>>247447164 (OP) я микс-инжинер (звукорежиссёр если по простому), занимаюсь сведением и мастерингом, музыкант аранжировщик
ладно теперь к самому интересному, сколько я зарабатываю: я заработал 200к долларов почти за пол года, когда-то я работал уборщиком за 12 тысяч рублей) Можете задавать вопросы если хотите.
Ошибка выжившего, те кто пишет в таких тредах - пишут потому что то понимают что это высокая зп в РФ и нужно повыебываться/получить внимание Грузчик с 18к просто пропустит тред мимо глаз ибо нахуй ему там отвечать
>>247447447 Как вкатился, с чего начал, как долго вкатывался? Сколько получал поначалу, как быстро доходы выросли? На сколько это сложно, нужно ли музыкальное образование?
>>247447452 >Ошибка выжившего Согласен, я в принципа так всю свою жизнь и воспринимаю, я до сих пор где-то там остался уборщиком, если бы не мой дядя который дал мне часть сумму на покупку оборудования, а затем я не встретил просто лучшего человека, который поверил в то что могу,и недавно он умер.... 45 лет ему было, охуенный мужик >>247447504 раньше сосал, щас зачатки самоуважения появились
>>247447584 >Как вкатился С трудом, большую часть своих знаний я получил когда просто по приколу сидел в дешёвых дерьмовых наушниках, пытался писать музыку >как долго вкатывался? Каждый день, даже звукорежиссёры старой закалки которые уверенные что знают как правильно и как надо постоянно учатся чему-то новому, я стараюсь охватить как можно больше областей, никогда не знаешь что пригодиться >Сколько получал поначалу первый мой заработок на сведении составил 600 рублей, в последствии я зарабатывал в районе 40к >нужно ли музыкальное образование? у меня нет музыкального образования, нужно ли оно? -да нужно, в зависимости от твоих амбиций, если ты хочешь сводить школьников за среднюю офисную зарплату, то тебе достаточно разобраться с компрессией, эквализацией, реверберацией, если ты умный человек у тебя уйдёт на это несколько месяцев, и твои работы будут не мутным непонятным неслушабельным говном. затем наступает момент когда ты должен постоянно учиться, собирать информацию по крупицам, внимание к деталям, знание тонкостей, знание того что мне нужно слышать, на что обращать внимание именно за это мне платят казалось бы охуевший прайс только вот знаете сколько техники различной купил?) в моём доме располагаться студия за несколько миллионов, я не занимаюсь на ней сверх важными проектами, всё просто для того что-бы профессионально развиваться. В каких случаях тебе как звукорежиссёру нужна музыкальная теория? к примеру для ручного тюна вокала итп вещей, прежде всего важен слух (не музыкальный), а умнее слышить нюансы микса, вторая вещь это мониторинг - качественно оборудование. >На сколько это сложно некоторые дрочат это годами, кто-то осваивает это за 2-3 года, и вот он уже полноценный игрок. Те же известные битмейкеры Вот последним как раз нужна муз. теория, а их бит уже по дорожкам отдают мне на сведение, где я должен не только технически выполнить что мне надо и отъебитесь, но ещё и музыкально проникнуться работой, выбрать какой инструмент более важный, какие инструменты и драм сэмплы можно заменить. в целом понять идею, вот то что не сделают обычные звукорежисёры.
>>247447164 (OP) Регулярно отписываюсь в таких тредах с вымышленными данными Но важно еще заметить что кроме айтишников людей с доходом 100к+ на борде почти не бывает
>>247447666 > Нууууу, вряд ли Петрович с завода или тетя Люба с кассы в пятерочке будет сидеть на дваче, что логично. Петровичи с завода за счёт пиздинга и работе на стороне имеют и 100к но пропивают.
>>247448178 Как тут уже высказался один анон, я ошибка выжившего, все мои достижения - не мои достижения, возможно я не заслуживаю того чего я имею. Как быть таким же как я, работать - работать... Все вы рассматриваете it или музыку, как такую быструю социальную лестницу, пока мужики потратившие 15 лет на обучение, получают свои даже 300 тысяч и именно рублей. Я вырос не в самой состоятельной семье, компьютер и музыка был моим единственным увлечением и страстью, я сидел за всем этим сутками, тогда когда ещё не было всякие учебных материалов, вы вот хоть раз мечтали о пеке? вот что бы все игры тянула, я долгое время работал на слабом говне, хуйовых наушниках в которых в принципе нельзя нормально работать, закончил 9 классов, после чего работал хуй знает кем. Когда я в первый раз распаковывал более менее серьёзное оборудование, я плакал, а руки тряслись. Запомни только когда ты почувствуешь что это твоё и ты будешь готов жертвовать своё личное время, свои жизненные перспективы в угоду своих музыкальных интересов ты сможешь стать прям охуенным специалистом, т.е без усидчивости, упорности и желания ничего не будет, таких вкатеров много было, покупают дорогое обнародование, поработают от силы пол года, ой это не мой, и сдают на авито)
>>247448121 Анон, если ты ещё тут, у меня ещё пара вопросов, очень интересно. Как произошел переход с дешевого сведение для школьников до высокого уровня? Как тебя заметили? Контракт с лейблом? Это произошло внезапно, или постепенно? Ты работал с западом? Работа привязана к определенному месту (студия итд) или можно хоть с воркуты сведенный трек присылать? > а их бит отдают мне С какими битмарями ты работал? (какие треки сводил, если не секрет? В 5 утра дианона не будет)
Спекулирую с криптой, доход когда как, на бычьем рынке в начале года средний пнл был 50-100 зелёных в день. Сейчас шорчу всё что движется, неплохо нарастил капитал за неделю, летом думаю себе бричку купить тысяч за 500 деревянных.
>>247448647 > Зачем врать на анонимной борде? Пуканы подорвать, самоутвердиться, наврать самому себе. У меня вот рост 187см, но я всем и на дваче и ирл говорю, что 188. Это такое самопрограммирования. Роб Хаббард этим занимался. В своих дневниках писал, что он великолепный и его все делают и любовник он хоть куда. Хотя был метр с кепкой жирный и рыжий
>>247448733 >как вкатиться? Вкуривай основы тех. анализа и фундаментального, учи индикаторы, фигуры, теории, модели. Но самое главное это понимать механику рынка. Вся инфа гуглится. В криптаче вроде бы фак был.
>какую биржу посоветуешь? Самая крупная и стабильная сейчас - Бинанс.
>как лучше заводить и выводить бабки? На том же бинансе р2р запилили, ещё есть локал биткоинс, но там миллион верификаций с флажками в анусе, ну и обменники дефолтные, но там курсы грабительские.
>>247447658 >затем я не встретил просто лучшего человека, который поверил в то что могу,и недавно он умер.... 45 лет ему было, охуенный мужик >раньше сосал, щас зачатки самоуважения появились Чому я вижу здесь причинно-следственную связь?
Работаю на заводе, зп 20 000, в подобных тредах ни разу не писал меньше 100 тысяч, отписываюсь по нескольку раз с разной специальностью и зп. Зачем не знаю, просто привычка уже.
>>247448819 >Вкуривай основы тех. анализа и фундаментального, учи индикаторы, фигуры, теории, модели. это хуйня не работает, вся эта чушь придумана лудоманами, дабы обосновать свою зависимость и откинуть ассоциации с казино. >Но самое главное это понимать механику рынка. Вся инфа гуглится. В криптаче вроде бы фак был. а че тут понимать ? покупаешь на низах, продаешь на верхах. все просто, если видишь перекупленность и приток негативных новостей - встаешь в шорт.
>>247448612 >Как произошел переход у меня вся жизнь происходила как щёлчок пальцами, естественно дешёвое школьное сведение, вообще никогда не было важным для меня бюджетом, поесть на это конечно можно, кстати тогда к слову и школьников не было ахаха, в основном какие-то гоповато-ауешные пацанчики которые рассказывают о том как надо жить пацанам, кстати такие до сих пор существуют ахах
Всё началось с покупки студийных мониторов. >можно хоть с воркуты сведенный трек присылать? Я брал заказы через интернет, люди записывали материал сами, что кстати нихуя не клёво, если человек записывать его не умеет или записывает на хуйовый микрофон. Как тебя заметили? меня заметил один старый звукарь - батя, как я его называю, немного покритиковал одну мою работу)0 и говорит не хочешь ко мне на стажировку, сначала он присматривался ко мне, мне кстати никто не говорил, вот мы тебя берём, моя задача состояла в том я ему кофе делал и смотрел не влезая со своим я могу то сё, как-то раз ему дали такую хуйовенькую запись, он охал, чё-то крутил, и тут я а попробуйте вот так, он посмотрел, встал и сказал "сделай", я сделал. полгодика с чем-то проработал, он мне часто скидывал "мутерную работу" и вот звонят ему и говоря "ты прям охуенно отюнил вокал", а он говори это не я, и в общем так я попал в другую студию, а потом через время ещё в другую, мой доход постоянно рос, я обзавёлся какими-то связями >Это произошло внезапно я работаю с различными артистами, и крупным лейблом, как я туда попал? просто отправил резюме с примерами своих работ, ну и что, мне не отвечали где-то пол года, и в один момент на почту приходит уведомление, я уже забыл забыл о лейбле, вот так я и начал работать с ним. >Ты работал с западом? Да от туда от части такие ценники за мою работу >Работа привязана к определенному месту да, она привязана, прежде всего к технике, когда я делаю свою музыку и аранжировку, я могу воплотить идею с наушниками и ноутбуком, но нельзя недооценивать студийное помещение, оно может стоить гораздо дороже чем техника. так что всё зависит от результата который ты хочешь получить.
про артистов и продюсеров(битмейкеров) с которыми я работал я не буду рассказывать, просто скажу что каждый из вас их знает
>>247447164 (OP) Работаю сис админов ебучей шараге получаю за ставку 16к, что бы был стимул работать кинули мне ещё пол ставки, теперь я ещё и буклеты делаю но зарплату повысили до 23.
>>247448911 >Чому я вижу здесь причинно-следственную связь? ну это потому что ты извращенец со сломанной логикой, этот мужик звукорежиссёр был для меня как батя, вот мой настоящий батя никогда не верил в то что я хоть чего либо добьюсь, а он и мой дядя верили, дядя кстати джазмен. Я воспринимал себя как сопляка который делает хуйню и тут такой человек берётся меня обучать.
>>247448716 Че ты гонишь. Инспектор это уровень то ли ведущего, то ли специалиста-эксперта. А там надбавка и за должность(и за чин и стаж соответственный). Сам на такой же зп в наложке сидел в 2014(мрот в месяц + 2 мрот в квартал) - простым специалистом. А до этого на другой госслужбе за те же 1,5 мрот, но без кварталок идиотских.
Работаю в колл-центре за 11к, так как единственная работа, где могу без навыков работать неполный день, из-за универа. Думаю тестировщиком устроиться, надо лишь теорию подучить.
Я если бы сейчас работал, получал бы - 20-25 край. Причем за 50 часов работы по факту. А это прямой путь к самоубийству или алкоголизму. Так что я оформил себе пару пособий на 3к рублей вместе в месяц и сел предкам на шею.
>>247449293 >а про ещё 45% я вообще молчу. Всё просто. Там где они живут НЕТ работы за большие деньги. Я например не знаю где можно работать и получать больше 100К. Не говоря уже про 300, 500. Я просто не знаю. И вообще я в принципе не знаю как заработать денег. Типа не воруя и не выигрывая в лотерею. Живу в сибирском миллионнике.
>>247449320 >А это прямой путь к самоубийству или алкоголизму. Жизненно, кстати, если ты работаешь, то шансов спиться больше, поэтому надо искать хотя бы хорошо оплачиваемую работу, чтобы было за что держаться.
>>247449061 Анон, как думаешь, насколько сейчас трудно вкатится в твое ремесло? Конкуренция огромная? Кажется, что сейчас каждый школьник делает биты, и цена на них нулевая (конечно если это не тот небольшой процент людей как ты). Тема ну очень интересная, целыми днями сижу слушаю биты, иногда они на очень годном уровне хотя просмотров пару сотен. Но самому страшно начинать, страшно затерятся в этой массе. Что бы ты посоветовал вкатывальщику с нуля (что бы посоветовал себе 9-класснику?) Можно твою телегу? (или отправь что то моей @qaz213 если не хочешь в тред выкладывать) боюсь что не все вопросы вспомнил, а потом вдруг не смогу узнать, хотелось бы как то ещё написать крайне интересна твоя тема и дело в целом
>>247449293 Так у них мамок, к кому на шею сесть. Они сами мамки с шеями. С другой стороны социализация. Например меня стригла парикмахерша за 300р(получает максимум 20к) в хороших шмотках и с мужем-кабанчиком с зп за 100. Ибо не должна на жопе сидеть, иначе засмеют.
>>247449256 Это официальная. У меня тоже официально оклад 30, а риал 100-120 выходит. И таких как я, только в моей конторе полторы сотни человек. Так что нихуя эта статистика не значит.
>>247447447 я дваСиЭйч-инжинер (пиздобол если по простому), занимаюсь написанием постов и сочинениями, писатель фантаст
ладно теперь к самому интересному, сколько я зарабатываю: я заработал 200к долларов почти за пол года, когда-то я работал уборщиком за 12 тысяч рублей) Можете задавать вопросы если хотите.
>>247448896 а кем тебя устроить ? Мы то на рублёвке живём, у бати много денег, я даже не работаю такт, сижу дрочу на трапиков,но если батька узнает мне пизда и наследство всё сестре достанется
>>247449372 Это ты. А я не знаю ни одного человека работающего в чёрную. Батя в белую, мамка в белую, я тоже. Немногочисленные друзья и знакомые так же в белую. Так что твой пример так же ничего не значит.
>>247449338 Программирование, дизайн, озвучка, ютуб или твич, схемы с лолза, продажа логов, акков, всяческий скам (не рекомендую, набутылят ещё), РМТ, прокачка персов за деньги или осваивание разных данжей (если ты задрот, то идея топовая, время работы тоже 8 часов, но зарплата до 600$) создание и продвижение каналов в тг, а затем продажа рекламы, выбирай. Везде нужно время для вкатывания, но потом сможешь сидеть дома и в хуй не дуть, вставать, когда хочешь, засыпать, когда хочешь, ни с кем особо не общаться в реале.
>>247449372 18% трудоспособного населения работает в бюджетных учреждениях(именно бюджетных, не госкорпорациях), где нет никаких серых зп и 90% персонала получают до 25к. Плюс жкх, старая промка, продавцы, низший персонал банков/страховых. Это все официальные зп до 25к без левака и серых зп.
>>247448687 lvl : 26 >Как поменялась жизнь после? Начали бегать тянки? Как правило звукорежиссёр это человек который находиться в тени, по больше чем битмейкеры)
всю свою жизнь с юности, я ебланил за компом, и вот помню как в 22 я познакомился с одним своим другом, ему было 20, но жизнь у него была пиздец насыщена, в том числе девушками, и вот в один момент я поймал себя на мысле хочу так же, начал знакомиться с девушками, максимум что выходило попасть в френдзону и слушать рассказы о том как её любимый такой козёл с другой, и вообще ебёт сотню девушек и всё что движется, но никак не замечает её... p.s тогда я был не таким богатым, а просто обеспеченным человеком, это потом я начал интересовать девушек, в итоге я до 24 был девственником, и вот начал отношения с одной девушкой, потом через пол года расстались.. это кстати кринжовый момент моей биографии, я ползал за ней буквально на коленях, готов был покупать любые подарки, но всё равно не срослось, а позже я сознал какой я был долбаёб, щас вот поработал над собой, чуть покачался, начал лучше одеваться, понял что с девушками нужно вести себя как с друзьями, а не как на приеме у императрицы, и с этом проще.
>>247449441 Это 4 компания в которой я так работаю. Я не настаиваю что все так, но от налогов косит весь малый и средний бизнес. Ты сам вообще вел компанию когда-нибудь? Нет? Вот оттуда и вера в статистику.
>>247449463 >Программирование, дизайн, озвучка, ютуб или твич, схемы с лолза, продажа логов, акков, всяческий скам (не рекомендую, набутылят ещё), РМТ, прокачка персов за деньги или осваивание разных данжей (если ты задрот, то идея топовая, время работы тоже 8 часов, но зарплата до 600$) создание и продвижение каналов в тг, а затем продажа рекламы, выбирай. Школьник не палится.
>>247449463 Ты хоть что-то с этого заработал если так уверенно вещаешь? Кста есть схема брутфорсить акки танков и продавать с ибея за зеленые рубли и не набутылят тебя фрб ибо рашка своих не выдает
>>247447164 (OP) Так давно известного, что у среднего двачера зарплата 300 тысяч, член 20 сантиметров, IQ 140 Не зря же каждый первый тред про страдание о еот, боевых свиней, инцельство, проёбанную жизнь и тд
>>247449587 Так а где еще работать? Все эти ваши айти и прочие удаленки на запад/москву для широкого круга появились буквально недавно. Ну помню, что многие нынешние до 25к в 90ые не работали, питались с огорода, а за коммуналку не платили годами.
>>247449587 А потому что люди идут работать за эти деньги. На прошло работе я получал 50к и мне еще хату снимали, а потом я выяснил что еще полтора года назад на моей должности платили 20к еще и штрафами в жопу ебали, а когда оказалось что за такие деньги и на таких условиях они найти никого не могут зп сразу поднялась и условия улучшились.
>>247449463 >Программирование, дизайн, озвучка Не дано нет смысла и зесть. В коддинге вообще алгоритмическое мышление нужно. Типа программу написать алгоритмы вся хуйня. Ютуб, твич и т.д ну ты сам понимаешь что это хуйня. Ты знаешь десяток стриммеров которые подымают нормально. Остальные стримят на 20 человек и пиздос. Тоже и с ютубом. То же и с персами и т.д. Это сферы где не то что поднялитсь, а просто вышли в 0 единицы.
>>247449644 >С Дв. Аааа. Так до вас не докатились ещё. Опять же у меня маман работает в среднем бизнесе. Всё в белую. Через пару лет придёт к вам налоговая вместе со следствием и вы ахуеете. Я понятым был при такой хуйне.
>>247449372 Кто тебе сказал, что это «официальная»? Это даже не зарплата, а доход на человека, по данным исследования, основанном на опросах, мань. И не надо про то, что в опросах все врут, если пятнаху не хочешь получить.
>>247449480 >20к раб итт >если без выходных как вы так умудряетесь? я вот никогда не работал, сейчас на работу устроился, работаю 3-4 дня в неделю, 10-11 часов за 1 рабочий день, причём работа не особо заёбистая. получаю 20k.
>>247449725 Сказки какие то, чтоб с 20 до 50. Реальность вот такова - в 2015 с москвы в нашу мухосрань перевели офисы кое-какого крупняка. Набрали рабов за 30к при медианной тогда - 17к. Все бежали и облизывались. В итоге зп за эти годы не индексировали, а работы увеличили в полтора раза и 40 часов превратились в 50. С организации свалила только треть, но на их место все равно бегут. Ибо медианка теперь хоть уже 20к, но все равно ниже. А перерабатывать и в некоторых работах за 15к заставляют.
>>247449354 >трудно вкатится в твое ремесло? Трудно, как и в многих других сферах. важно решимость этим заниматься. >Конкуренция огромная? Да, всё больше людей которые хотят вктатится, вообще когда саунд начали пилить в коробке(пк), количество артистов, звукорежиссёров только увеличивается... >Что бы ты посоветовал вкатывальщику с нуля Беспокоиться о своём "стиле", как угодно это называй, два звукорежиссёра которые сводят один трек, сводят его совершенно разными методами, вернее технически каждый из них будет правильным хорошим, если они профи, но вот от того как они видят микс зависит финальный результат, твоё художественное виденье, ты можешь усилить эмоции артиста и музыку своим сведением, можешь его испортить, а можешь вообще сделать что-то иное и при прослушивание будет уже совсем не те ощущения которые закладывал автор, увести его к примеру в более спокойное или агрессивное состояние. >что бы посоветовал себе 9-класснику? вложиться в биткойн. А вообще некоторые вещи нельзя прогнозировать, вот я состоявшийся звукорежиссёр, ты можешь не быть хорошим звукарём, тебе и не обязательно им быть, ты слушаешь биточки и нарабатываешь какой-то свой вкус, затем у тебя нету хорошей техники, или чёткого понимания сведения, ты слушал чужие биты и понял баланс громкости, его точно можно настроить, сначала идёт драм партия, потом музыкальный инструмент, ты написал своё идею, скинул рэперу, тебе сводить не надо, он найдёт того кто это прекрасно сделает за тебя. Когда работаешь с аранжировкой, не надо дрочить звуки, т.е не надо эквализировать, компрессировать какое-то говно, лучше потратить это время на поиск хорошего сэмпла, и когда пишешь мелодию, сел с какой-то идеей, не надо искать подходящий синтезатор, да потом нарулишь, найдёшь, главное успей записать то что тебе щас в голову пришло.
По поводу сведения, научись чувствовать эмоции, узнать про уровни громкости, почему нельзя что бы звук выходил в за 0дб выбери парочку хороших плагинов и изучи их, вот прям не ленись пиздуй на форум и смотри за что отвечает атака, релиз итд, что будет если увеличить приделей на ревера (подсказка вокал перестанет тануть в нём), а главное учись слушать не на цифры смотреть, а просто накрутил параметр и нажал на плагине кнопку вернуться назад, затем вернулся впредё, сравнил ушами как лучше. Ну и меньше слушай русских долбаёбов сведосеров, учи английский, смотри инструкции к плагинам итд.
>>247449404 >занимаюсь написанием постов и сочинениями это борда, твоё право так думать. если тут есть какой-то шарящий, он может с лёгкостью заткнуть мне рот одним вопросом по теме "как сделать тот-то\ как работает тот-то" итп, можете профессиональные вопросы, можете в плане моей работы.
>>247450209 Вдруг я однажды взгляну в зеркало, а я уже седой? Это так же страшно, как и разговаривать с тяночками, поэтому и боюсь, ничего странного в моих странностях
>>247450662 И скок ты получаешь в месяц? И кем работаешь? Для меня странно, за 10-15 тысяч лень и на работу ходить даже просто сидеть. Тогда уже можно в рыбалку и грибничество вкатиться, или в еще какую хуету для души.
>>247450670 ты афк сидишь где-то или что? я работаю 3-4 дня в неделю 10-11 часов, получаю 20k, причём в сибирских пердях даже не новосибирск. ну и у меня работа с 0 навыков куда могут взять почти любого.
>>247447164 (OP) да как же нет. работал юристом в пяти местах. зп были 13-21к. 21к в жутко блатном месте с 1.5 месячным трудоустройством, проверкой сб и тестами. потом адвокатом работал. это вообще вилы. зп в месяц была, ее вообще не было. самому приходилось платить взносы в коллегию, в палату. 1 день по назначению это 550 руб был. минус 13 процентов. и они доходили где то 4-6 месяцев. оабота адвокатом за год встала в минус 200к. тупо каждый месяц 10к отдувать . сейчас 4 года без работы. никуда не берут. и я боюсь работать
>>247450727 12-13. Не важно. Я работаю там куда я приезжаю на своем разъебаном тазу, сажусь и закидываю ноги на стол. Курю и капчую. Ой уже 5 вечера? Пора и домой. У меня что работа что дом одна история. Ездил бы на автобусе вообще мог бы пить. Один хуй никто не приедет и всем просто до пизды.
>>247450630 Ну да... так любой не профессионал который паре лет занимается звуком, мог бы спросить у меня хотя бы из разряда что такое сайдчейн, что такое лимитирование, о каком-нибудь оборудовании итд. Но ладно уж, я кстати съебал ребята >>247447447 возможно ещё появляюсь, но вы тогда с размахом вопросы не пишите.
>>247447164 (OP) 29 лет. зп была меньше чем 15к. 13к на госслужбе. потом ушёл к частникам 18к. я ходил на собеседования раз 700 не берут никуда. задают дурацкие вопросы по юрисперденции а я не знаю что ответить
>>247450832 Ну коробит иногда мол вот образования нет, нихуя нет, зарплата в области ДС как у бабки почтальонши в деревне алтайского края, но потом попускает. Я думаю как же я охуенно устроился. Живу один, мать переводит на хрючево, пивас и орешки. Да, всего 13, но зато я на эти 13(25 должна была быть блядь! Уже 26 они там охуели?) хочу пару игорей купить да и по мелочи в ДНСе возьми что приглянется.
>>247449951 В душе не ебу, не вожу тачки из попоновки. Так то 00 года уже ж не привезешь, не проходной год. А конструктора давно запретили, так что тебе походу искать только тут не отжатого, а это вероятно только 4вд
>>247451244 Проходной не старше 7 лет, и не моложе 2-3 по моему. По молодым завезти можно, но там пошлина повышенная. Скосить можно если на юрика завозить
>>247448550 Ох лол. >Плакал Я когда увидел свои результаты с года рисования рисую по фану по часику-два в день, то просто неконтролируемо заплакал нет, все было не всрато, а наоборот. Для меня это был специфичный опыт. Так что наверное но не факт я понимаю про что ты говоришь.