>>247904012 (OP) че хорошего случилось то? страна нищая параша и до сих пор живут долбаебы которые хотят обокрасть богатых чтоб стать на 5 минут богаче и на 50 лет беднее
>>247904761 >олбаебы которые хотят обокрасть богатых чтоб стать на 5 минут богаче и на 50 лет беднее Это последствия 90-х А революция вдохнула новую жизнь в устаревший строй России,который рано или поздно самоубился бы
>>247904994 почему то строй в какойнибудь бриьашке или нидерландах не убился и зп там впятеро выше, количество убийств в семеро ниже, города красивее и чище, в клетку за всякую хуйню не садят, а нищета колхозная красножопая все мечтает обобрать кого то ибо сама не способна не на что
>>247904938 30 лет разворовывают, но все при этом стали богаче, больше жратвы, больше товаров и всякой технологической хуеты, а если не нравится можно уехать куда нравится, красножопые могут поехать в кндр, кубу, кнр, вьетнам, беларусь и надрачивать на свой коммунизм, но вангую они скажут что там коммунизм не тот
>>247905306 Потому что они были Империями в классическом понимании. С метрополией и колониями,т.е. тупо высасывали из колоний все ресурсы и направляли в метрополию,накладывая хуй на сами колонии. Россия была не такой и на содержании всей территории с инфраструктурой и прочим тратились огромные деньги. Поэтому Российская империя сильно отставала от той же Британии или Франции.
>>247904012 (OP) Согласен. Как бы ни фантазировали либерахи о европейском пути России, он был невозможен. Останься царь и капитализм тогда - сейчас мы бы жили как в Индии. Огромной Северной Индии.
>>247905433 >все при этом стали богаче При 20 млн официально нищих и постоянном повышении цен >больше жратвы, больше товаров Опять же, для многих они стали недоступны. >поехать в кндр, кубу, кнр, вьетнам, беларусь Только на Кубе и в КНДР ещё более-менее остался социализм, в остальных чистый капитализм, особенно в РБ. Да и денег нет, чтобы уехать. К тому же какого хрена мне уезжать с родины?
>>247905537 >Поэтому Российская империя сильно отставала от той же Британии или Франции. А СССР сильно по уровню жизни отстовала от ГДР и Чехии, а РФ уже состязается с Филиппинами и Вьетнамо.
>>247905688 Ты где это вычитал? Чехословакия всегда была беднее СССР,а ГДР - да,но это обуславливается "Витриной коммунизма в Европе" Та же ФРГ жила лучше,чем Франция или США
>>247904012 (OP) хуя ты сравнил попильные провалившиеся "реформы" петруши и великую революцию. Петр сделал из государства гнилую империю и превратил народ в рабов. Ленин освободил народ и уничтожил вражескую империю
>>247905306 >зп там впятеро выше Ну так работай кто тебе мешает? или ты нихуя не умеешь кроме как ныть на двощах? >количество убийств в семеро ниже Ой ли ну как скажи где самый большой процент заключённых в тюряжках? >города красивее и чище ТЫ дохуя был в каких нибудь провинциях? или только по интернету в миллионники заглядывал? >в клетку за всякую хуйню не садят 3 года за оскорбление лгбт это конечно не хуйня это ДРУГОЕ
>>247904012 (OP) >Твоё мнение на этот счёт,анон Октябрьская революция - худшее,что происходило с нашей страной со времён татаро-монгольского ига. Февральская - лучшее.
Пиздец темпы роста экономики были самые быстрые в европе, демократия начала зарождаться. Если бы не ебаные большевики с их октябрем, террором и маняфантазиями о коммунизме, сейчас бы жили как Германия.
>>247905978 К слову эта страна за всю историю ни раз не достигала стабильности. Вечно череда из революций, после которых начинается подъём, и распадов с последующей деградацией. Мы сейчас, очевидно, во второй половине цикла.
>>247905924 бабушка по маме бухгалтер дедушка по маме сварщик бабушка по отцу медик дедушка по отцу водитель автобуса мама инженер по охране труда папа инженер на гэс
>>247904012 (OP) >Октябрьская революция Еврейское непрекращающееся иго, ты хотел сказать. Это был фактический акт оккупации с исторически-зафиксированным национальным составом. Трагедия России, почти полное ее уничтожение, разрыв преемственности поколений, последствия будут разгребать еще наши внуки.
>>247906192 ну вот смотри есть например Карелия в которой был коммунизм и есть Финляндия в которой не было, первое нищая российская параша, второе развитое во всех планах место есть сев корея в которой был коммунизм и есть южная, первая так же параша в которой сейчас 20 век, в южной же будто 22 век
>>247906363 >ну вот смотри есть например Карелия в которой был коммунизм и есть Финляндия в которой не было Это та Карелия где можно охуенно отдохнуть на природе или мы о разных карелиях? нихуя не замечал там нищеты и прочей хуйни. >есть сев корея в которой был коммунизм и есть южная, первая так же параша в которой сейчас 20 век, в южной же будто 22 век Сколько бабла влили Штаты в Южную и сколько санкций нахуярили на Северную?
>>247906363 ну вот смотри,есть Китай в котором есть коммунизм и есть вся Африка,в которой его не было. Первый - одна из передовых экономик мира и почти сверхдержава,а вторая - нищая параша,долгое время находившаяся в составе Европейских империй и республик. Будут ли маневры о том,что там не тот капитализм?
Высокие темпы роста расфорсились совковой пропагандой, тк Маркс писал, что переход к коммунизму наступит после устойчивого сильного роста в развитых кап странах (к которым РИ он не относил). Рост, конечно, был, но такой же быстрый, как сейчас в странах Африки: было одно предприятие, построили второе, вот тебе и рост ВВП на 50% в год. Притом, относительно низким рост был из-за того, что у населения был низкий доход. Поэтому, промышленники типа Морозова и финансировали революционных социал-демократов - чтобы стимулировать внутренний спрос, который был небольшим, тк всё население нищее, в отличие от разжиревших на южных колониях развитых кап. странах.
>>247906578 почему штаты являясь капиталистической страной вечно унижают комми страны и коммунисты плачут об этом, почему наоборот не происходит? Почему совок не влил в сев корею столько денег и не наложил на южную санкции чтобы северная могла конкурировать с южной? а ну да совок же сам нищая нежизнеспособная параша
>>247905659 Долбоёб, у тебя даже панельки бы не было и жил бы ты в коробке, срал бы под мостом, не ходил в школу и ебошил бы по 14 часов на полях местного фермера.
>>247906763 Так испытали,что ни одна не продержалась больше 10 лет. А вот капитализм держится у них уже давно,но что-то африканцы такие же унга-бунги,чьи ресурсы забирают развитые кап. страны
>>247906581 но китай же начал становиться таковой страной после того как мао подох и дэн сяопин реформировал китай в капиталистический вернув частную собственность и предпринимательство оставив там шильдик от коммунизма, алсо напиздив технологий у капиталистических стран
>>247906897 >чьи ресурсы забирают развитые кап. страны Где проблема капитализма(который хуйня ебливая, кто спорит-то, сцуко)? Капитализм в плюсе и отлично себя чувствует, занимается дойкой манягособразований и будет ещё лет 200 ей заниматься, пока они не построят больше, ЧЕМ ЦЕЛЫХ 2 СТРАНЫ НА ОГРОМНЫЙ НАХУЙ КОНТИНЕНТ
>>247906827 И З О Л И Р О В А Н Н А Я Э К О Н О М И К А
Чем меньше у тебя в экономике мутится-крутится людей, тем меньшее разнообразие товаров ты можешь себе позволить. Объясняю на пальцах. Представь, что всех анонов, находящихся итт( на данный момент 23 человека), мы отправим с голой жопой необитаемую планету, полностью аналогичную Земле, только без разумных существ, и прикажем им наладить выпуск айфонов. Оставим лишь краткие инструкции по рыночной экономике, где говорится о том, что налохи эта плоха, и подробное описание всех технологических процессов прямо или косвенно относящихся к производству смартфонов. Ну да не суть. 23 человека, пусть они трижды атланты не смогут наладить выпуск айфонов. Даже освоить и наладить примитивную металлургию с доменными печами они освоят за поколение, даже имея все знания об этом. Будет неплохо, если они хотя бы смогут обеспечить своё выживание в жалких лачугах. Если же у нас будут тян, то через несколько поколений мы сможем в сельское хозяйство, с примитивным разделением труда, но до айфона будет далековато. Через несколько сотен-тысяч лет население планеты Атлант действительно сможет наладить их выпуск, а потом и сделает массовым товаром, но произойдёт это нескоро(так как физичская возможность произвести что-то и спрос - немного разные вещи).
Ну и ещё, плюсом, можно добавить, что в коммунизм изначально стремятся страны, которые наиболеее пострадали от капитализма, поэтому особо богатыми и развитыми они не были изначально. А вообще, желаю ОПу почитать про мир-системный анализ.
>>247907156 Страны, уровня тех, что построили люди, а не выделили, как кусок территории, чтобы никто не ругался, что они злые колонизаторы и эксплуататоры
>>247907072 Деньги и так были, а без союзников всё равно воевать почти не могли первые 8 лет. К тому же новые деньги Пётр тоже взял, в первую очередь, не из повышения эффективности труда и открытия новых предприятий, а из повышения налогов через подушную подать.
>>247907253 почему тогда европейские капиталистические господа не могли начать делать республики в Африке ещё до деколонизации,как это сделал СССР? Это вина не африканцев,что они не смогли образовать нормально функционирующие государства из говна и палок
>>247904012 (OP) >Гражданская война с огромным количеством военных преступлений. >Отъём чужой собственности. >Монополия государства на хлеб. >Массовый голод по неестественным причинам. >Уничтожение любых попыток предпринимательства. >Уничтожение национальной культуры. >Репрессии. >Возвращение крепостного права. >Работа за трудодни в колхозах. >Переселение народов. >Кумовство. >Цензура. >Железный занавес. >Пропаганда. >Замалчивание. >Дефицит. >Бессмысленные войны. >Невозможность самореализации.
Итог: СССР - сдох обоссавшись и обосравшись. Россия - страна 3-го мира с диктатором у власти, живущая за счёт продажи природных ресурсов и откинутая на 100 лет назад от развитых стран. Азия/Кавказ - см. «Россия» + территориальные споры и национальные конфликты возникшие по причине передела большевиками границ. Страны восточной Европы - русофобия по причине отождествления всего выше перечисленного с Россией.
Да анон, это действительно самое лучшее, что с нами когда либо случалось.
>>247904012 (OP) В головах безмозглых долбаебов вроде тебя да. А на самом деле гражданская война - худшее, что происходило в нашей стране. После потери России была семидесятилетняя ебатория.
>>247907391 Вина не африканцев. Капитализм злой и эксплуатирует людей без пороха. Дальше то что? Европейцы - гандоны. Англичане - пидарасы, бельгийцы - мрази, кто там блядь, нидерланды - сжечь с лица земли, французов вообще давно пора с говном смешать. Сейчас искупают вину и целуют боты ниггерам. Ты рад?
>>247907257 Ну хуй знает. По мне так единственный товар который РИ могла успешно продавать последние 500 лет - русские мужики, в форме и без. И чтоб те кто был в форме могли лучше воевать, в короткий срок взяли с тех кто без формы
>>247907186 они коммипидорахен обвиняет остальных в своих неудачах видите ли коммистраны у него постоянно жертвы и страдают от капитализма коммипидорахен снова хочет поделить все то что кто то заработал и построил, но своим заработанным и построенным делиться не хочет, да и нечем обычно ведь инфантильный коммунист ничего не умеет кроме как подачки получать и грабить
>>247907604 Да анон, давай, поотрицай переселение народов. Знаю я одного историка, который как-то заявил, что переселения ингушей не было. Он про это по телевизору рассказывал, статьи писал, к Гоблину ходил. В итоге его ингуши избили и он лично извинялся перед всем ингушским народом.
>>247907503 >Невозможность самореализации. В СССР ты мог стать кем угодно, хоть космонавтом, хоть спортсменом, хоть руководителем государства. Все двери открыты, куча возможностей.
>>247907503 >Работа за трудодни в колхозах Сука бесят такие дегенераты, не знающие элементарных вещей. Трудодень - это условная единица отработки, по количеству которых из колхозного общака выдавали зарплату. Колхоз - не гос. предприятие, а кооператив. Сколько наработал, столько получаешь, додик. Не нравится - вали в город.
>>247907769 Я его не отрицаю, я говорю, что изловить всех горных обезьян и переселить их на равнину, чтобы они превратились в людей, это была годная идея.
>>247907898 Зарплату деньгами выдавали, сынок ты ёбаный? А в город без паспорта можно было съебать? И какой нахуй кооператив, если колхозы были государственные? Ты тролишь или тупой?
Только не тем, кем хотел бы стать. Выбирал не ты, а партия. Кем прикажут, тем и стал, хоть космонавтом, хоть зэком с кайлом в руках. Нет такого слова "хочу", есть слово "надо" - чисто советская поговорка.
>>247907762 Не проецируй мань. > поделить все то что кто то заработал и построил Тот же пролетариат. У рядового Кузьмича если спросить, он будет совсем не против национализации Газпрома. >но своим заработанным и построенным делиться не хочет У 95% населения РФ и так нечего отдавать. А остальные пусть делятся. >но своим заработанным и построенным делиться не хочет При коммунистах больше построили, чем при царе и 2 президентах.
>>247907503 >Гражданская война с огромным количеством военных преступлений. Которую начали белые и интервенты поддержали. >Отъём чужой собственности. Отъём собственности меньшинства в пользу большинства, а вот в 90-е будущие олигархи ограбили весь народ. И при капитализме везде так. >Монополия государства на хлеб. Что плохого? Цены снижали. >Массовый голод по неестественным причинам. По причине войны, саботажа "эффективных собственников" а.к.а. кулаков, технологической отсталости и др. >Уничтожение любых попыток предпринимательства. Про кустарных работников не слышал? Про единоличников-крестьян? Посмотри статистику за любой год, они там есть. Да и колхозные рынки - тот же бизнес, только не частный. >Уничтожение национальной культуры. Это так ты называешь превращение России и других стран, особенно Средней Азии, из лапотных отсталых безграмотных аграрных мракобесных стран, где даже письменности часто не было, в самую читающую страну с космическими достижениями во всех сферах? ОК. >Репрессии. Как везде. >Возвращение крепостного права. Наоборот, последние пережитки в виде малоземелья преодолели. >Работа за трудодни в колхозах. Выше ответил >>247907898 >Переселение народов. Ну тут можно поспорить, хотя во время войны выбирать не особо приходилось. >Кумовство. Как везде, особенно сейчас. >Цензура. Цензура везде есть в том или ином виде, только в СССР фильтровали говно, а сейчас наоборот годноту трудно найти, потому что либо денег на публикацию нет, либо новый закон против просветительской деятельности >Железный занавес. Запад его опустил >Пропаганда. Везде есть >Замалчивание. Вот это реально зря делали. >Дефицит. Из-за намеренного разрушения плановой экономики со времени Хруща и введения капиталистических методов. Ну и деньги у людей были, чтобы запасаться впрок и даже сверх меры. >Бессмысленные войны. Назови и обоснуй >Невозможность самореализации. Наоборот, люди с самых низов переезжали в горда, а в деревнях вместо церквей открывали детсады, клубы, школы, театры. Люди из крестьян становились космонавтами, министрами, хирургами.
>>247904012 (OP) Двачую, ведь именно благодаря кпсс мы имеем сейчас таких замечательных руководителей в нашей стране, а так же представителей наших интересов в гос думе. Спасибо, товарищи, что не забываете о нашем великом прошлом и ежедневно продолжаете создавать треды.
>>247908042 >Зарплату деньгами выдавали В подавляющем большинстве случаев да, пидор. В города именно без паспорта можно было уехать, потому что он только в городе и нужно был, по сути. До 1941-го больше 20 млн крестьян переехали в город, чёрт. Колхозы не государственный, ты с совхозами путаешь, ушлёпок неграмотный. Иди ликбез себе проводи.
>>247908117 Блять, че ты несешь, тупездень? Покажи мне, каким образом "партия" приказывала тебе поступать в тот или иной институт, на тот илииной факультет?
>>247904012 (OP) > Твоё мнение на этот счёт,анон Я согласен. До меня до сих пор доносятся победы тех лет. Все мои знакомые и коллеги в ебатеках на лет 20 вперёд, а у меня трёшка в хруще, построенная рабочими ссср для рабочих ссср. Долгов у меня нет, пашу чисто на себя, . Спасибо коммунистам.
>>247907966 Это сейчас, а раньше всем доступно было. Вот взять к примеру Горбачева - обычная крестьянская семья, сам хуярил на комбайне. Или Пыня тот же - босота, а стал офицером разведки.
>>247904012 (OP) Вот все те, кто поддерживают революцию вопрос к вам. Неужели у Российской Империи не было европейского пути? Плюсы в СССР были безусловно, но какое наследие нам осталось после него? Заводы да панельки? Никакой идентичности, сплочённости, национальной идеи, вообще ничего, люди как-будто без прошлого. Страна кабанчиков, охотящихся за баблом.
>>247908241 >пик Оспа 1 раз переболел и уже не заразишься 100% имуннитет за месяц было вакцинировано пол Москвы Вакцина была с 1919 года корона Болеть можно хоть 100 раз, иммунитета 100% нет нихуя, можно заразиться даже после вакцины лол. Пиздец кто такую хуйню как пик делает
>>247904012 (OP) Если бы не довели до состояния разделения государства и глубинного народа, когда во власти фактически аристократы, - было бы действительно неплохо. А так имеем то, что имеем.
>>247908291 >Это так ты называешь превращение России и других стран, особенно Средней Азии, из лапотных отсталых безграмотных аграрных мракобесных стран, где даже письменности часто не было, в самую читающую страну с космическими достижениями во всех сферах? ОК. Лол так эти долбоёбы правда так считают. Им принесли цивилизацию они говорят что их культуру убили
>>247908042 >И какой нахуй кооператив, если колхозы были государственные? Колхозы-миллионники корейцев и оплату ебучих танков для нужд армии это не отменяло. А в город без паспорта можно было съебать? Мои предки съебали. Паспорт выдавали после 1 года жизни в городе, если не ошибаюсь. Естественно, ты должен в городе работать/учиться, а не воровать/убивать. Так, радикально было увеличено количество городского населения - за счёт деревенского. Если что, городское население в массе само себя не воспроизводит, и всегда пополняется с периферии. Город -демографическая черная дыра Другое дело, что такая ситуация кажется странной для жителя эрефии. Но тогда в совке как и в США для нормальной жизни паспорт и не особо-то нужен был.
>>247908241 А теперь приведи научные публикации, из которых следует, что вакцину против оспы разработать точно так же сложно, как и против коронавируса.
Это два разных инфецирующих агента, нет оснований полагать, что они представляют одинаковую угрозу.
П. С. И вакцина от оспы разработана не в СССР. И, в догонку, от полиомиелита тоже. Первая - кажется, Англия, вторая - США.
>>247908934 >в США для нормальной жизни паспорт и не особо-то нужен был До сих пор голосовать без паспорта можно. Там страховой полис и водительские права куда важнее.
>>247908816 >3 пик Больных мало, многие больнички стоят полупустые, на их содержание выделяют денежки, но если их снести то остальные будут полные и денег меньше надо платить на содержание КАПИТАЛИЗМ СЧАСТЬЕ ЗАЕБИСЬ
>>247908365 Прежде чем появились институты, партия решила выполнить свой лозунг землю-крестьянам и организовала колхозы, в которые загнала этих крестьян, отобрав паспорта. Заводы-рабочим тоже выполнила, построив эти самые заводы силами зэков. Откуда брались зэки, пояснять не надо, я надеюсь? Так что тупездень, давай ты захочешь стать космонавтом в 30-е годы. Или давай, захоти стать кем угодно в 50-е годы. Так вот, в 30-е ты кем бы ни хотел, а станешь либо зэком, либо колхозником. В 50-е ты станешь с вероятностью 90% строителем. Либо зэком опять же. Такова реальность.
Главным героем нашего разбора от сталинского прошлого предлагаю сделать колхозника. Антисоветчики называют их «сталинскими крепостными». Представителем «светлого сегодня» предлагаю выбрать менеджера коммерческой фирмы. Живут (жили) оба этих прекрасных человека в окрестностях Первоуральска. Только один в послевоенные годы, другой в нынешние. В один прекрасный день колхознику приходит письмо от брата из соседней области, в котором тот очень приглашает нашего колхозника на крестины своего сына. Менеджеру тоже поступает аналогичное приглашение, только не письмом, а по телефону. В общем, они засобирались в путь…
Поездка
Колхозник пошёл просить дни у председателя колхоза, а менеджер – у директора фирмы. Предположим, руководители у обоих люди с пониманием и отпустили. Колхозник и менеджер собрались и поехали на вокзал в Екатеринбург (Свердловск). Государство пока о их поездке ничего не знает. Частная фирма и колхоз – организации не государственные. И вот они приезжают на вокзал, появляются на привокзальной площади. О том, что на вокзал пришёл колхозник государство по-прежнему не знает. А менеджера увидели камеры слежения. Если что-то на вокзале случится, то спецслужбы смогут найти и опросить менеджера. Государство начало за менеджером следить. С площади оба они идут к билетной кассе. Колхозник подаёт деньги называет пункт назначения и берёт билет. Менеджер подаёт в кассу паспорт. Теперь государство знает что некий менеджер, которого запечатлели камеры слежения имеет паспорт такой-то серии, такого-то номера. Соответственно, государство знает и семейное положение менеджера и его прописку и т.п. Далее оба идут на посадку. Колхозник просто показывает билет и садится в вагон. Менеджер предъявляет проводнику билет и паспорт. Теперь государство знает, что менеджер не просто пришёл на вокзал, не просто купил билет на поезд, он ещё и сел в такой-то вагон такого-то поезда… О поездке же колхозника государство по-прежнему не знает ничего!
Оружие
Предположим у обоих наших героев есть время до отправления поезда и они могут погулять по городу, осмотреть магазины. Оба направились в оружейный магазин. Зашёл в магазин колхозник, посмотрел двустволочки и купил ружьецо. Дал продавцу деньги, взамен получил оружие и пошёл дальше. Колхозник вооружился, но государство об этом ничего не знает. Менеджер в оружейном магазине смог купить только крючки и удочку. Если менеджер хочет купить гладкоствольное охотничье ружье, то он сначала должен заплатить и получить медицинскую справку, а прежде чем получить медсправку он должен получить полис ТФОМС. После этого участковый полиционер придёт и осмотрим возможные условия хранения, потом менеджер придёт в ментополицейский участок, оставит там пакет документов и получит разрешение на приобретение оружия. По возвращении домой менеджер снова пойдет в УВД, чтобы поставить оружие на учёт и только после этого спрячет дробовик в железный ящик, закрыв его на замок. Колхозник, конечно, на учёт ружье ставить не будет. Вернётся в свой колхоз и повесит ружье в избе на гвоздик у дверей. Государству вооруженность колхозника снова не интересна!!!
Больница
Предположим, оба наших героя сели в поезд, поехали, но по пути почувствовали себя плохо. Простыли! Менеджер бежит в первую же больницу. Его останавливают: уже в регистратуре: покажите паспорт с пропиской и полис ТФОМС. Он показывает. Ему ставят укол от температуры и советуют обращаться по месту жительства. Государство теперь знает, что некий менеджер выехал из Екатеринбурга на таком-то поезде, он прописан там-то, паспорт номер такой-то, но до места не доехал и обратился в больницу такого-то населённого пункта с таким-то диагнозом. У колхозника паспорта нет. В больнице ему верят на слово. Что скажет – то и запишут. Его там лечат в полном объеме и по выздоровлению отправляется далее.
Возвращение
Погостив у брата и колхозник и менеджер решают возвратиться домой. Они оба проделывают путь в обратном направлении. Теперь государство знает, что менеджер тогда-то выехал в такой-то город, по пути обращался в такую-то больницу, и такого-то числа вернулся обратно. Демократическое государство проконтролировало почти каждый его шаг. Вернулся домой и колхозник. С ружьем, патронами и бутылкой самогона. Тоталитарное государство так ничего об его поездке и не узнало.
Вывод
Напомню, тоталитаризм – это политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В каком государстве мы видим тотальный контроль над жизнью граждан на примере наших героев? По-моему всё очевидно!
>>247908633 Размер Голландской империи даже в лучшие времена не мог сравниться с размерами РИ или СССР. С колониальных времен при этом больше ста лет прошло и у Нидерланд давно ни земли, ни ископаемых, а живут в 100500 раз лучше.
>>247909023 да капитализм это счастье, а коммунизм дно и нищета при капитализме 70% нищих при коммунизме 100%
зарплата рабочего при капитализме 4000 далларов зарплата рабочего 400 далларов пособие по безработице при капитализме 400 далларов пособие по безработице при коммунизме нет, ибо ты тунеядец иди работай за 400 далларов
>>247909137 Ебать жир. >отобрав паспорта У крестьян изначально их не было. >Заводы-рабочим тоже выполнила, построив эти самые заводы силами зэков. Откуда брались зэки, пояснять не надо, я надеюсь? Рабочие ещё до революции были, другое дело, их было меньше, чем нужно. Зеки - наследие гражданской войны и её разрухи, устроенной белыми.
Что за дроч на ссаные бумажки? Вы себя до 14 лет, когда ввам пачпорт не выдали, людьми себя не считали, или что?
>>247909207 Большая. Тоталитаризм - это плохо. А экономическая свобода, возможность заключать контракт между двумя дееспособными индивидами без оглядки на мнение окружающих - это важнейшая из свобод.
Она важнее всех остальных.
Моя мотивация тебя ебать не должна, ну по меркам РФ я барин, да.
>>247909204 Если при капитализме всё охуенно, а совок такой плохой, зачем японским матерям требовать плохую, грязную совковую вакцину, когда есть хорошая капиталистическая?
>>247909389 > её разрухи, устроенной белыми Но ведь сами комми признавали, что это они начали гражданку... +Гражданская война с точки зрения пролетарской морали это хорошо
>>247908291 > Которую начали белые и интервенты поддержали.
А белые они сами с собой чтоли воевали? Сами устроили переворот и начали передел власти? Сами красный террор устраивали? Сами уничтожали крестьян и рабочих и прочих граждан, которые отказывались их поддерживать?
Дальше разбирать не буду. Это хуйня на уровне вестника дури или Гоблина, с тейками на уровне: «А у нас репрессии как везде!».
>>247909174 А православных рын очных японцев за фукусиму не надо? Это другое? Американцы вобще атомные бомбардировки производили. Все у них в порядке, никто не проклянает.
>>247909452 Во-первых, я не уверен, что подобное имело место, ссылочку пожалуйста, во-вторых, факторов может быть множество. Может цена. Может вакцина США производилась в малых колчиествах. Может было эмбарго. Мне надо ознакомиться с инфой по этой теме чтобы понять причину.
Может вакцина СССР была лучше. Для меня технологический уровень страны аргументом в ее пользу не является нисколько, это фактор где-то во втором десятке.
>>247904012 (OP) Хуита, закончилось бы всё на февральской революции - чилили б себе щас на одном уровне с западными европейскими странами. А так произошел калмунизм, и теперь 99% гречневых вообще не понимают как при нём работу искать нужно
>совковая вакцина от оспы Я напоминаю, что в 59 году ЛУЧШИЕ В МИРЕ СОВЕТКИЕ ВРАЧИ ПЕРЕПУТАЛИ ОСПУ НА ЗАПУЩЕННОЙ СТАДИИ С ОБЫЧНЫМ ГРИППОМ , из-за чего чуть не началась полномасштабная эпидемия, которую пришлось предтвращать силами кгб, мвд и армии Звучит как анекдот, да?
>>247909567 >Сами устроили переворот и начали передел власти? Про февральскую революцию слышал? >Сами красный террор устраивали? Да, первые начали. >Сами уничтожали крестьян и рабочих и прочих граждан, которые отказывались их поддерживать? Да. Моего прадеда забрали насильно в "Добровольческую армию".
>>247909529 кузьмичу навар все равно не достанется, зато разьеб частной собственности навредит экономике страны, нормальный бизнес из страны поуезжает, останется только мелкий да и тот не охотно ведь могут отжать такие тупни как ты, в итоге экономика в жопе, зарплата кузьмича тоже
в венесуале уже давным давно реализован твой прекрамный плат по национализации ресурсов, вынырни из манямирка и посмотри на результаты
>>247909502 >голодают сейчас намного больше людей, чем в нормальный период жизни в СССР, когда не было потрясений. Так ты сравнивай первые 30 лет совка и первые 30 лет рф, а то как-то странно получается, сравнивать лучшие годы совка с хуевыми годами рф >И ментов сейчас на душу населения больше, кстати, но преступности больше. В этой статистике учитываются 100000 заведомо невиновных расстреляных по приказу 00485? Или это не преступление и вообще другое?
>>247909389 Хватит уже прикидываться, небыло у тебя никакого выбора, не мог ты стать кем захочешь и вариантов небыло. Вся мощь СССР построена зэками и крестьянами, которых просто расходовали как восполняемый ресурс. Бабы еще нарожают, не жалко. Слышь, человеческий материал, тебя там с рождения посчитали и в план по подготовке чернорабочих внесли. Вся твоя жизнь запланирована и место на кладбище приготовлено. Роддом сразу на кладбище данные передавал, родилось 10, одного в другой город отдадим, готовьте 9 мест через 60 лет, тчк.
>>247904012 (OP) Мое мнение что коммуняк нужно принудительно лечить в спецучреждениях, но к сожалению пока-что коммунизм головного мозга не признали болезнью, но ничего еще пару лямов людей помрет во имя идей всеобщего равенства и глядишь передумают
>>247909826 Нет, не разрешалось, нельзя было купить себе личный станок и работать на нем из дома, ибо станок это средство производства, а средство производства в частной собственности иметь нельзя
>>247909502 Ммм, апелляция к частным случаям по ссылке.
В Совке маньяков было просто дохуя. Василий "Раз-и квас" Комаров, "Железный клык" Джумгалиев, людоед кста, Чикатило, Сливко и пр.
Я беру только сумасшедших, котоыре убивали людей по фану, поэтому персоналий по типу Мосгаза или Сергеева не упоминаю. Первый грабитель, второй - просто отмороженное быдло.
>>247909962 100000 человек обвинили в том что они польские шпионы и расстреляли, у польши на тот момент было всего 200 человек шпионов, ошибиться на три порядка просто невозможно, следовательно советская власть расстреляла всего лишь по одному приказу 100000 заведомо невиновных людей
>>247910130 Комунисты сказали вакцинироваться народ и пошёл Капиталисты ну пожалуйста идите вакцинироваться ну плииииииииззз, народ не идёт он боится чипироваться
>>247908241 >У рядового Кузьмича если спросить, он будет совсем не против национализации Газпрома. Он и так национализирован. Думаешь в Рахе просто так газ почти бесплатный?
>>247910180 Ну тогда нужно было на москву атомную бомбу сбросить - и всех шпионов-предателей в кремле убили бы, и совок не развалился, так получается? какой же ты мудак блять
>>247909511 Да, но только потому, что начали её белые. К тому же надо разделять экономическую гражданскую войну, в виде раскулачиваний и экспроприации, и ведение военных действий между гражданами. При переходе из класса мелкой буржуазии в пролы человек не умирает, а при военных действиях - да. Понятно, какой аспект "гражданской войны" мы одобряем, а какой нет.
>>247910136 Забавно, что для высера буркины, которого не раз ловили на вранье ты никаких книг не требовал + Очень мило как буркина обрезал года, когда началось снижение числа убийств в РФ, да?
>>247909707 Причиной Гражданской войны послужила Октябрьская революция. Это во первых. Во вторых между «убить» и «призвать в армию» есть существенная разница, не находишь?
>>247910329 >Не было тогда атомной бомбы То есть это единственное что тебя смущает? Была бы бомба - нужно было сбросить? > а про ежовщину ты тоже не в курсе, видимо. Что ежовщина? Царь хороший бояре плохие? Где-то я это уже слышал
>>247910314 ... Ясно большевики начали хорушую экономическую гражданскую войну, а злые белые военную. Наверное еще когда говорили что во время красного террора, когда говорили что уничтожат буржуазию как класс уничтожали так же экономически. Пиздец маневры.
>>247910448 Ну если бы убили, меня бы не было. Многих убили. Гражданская война вызвана желанием белой мрази продолжать грабить народ, а интервенты, которые их поддержали, хотели присвоить территорию и ещё собственность.
>>247910508 >Была бы бомба - нужно было сбросить? Ты даун. >Что ежовщина? Ягода, Ежов и их компашка сознательно устраивали массовые репрессии и заговоры, чтобы расшатать СССР. Когда вскрылись масштабы ежовщины, его убрали.
>>247910468 >Он бы тебе в квартиру всё равно не влез. В той в которой я живу сейчас - влез бы, это не моя проблема что в совке люди в конурах жили >Можно было делать что-то поменьше и продавать продукцию на рынке. Нельзя, когда ты производишь что-то с помощью чего-то, что находится в твоей собственности, для продажи, ты становишься буржуем капиталистом, ибо любой инструмент, с помощью которого создается продукт является средством производства
>>247909483 Против советской власти. >>247909744 Не знаю, мне тут верещат, что у нас нормального бизнеса из-за совка вообще нет. Зачем тогда за него переживать? >в венесуале уже давным давно реализован твой прекрамный плат по национализации ресурсов, вынырни из манямирка и посмотри на результаты Делинкинг, хуле. К тому же, у них наёмных работников мало, а голосующих за социалку люмпенов много, из-за того, что внутренний рынок очень маленький. >>247910212 Отчего тогда его не проводят в малые населённые пункты?
>>247910461 >легитимное правительство от восставишего быдла У тебя внутренняя логика поста хромает. Если если быдла больше чем белых, то они демократическое большинство, которое в буржуазной демократии автоматически легитимнее. А вообще, соры про легитимность - такое, spooks кароч. Чем моё отстаивание интересов пролетариата и крестьян, лучше твоего отстаивания призрачной легитимности?
>>247910541 >Гражданская война вызвана желанием белой мрази продолжать грабить народ, а интервенты, которые их поддержали, хотели присвоить территорию и ещё собственность.
Это какая-то догматика из совковых пропагандистских книг. Всё совок, можешь катиться нахуй, ты в очередной раз посрамлён
>>247910601 >Ты даун. Ты только что сказал что единственное что тебя смущает в сбросе атомной бомбы на москву в 37 году это отстутствие атомной бомбы, даун тут только ты >Ягода, Ежов и их компашка сознательно устраивали массовые репрессии и заговоры, чтобы расшатать СССР. Почему сталин ничего не знал? Он подписаные ежовом документы не видел? Видел, а раз видел и ничего не сделал, значит несет ответственность >Когда вскрылись масштабы ежовщины, его убрали Это как-то воскресило 100000 невинно расстреляных по всего лишь одному приказу?
>>247910314 А каким же образом белые начали войну? Первое крупное восстание после Февральской Революции было под руководством большевиков.Октябрьский переворот и боевые действия в Петербурге и Москве тоже были по инициативе большевиков. Учредительное собрание разогнали тоже большевики. Так кто же начал войну?
>>247910880 >Во-первых, это прямая ложь, что большевики были противниками смертной казни для эпохи революции… Ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдётся и что весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством оружие смертной казни >без смертной казни по отношению к эксплуататорам (то есть помещикам и капиталистам) едва ли обойдётся какое ни есть революционное правительство Наверное имелась ввиду экономическая смертная казнь. >Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма Опять таки. Экономическая гильотина.
>>247910680 Как бы ты его в дверь протащил? Как бы на этаж поднял? Как бы запитал, там же три фазы нужны? >огда ты производишь что-то с помощью чего-то, что находится в твоей собственности, для продажи, ты становишься буржуем капиталистом, Только если ты используешь наёмный труд, тогда ты обворовываешь того, кто на тебя трудится, если сам все делаешь, то все ок. Плетёшь корзину, продаешь на рынке, никаких вопросов. Вырастил свинью, сдал мясо, деньги в карман.
>>247904012 (OP) Развал совка лучшее что произошло в России за всю историю. Ноу дискасс. В долгосрочной перспективе сто процентов. Совок подчистил монархию но ушел не в ту сторону и умер, это чудо что такая машина померла и никто не воскресит её никогда. Через 20-30 лет пынявого точно не будет и после недолгого кризиса Россия будет идти по западному пути.
>>247910870 Это местные органы самоуправления стихийно сформировавшиеся на местах, пока Временное правительство занималось внутренними разборками, и замедлением проведения учередиловки. Поэтому советы были очень мотивированы свою власть осуществлять. Где было много рабочих - были рабочие советы, в деревнях - крестьянские советы, у казаков - казачьи. Все они усиливались солдатами, самовольно возвращающимися с фронта, дабы проще утверждать своё право на власть. Позже, эти советы через представительскую демократию начали руление страной.
>>247910914 100000 расстреляли одним приказом, тут три стула: 1.сталин видел приказ, но он пиздец какой тупой, просто клинический кретин, и не смог понять что при общей численности армии польши в 400к человек у нее не может быть 100к шпионов, следовательно та система что допустила сталин ко власти ответствена за микрогеноцид 2.сталин видел приказ и осознанно допустил его исполнение, следовательно он лично ответственен за микрогеноцид 3.сталин не видел приказ по которому вот вот расстреляют ~0.125% наследия сссрчто дохуя для одного приказа, следовательно из-за своей безответственности допустил микрогеноцид
>>247911112 >Как бы ты его в дверь протащил? Как бы на этаж поднял? Как бы запитал, там же три фазы нужны? Нанял бы кого-то чтобы они а меня это сделали? >тогда ты обворовываешь того, кто на тебя трудится, если сам все делаешь, то все ок. То есть если амазон пидорнет на мороз всех своих рабочих и заменит их роботами - джеф безос из литералли антихриста станет святым? >Плетёшь корзину, продаешь на рынке, никаких вопросов. Вырастил свинью, сдал мясо, деньги в карман Почему тогда существовала такая хуйня как продразверстка и коллективизация?
>>247911552 >То есть если амазон пидорнет на мороз всех своих рабочих и заменит их роботами - джеф безос из литералли антихриста станет святым? Да. Именно так будет построен коммунизм. >Почему тогда существовала такая хуйня как продразверстка и коллективизация? Судить об СССР по двадцатым, все равно, что судить о России по девяностым.
>>247911865 Как может кто-то кого-то пригласить, если это был долговременный план, который по счастливому случаю тригернули раньше времени? Троцкий-хуецкий. Большевики открестились лол от этого пупсика ледоруб ему в сраку.
>>247911789 >Именно так будет построен коммунизм. То есть коммунизм это когда весь штат амазона умирает от голода, а джеф безос получает еще больше благ? >Судить об СССР по двадцатым, все равно, что судить о России по девяностым. Двадцатые хуже девяностых Да и это вопрос не про историю, а про принципы, как впринципе такую хуйню допустили, если она прямо противоречит основным принципам социализма
>>247904012 (OP) Революция и её следующие за ней события - трагедия России, последствия которой ещё долго будут уродливым шрамом красоваться на теле нашей страны
>>247911674 Он так не классифицируется, но является им по сути. Капиталист продает товар дороже, чем он стоит на самом деле. Либо платит рабочему меньше, чем он на самом деле заработал, если посмотреть с другой стороны. Именно так он получает прибыль. И я понимаю, что ничего лучше капитализма сейчас не существует, и что перебив всех буржуа мы только усугубим ситуацию, тем не менее проблема есть, она серьёзная и как решать ее непонятно. Остается надеяться, что коммунизм наступит сам собой в следствии повышения производительности труда, как обещало Маркс.
>>247912153 >Интервенция началась как союз между большевиками (местным Советом) и странами Антанты для защиты от белофиннов и немецких войск. Упс. > Большевики открестились Они открестились от 95% большевиков. Советскую власть строили предатели, да.
>>247912278 Такую может написать только какой-нибудь Понасеков, или другой давнич черпающий свой самоподдув в истории. Проиграл с пчелика, которого посадили с самолетом в белорашке. Тут вроде бы скидывали пост, про то как он давал интервью, где говорил что ненавидит коммунистов потому что они пидорнули его родственников. Пиздец кому эта тварь мстит? Обычным людям? Почему эти хуесосы, которые в мире уже имеют достаточный вес (включая Россию), тратят деньги на деструктивные телодвижения? Нет задачи чтобы люди жили в достатке (я не про цифровой мусор). Конкретно так людей дуально расщепили. Раньше были фашисты, теперь коммунисты, потом будут капиталисты, а когда они закончатся придумают что-то новое LGBT, чтобы жрать самих себя.
>>247912407 Большую часть советской власти русская культура усиленно душилась и дотации шли республикам прямо как сейчас, что сейчас аукается - у русских нет какой-то самоидентификации и мы превратились просто в какую-то постсоветскую массу. Русскую культуру десятилетиями пытались заменить новой советской, религию верой в вождей. Но даже это не получилось - совок наебнулся, а мы остались на развалинах двух империй без каких-либо ориентиров.
>>247912494 >Интервенция началась как союз между большевиками (местным Советом) и странами Антанты для защиты от белофиннов и немецких войск Ахаха ну толсто же. Интервенция в том числе была со стороны немцев на Украине и в Прибалтике, да и в Финляндии красных немцы помогли победить. Если ты про Архангельск, то местный глава совета, бывший эсер, оказался предателем, но это единичны случай такого "сотрудничества". Вообще про белочехов, которые подчинялись Франции, в курсе? Про Румынию, Японию, которая Семёнову помогала, про США и другие 10+ стран что скажешь? Большевики их пригласили, а потом против них же воевали?
>>247912185 >То есть коммунизм это когда весь штат амазона умирает от голода, а джеф безос получает еще больше благ? Нет, они сядут на пособие, которое позволит им безбедно существовать, а Безос сможет сдать все свои доллары в макулатуру, чтобы спасти леса Амазонии. >как впринципе такую хуйню допустили Революция во время мировой войны. Времена были суровыми, они ожесточили сердца людей. Тогда ведь даже порно не было, подрочить толком нельзя было.
>>247912747 >у русских нет какой-то самоидентификации и мы превратились просто в какую-то постсоветскую массу Если у тебя нет, твои проблемы. Я русский. А про единую русскую культуру вообще можно говорить только после революции, когда кроме единого языка появилась общая грамотность, литература, кино, национальная идея и т.п.
>>247912765 >оказался предателем ДА ЧТОЖ ТАКОЕ ТО БЛЯДЬ! ПОЧЕМУ ИЗ 10 БОЛЬШЕВИКОВ 9 ПРЕДАТЕЛЕЙ? >Предложение сводилось к защите силами британских войск Мурманской железной дороги от германских войск и (или) белофиннов. Лев Троцкий, являвшийся народным комиссаром по иностранным делам без решения ЦК ответил, что такое предложение следует принять. Но ведь его одобрил Троцкий... Ах да. ОН ЖЕ ТОЖЕ ПРЕДАТЕЛЬ, ДА ЕПТ ТВОЮ МАТЬ.
>>247912830 > А про единую русскую культуру вообще можно говорить только после революции Анон, это пук в лужу. Культура это не только грамотность населения, которая активно повышалась в последние десятилетия в РИ. К слову, царизм мне самому не нравится и то, что Николашку подвинули я не против - он слишком много ошибок сделал
>>247912830 Мировая пролетарская революция не может быть национальной идеей. По поводу литературы согласен. При совках можно было легко отличить хороших писателей от хуевых.
Мелочи жизни. Издержки конкуренции. Если производители будут кооперироваться, то забронзовеют и будут производить всратый кал, как и любая монополия.
>Богатые богатеют
Есть такое, а должны беднеть?
>бедные беднеют
Это чушь. Бедные тоже богатеют, просто медленнее. Да, разрыв растет, но с каждым годом все живут дольше и лучше.
>деньги оседают в карманах буржуа.
Во-первых, как что-то плохое, во-вторых, содержать пролов очень дорого, в общем-то. Ты не задумывался, сколько стоит инфрастуктура - газ, дороги, водопровод?
>>247912653 Рабочий наоборот старается продать себя как можно дешевле, потому что он блять конкурирует за рабочие места с другими рабочими. А чтобы конкурировать, это надо или пизже чем другие рабочие работать, или стоить дешевле. А то, что рабочий мечтает о большой зарплате - это не "попытка продаться дороже", это просто влажные мечты
>>247912494 >Упс. Педивикию открой по запросу "Иностранная военная интервенция в России" и прочитай первое предложение. >>247912494 >Они открестились от 95% большевиков Как ты определил что они большевики. Троцкисты большевики? Меньшевики большевики?
Революция наложила краткосрочные вектора разных группировок друг на друга. После революции началась зачистка, умные мимикрировали под большевиков и затаились до Хрущевской оттепели.
>>247912783 >Нет, они сядут на пособие, которое позволит им безбедно существовать Кто будет создавать те продукты, которые рабочие покупают на пособия? >леса амазонии Вообще-то новая советская власть их вырубила под ноль чтобы кукурузой засеять, так что их «спасение» это контрреволюционная деятельность и ты расстрелян
>>247911777 СССР организовал ликвидацию аварии. А почему прогрессивный априори эффективный капитализм Японии не смог организовать ликвидацию фукусимы и теперь атомную воду сливают в океан?
>>247907797 >В России ты можешь стать кем угодно, хоть космонавтом, хоть спортсменом, хоть руководителем государства. Все двери открыты, куча возможностей.
>>247913278 >Мелочи жизни. Только для буржуа, обычным людям приходится несладко. Особенно если речь идет о кондратьевской депрессии, как сейчас. >Есть такое, а должны беднеть? С точки зрения богатых - нет, с точки зрения бедных - да. Зачем человеку столько денег, сколько он физически не способен потратить, в то время как другие умирают от голода? >Во-первых, как что-то плохое Кризис перепроизводства. Людям не хватает денег, чтобы купить весь произведенный товар. Это плохо, косяк системный, кредиты спасают только на время. >во-вторых, содержать пролов очень дорого, в общем-то Пролы содержат буржуа, буржуй просто прокладка между производителем и потребителем. >Ты не задумывался, сколько стоит инфрастуктура - газ, дороги, водопровод? Всё это создали пролы.
>>247913753 >Кто будет создавать те продукты, которые рабочие покупают на пособия? Очевидные роботы, про которых ты сам писал. >Вообще-то новая советская власть их вырубила под ноль чтобы кукурузой засеять, Это была просто фигура речи. Я подразумевал отказ от товарно-денежных отношений.
>>247911531 Ну вот, потом такие же орут, почему им койко -мест в стационаре не хватило, во время ковида. И это ещё учитывая то, что большая часть врачей ещё до эпидемии уже работала на износ, а уж сейчас охуела вдвойне.
>>247914293 >Очевидные роботы, про которых ты сам писал. Так они все буржую принадлежат и работают на него >Я подразумевал отказ от товарно-денежных отношений. Если денег нет, что такое пособие тогда?
>>247914317 ГОСУДАРСТВО ГРАБИТ МАЛЫЙ БИЗНЕС КОНСКИМИ НАЛОГАМИ 30 ЛЕТ ПОДРЯД НЕ ДАВАЯ НИЧЕГО В ЗАМЕН @ МАЛЫЙ БИЗНЕС ПОПРОСИЛ ХОТЯ БЫ ЧАСТЬ ЭТИХ ДЕНЕГ НАЗАД @ РЯЯЯЯ РЫНОЧЕК НЕ РАБОТАЕТ УИИИИ ХРЮЮЮЮ Ну и да, от чег у коммуняк такие реверансы в сторону китая? Можешь назвать пять отличий между экономикой современного китая и экономикой нацистской германии?
>>247914317 Вообще похуй. Я за полностью платную медицину, а не за плановое финансирование лечебных учреждений. Не удивляйся, анон, что на тебя в больнице похуй. Главврачей ебут за статистику, а не за качество лечения.
>>247914497 >Так они все буржую принадлежат и работают на него Ну, да. Что это меняет? Буржуй хочет денег? Пожалуйста, мы еще напечатаем. При полной роботизации всех производств частная собственность теряет смысл, буржуй теряет возможность отчуждать результат чужого труда, и капитализм заканчивается.
>>247914781 Ну, малый бизнес всегда от любых налогов верещит, что они конские, что в РФ, что в США, что в Сомали, Японии, Гермашке и т.д. Это проблемы малого бизнеса, и их срыночка, а не мои. Срать я хотел на Китай. Обычная кап страна на сегодняшний день, поэтому и делинкинга у них не было.
>>247915032 >Что это меняет? Буржуй хочет денег? Ему то зачем деньги? Ему все товары роботы производят, это пизданутым на мороз рабочим деньги нужны, чтобы у него товары покупать >буржуй теряет возможность отчуждать результат чужого труда По твоему цель буржуя это рабочим нагадить? Нет, его цель - как можно лучше обеспечить себя и свое потомство на десятки лет вперед
>>247914497 >Если денег нет, что такое пособие тогда? Отказ от товарно-денежных отношений произойдет после обобществления средств производства, а до тех буржуазия будет получать столько денег, сколько захочет.
>>247915083 Хочешь объединить - объединяй, но на полшишечки, как все приличные люди в 20 веке делают. Белые же хотели по-старинке, анального доминирования, при отсутствии возможности на его поддержание здесь и сейчас. Мораль такова: не можешь, не мучай жопу.
>>247907186 >И З О Л И Р О В А Н Н А Я Э К О Н О М И К А А как это относится к коммунистам и прокоммунистическим режимам, которых в лучшие годы было полмира, и по территории и по населению?
>>247915068 >малый бизнес всегда от любых налогов верещит, что они конские, что в РФ, что в США, что в Сомали, Японии, Гермашке и т.д. Верещание - не показатель, в сша доля малого и среднего бизнеса в экономике- 70%, в рф - 20%, следовательно дело все таки не в рыночке, если в двух рыночных странах такая разница >Срать я хотел на Китай. Ну ты картинку запостил, там китай восхваляется >пик У байдена лозунг «ит зе рич», чем не коммунист? Он богатый? Так ленин тоже был дворянином небедным
>>247915238 >было номинальным Оно было прописано в конституции, еще скажи сталинская конституция была номинальной и не соблюдалась де-факто) >>247915308 Все приличные люди проебали все территории в 20ом веке. А благодаря большевикам у нас сейчас есть Беларусь с Украхой.
>>247915298 >обобществления средств производства На каком основаним будет происходит обобществление средств производства, если буржуй уже перестал быть буржуем так как пидорнул всех рабочих на мороз? Это уже простой грабеж получается, нищие люмпен-пролетарии воруют личные средства производства у успешного самозанятого С этого кстати наш разговор и начался, напомню: >самозанятый >Это разрешалось
>>247915083 Это был компромисс, когда стало ясно, что воспроизвести унитарное гос-во уже не выйдет. К тому же, эти территории начали процесс отделения от России самостоятельно, либо уже полностью отделились. Большевики лишь "признали" их право на самоопределение.
>>247915536 Ага, гарантия бесплатного образования в Сраленской конситуции и Постановление СНК СССР №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий» говорят, что ты долбоеб
>>247915475 >доля малого и среднего бизнеса в экономике- 70%, в рф - 20% Ну охуеть теперь. Если бы мы так же грабили мир, может и смогли бы себе позволить дотировать малый бизнес так же. >Все приличные люди проебали все территории в 20ом веке. А благодаря большевикам у нас сейчас есть Беларусь с Украхой.\ Ну, если сравнивать с Францией, пика распада мы ещё не достигли. Зауралье даже не отвалилось.
>>247915750 > В частности, Ленин поддерживал право украинцев и поляков на создание отдельных от России национальных государств. >1914 Конечно Ленин хотел создать унитарное государство. Просто не получилось.
>>247915903 >Если бы мы так же грабили мир Кого ограбили сша? >может и смогли бы себе позволить дотировать малый бизнес так же.Так дотируют все таки? В сша не капитализм получается по твоей методичке?
>>247915261 >Ему то зачем деньги? В этом смысл его существования, единственная функция, которую он выполняет. >По твоему цель буржуя это рабочим нагадить? Нет конечно. Буржуа это не люди, это экономический класс, никаких личных интересов, чувств или эмоций у него нет. Просто такой специальный экономический механизм, который задерживает в себе деньги, как плотина на денежной реке. >Нет, его цель - как можно лучше обеспечить себя и свое потомство на десятки лет вперед Ты отождествляешь буржуя как человека и буржуя как субъекта экономических отношений, это неправильно. Сам по себе владелец завода может быть очень хорошим человеком, заниматься благотворительностью и т.д., но его экономическая роль от этого не меняется.
>>247915678 >На каком основаним будет происходит обобществление средств производства На основании письменного заявления буржуя, с просьбой принять средство производства в общественную собственность.
>>247914781 >ГОСУДАРСТВО ГРАБИТ МАЛЫЙ БИЗНЕС КОНСКИМИ НАЛОГАМИ 30 ЛЕТ ПОДРЯД НЕ ДАВАЯ НИЧЕГО В ЗАМЕН @ МАЛЫЙ БИЗНЕС ПОПРОСИЛ ХОТЯ БЫ ЧАСТЬ ЭТИХ ДЕНЕГ НАЗАД @ РЯЯЯЯ РЫНОЧЕК НЕ РАБОТАЕТ УИИИИ ХРЮЮЮЮ
Джон открывает бизнес, Джон исправн оплатит налоги государство помогает Джону Вася открывает бизнес, налоги нихуя не платит, всё время пытается всех наебать, гос-во ебёт Васю но Вася не виноват виновато гос-во
>>247916203 >В этом смысл его существования, единственная функция, которую он выполняет. Это религиозная мантра в марксизме, никаких пруфов того, что есть группа людей, цель жизни которых просто накопить деньги без какой-то дальнейшей цели у тебя нет >Буржуа это не люди, это экономический класс Нет никаких классов как отдельных субъектов, отдельные субъекты в экономике это отдельные люди, в крайнем случае - отдельные частные компании Считаешь иначе - доказывай субъектность класса буржуа >Ты отождествляешь буржуя как человека и буржуя как субъекта экономических отношений Потому что это тождество инстинно, пока не доказано обратное >Сам по себе владелец завода может быть очень хорошим человеком, заниматься благотворительностью и т.д. Я про хорошр или плохо ни слова не сказал, я сказал что в данный момент буржуй что-то там отчуждаетчто тоже неправда, но спор не об этом потому что это единственный способ обеспечить себя и своих потомков лучшей жизнью, в гипотетических условиях когда появятся волшебные роботы, делающие вообще все - потребность в «отчуждении» у него отпадет, только вот роботы все еще будут пррнадлежать ему, а не рабочим, а если рабочие начнут отбирать роботов у самозанятого - то это будет простым грабежом
>>247916561 Если ты состоишь в партии демократов, то ты демократ. Если в Единой России, то ты единорос. Если в НСДАП, то нацист. Однако, если ты в партии большевиков, то ты не факт, что большевик. ИстинноверующийБольшевик это состояние души и разума, а не партбилет.
>>247916529 >Вася открывает бизнес, налоги нихуя не платит, всё время пытается всех наебать Обвиняешь кого-то в чем-то - доказывай вину, пруфай что у нас хотя бы 50% малого бизнеса не платит хотя бы какие-то налоги
>>247905962 Двачую, если бы февральщики не просрали все полимеры, уже в 1917 была бы Российская Республика с парламентом, премьер-министром, демократией и капитализмом. В итоге Россия пришла к тому же республиканскому строю, но только через кровавую кашу репрессий, гулагов, железный занавес, КГБ и поехавших большевиков. Это еще полбеды, потому что после развала СССР политикам не хватило яиц и ума провести точечные репрессии и люстрации против коммуняк, в итоге власть опять ушла совкам, которые мутировали в номенклатурный олигархат. Просто пиздец, короче.
>>247904012 (OP) Охх как я не люблю красножопых пидоров. И даже не из-за революции, тому шо октябрьская революция была логичным исходом проёбов временного правительства, а за тотальный разъёб огромного пласта культуры и истории страны. Разъёб усадеб, деревень, хуторов. Тотальный выпил или эмиграцию мало-мальских кулаков и дворян. Недавно ездил по усадьбам серпуховского района, аж слёзы наворачиваются от увиденного. Вот эту хуйню коммиблядкам не прощу.
>>247915958 Ленин поддерживал право на самоопределение вообще у всех народов, не только у твоих любимых хохлов и пшеков, о которых ты вычитал только что на википедии. Это был один из инструментов поднятия народных масс для борьбы с капитализмом и прочими неверными.
>>247913429 >Рабочий наоборот старается продать себя как можно дешевле, потому что он блять конкурирует за рабочие места с другими рабочими.
Это чушь. Он старается продать себя как можно дороже, разумеется в рыночных условиях.
Все конкурируют, даже монополисты не охватывают 100% рынка и в том или ином смысле вынуждены слегка обращать внимание на конкурентов.
>А то, что рабочий мечтает о большой зарплате - это не "попытка продаться дороже", это просто влажные мечты
Ну он не мечтает, а активно набивает себе цену как бы. Иногда прямой ложью о своем опыте, качествах и пр. Точно так же как недобросовестный рекламодатель.
>>247914120 Это мелочи в проценте от общего производства. утилизируется 1-5% пробукции, причем включая брак и отзывы партий.
Кондратьевские циклы - это фричество, они не признаются современной экономикой.
А с чего это богатые должны беднеть? М? Какая разница, это не твое собачье дело, сколько у кого денег, от того, что один богат, а другой умирает от голода, у первого не возникает никаких обязательств перед вторым.
Это чушь из марксистской теории, фричество. Причем фричество очевидное, деньги - тоже товар, и если денег мало, они просто изменяют свою ценность, становясь более платежеспособными. Дефляция тоже существует и кстати это большая проблема для экономики.
Пролы никого не содержат, их просто нанимают для выполнения работ.
На время производства прол себе не принадлежит. Его купили на это время, и все что он произвел в рабочее время принадлежит нанимателю. Это оговорено в контракте.
>>247917138 >поддерживал право на самоопределение вообще у всех народов Желание создать унитарное государство - прямо противоположно поддержке >право на самоопределение вообще у всех народов То есть ты признаешь мой тезис о том, что на бывших русских землях Ленин понасоздавал кучу маняреспублик.
>>247917242 Прямая связь тащемта. Огромная часть культуры зарождалась и хранилась в усадьбах дворянских семей. Некоторые коллекции, конечно, сохранились, но далеко не в том виде, что были раньше, потому что металл безграмотные колхозники сваливали на цветмет, а картины жгли. Как и рукописи писателей и поэтов. Вообще не стоит забывать, что усадьбы были, фактически, лицом русского дворянства. И то, в каком они состоянии сейчас есть огромная заслуга комми.
>>247904012 (OP) >Октябрьская революция - лучшее,что происходило с нашей страной со времён правление Петра Великого
>уничтожение или выдворение лучших умов нации >раскулачивание крестьянства >ебанутый сталин с ебанутыми чекистами >полное уничтожение свободы печати, свободы слова, свободы мысли, свободы выбора >полная дискредитация и уничтожение социалистических идей и фактическая замена социализма госкапитализмом с захватом всех отраслей экономики единственным монополистом и агрессором в лице государства >пропаганда и милитаризация >уничтожение вековых традиций, уничтожение национальной идентичности >железный, блядь, занавес >полная недееспособность в потребительских секторах экономики из-за планового устройства >как следствие, коллапс экономической системы, неспособной выжить в открытом мире из-за своей неповоротливой идеологизированности >как итог: обнищание народа, дефициты, гражданские войны, этническая преступность, терроризм, политическая безграмотность населения и последовавшая за этим трансформация в авторитарный режим
>>247907797 Ты и сейчас можешь стать кем угодно, клоун, если только не лезешь в политику, конечно. В этом и суть капитализма: побеждай или умри, пытаясь.
>>247916691 >Это религиозная мантра в марксизме Не мантра, а постулат, определение. Типа как в геометрии кругом называется часть плоскости, ограниченная окружностью. >Нет никаких классов как отдельных субъектов Мы так допиздимся до того, что мир это матрица. >Потому что это тождество инстинно, пока не доказано обратное Если у токаря есть акции завода, на котором он работает, то он получает дивиденды как буржуа, и при этом точит болты как рабочий. Обе эти функции очень легко от него отделяются и никак к нему лично не привязаны. Если он продаст свои акцию, то перестанет выполнять функцию буржуя, а если перестанет точить, то перестанет быть рабочим. При этом ни сами акции, ни рабочее место не исчезнут, а продолжат все так же выполнять свои экономические функции. >только вот роботы все еще будут пррнадлежать ему, а не рабочим Рабочих не будет, их заменят роботы.
>>247916996 Такс эважион - это не нечто незаконное, это попытка найти лазейку в законах.
Ничего плохого в этом нет, если ты обыграл другого игрока, используя всем известные и неизменные законы игры, то победа абсолютно честная, даже если законы изощрены и неочевидны.
>>247904012 (OP) В школе не учился смотрю, да? В результате 7 лет правления большевиков после их прихода к власти путем вооруженного переворотазахвата зимнего дворца произошло: 1. Подписание абсолютно позорного мирного договора с центральными державами во время первой мировой войны, в следствие этого развал страны на много частей. 2. Гражданская война, начатая из-за позорного мира. 3. Красный террор, который всеми историками считается в разы больше белого. В результате этого многомиллионные жертвы. 4. Голод, который начал сходить на нет при временном правительстве, усилился в разы. 5. Продразверстка, национализация экономики, продажа национальных реликвий и богатств за пределы Советской России, в результате экономика, выстраиваемая многими годами, была похоронена. 6. Создание КГБ - органа, который предназначен исключительно для репрессий. 7. Рост беспризорничества, которое "устранил" Сталин. 8. Тотальная цензура всего, в следствие этого окончание серебренного века России. 9. Спад уровня жизни населения, который вернулся к уровню Российской Империи 1913г. только к концу правления Хрущева. 10. Абсолютно бездарное руководство государством. 11. Изоляция от внешнего мира. 12. Зарождение вражды на нац. почвы внутри страны. Ко всему этого потеря национальной идентичности вскоре. 13. Рост "государственной" преступности в геометрической прогрессии. Я могу продолжать так хоть до вечера. Единственное, что могу добавить - это то, что большевики, обвиняя царя, временное правительство, меньшевиков, эсеров и других, превзошли их только в одном - во лжи. Большевистское правительство в разы кровавее, тоталитарнее царского, которое они так ненавидели. Смотря на октябрьский переворот 1917 года с позиции нынешнего времени, можно однозначно сказать, что это одно из худших событий в истории нашей страны вообще.
Сейчас еще полетят аргументы про то, что большевики отстроили страну и запустили человека в космос. Ну так и капиталисты-америкосы отстроили страну и запустили человека в космос, только без паяльника в жопе у простого народа. И где теперь "буржуазные" страны капиталистов, а где - страны бывшего СССР.
>>247917330 Когда ты конкурируешь ты загоняешь в рамки именно себя а не работодателя. То есть ты соглашаешься работать за более низкую зп чтобы тебя взяли на работу, а других нет. Ведь если ты будешь качать права, то тебя просто выкинут с работы и возьмут того кто согласен продавать себя дешевле
>>247917828 >постулат, определение Я не согласен с этим постулатом >Мы так допиздимся до того, что мир это матрица. Доказать что мир - матрица принципиально невозможно, то что классы это отдельные субъекты - можешь попробовать >Если у токаря есть акции завода, на котором он работает, то он получает дивиденды как буржуа, и при этом точит болты как рабочий. Но он перестает бы просто пролетарием и становится «средним классом», в ортодоксальном марксизме такого впринципе нет, следовательно он становится просто буржуем >При этом ни сами акции, ни рабочее место не исчезнут, а продолжат все так же выполнять свои экономические функции. Да, но они не получают от этого субъектность, без тех кто акциями владеет и тех кто трудится за рабочим местом, эти вещи теряют свои экономические функции, как и рука перестает защищаться законом после того как становится отделенной от тела >Рабочих не будет, их заменят роботы Хорошо, экс-рабочие, не меняет сути моего вопроса
>>247917330 >Кондратьевские циклы - это фричество А вот это уже отрицание очевидного, уровня плоскоземельщиков и антипрививочников. Они есть, просто они настолько НЕПРИЯТНЫЕ, что их проще отрицать, чем признать. >А с чего это богатые должны беднеть? А чем они лучше других?
>>247917933 У меня дома лежат 2 старые видеокарты, они мне не нужны, я их бесплатно отдавать никому не собираюсь, почему буржуй захочет отдать своих роботов? Да и как же за ненадобностью, если эти роботы все еще будут работать, только исключительно на благо этого буржуя
>>247918661 >А вот это уже отрицание очевидного Нет, мань, ничего очевидного не существует, есть то что можно проверить, и то что нельзя, марксисткие манятеории на практике не подтверждаются >А чем они лучше других? Тем что смогли заработать, а другие нет, вот я въебываю в поте лица чтобы мои потомки жили хорошо, кто-то не въебывает и его потомки будут жить хуже моих потомков, почему результаты моего труда должны в будущем принадлежать не исключительно моим потомкам, а всем? Потому что потомкам быдла неприятно?
>>247919095 >Какая тебе инфа? Что в рф уклоняются от налогов больше чем в сша >какой вой был когда самозанятых обязали платить налог? Уклонение от существующих налогов != нежелание платить новые налоги, смекаешь?
>>247918622 >Я не согласен с этим постулатом Твоё согласие тут не требуется. >Доказать что мир - матрица принципиально невозможно, Возможно. >Но он перестает бы просто пролетарием и становится «средним классом», в ортодоксальном марксизме такого впринципе нет, следовательно он становится просто буржуем Буржуй это владелец акции, а пролетарий это человек на рабочем месте, физически это может быть один и тот же человек, но для экономики это две разные сущности. Объединяя всех буржуев и всех пролетариев, мы получаем пролетариат и буржуазию соответственно. >экс-рабочие, не меняет сути моего вопроса Им тоже завод не нужен, им и без него хорошо.
>>247919702 >Твоё согласие тут не требуется. Требуется, если две стороны спора не нашли консенсуса в базовых постулатах, в которых ведется спор - спор бессмысленен >Возможно Нет, истинность факта следует из истинности предпосылок, истинность предпосылок следует из истинности опыта, в условиях того что мир матрица понять какой опыт истинен а какой ложен - нельзя, следовательно никакие доказательства в мире-матрице невозможны >Буржуй это владелец акции, а пролетарий это человек на рабочем месте, физически это может быть один и тот же человек Два человека не могут быть одним человеком, это нонсенс > но для экономики это две разные сущности. Схуяли? Такой рабочий-владелец акций дважды налоги платит? Нет, следовательно для экономики это один субъект >Им тоже завод не нужен, им и без него хорошо. Что они кушать то будут?
>>247918732 Я свой старый комп брату подарил, не вижу смысла в обладании вещью, которой никогда не воспользуюсь. >Да и как же за ненадобностью, если эти роботы все еще будут работать, только исключительно на благо этого буржуя Благо буржуя это отчуждение чужого труда, с роботами такое не прокатывает.
>>247917492 >бывших русских землях Они не были русскими, т.е. русский язык там никогда не был основным... >понасоздавал Ты же понимаешь, что создавать и поддерживать - это не одно и то же? Поддерживать национальные настроения ради решения одной, более важной проблемы, в ущерб создания другой, менее важной проблемы на тот момент времени - это не "понасоздавал республики". Да, именно что "менее важная проблема", потому что судьба самой России была на тот момент куда важней, чем судьба армян и узбеков. Риторика Ленина о "национальном самоопределении" успешно поднимала рабочий класс и крестьян разных национальностей, на борьбу с теми, кто думал иначе (вернуть все как было при царе (в понимании простого рабочего)). К тому же эти настроения были уже давно и без Ленина. Или ты думаешь, люди такие сидят на окраинах в стране, которая уже не существует и ждут когда новый русский царь придет и заберет их обратно?
>>247918404 Это работает для всех, включая даже целые страны.
Когда одна страна творит хуйню, из нее бегут в другую.
Абсолютно все вынуждены конкурировать.
>>247918661 Пруфы пожалуйста на кадемические источники, что кондратьевские циклы признаны реальным актуальным явлением.
Я встречал упоминания о них только как о давно вышедшей из употребления гипотезе, и да, я с экономикой довольно плотно связан, правда не с макроэкономикой, а с эконометрикой, я больше математик чем экономист.
А прчием тут лучше-хуже? Лучше-хуже - это субъективные оценки, благосостояние человека не должно зависеть от этики.
>>247919172 >на практике не подтверждаются Выгляни в окно, там Кондратий пляшет. >я въебываю в поте лица Всё, что заработал лично ты, то твоё, никаких претензий. Если твоя подпись на бумажке стоит миллион долларов, и подписав бумажку, ты получил зарплату в миллион, то всё по чесноку. > почему результаты моего труда должны в будущем принадлежать не исключительно моим потомкам, а всем? Смысл коммунизма как раз в том, чтобы не было отчуждения труда. Нужно понимать, что на сегодняшний день это просто манятеория. Прогноз того, как экономика будет развиваться дальше, гипотетическая система, лишенная недостатков капитализма. Совки ошибочно восприняли труды Маркса как руководство к действию, им захотелось построить йобу сразу, а вот китайцы поняли марксизм совершенно правильно, и результат налицо.
>>247920709 Это ты сейчас так думаешь и я с этим согласен. С точки зрения простых обитателей тех территорий тогда - определенно нет. И эти самые обитатели были решающей массой в борьбе за власть на местах, поэтому Ленин в своих словах и делал ставку на них. Фишка в том, что кроме Ленина тогда (точнее задолго до начала всей движухи) этого никто не понял.
>>247919992 >если две стороны спора не нашли консенсуса в базовых постулатах, в которых ведется спор - спор бессмысленен Тут согласен, ни к какому результату наш спор не приведет, пока мы не выработаем общую терминологию. >Нет, истинность факта следует из истинности предпосылок, истинность предпосылок следует из истинности опыта, в условиях того что мир матрица понять какой опыт истинен а какой ложен - нельзя, следовательно никакие доказательства в мире-матрице невозможны Пустые, ничего не значащие слова. Если завтра ученые найдут способ подать сигнал наружу и получат ответ, этого будет достаточно. >Два человека не могут быть одним человеком, это нонсенс Это доказывает, что буржуй и пролетарий это не люди. >Схуяли? Такой рабочий-владелец акций дважды налоги платит? Они выполняют разные функции. >Что они кушать то будут? Еду, как и раньше. Деньги на покупку будут брать из пособия, пока буржуй не откажется от права собственности, когда откажется, еда станет бесплатной.
>>247920434 >поддерживать - это не одно и то же Давай пруфы великой узбекской государственности или белорусской или украинской. А Ленин им республики подогнал. Если ты скажешь, что у них уже были сепаратиские настроения, то да была кучка долбоебов, хотящих поиграть в царьков. Но если поддерживать их все, то карта Европы выглядела бы так. Упс.
>>247904012 (OP) Ага ебаные пидорасы в место власти пролетариата устроили диктатуру с гулагами и голоданием народа. Впрочем это всегда так с коммунистами работает. Идеалогия не рабочая. Люди не равны и всегда будут прежде всего о своей жопе заботится а не о равенстве.
>>247922036 >Если завтра ученые найдут способ подать сигнал наружу и получат ответ, этого будет достаточно. Как эти ученые поймут что они подали сигнал «наружу» и что ответ пришел «снаружи», если весь наш опыт иллюзорен? Может эти сигналы им всем мерещиться будут? Мы же допускаем массовое помешательство когда допускаем то что мы в матрице >Это доказывает, что буржуй и пролетарий это не люди. Нет, не доказывает, из этого также можно сделать вывод что таких вещей как «буржуй» и «пролетарий» просто не существует и ты их выдумал >Они выполняют разные функции. Это не делает их разными субъектами, один субъект может выполнять разные функции >Деньги на покупку будут брать из пособия, пока буржуй не откажется от права собственности Зачем буржую продавать им еду, если у него уже все есть, а все чего нет сделают роботы? Сейчас он продает потом что все чего нет у буржуя ему делают эти самые рабочие, при роботах такая необходимость отпадет
>>247921057 >Пруфы пожалуйста на кадемические источники, что кондратьевские циклы признаны реальным актуальным явлением. Я и не писал что их признают, напротив, их яростно отрицают, однако стоит выглянуть в окно, и вот она депрессия во всей красе и точно в срок. >Я встречал упоминания о них только как о давно вышедшей из употребления гипотезе Это эмпирическое наблюдение, как закон Мура, только для экономики. Доказывать и обосновывать тут ничего не требуется, оно тупо есть. > благосостояние человека не должно зависеть от этики. Ты утверждаешь это в рамках этики, опровергая тем самым самого себя.
>>247922043 >пруфы великой узбекской государственности или белорусской или украинской >были сепаратиские настроения Ты сам себе ответил. Бомжам с мотыгой не нужны пруфы, они слов таких не знали, но знали, что если русский царь отвалится, то можно своего узбекского царя завести. И когда русский царь отвалился, то массы (не кучка сепаратистов) уже знали кого слушать и потом без особых проблем вернулись назад на правах автономий или полностью (кроме некоторых неудачных случаев, конечно).
>>247923335 >Эмпирчиеские данные подвергаются анализу, и из этого анализа строится гипотеза, которая имеет ту или иную объяснительную ценность. Но пока что они отрицаются с религиозны фанатизмом.
>>247924103 >Функция это и есть субъект. Нет, лол >Если петрович точит болт точно так же как михалыч, то при замене петровича на михалыча ничего не меняется. Даже в такой простой работе как точение болтов ты врядли найдешь двух одинаковых рабочих ну или пруфай этих михалычей с петровичами, которые абсолютно одинаково точат болты
>>247924688 Потому что из эмпирических данных сделаны логически непоследовательные выводы, для того чтобы что-то доказать, необходимо не только эмпирические данные
>>247923556 > если русский царь отвалится Вот в Германии тоже царь отвалился, но чего-то баварский царь не появился, может потому что нехер было поддерживать сепаратистов? Ах да, ведь Ленин сам захотел стать царем и ему нужна была поддержка от каждой сволочи. А вообще нарратив "ебанные февралисты свергли царя, а большевики спасли страну" - пиздец для даунов
>>247924842 Они будут производить блага, которыми он будет пользоваться или оставит в наследство потомкам, у него станет меньше роботов => у него и его потомков будет меньше благ
>>247924707 >Нет, лол Просто прими это. >Даже в такой простой работе как точение болтов ты врядли найдешь двух одинаковых рабочих Если петрович точит болты вдвое быстрее михалыча, то один петрович равен двум михалычам, если ведро болтов стоит столько же, сколько два ведра гаек, то ведро болтов=два ведра гаек.
>>247925242 >Просто прими это. Не хочу >Если петрович точит болты вдвое быстрее михалыча, то один петрович равен двум михалычам У тебя какие-то петровичи в вакууме, таких не существует, петрович может и точит вдвое быстрее, но может быть например просто напросто говнюком, и из-за его плохих отношений с коллегами будет страдать производительность всего цеха и тд > если ведро болтов стоит столько же, сколько два ведра гаек, то ведро болтов=два ведра гаек Опять же, нет, может быть никому нихуй не упрелись болты и нужны только гайки и тогда болты будут вообще нихуя не стоить
>>247925228 Я слабо представляю себе такую ситуацию, но наверное она возможна на каких-то особых производствах. Не знаю. Вот у тебя ферма хуярит брюкву, сколько брюквы нужно твоим потомкам? Почему бы просто не пойти и не взять ее бесплатно в магазине?
>>247921057 Блять ты гонишь. Предприятия конкурируют с предприятиями, страны со странами, пролетарии с пролетариями. Конкурируют в качестве и цене производимого товара. Пролетариат продает способность к труду, предприятия продают результат труда, страны продают избытки результатов труда. В условиях конкуренции и страны, и предприятия, и пролетарии продают товар как можно дешевле и как можно качественнее. Но только вот чтобы предприятиям не продавать товар слишком дешево, они начинают уничтожать "свой" продукт труда, как это было в америке в 30х годах или в россии в карантин. Когда ьвсе конкуренты у предприятий дали слабину, то выжившее предприятие начинает творить хуйню, а оно по любому выйдет из этой борьбы только одно, потому что все другие проиграют в этой боьбе. А у пролетария нет такой возможности, потому что очень дохуя людей конкурирует и монополии на пролетариат никогда не установится. Именно поэтому во время чистой конкуренции предприятий мы получаем самый выгодный товар, но она блять всегда перестает в монополию. Но смысл сука в том что при конкуренции товары дешевые и качественные, а прлизводители рвут жопу и продают себя как можно дешевле
>>247925554 Так сложность доказательства того что у тебя из жопы лезет говно и сложной экономической теории немного различаются, в одном случае у тебя один логический шаг и простейший опыт, в другом - все намного сложнее
>>247925980 >Я слабо представляю себе такую ситуацию, но наверное она возможна на каких-то особых производствах. Да нет, тот же амазон сейчас дохуя всего делает, а то что не делает сам - не сможет сущестовать без амазона >вот у тебя ферма хуярит брюкву, сколько брюквы нужно твоим потомкам? Если бы брюква могла храниться вечность - то твоим потомкам понадобится околобесконечное количество брюквы, мало ли что случится, брюквы мало не бывает >Почему бы просто не пойти и не взять ее бесплатно в магазине? Так в магазинах продукты, произведенные роботами бывшего буржуя откуда появятся?
>>247924832 >Германии Сам факт сравнения РИ с ГИ говорит о том, что ты не понимаешь о чем говоришь. Какое отношение Германия имеет к РИ? Там есть коренные народы мусульмане? Там говорят на не родственных друг другу языках. Там территория, которую физически невозможно контролировать в условиях войны из-за ебанутых расстояний? Там преобладает крестьянское, традиционное население? >поддерживать сепаратистов Ленин не поддерживал сепаратистов. Националистически настроенные крестьяне и рабочие не являются сепаратистами, и как мы видим из истории, так и не стали ими (в большинстве своем).
>>247925459 >любым данным можно придумтаь бесконечное колчиество объяснений. Тут нам помогает окно, выглянув в которое мы имеем удовольствие наблюдать лютый экономический пиздец.
>>247926451 >коренные народы мусульмане Не там есть католики и протестанты, которые резали друг друга 30 лет подряд, а еще было мощное движение сепаратистов в Баварии, которые даже свою маняреспублику построили. Если бы там тоже комми к власти пришли имели бы баварскую социалистическую республику. >Ленин не поддерживал сепаратистов Согласен, он их создавал коренизицаей.
>>247925969 >У тебя какие-то петровичи в вакууме, таких не существует, Все можно привести к общему знаменателю. >и из-за его плохих отношений с коллегами будет страдать производительность всего цеха Значит он имеет отрицательную производительность. Берешь общюю производительность цеха, делишь на колличество рабочих, получаешь сферического петровича в вакууме. Понятно, что ИРЛ его не существует, но для расчетов его использовать можно.
>Опять же, нет, может быть никому нихуй не упрелись болты и нужны только гайки и тогда болты будут вообще нихуя не стоить Именно так, если болты никому не уперлись, то они не будут стоить как два ведра гаек. В любом случае ведру болтов будет соответствовать какое-то количество гаек, и между ними можно будет поставить знак равенства.
>>247926718 Какого хуя не подтверждается сука? Я тебе говорю, когда конкурентов нет, то цены на товар повышаются и товар уничтожается чтобы не продавать его дешевле. Посмотри на продажу сахара и масла в этом году. Видел фулл склады гниющего сахарного песка? Интересно, почему же это цены тогда на него росли? Может потому что больше сахар никто и не продает, а фулл склады - способ осуществления искусственного дефицита?
>>247926302 >Так в магазинах продукты, произведенные роботами бывшего буржуя откуда появятся? Буржуй будет продавать их за деньги пока в этом есть смысл, а потом передаст предприятие в общественную собственность. Тогда и он, и его потомки, и все остальные люди, смогут получать всё бесплатно, не обременяя себя трудом и собственностью.
>>247924832 Двачую вот этого. А этому анону, рекомендую посмотреть на эту карту, и показать не-сепаратистов. А их нет, потому что централизованное государство - это условная вещь, и не очень обязательная на разных этапах существования. Можно обойтись и такой полуполитией.
>>247928122 Ты лучше покажи карту французских колоний, а не исконные земли франков. Ведь все сепаратистские русские земли в итоге вернулись в состав РСФСР и по сей день ней в находятся.
>>247927836 >Буржуй будет продавать их за деньги пока в этом есть смысл Зачем ему продавать что-то, если он сам себя всем чем угодно обеспечить? Сейчас он продает, чтобы на полученные деньги купить то, что скм произвести не может >потом передаст предприятие в общественную собственность Зачем?
Вставай, проклятьем заклеймённый, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущённый И смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим — Кто был ничем, тот станет всем.
Это есть наш последний И решительный бой; С Интернационалом Воспрянет род людской!
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой. Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой, Отвоевать своё добро, Вздувайте горн и куйте смело, Пока железо горячо!
Лишь мы, работники всемирной Великой армии труда, Владеть землёй имеем право, Но паразиты — никогда! И если гром великий грянет Над сворой псов и палачей, Для нас всё так же солнце станет Сиять огнём своих лучей.
>>247904761 Так сейчас другая страна,не совковая,а отдаленно напоминающая царскую,и ничего общего с советами у нее нет..ну кроме победы,которую тоже себе присваивают верхушка почему то.
>>247904012 (OP) Спасибо Путину что мы живем без совка сейчас, и только подобные тебе высеры что-то кудахкают, хотя понятно что при коммунизме стояли бы первые к стенке, а не как они себя представляют в виде бедкамедиана в роли чекиста, дети блядь.
>>247904012 (OP) Да вообще свержение Николая II - какая-то хуйня, в стране, конечно, было не очень, война затянулась, еды мало, это всё ясно, но у людей хотя бы стали появляться права, да тот же созыв гос. дум. А потом пришло временное правительство, пришли большевики и всё пошло по пизде.
>>247932309 Да никто бы не стоял у стенок. Было бы всё заебись, если бы эту охуенную плановую экономику реформировали в сторону рынка, как это сделал Китай. В самом социализме ничего плохого нет, если так. Даже в коммунистической партии особо плохого ничего нет, если люди, которые работают там и управляют страной делают это хорошо, правильно и грамотно. У нас ты можешь поставить либерала, демократа, националиста, фашиста, хоть чёрта лысого — никакой разницы не будет, так как у нас долбоёб на долбоёбе.
>>247932920 >созыв гос. дум. Той самой которую цорь-куколд закрывал сколько, три раза? >стали появляться права Право снять угол у того кто снимает полкомнаты у того кто снимает комнату у того кто снимает квартиру у того кто снимает подъезд у капитаглиста-застройщика?
Спасибо Борису Николаевичу Ельцину - защитнику русской демократии. Благодаря нему мы не находимся в анальном рабстве у Саудовской Аравии из-за нефтяного кризиса 1988г. и сырьевой экономики.
>>247933740 Каким же это образом? Сорос сейчас не финансирует никаких правых организаций. Если тебе не нравится сегодняшняя пародия на брежневский застой, то тут уже теорема Эскобара. На досуге почитай про кредит МВФ для Ельцина, и про условия кредитования. Быть может, ты поймешь, как Ельцин и Чубайс грамотно наебали МВФ.
>>247909170 Так вопрос чисто в технологиях. В прошлом веке чисто физически не могло существовать стран, в которых бы проводилась такая слежка, в конце концов не было даже элементарных камер наблюдения. Ну и порядки были другие. А сейчас же наоборот - у всех принята слежка. И я могу 100% гарантировать, что доживи СССР до сегодняшнего дня - наверняка бы он следил за гражданами по той же модели, что и Китай.
>>247934368 >И я могу 100% гарантировать, что доживи СССР до сегодняшнего дня - наверняка бы он следил за гражданами по той же модели, что и Китай. Печать и подпись можешь поставить? Почему совок не мог вообще сразу запретить огнестрел? Зачем ему для этого перерождаться в РФ?
Коммуняки в треде не могут даже честно сказать что они думают на счет массовых расстрелов. Если они это оправдывают то это гнилая человеконенавистическая мертвая теория (которая не прошла проверку временем, не учитывала природу человека) Если они кукарекают что это всё пропаганда и массовости не было, то пусть откроют в википедии или где то еще страницу любого советского мало мальски известного человека и увидят что либо он, либо если это известный человек из позднего совка его родители были репрессированы и в пятидесятых амнистированы либо амнистированы посмертно. Все руководители были предателями народа, весь народ был предателем народа. Тьфу блядь, тупорылое учение тупорылых людей. Из серии если все начнут с себя то мир измениться
>>247935948 Оправдываю массовые расстрелы, во-первых не такие уж они и массовые, в тех же США хуярили немногим меньше в те времена, а сидело и вовсе больше, во вторых среди приговоренных к расстрелу, как и среди приговоренных к пожизненному в лагерях нет ни одного неверно осужденного, чтобы получить высшую меру это постараться надо было, даже если ты враг народа.
>>247936481 > Оправдываю говно, не такое уж оно не вкусное, в тех же США немного меньше воняет, но воняет
Пиздец, просто пиздец. Нахуй оно вам реально надо? Есть готовые рабочие системы, где человек живет достойно, это северная Европа, просто копируй систему и делай реформы. Нет хочу тыкать в труп совка палкой и мечать что он встанет.
>>247936689 Северная Европа это помойка как есть, она была помойкой тогда, она помойка сейчас и катится туда дальше, пока даже Россия и Украина пытается вылезти оттуда. Единственный период когда северная Европа была нормальной это 90е-00е, который как раз пришелся на обеднение восточной, а сейчас у тебя ностальгия по тем временам.
>>247937168 Швеция ставит рекорды по преступности в Европе, Финляндия стоит в очередях за просрочкой, средние зарплаты в 4к евро почему то не спасают от такого, Норвегия, страна бензоколонка, Прибалтика работает в России и Европе, потому что дома работы нет, Великобритания тонет во внутренних проблемах настолько, что Шотландия пытается свалить и ее два "Крыма" тоже раздумывают вернуться в родную гавань.
>>247937573 ЖКХ приобрети у компании, которая обслуживает сети. Лечись у врачей. Продукты промышленности покупай либо в магазинах завода, либо у официальных поставщиков. Правда, если тебе выдают чеки, то ты переплатишь, как минимум, 20%.
>>247938170 Компании делают наценку, врачи делают наценку, не у всех заводов есть магазины, но все делают наценку, идиот, сука, иначе бы прибыли не было.