опасности. Тем более, чтобы паразиты (мы) его могли видить. Если бог и есть то он за пределами вселенной.
>>248034231 О, анон, тебя то мне и послало мироздание. Делаю все что ты описал, плюс пью воду только из родника, продукты стараюсь есть органические, выращенные в сельских условиях, кроме круп (мясо, рыба, яйца). Что делать дальше?
>>248027636 (OP) Хоспаде, как же хочется совершить иссекай после старости лет в мир, где есть магия, драконы и прочие аспекты фэнтези разных миров. Ну и конечно же обзавестись бледной, худенькой, няшной эльфиечкой!
>>248035342 Вполне реально, что так оно и есть. Зафиксированы всплески дмт перед смертью, так что неподготовленную душу вполне может ожидать бесконечный посмертный трип. В таком случае, вполне реально, что то, что будет преобладать перед смертью обусловит характер трипа- страх, отчаяние и вожделение каких-то земных благ запрут тебя в бесконечном аду, спокойствие и умиротворение отправляют тебя в бесконечную негу в раю. На фоне таких рассуждений, очень логичным выглядит то, что христиане и тибетские буддисты всю жизнь проводят в каждодневном самоконтроле, ведь это куда меньшее из зол, нежели вечная пытка человека, не сумевшего совладать с багами своей психики к такому ответственному моменту как смерть.
>>248035237 Если есть вселенные (которые ты мирами называешь), которые работают по другим законам. То они должны всё равно управляться общими законами. Могут быть разные законы в вселенной 1,2,3, и т.д. Но должно быть что-то такое же ЧЁРНОЕ. Которое будет контролировать работу всех вселенных от 1 до 7.
>>248034783 >>248034807 >>248035043 Пилю, аноны. Наркотики не принимал, семья обычная, отец есть. Жил в маленькой деревне. По природе своей сыч. Альсо уже пару раз рассказывал эту историю на ночном и постил в /sn/, надо бы пасту схоронить.
Место действия - домик в небольшом селе на триста жителей, главный герой - обычный пиздюк лет 8-10, то есть я. Вечер и мне пора было уже спать, я как обычно направился в кровать. Как и многие я ссался темноты, но пытался бороться с собой и во время засыпания начинал фантазировать в духе "а что вот если бы я мог остановить время?". Уже практически засыпаю, но тут по всему телу от макушки до пяток проходит волной холод, но холод изнутри, а не по коже. Потом в голове "включается" звук помех, как когда включаешь старый пузатый телек на несуществующий канал, только на фоне этих помех ещё в примеси какие-то звуки. Я открываю глаза и вижу как около окна шатается шнур зарядки, я сбросил это на кошку, так как она часто сидела на подоконнике за шторкой и лапой могла тыкнуть шнур, кошка же. Но как потом я узнал матушка выпускала ее в эту ночь на улицу, все окна были закрыты. Я конечно немного приспустил в штаны от шнура, холода, помех + в целом боязнь темноты и пошел на кухню немного успокоиться, налил себя то ли чая, то ли молока, объяснил себе рационально это и пошел укладываться опять. Засыпаю и снова волна холода изнутри, снова помехи. Конечно же открываю глаза и вижу там первую НЁХ, это была рука парящая в воздухе. Точнее кисть, она была без каких-то крипот, вроде мяса или крови, просто будто бы 3-д художник сваял кисть руки в блендере и она ожила, альсо она так же была в белой перчатке, похоже на те, что были у диснеевский персонажей в старых мультиках. И эта самая рука тупо дирижировала в воздухе. Я оцепенел и глядел на нее, спустя какое-то время я переосилил оцепенение, вскочил, включил свет и опять ушел на кухню. Налил себе что-то и дабы себя успокоить постановил, что мне банально померещилась. Чуть-чуть отойдя я снова попытался уснуть. Опять же волна холода изнутри, опять помехи, открываю глаза и вижу вторую НЁХ. Она ползла по потолку, маленькие глаза бусины, стремный рот, небольшое тельце. Была похоже на типичное криповое изображение домового. Так же хоть она и ползла по потолку голова ее смотрела прямо, то есть по логике в обычном положении у этой хуйни голова перевернута. Тут я обосрался координадьно, за секунду вскочил, включил свет и убежал к матушке. Растолкав ее и в с слезах рассказав о случившемся пытался добиться от нее объяснений. Она рассудила так, мол ты недавно сильно поссорился с сестрой (а так и было) и домовому это не понравилось, вот он и решил тебя напугать, что бы ты дурью больше не маялся, меня такое объяснение вполне устроило, я заснул с ней. На следующий день я по канону оставил ему всяких вкуснях за печкой, пообещал больше так не сраться с сестрой и попросил меня не трогать. В той комнате я еще очень долго спать не мог и переехал в зал, но память, а особенно детская такие моменты форматирует дабы человеку легче жилось и спустя какое-то время я вернулся в обычное русло жизни. Это проишествие и не дает мне судить исключительно материалистично, так бы я был убеждённым атеистом, лол. Такие дела, аноны.
Историю про провал в нематертальный мир напишу ответом на этот пост, у меня кончился чай, надо налить.
>>248035342 Бля, я когда газ пыхал, как-то уебался в обморок. И там было это всё, что ты описал. Ты не представляешь какой меня животный страх охватил. Чувак с которым я пыхал, уже хотел скорую вызывать.
>>248027636 (OP) Ну вот до рождения не было нихуя, с хуя ли должно быть после смерти? И не надо гаситься по пути "ты просто ничего не помнишь", а вдруг помню, тут как раз ничего волшебного нет. Но на самом деле помнить просто нечего. Вот и всё. Нефиг верить во всякую хуиту.
>>248027636 (OP) Ну сматри, смерть — это просто следующий этап. Вот ты вылез из пизды, теперь живёшь в реальности, работаешь на барина. Посылал ли ты сигналы в пизду о том, что: «Не рождайтесь, пацаны, это наебалово?». То-то же.
>>248036427 Мб сонный паралич. Ну у меня было что-то подобное, но я увидел какую-то мясную кошку на полу, обосрался и спрятался под одеяло и лежал там до утра
>>248033968 >Если разрубить камень пополам, он никуда не исчезнет. Никаких потусторонних миров, рая и ада для камней не предусмотрено и быть не может. И ты, анон, никуда не исчезнешь, если тебя перехуячит пополам. Ты останешься в виде кучки мяса, которое потом сгниёт. Никаких чудес. Материя, из которой состоял тот камень не исчезнет, это да. Но сама идея того самого камня с присущими именно ему характеристиками исчезнет в материальном мире. Но останется в мире идей.
>>248027636 (OP) >Вот почему до сих пор нет ни 1 бага в системе, почему до сих пор нам нет ни 1 послания с того света? Чем тебе квантовая физика не баг?
>>248027636 (OP) >после смерти нет нихуяшеньки Так это же охуенно. Если ничего нет, значит нет ни времени, ни пространства, ни тебя самого. Абсолютное ничто когда нет даже темноты и тишины. Тебе уже не будет никакого дела до того куда ты попал, ведь ты никогда не вспомнишь, что вообще существовал. Ни сожалений, ни грусти, ни страха. Ничего. Это ли не рай?
>>248036427 Ебать а у меня было такое что в маленькой комнате где я спал висела люстра с тремя плафонами которые смотрели вниз и когда я лежал в темноте из этой люстры вылетал ебаный черный квадрат, и я этого дико ссался, чё он делал дальше не помню но видел его часто, рассказывал корешу, он говорил что в детстве у него кровать сама поднималась нал землёй, сейчас кстати часто когда просыпаюсь вижу в воздухе пару секунд летающий клубок каких то линий, но ток они как бы прямые, как карандашом намалевали только в три дэ, никак к этой хуйне привыкнуть не могу и тож очко жим жим а мне уже 32 Может у многих такая хрень была в детстве? Какая нибудь нех?
>>248036427 В бытность мою подростком (14-15 лет) где-то у меня был друг, который занимался эзотерикой. Я не воспринимал это полностью серьёзно, скорее как человек воспринимает лор какой-то книги или игры, мне просто было интересно. Так вот он сделал себе татуировку на спине и каким-то шаманским образом "активировал" ее что ли. Он говорил мне что бы я ненароком к ней не прикоснулся, а то может случится неладное, ну я его и послушал. Но по закону подлости нас начало рубить ко сну и мы улеглись у него дома, диван был один. Я честное слово не помню в какой мы позе заснули, но как он мне потом объяснил скорее всего мы соприкоснулись спинами и татуировка провалила меня вместе с ним. Место это "приёмная" в мире духов, которую магун создаёт как безопасное обиталище для себя в этом самом мире. В соответствии с его вкусом оно было оформлено как здание в традиционном японском убранстве. Я мало, что помню оттуда. Такое очень быстро затирается как входишь в обычное состояние. Помню что туда варпались, вот появлялись прям из ниоткуда разные существа гуманоидного вида. Помню что там ещё были духи стихий. А именно огня и воздуха. Они были в виде гуманоидных обезьян, воздушных я не помню совсем, но огненные были пиздец какими игривыми, постоянно двигались, у них были натуральные шесты и они с ними выделывали кульбиты. Вот именно с ними я и затусился, потому что с ними мне было интересно всего. А остальные посетители общались друг с другом или с моим другом собственно. Ко мне они относились без видимо негатива, но как к лаоваю что ли, мол что этот чел тут вообще делает. Почему я уверен, что это не сон? Во-первых по пробуждении мы с моим другом описали все одинаково, во-вторых ощущения сопряжённые с выпадением в это место, я не могу их выразить словами, но они не похожи больше не на что, их не перепутаешь. Вот такие дела, аноны.
>>248036927 >>248035887 просто если ты хочешь удостоверится в существовании других миров, призови какого ни будь беса, по любом ритуалы из интернета. Они быстро приходят к людям. так же руны погугли, они тоже очень хорошо работают без особых навыков.
>>248036808 Нет, тупые У нас все еще примитивные технологии, единственная сложная технология это процессор, единственная вещь, работу которой мне сложно осознать
>>248036614 У меня случались раньше и сонные параличи и зацикленные сны и многоуровневые сны, так что я легко бы отличил. К тому же во время сонного паралича ты тупо не можешь двигаться, к тому же он происходит не при засыпании, а по пробуждению. >>248036832 А фигуры кстати подобного толка наверное даже стрёмные чем гуманоидные НЕХ >>248036862 Что слышал? Коли пустили разговоры, то давай делись.
>>248036733 >Прошлой жизни небыло, хуепутало Пруфы в студию. >И если ты мог родиться альфачем, то почему не родился Первый признак неуверенного в себе домоседа, над которым все игнорируют или смеются это разделение на классы в обществе. То бишь, твоими словами признак неуверенной в себе "омежки". Но я тебе скажу по секрету, сам раньше был таким. Но мне помогли этот барьер преодолеть и я эволюционировал в между "беткой" и "альфачом". Так что своей со своей "омежной" дедукцией ты пролетаешь как фанера над Парижем.
>>248036955 Лол, это понятно, но сейчас он скорее показывает наличие некоего Великого Рандома, а не его отсутствие и пиздеть о том, что наука говорит что мир детерминирован - очень тупо.
>>248036518 >Ну сматри, смерть — это просто следующий этап. Чел, смерть это конец жизни, это не следующий этап. Когда ты вылез из пизды - ты развиваешься, после смерти у тебя не останется ничего, даже сознания, ты исчезнешь как личность, я понимаю что трусам вроде тебя сложно принять очевидное, но это так.
>>248037172 У меня ещё на старой квартире была такая фигня, что опираясь ухом на диван ночью, играла одна и та же мелодия всегда где-то. Абсолютно каждую ночь несколько лет
>>248027636 (OP) А ты, опушка, никогда не думал, что дУхи состоят из той самой загадочной тёмной материи, которой во Вселенной дохуя, но идентифицировать её невозможно, ибо она никак не взаимодействует с обычной материей?
>>248037229 Первый признак проебавшего свою жизнь дебила, который в эскапизм залез по уши, это маняфантазии о перерождении в другом и лучшем мире в качестве ебыря-террориста и/или героя. Без обид, но эт внатуре хуевый звоночек.
>>248027636 (OP) Аноны у меня другой вопрос, нахуя мы нужны? В чем суть жизни на земле, мы не добываем ничего инопланетянам, мы даже для себя нихуя не делаем в просто прожираем ресурс планеты сидя на золотых унитазах и вгоняя целые страны в бедность, нахуй мы нужны, чей мы проект? Я не верю в то мы появились рандомно, если бы так было то рядом с нами также были бы такие же планеты с рандомными чубриками
>>248037263 Мое место в земле, в червяках которые будут жрать меня в земле, меня тогда уже не станет, потому и важно оставить что-то после себя, чтобы хотя бы результаты твоей деятельности продолжали существовать и жить, ведь все остальное все равно пропадет.
>>248037566 А из чего тогда? Они в нашем представлении нематериальны. Но фактически могут быть из тёмной материи, и это ответ, почему мы их никак не ощущаем.
>>248037696 >потому и важно оставить что-то после себя Зачем? Всё равно есть шанс, что нашу планету разьебёт метеорит/прочая неведомая хрень. И кому тогда какое дело будет до наших наследий?
>>248037102 У меня кстати ОКР на этой хуйне, по типу не думай о розовом слоне, или мем в которым молишься и внутренний голос говорит бох пидорас, ещё в библии читал тип бох говорит прощу любую хулу, кроме хулы на духа святого, угодай что я сделал сразу как только прочел эту строчку, ещё когда был подростком почел какую то книжку о старце, ну я пгм был и там он сказал кому то тип проклинаю вас, но только это доброе проклятие, у меня это заело и если я иду мимо мамаши у котороц маленький ребенок я стараюсь не смотреть на него, потому что если посмотрю то в голове сразу будет фраза - будь ты проклят, сорян если после моего поста у кого-нибудь возникнет такая же хрень
>>248037523 Еблан, что ли? Тебе любой психолог скажет то же самое что и я. Где-то даже волна самоубийств была от детей которые поверили, что после смерти они станут Нарутами или в ещё какое дерьмо переродятся. Это мышления слабого.
>>248037172 Хз, мне кажется нет, они же обезличены как то, вот думаю если увижу какую страшную рожу, то сразу сердечко встанет так то я омега по жизни и лютый трус
>>248037172 Лежал ворочился я как-то в кроватке. Слышу тяжёлые гремучие шаги за окном, как будто рыцарь одел свои башмаки. И звук усиливается и в в сторону моего окна идёт. Но я как закричу, когда маман прибежала - шаги пропали. Это не сонный паралич, ибо я смог закричать. Я даже не знаю почему мне так было страшно. Батя вышел на улицу после моих слёзных воплей, не кого не нашёл вернулся.
>>248037803 В том то и дело, что не есть шанс, а 100% однажды разъебет, а если даже не разъебет, то солнце начнет тухнуть. >И кому тогда какое дело будет до наших наследий? Нам при жизни, это же важнее всего. После смерти ты конечно ничего не узнаешь, да и волноваться тебе не о чем не придется ибо нечему, но перед смертью разве не кайф будет осознать что ты оставил после своего существования дорогу в новый мир и будущее? Может благодаря твоим открытиям люди научатся званого воспроизводить людей по ДНК, а их репродуктивная система настолько ухудшится, что они начнут всех людей воспроизводить, и тебя в том числе? Правда вряд ли это уже будешь ты, но мы так каждый раз засыпая умираем, не так конечно, по близко.
>>248038064 Так это ты утешаешь себя мыслями о том как переродиться и станешь охуенным типом, в охуенным мире, с охуенной тяночкой, ведь в реальности ничего не имеешь. Нахуя на меня спроецировал?
>>248027797 Нет, если взять тебя такого и умертвить чтоб в теории ты попал в загробный мир тебе было бы не похуй на этот и ты бы обязательно попытался связаться или как то проявить себя. Только не пизди что не делал бы, мы оба знаем что так и есть.
>>248036427 А ты храбрый малый, если после руки и существа на потолке просто взял и заснул снова. Думаю, это просто сущности из тех, которые питаются человеческими страхами, буквально разводя тех на эмоции. >>248037962 Заглушать таблетками то, что может существовать на самом деле - не слишком разумное решение.
>>248037920 Не встанет, если с хорошей штукой встретишься. Там совершенно иные чувства будут.
При встрече с сильным существом не бывает тревог Это полезно становиться такими же... Готов к встрече с оголенным проводом Плоский контакт что зажат пассатижами Готов к встрече с оголенным проводом Но по любому поводу Надо сохранять грани Инь-Яня Что бы каждому по противоположному кружочку Надо сохранять грани Инь-Яня Что бы каждому по противоположному кружочку И все свернется, не бойся все свернется В маленькую точку, чуть дальше горизонта
>>248037935 У меня была похожая история, но там без мистики. В дверь кто-то ключем тычет, пытается открыть, а в это время никто из домашних возвращаться не должен, ну и тычет долго и настойчиво. Выхожу в тамбур и вижу силуэт незнакомого мне мужика, спрашиваю мол "Вы к кому?", а он искренне удивился и кое-как обьяснился, что перепутал квартиры. Вполне себе, ибо это был дедок в летах.
Анатолий Зубашев, Краснодар, 1991 год: Просыпаюсь ночью от ощущения, что меня треснули поленом по башке. Ну вскидываюсь, сжав кулаки, намереваясь спросонья дать сдачи. Озираюсь по сторонам. И у меня отвисает челюсть, когда взгляд втыкается в того, кто, по всей видимости, трахнул меня по лбу. Вижу удаляется от моей постели здоровенная волосатая обезьяна, сутулая, с руками, свисающими ниже колен. Когда она проходила мимо окна, свет уличного фонаря, висевшего за тем окном, осветил ее. Это была самая что ни на есть натуральнейшая обезьяна, но… двухметрового роста. Ясно были слышны ее шаги. Зверюга вышла сквозь дверь в соседнюю комнату, и там шаги стихли. Вооружившись стулом, поднятым над головой, я осторожно двинулся следом за ней. Заглядываю в соседнюю комнату пусто. Прохожу сквозь ту комнату, выхожу в коридор пусто. Обшариваю взглядом кухню, открываю двери в туалет и в ванную нигде обезьяны нет. Куда же она подевалась? Растворилась, что ли, в воздухе? Еще одна контактная информация от ростовчанина Владимира Путилина: Два месяца тому назад, весной 1991 года, я стал невольным свидетелем проделок нечистой силы. Товарищ Прийма, даю вам честное слово, что я, во-первых, не психопат, а во-вторых, не любитель дурацких розыгрышей да шуточек. То, о чем я сейчас коротко вам расскажу, было на самом деле. А случилось оно около полуночи, я еще не успел заснуть. Послышался характерный скрип открываемой двери, и в комнату, где я лежал на тахте, вошли или, точнее сказать, вплыли некие светящиеся существа. Внешне они походили на людей, но состояли… не знаю, как и сказать… из табачного дыма, вот ближайшая аналогия. Одна из «дымчатых фигур» неторопливо направилась ко мне, а остальные застыли на месте, возле двери. Когда силуэт приблизился, волосы на моей голове встали дыбом. Не спрашивайте как (я и сам не знаю как), но внутренним каким-то чутьем я уловил и осознал, что это подошла ко мне моя мать-покойница. Она постояла недолго возле меня, потом отплыла, не касаясь ногами пола, назад, к двери. И «дымчатые фигуры» выплыли из комнаты вон… Миновало две недели. Просыпаюсь среди ночи от какого-то сильнейшего грохота. Открываю глаза. Вижу летит по комнате белое полупрозрачное тело, похожее на небольшой шар. Подлетает к моей постели и сверху вниз буквально кидается на меня! Падает на грудь, подкатывается к шее и начинает душить. Пытаюсь встать. Чувствую не могу встать. Зажмурился я, полупридушенный, потом опять приоткрыл глаза. Что за чудо и что за бред? Спикировал на меня, ясно помню, белый полупрозрачный шар. А сейчас… Сейчас, вижу, склонилась надо мною женщина. Хорошо запомнились ее руки, протянутые ко мне и вцепившиеся в мою глотку. И еще запомнились длинныепредлинные волосы, ниспадавшие ниже плеч. Волосы полностью скрывали ее лицо, склоненное надо мной. Одета она была во что-то белое. Такого ужаса, как в ту ночь, я никогда в своей жизни не испытывал! Я заорал и… И потерял сознание.
>>248027636 (OP) Что мы имеем: - оттуда ещё никто не возвращался и не выходил на связь. - ни у одного человека после его смерти не зафиксировано какой либо субстанции которая покидает тело, не зафиксировано даже следов ее пребывания - ни у одного при жизни не зафиксировано какой либо субстанции напоминающей так называемую душу - ни один человек утверждающий что имеет связь / что либо знает про загробный мир не прошел рационального эксперимента и не смог подтвердить свои слова = шарлатан Пруф ми вронг. Отсюда следует что ничего после смерти не существует. Человек приходит один раз и уходит навсегда а сознание перестает существовать.
>>248038017 Спросишь у себя когда с подобным столкнешься
>А ты храбрый малый, если после руки и существа на потолке просто взял и заснул снова Потом бывали вещи и более криповые, но вот поблем со сном из-за них не наблюдалось.
>Думаю, это просто сущности из тех, которые питаются человеческими страхами, буквально разводя тех на эмоции. Двачую, тоже считаю, что это какая-то окололярва, но у всех обычно разные обьяснения от того, что я мог насолить какому-то магуну, ну или что он на мне тестил, ибо "рука" это как бы "вторжение" в мою эту самую энерго, ну ты понял. Но кое-что из таких состояний можно вынести, ты работал когда-нибудь на кладбище? Помнишь чувство по выходу из него? Вот это чувство абсолютного похуизма, такое даже слов подобрать не могу. Есть в нем что-то.
>>248039141 То есть, ты только что решил победить чайник Рассела другим чайником Рассела? Учёный из тебя не получится. А вот гуманитарий-псевдофелосаф - вполне.
Тамара Харченко проживает в Ростове-на-Дону в так называемой «старой», центральной части города — в одноэтажном многоквартирном доме-бараке. Ее показания были подтверждены рассказами других свидетелей происшедшего в ее квартире родственниками, соседями. Мы переехали в Ростов в 1946 году. И сразу же вселились в крохотную квартирку в одноэтажном доме старинной постройки, где я живу по сей день, рассказывает Тамара. В ту пору я была малолетней девочкой… В 1958 году умерла моя бабушка. Сразу же повторяю, сразу же! после ее смерти стали твориться в нашей квартире необъяснимые вещи. Происходило же вот что. Едва Тамара и ее мать просыпались утром, как первое, что бросалось им в глаза, была… гирлянда сожженных до половины спичек, развешанная неведомо кем в комнате по стене. Спички висели на стене как приклеенные, длинной до полутора метров и изогнутой линией. Стоило прикоснуться к любой из спичек кончиком пальца, как она тут же падала на пол. Никаких следов клея на спичках не было. Каким образом они удерживались на стене неизвестно. Мать с дочерью в полном недоумении собирали спички, снимая их со стены, в бумажный кулек. А кулек выбрасывали в мусорный бак, стоявший во дворе. Но на следующее утро они опять обнаруживали новую гирлянду почерневших спичек на все той же стене… Вскоре, впрочем, фантасмагория с этими непонятно откуда берущимися гирляндами прекратилась, вспоминает Тамара. Вместо нее началась другая фантасмагория, не менее дикая. После полуночи сама собой стремительно и с шумом распахивалась дверь, ведущая из кухни в комнату, где спали мы с мамой. А потом сама же со скрипом и закрывалась. Затем опять распахивалась. Разбуженные ее хлопками, мы с мамой с ужасом наблюдали за ее судорожными рывками из стороны в сторону. Это происходило вовсе не каждую ночь, но довольно часто. Наверное, не реже одного раза в неделю на протяжении нескольких месяцев… Потом дверь успокоилась, перестала вести себя по ночам как живая. Миновало примерно полгода. Однажды Тамара, по ее словам, пребывала дома в одиночестве, готовила на кухне обед. Она стояла в тот момент спиной к двери, ведущей в жилую комнату. И вдруг раздался у нее за спиной очень сильный грохот. Тамара Харченко вспоминает: Стремглав вылетела я из кухни в комнату. Огляделась в растерянности по сторонам. Все в доме было тихо и спокойно. Все вещи стояли на своих привычных местах. Потом пригляделась что за чудо?! Оконная форточка, которую я своей собственной рукой заперла утром на задвижку, висит косо, распахнутая настежь и сорванная с окна вместе с задвижкой. А оконные шпингалеты, вырванные неведомой силой из рам, валяются на полку под окном, исковерканные до неузнаваемости. Между тем окна по-прежнему плотно закрыты, и все стекла в них целы… Гляжу, лежит также на полу круглая металлическая ручка от книжного шкафа, стоящего возле окна. И она тоже, как и шпингалеты, вырвана, вижу, из дверцы шкафа «с мясом», но самое удивительное расплющена в гладкую круглую тонкую лепешку, словно по ней прокатился асфальтовый каток… Я показывала и скрученные винтом шпингалеты, и раздавленную в блин ручку от шкафа соседям по дому, рассказывала им о случившемся. Они недоуменно пожимали плечами и уверяли меня, что никакого взрыва ни в доме, ни рядом с ним не было. Но я-то ясно слышала страшенный грохот! И потом вот шпингалеты, вот ручка… Что же искорежило их?! Шли годы, продолжает свой рассказ Тамара. Слава Богу, на протяжении нескольких лет у нас не происходило больше ничего… гм… ненормального. Все те странные происшествия, что случились, еще раз повторяю, сразу после смерти моей бабушки, стали забываться, затягиваясь пеленой времени. Но вот однажды моя соседка решила познакомить меня с одним молодым человеком, дабы сосватать за него. Едва она, войдя в нашу квартиру, завела разговор насчет этой своей брачной идеи, как я внезапно почувствовала в доме в мгновение ока возник некто посторонний, некто невидимый. И он чутко прислушивается к нашей с той соседкой беседе. Не знаю, откуда оно взялось, это чувство. Ведать не ведаю также, откуда пришла попутно на ум странная, как бы введенная в мозг со стороны мысль, что этот загадочный некто не желает, чтобы я вообще выходила замуж. Ошеломленная неведомыми ей ранее ощущениями и странными мыслями, Тамара Харченко вспотела от страха. Слегка заикаясь, она тут же довела до сведения соседки все то, что сию секунду ощущала. Та в ответ пренебрежительно махнула рукой мол, мерещится тебе все это. Тогда Тамара напомнила ей о событиях, происшедших здесь, в этой квартире, несколькими годами ранее. Соседка, ухмыльнувшись, обняла Тамару за плечи. Томка, не дури, молвила она задушевным голосом. Не накручивай, не заводи себя и не выдумывай разные глупости про привидения да про невидимок!.. Я хочу познакомить тебя с отличным парнем. Вы с ним составите хорошую пару. Ну так что? Будешь знакомиться? Или нет? Тамара мгновение поколебалась, а потом, преодолевая внутреннее сопротивление, согласно кивнула. Хорошо, сказала она без особой, впрочем, охоты. Назначайте место и время встречи. Кстати, как зовут… гм… жениха? И едва соседка начала произносить вслух имя и фамилию того «отличного парня», как все двери в квартире, включая входную, разом пришли в движение. С сильнейшим грохотом одни из них распахнулись, а другие, напротив, захлопнулись. Одновременно настежь распахнулись разом и тоже сами собой все без исключения окна и в комнате, и на кухне. Как это уже случилось однажды, шпингалеты от тех окон полетели на пол как выпущенные из пращи; снова оказались они вырванными из оконных рам с корнем. Стекла в окнах остались при этом целы. С истеричным воплем соседка кинулась из квартиры семьи Харченко вон. Сватовства не получилось. С этого дня, вспоминает Тамара, неведомые существа вновь обосновались в нашей разнесчастной квартире. На сей раз надолго. Живы по сей день сторонние и при этом многочисленные свидетели их проделок здесь. Например, мой кум. Можете спросить у него. Он как-то заночевал у нас, а утром с испугом рассказывал, что около полуночи собственными глазами видел некое небольшое туманное существо, которое неторопливо прошествовало по комнате. А потом прыгнуло к нему, лежащему на постели, на грудь и принялось душить его. В тот же момент кум осознал, что его почти полностью парализовало. С великим трудом поднес он руку к своей груди и попытался схватить то существо. Ладонь погрузилась как бы в сплошной пух пальцы сжались в кулак внутри пуха. Скелета, а также каких-то внутренних Органов у существа не было! Пушистый «домовой» душил кума до четырех часов утра, потом сгинул.
>>248039234 Тамара привела среди прочих и вот такой, скажем, пример: Моя родная тетка, убежденная, между прочим, атеистка, приехала как-то раз к нам в гости из другого города. Ну легли мы спать, всласть с нею наговорившись. Среди ночи и я, и моя мама слышим тетка мычит, заикаясь: «Лю… лю… лю… люди! По… по… помогите!» Кинулись мы с мамой к ней, стали приводить ее, почти обеспамятевшую, в чувство, в сознание. Растирали ее водкой, поили валерьянкой. Кое-как откачали. «В чем дело?» спрашиваем. А тетушка, рыдая, отвечает мол, появился перед ней старичок невысокого роста с большой окладистой бородой. И ее, как и в другом случае моего кума, парализовало тут же! Ну а старичок наклонился над женщиной и давай душить ее… На следующий день утром тетка сбежала от нас, отказавшись гостить далее в этом, как она сказала, «кошмарном доме с привидениями». Позже со слов ее мужа мы узнали, что эта записная атеистка, едва покинув наш дом, отправилась с тяжелым чемоданом в руках прямиком в церковь. Накупила там свечей, зажгла их и расставила перед всеми иконами подряд. А в один отнюдь не прекрасный день, когда мать и дочь Харченко ужинали, полилась на них с потолка вода. С совершенно сухого, заметим попутно, потолка. Покуда текли с него вниз водяные струи, не наблюдалось на потолке ни единого мокрого пятнышка. В квартиру были спешно приглашены соседи. Вдоволь налюбовавшись душем, идущим с абсолютно сухого потолка, заинтригованные соседи отправились на чердак. Они не обнаружили там никаких примет сырости. Спустя ровно месяц день в день! мать Тамары Харченко внезапно скончалась. Случилось это 18 ноября 1981 года. Вот краткая справка, сведенный мною воедино отчет девяти человек, присутствовавших на ее похоронах: В комнате было почему-то очень душно, несмотря на распахнутые настежь окна. Реял в ней устойчивый трупный запах. Тело покойницы лежало в гробу, стоявшем посередине комнаты на двух табуретках. Ровно за пять минут до подачи так называемого «скорбного автобуса» случилось нечто невероятное. Покойница, испускавшая, немаловажно еще раз подчеркнуть, сильный трупный запах, то есть вовсе не находившаяся в коматозном состоянии, вдруг оскалилась и громко закричала сквозь стиснутые зубы. Ее истошный вой продолжался не менее тридцати секунд. Многим из нас стало дурно… Когда дочь покойной Тамара, находившаяся в тот момент на кухне, вбежала в комнату, а потом робко, медленно шагнула к гробу, покойница стала что-то говорить, обращаясь, как всем нам показалось, именно к ней. Ни Тамара, ни мы так и не смогли разобрать в ее нечленораздельной, сквозь зубы, речи ни единого слова… Внезапно покойница умолкла. Исследования ее тела, проведенные двумя из нас мужчинами спустя несколько минут после описанного жутчайшего происшествия, показали, что тело было покрыто трупными пятнами. Следовательно, процесс разложения принял необратимый характер. Из показаний Тамары: Всех нас колотило от страха, когда покойная маменька кричала из гроба, а потом пыталась сказать что-то мне… Почти теряя сознание, вернулась я в полной прострации на кухню. Надо было мне срочно закончить с готовкой нехитрой снеди, предназначенной для поминок, намеченных после похорон. В кухне я была в тот момент одна… Чувствую, нет, не одна! Оглядываюсь, а из комнаты вплывает сквозь дверной проем в кухню моя маменька полупрозрачная, в той самой одежде, в какой ее уложили в гроб. Она не входит, а именно вплывает, не двигая ногами. Я обомлела! А маменька застывает справа от меня, глядя отрешенно куда-то поверх моей головы. И в следующую секунду растворяется в воздухе. Из сообщений других участников похорон: Прибыл «скорбный автобус». Перед выносом тела из дома состоялась традиционная процедура прощания с покойной. В этот момент, к нашему общему ужасу, потекли по ее щекам слезы. Вновь из показаний Тамары: Спустя пару месяцев я внезапно очнулась среди ночи и увидела перед собой мать-покойницу. Почему-то была она на сей раз в каком-то белом, ниспадающем до пят одеянии. В руках она держала ведро, наполненное до половины водой. Маменька стояла в центре комнаты не менее минуты. Потом исчезла… Спустя еще несколько месяцев пришла я как-то раз на ее могилу и, присев на лавочку, стала вслух жаловаться покойной на свою нелегкую жизнь. В частности, очень подробно, во всех деталях, рассказала о сложностях во взаимоотношениях с одним моим знакомым, досаждавшим мне своими злобными подчас выходками. Буквально на следующий день этот знакомый заявился ко мне с утра пораньше и, округлив глаза, поведал удивительную историю. Рассказ Виктора Орлова, этого самого знакомого: Стояла глубокая ночь. Просыпаюсь вдруг как от толчка. Открываю глаза и вижу стоит передо мной покойная мать Тамары, одетая во все белое. Ну в нечто вроде белоснежного балахона. Она открывает рот и начинает ругать меня, и я ясно слышу ее голос. Причем, ругая, рассказывает про такие подробности в наших отношениях с Тамарой, про которые знали только мы двое я и Тамара. Как тебе, мерзавец, не стыдно издеваться над моей дочерью, говорит покойница, немедленно измени свое отношение к ней… В общем, отчитала она меня сердито и очень строго, а потом поплыла, не касаясь ногами пола, к двери, ведущей на балкон. Проплыла, представьте себе, сквозь нее насквозь и… полетела куда-то вниз. Я кинулся следом за ней на балкон. Вижу призрак покойной медленно-медленно, как на парашюте, долетел до земли и, ни на секунду не притормаживая, стал погружаться в землю. Он вошел в нее, как нож в масло. Скрылись в земле ноги, бедра, потом плечи… А затем исчезла под землей и голова. В ту ночь я больше уже не спал. Когда рассвело, вышел на двор и тщательно обследовал место, в котором призрак ушел в землю, точно камешек, брошенный в воду. Ничего особенного на том месте я не обнаружил. И опять слово Тамаре: После этого происшествия тот мой знакомый стал… ну почти другим человеком, милым и деликатным. А спустя примерно полгода произошло еще одно странное событие. Дело было в выходной день около полудня. В 1983 году. Я чистила картошку на кухне. Вдруг слышу раздались в комнате шаги. Кто-то быстро прошествовал по ней и вошел в кухню. Оглянулась я, а за спиной у меня никого нет. Кухня пуста. В следующее мгновение я услышала мужской голос. Он четко, внятно произнес: «Вот она!» Потом опять раздались шаги. Невидимка вышел из кухни в комнату, и куда он затем делся, я не знаю. Самое же поразительное, что я услышала фразу «Вот она!» вовсе не ушами. Фраза прозвучала непосредственно в моей голове, внутри нее. Понимаю, что в такое трудно поверить, но так было. С того дня миновало уже более семи лет. На протяжении всех этих лет ничего необычного в доме, слава Богу, более не происходило.
>>248038796 Её не обнаружили. Её существование лучше всего объясняет эффекты, выдающие некую скрытую массу. Речь идёт о слишком высокой скорости вращения внешних областей галактик, значительно отличающейся от расчётных. Есть и другие объяснения этой скрытой массы, но наличие тёмной материи лучше всего подходит на роль ответа на вопрос
>>248039141 Американский анестезиолог заявил об этом в эфире телеканала Science, в программе "Сквозь тоннель в пространстве". По его словам, человеческие души созданы из некоего материала, "гораздо более фундаментального, чем нейроны, из самой ткани Вселенной".
"Думаю, что сознание всегда существовало во Вселенной. Возможно, со времен Большого взрыва", - говорит профессор. По его словам, когда человек умирает и тело разрушается, то квантовая информация, содержащаяся в микротрубочках (белковые внутриклеточные структуры), не уничтожается, а распространяется в космосе.
С.Хамерофф считает, что именно поэтому люди в состоянии клинической смерти испытывают околосмертные переживания: например, видят яркий свет или ощущают, что летят по какому-то туннелю. Когда врачи возвращают их к жизни, эта квантовая информация, побывшая в космосе, вновь возвращается в тело, поэтому человек и помнит этот необычный опыт.
Некоторые коллеги С.Хамероффа критикуют его теорию, но ученый отмечает, что они до сих пор не смогли опровергнуть ее.
>>248039246 >Моя родная тетка, убежденная, между прочим, атеистка, приехала как-то раз к нам в гости из другого города. Ну легли мы спать, всласть с нею наговорившись. Среди ночи и я, и моя мама слышим тетка мычит, заикаясь: «Лю… лю… лю… люди! По… по… помогите!» Кинулись мы с мамой к ней, стали приводить ее, почти обеспамятевшую, в чувство, в сознание. Растирали ее водкой, поили валерьянкой. Кое-как откачали. «В чем дело?» спрашиваем. А тетушка, рыдая, отвечает мол, появился перед ней старичок невысокого роста с большой окладистой бородой. И ее, как и в другом случае моего кума, парализовало тут же! Ну а старичок наклонился над женщиной и давай душить ее… На следующий день утром тетка сбежала от нас, отказавшись гостить далее в этом, как она сказала, «кошмарном доме с привидениями». Позже со слов ее мужа мы узнали, что эта записная атеистка, едва покинув наш дом, отправилась с тяжелым чемоданом в руках прямиком в церковь. Накупила там свечей, зажгла их и расставила перед всеми иконами подряд. >А в один отнюдь не прекрасный день, когда мать и дочь Харченко ужинали, полилась на них с потолка вода. С совершенно сухого, заметим попутно, потолка. Покуда текли с него вниз водяные струи, не наблюдалось на потолке ни единого мокрого пятнышка. В квартиру были спешно приглашены соседи. Вдоволь налюбовавшись душем, идущим с абсолютно сухого потолка, заинтригованные соседи отправились на чердак. Они не обнаружили там никаких примет сырости. >Спустя ровно месяц день в день! мать Тамары Харченко внезапно скончалась. Случилось это 18 ноября 1981 года. Вот с удушением кстати очень часто слышал о знакомых. Припоминаю подобное и с собой, но тут возможно ложные воспоминания. Это вообще частый рассказ, думаю многие слышали от кого-то из знакомых.
>>248039379 > У тебя поломанная логика Нет это не поломанная логика, а закономерный ответ на многолетние поиски и догадки. Искали - не нашли. Значит не существует.
Видишь ли с теорией жизни после смерти сегодня разными людьми производятся спекуляции, такие, будто она абсолютно верна. Вероебы сделали из нее аксиому, той же поломанной логикой. А мой тезис - ответ на спекуляции.
>>248039706 Проводились эксперименты, наблюдения, измерения аж с прошлого века и ничего нет. Даже сейчас можно стать сказочно богатым если придти и доказать что загробный мир существует. Разумеется рациональными методами. Но все кто что либо утверждают что он есть как то не торопятся это делать. Не ради денег, нет. Чтоб поставить точку в этом вопросе. Такому человеку весь мир поклонится в ноги и все всдохнут с облегчением. Как ты определил факт наличия жизни после смерти?
>>248039182 >Так чё нех может задушить или нет? Что будет если расслабиться и не сопротивляться? Нет, не может. Ничего не будет - их цель высасывать из тебя энергию страха, а не убивать. Если убить и могут, то лишь когда сам к ним лезешь. Например, фольклорист Д. М. Балашов в "Сказках Терского берега Белого моря" приводит такой случай: В Пялицах тоже было: остановились так у ели, а вдруг зачудило, зашумело там — нечистая сила. Они и собаку спустили, и науськали, и как зачало там собаку драть! И они сперва стали головнями кидаться, а как полетели головни им назад, да зауськало, да засвистело, так они уж затянулись под эту ель да и замолчали. Так вот эта чудь чудит. В пересказе этой истории я читала, что назад им выбросило собачий труп.
>>248039900 >Нет, не может. Ничего не будет - их цель высасывать из тебя энергию страха, а не убивать. Если убить и могут, то лишь когда сам к ним лезешь. Есть некоторые, которые предпочитают троллировать. Мне знакомый шаман рассказывал историю про мужика, которому сущи мозги запудрили, что мол вот он избранный и получит золотые горы, но во славу условному Йог-Сототу он должен порешить всю свою семью. Он порезал. Ну и уехал в гулаг, а те сущи вероятно наелись пиздец от такого рубилова.
>>248039545 Он скинул ссылку на этакого Фоменко из мира биологии. Уже одно то что этот лысый хуесос "думает" что душа состоит из "ткани вселенной" обо всем говорит. Врач лепила уделал всех физиков на свете, охуеть вообще чё творится.
>>248040029 Почему у скептухов пердак разрывает когда говорят о чём-то потустороннем и они с горящей жопой спешат взлеть в спор и доказать, что "выфсеврёти", "ничего нет". Ну нет и нет че бухеть то. Не можешь свое мнение при себе держать?
>>248039260 Понятно, хуйня уровня религии > Речь идёт о слишком высокой скорости вращения внешних областей галактик, значительно отличающейся от расчётных. Пусть перепройдут момент вращения за 1 курс шараги
>>248036676 >Но сама идея того самого камня с присущими именно ему характеристиками исчезнет в материальном мире. Но останется в мире идей. Вся этя хуйня только у тебя в голове.
>>248039840 >Проводились эксперименты, наблюдения, измерения аж с прошлого века и ничего нет Кем проводились? Кто их документировал? Какова была выборка? Кто может ручаться за научность и прозрачность этих самых экспериментов? Каким именно образом эксперименты доказали отсутствие загробного бытия?
В копилку тёмной материи с подтверждением и опровержением одновременно: скрытая масса может скрываться в планковского размера многомерных структурах (типа многообразий Калаби-Яу). Тогда гипотеза о тёмной материи несостоятельна, но само наличие таких структур может свидетельствовать о том, что некая форма иного существования (в т.ч. и посмертного) может быть упакована в дополнительные степени свободы.
>>248040102 Ну ты пройди по воде, сделай из воды вино, хлеба преумножь, когда я это увижу я буду извиняться перед тобой даже на колено встану. А пока пошел нахуй кукаретик.
>>248039899 ты не прилагаешь никаких усилий для этого. Если просто говорить об этом, ничего не будет. Тут, как любой деятельности, практика = успех. Гугли, как выйти в астрал и практикуйся.
>>248038260 >Тогда эти законы и есть боженька. Ну или тот, кто их создал.
>Ну или тот, кто их создал. который предопределён выше стоящими физическими законами, если физические законы вселенной позволяют создавать ниже стоящие то предопределны тожи
генераторы рандомных чисел не рандомны.
если сделать рандом генератор с выбором 1 или 2 - то на отображение 2 затратиться больше энергии в 2 раза чем на выбор и итображение 1
В детстве ко мне в гости как то приходила тян и от незуй делать предложила вызвать гномика, и тип он может дать чето, мы жрали сухие хлопья в виде колечек, и она взяла в руку штуки три, потом мы три раза сказали гномик появись и секунд через пятнадцать она стала скакать по комнате как ебарутая приговаривая вот он, лови, я нихуя не видел, потом она плюхнулась на кровать, а в руке у нее щасравнивалрсь ещё штук пять хлопьев, я знатно охуел, хоть коробку с хлопьями она не трогала, и в начале руки у нее были пустые, у кого-то было подобное?
>>248040180 Зачем мне прилагать какие то усилия когда это должно само проявиться. Ты же писал чувствовать. Все чувствуют холод, жару, запахи, для этого не нужны тренировки. Вот кто то чувствует загробный мир. Почему я не могу почувствовать?
>>248027636 (OP) Ни то что нет нухуяшеньки, а просто быть не может. Если даже чтото там и есть, это похуй, воспр нимать это нечем, мозг сгнил в могиле Уже пора бы пидаранделям смирится: пожыхание это как сон примерно, только без снов, провалился в небытие, накикие, ничто и тд и всё. Как вы не поймёте долбоёбы, что вам уже похуй будет, когда вы подохните- что там и как. Вас не будет уже, ваше сознание ВЫКЛ
>>248040409 есть те, кто прилагает меньше усилий, их называют медиумами. Но ты не такой, вот и все. Когда-то эти чувства будут развиты у всех, но не на нашем веку.
>>248040328 Ну и чё там оказалось в этих опытах? Можно выйти из тела, пройти через стену и допустим определить фигуру нарисованную на листке который лежит в другой комнате?
>>248039985 >Есть некоторые, которые предпочитают троллировать. Мне знакомый шаман рассказывал историю про мужика, которому сущи мозги запудрили, что мол вот он избранный и получит золотые горы, но во славу условному Йог-Сототу он должен порешить всю свою семью. Он порезал. Ну и уехал в гулаг, а те сущи вероятно наелись пиздец от такого рубилова. Это тоже. Но с другой стороны - откуда нам знать, какие цели они преследовали, внушая им это? Вариант с захватом душ мы рассматривать не будет, но энергия насилия, опять же - почему бы и нет? >>248040085 А кто им даст? Думаешь, над ними всеми установлен жесточайший контроль? Убивать забавы ради они вряд ли станут - здесь, мне кажется, огромную роль играет то, что называется "законом воздаяния", который может быть хорошо известен нематериальным существам. Либо они подобны животным, а животные потехи ради не убивают. Вообще, полагаю, что все упирается лишь в запас энергии, который необходим, чтобы взаимодействовать с физическим миром.
>>248027636 (OP) Если после смерти другой мир или другая вселенная то каких сигналов ты ждешь? Странный ты. Смерть - непреодолимый барьер. Мы из космоса то никаких сигналов не получаем, хотя этот барьер преодолим в теории, а что ты хочешь от смерти? Нить, разделяющая время до и после.
>>248040779 >Это тоже. Но с другой стороны - откуда нам знать, какие цели они преследовали, внушая им это? Вариант с захватом душ мы рассматривать не будет, но энергия насилия, опять же - почему бы и нет? Энергия смерти, это ж ахуеть сколько этой самой энергии.
У меня тоже были забавные контакты. Однажды ко мне приходил "бог", затирал что он мега-йоба из египетского пантеона, но все упоминания о нём утеряны во анналах истори, имя конечно же не сказал, лол.
>>248039246 >Ровно за пять минут до подачи так называемого «скорбного автобуса» случилось нечто невероятное. Покойница, испускавшая, немаловажно еще раз подчеркнуть, сильный трупный запах, то есть вовсе не находившаяся в коматозном состоянии, вдруг оскалилась и громко закричала сквозь стиснутые зубы. Ее истошный вой продолжался не менее тридцати секунд. Многим из нас стало дурно… Когда дочь покойной Тамара, находившаяся в тот момент на кухне, вбежала в комнату, а потом робко, медленно шагнула к гробу, покойница стала что-то говорить, обращаясь, как всем нам показалось, именно к ней. Ни Тамара, ни мы так и не смогли разобрать в ее нечленораздельной, сквозь зубы, речи ни единого слова… Внезапно покойница умолкла. Исследования ее тела, проведенные двумя из нас мужчинами спустя несколько минут после описанного жутчайшего происшествия, показали, что тело было покрыто трупными пятнами. Следовательно, процесс разложения принял необратимый характер.
>>248040904 Нет одинаково, если какого либо чувства нет это патология, она обусловлена физическим дефектом, который как правило легко детектится при медицинском исследовании. Теперь покажи где дефект у меня и у остальных людей в отличии от медиумов.
>>248041037 то есть ты считаешь, что у нашего вида всегда были глаза, уши, нос, рот и тд? И они всегда воспринимали мир таким, каким мы его воспринимаем сейчас? Если так, то подумай еще раз...
>>248039665 >Вот с удушением кстати очень часто слышал о знакомых. Припоминаю подобное и с собой, но тут возможно ложные воспоминания. Это вообще частый рассказ, думаю многие слышали от кого-то из знакомых. Это классический пример полтергейста. >>248039840 >Разумеется рациональными методами Ты мне напоминаешь слепого, который отрицает существование солнечного света лишь потому, что у него не нет глаз. И ведь он тоже будет использовать рациональные методы. Просто в его случае они не помогут, потому что у него не будет не только инструментов, но даже необходимых представлений об устройстве мира.
>>248040791 Ты тупоголовый выпердок, "рофлiть" это всё, что ты можешь, всё, на что способен в обсуждении какого-то вопроса. Ты лишний элемент, никчёмный
>>248040444 >Как вы не поймёте долбоёбы, что вам уже похуй будет, когда вы подохните- что там и как. Вас не будет уже, ваше сознание ВЫКЛ Страшно небось?
>>248040779 Я просто думал что тот как бы мир грез и там ты можешь силой мысли спаунить любые миры, но они нихуя не стоят, а ценность материального мира в том что тут чтобы что-то построить надо затратить дохуя сил, но зато оно находится в твердом мире, ну и опыт который ты тут получишь ценнее, соответственно кто сумел тут появится уже как бы альфач и все эти духи бесплотные как бы завидуют тебе и пытаются у тебя выцыбарить энергии всякими уловками, то есть хоть как то почвить себя в материальном мире, но если ты заранее будешь уверен что они тебе ни зуя сделать не могут априори, то так и будет
>>248033197 >И всё же после смерти нет нихуяшеньки. А в каком теле из 8 миллиардов система матрицы твою душу (сознание) держит? Всё же буддисты могут быть правы.
>>248040388 Мне училка по русскому языку рассказывала как сидели за столом с семьёй, рядом стояла пустая табуретка, потом смотрит на нее а там домовой сидит
>>248041198 Очень толковое объяснение. Да, я не дослушала до конца и повторила то же, что и ты. >>248040876 >У меня тоже были забавные контакты. Однажды ко мне приходил "бог", затирал что он мега-йоба из египетского пантеона, но все упоминания о нём утеряны во анналах истори, имя конечно же не сказал, лол. Патологическое вранье - вообще характерная черта "той стороны" при контактах. Что они творят с ufo-контактерами - вообще сказка. Вокруг этой лжи вырастают целые религии и секты. И кто знает - может быть, в части получаемой информации действительно растворена правда.
>>248041751 >Патологическое вранье - вообще характерная черта "той стороны" при контактах. Что они творят с ufo-контактерами - вообще сказка. Вокруг этой лжи вырастают целые религии и секты. И кто знает - может быть, в части получаемой информации действительно растворена правда. Ох, чувак, ты не поверишь, но я думал о том же самом. Мне одно время доставляло почитывать про разные секты и я заметил, что там очень часто есть такая фигура как "некто с кем контактировал создатель секты", ну литералли сущность. Есть допустим чуваки которые получают послания от какого-то аннунака по совместительству " капитана небесного флота", еще ине как-то подкинули книжку автора с фамилией "Бэйли", кажется Алиса. Так вот там фигурировал некий "тибетец" ака монах с которым он общалась контактируя через измененные состояния сознания. Я взял карты Таро в руки и немного погадал на счет этих сект, карты подтверждают что контакты были с сушами, не знаю насколько для тебя это достоверный источник, но все же. Меня очень удивило такое их влияние на мир. Ну литералли целые секты.
>>248041759 Нет, ну ты думаешь, мы бы позволили каким-то хуесосам обрекать нас на вечные муки? Люди, блять, по приколу стирают с лица земли целые города, негоже всяким рогатым пидорам нами помыкать
>>248041933 >Мне одно время доставляло почитывать про разные секты и я заметил Если уж на то пошло, все крупнейшие мировые религии тоже были даны свыше, через особенных людей, которые получали откровения, и при непосредственнейшем участии всевозможных сверхъестественных учителей и менторов. В чем разница между ними и теми, которые разговаривали с той же Бейли - сложно сказать. Можно назвать чудеса вроде явления Божьей матери в Фатиме проделками дьявола или попыткой неких сил примазаться к христианству, потому что они в целом очень напоминают рядом моментов проявление феномена НЛО, но ведь и Вифлеемская звезда тоже двигалась, указывая путь... Поэтому говорить об их истинных мотивах тоже затруднительно. Это может быть как попытка поднять человеческое сознание на более высокий уровень, так и целая программа по управлению верованиями людей, как утверждал известный уфолог Ж. Валле. Либо речь идет о том, что самые разнообразные группы иноматериальных сущностей пытаются управлять людьми на все лады.
>>248043082 >А ведь ты прав, анон Права, если ты не против. Д. Киль и Ж. Валле в целом помогли мне если не найти ответы на некоторые вопросы, касающиеся феномена НЛО, то хотя бы убедили меня, что не я одна задавалась ими. Что интересно, наш отечественный исследователь Винокуров, как бы я ни относилась к степени правдивости предлагаемого им материала, тоже в конце концов подошел к идее о том, что феномены полтергейста, НЛО и, внезапно, снежного человека (возьмем шире - криптидов) странным образом взаимосвязаны друг с другом, но, к сожалению, дальше ее не развил, ограничившись лишь общей догадкой. Почему я говорю об этом - ну, потому что контакты с душами умерших мало отличаются от контактов с условными пришельцами или "ангелами". Причем непосредственное взаимодействие с ними также имеет много общего с контактами людей с уфонавтами. Так что здесь можно вывести довольно странную и, конечно, притянутую за уши теорию о том, что все это (духи, призраки, криптиды, инопланетяне) явления одного порядка и за ними может стоять некая разумная сила, которая таким образом взаимодействует и пытается влиять на человечество.
>>248043398 >Где-то ютуб канал есть один. Так там шизойз утверждает что там канибалы живут и их мусора крышуют. И вот он через вентеляцию просунул микрафон. Разговор не разборчивый и не всегда понятно, что говорят. Но через какой-то время ты начинаешь слышать то, о чём тебе говорили. Соседи обсуждают у кого печнь вкуснее была. У тёти Бори, или у дяди Вали. Этого
>>248027636 (OP) >почему до сих пор нет ни 1 бага в системе Потому что если бог не задавал такую функцию то ее и не будет. >почему до сих пор нам нет ни 1 послания с того света Потому что багов нет. >Почему вообще нихуя неизвестно? Все давно известно и написано в мануале именуемом библия.
>>248043393 Я думаю у многих из нас возникали такие мысли, но ведь по правды не дорыть. Мы видим лишь малую частичку частички частички вершины айсберга, что составляет нашу "истину". Если эти силы существуют и настолько могущественны, то побег из матрицы просто невозможен. Нам пизда, ну или не пизда, зависит от их целей. А что за цели опять же интересно. Как по мне это одна большая развлекательная телепередача в их подобии СМИ. Ну или увлекательная видеоигра с полным погружением. Просто подумать сколько мир генерирует контента. Хватит на всю жизнь.
Будет забавно если мы продукт их местного EA.
>Права, если ты не против Извиняюсь таки, привычно что на дваче в основном парни.
Я в бога-то не верю, ни в леших не верю, така раскольница! А на тони сидела, со стариком, вот приду — а он, [старик], как кашляет, и духу табачного нанесет.. . А куда! Он за три километра.
А матери, той всё пугало. Дьячок был у нас, Демид Алексеевич. Так мать пойдет на мох по морошку, глядит — а он идет в подряснике, во всем, красным кушаком опояшется. Она его спросит:
— Куды пошел, Демид Алексеевич? Он и застучит батогом:
— Куда Демид пошел? Куда Алексеевич пошел? Да она помолится, помолится — и Демид уйдет... А то монаха встретит...
Отец-то на божественных книгах сидел, так ни во что это не верил:
— Пока, — говорит, — не увижу сам, не поверю ни за что!
>>248039246 Полтергейст же обычно к месту или человеку привязан. А тут НЕХ возникает перед рандомным васяном знакомым у него дома. Эта НЕХ иного порядка?