Как избавиться от ассоциации, прикреплённой к какому-то предмету?
Наверняка у анона есть вещи, которые с чем-то ассоциируются благодаря каким-то этапам его жизни. Причём эти ассоциации порой бывают бредовыми и странными. Так вот, как избавиться от того, что определенное слово/вещь/действие в голове вызывает какую-то определенную ассоциацию?
Так же ОКР-тред можно начать здесь.
Это вчера ты со мной общался?
нет
Он 4 создал, потому что всё надо делать по 4 раза
Найти для слово/вещь/действие другую ассоциацию, а лучше несколько, тогда старая ассоциация затеряется среди других
Братан , в норме такого не бывает , похоже на вялотекущую шизу . Друзей , тянки нету ? С родителями хуевые отношения ? Нету воли ? Если да , то это либо депра которую надо лечить , либо шиза , которую надо лечить . Типо о чём то думаешь , сразу образы возникают в виде картинок мимолётных и далее ассоциации и дальше с ассоциаций мысли куда-то дальше уходят , так ?
>Найти для слово/вещь/действие другую ассоциацию, а лучше несколько, тогда старая ассоциация затеряется среди других
Была такая мысль. Правда для песен это не пройдёт.
Но всё равно, вот например с играми: я включаю игру, в которую играл в далёком 2009, и она у меня ассоциируется конкретно с этим временем. А я ведь в неё много раз потом играл. Ну ладно, это зрительный яркий образ. А вот цифры например? У меня многие числа ассоциируются с номерами автобусов, на которых я ездил в детстве. Думаешь поможет, например, эти числа заассоциировать с другими вещами?
>Братан , в норме такого не бывает , похоже на вялотекущую шизу . Друзей , тянки нету ? С родителями хуевые отношения ?
Раньше всё было, я был социоблядью, но потом произошла трагедия и я немного стал уезжать. А предрасположенности были в детстве. Друзья и тянки есть и были, но сейчас я РНН ТНН домашний одинокий сыч. Я из-за этого, чтобы ассоциаций новых не было, даже в одежде одной хожу, как игровой персонаж.
>Типо о чём то думаешь , сразу образы возникают в виде картинок мимолётных и далее ассоциации и дальше с ассоциаций мысли куда-то дальше уходят , так ?
Типа того. У меня боязнь плохих ассоциаций, но чем больше я стараюсь о них не думать, тем больше думаю. И это моё подсознание не хотело понимать до недавнего времени. Считай, с нынешними знаниями если бы я перенёсся в прошлое - я бы знал как жить. Но теперь надо "затереть" остатки, так скажем. Убрать плохие мысли, которые связаны с некоторыми предметами, чтобы дальше в жизни они не возникали, как-то так.
Cgjhd
Просто смерись с тем, что ты пидор
Вкатываюсь. У меня такая хуйня с музыкой.
Некоторые мои любимые песни ассоциируются у меня с хуевыми моментами в жизни. Хочется их слушать, а самого аж съеживает при попытке это сделать. Пиздец, обидна
Как думаешь бороться с этим?
Я вот по опыту понял, что самые яркие "врезки" в память происходят при слуховых и зрительно-слуховых образах, то есть музыка, а также музыка+изображение (фильм например).
>>247288564
Если с музлом , то это нормально , а если с другими вещами то это уже признак , оп что общего между туфлём и карандашом , не гугли , подумай и ответь
От ассоциации нельзя, если только нарушить механизм памяти. От навязчивых мыслей связанных с этим и тревогой можно
>Типа того. У меня боязнь плохих ассоциаций, но чем больше я стараюсь о них не думать, тем больше думаю. И это моё подсознание не хотело понимать до недавнего времени. Считай, с нынешними знаниями если бы я перенёсся в прошлое - я бы знал как жить. Но теперь надо "затереть" остатки, так скажем. Убрать плохие мысли, которые связаны с некоторыми предметами, чтобы дальше в жизни они не возникали, как-то так.
Не знаю, попробуй Кастанеду почитай может помочь. Или Юнга.
Туфля может в себе содержать дерево, как и карандаш.
Туфлёй можно рисовать на песке, а карандашом на бумаге, но по факту можно рисовать.
Туфлю я мужскую представил сразу почему-то. Представил женскую и появилась картинка, как карандаш щекочет женскую ногу под туфлёй, хоть я и не фетишист.
Вообще у меня ОЧЕНЬ развитая фантазия.
У меня ОКР связано с религиозностью, причём я сам агностик, но не хочу чтоб разные символы ассоциировались с плохими вещами. Если раньше я не обращал внимание на подобные ассоциации, то два года назад я начал это делать, и снежный ком стал с большой скоростью увеличиваться.
Если стараться не думать о зеленой обезьяне, то всегда будешь о ней думать.
>От ассоциации нельзя, если только нарушить механизм памяти
Почему? Как работает наша память в этом плане?
Всё, что я выучил - это то, что память фокусирует ВАЖНЫЕ мысли, соответственно если я борюсь с тем, чтоб эта мысль застопорилась на этой дате - то я автоматически её вставляю в эту дату. И это пиздец. Я пытаюсь разными мыслями перебивать это, но не всегда получается.
Не шизы скорее всего нету , у шизиков , как и у меня , возникает , что и туфля и карандаш оставляют след , туфля на линолеуме а карандаш на бумаге . А на счёт окр легко лечится антидепрессантами. Пролечишься и всё будет ровно , говорю как человек с шизой в прошлом . Сгоняй к психатору платному он выпишет колёса и окр пройдёт , это чисто физиология , просто серотонина не хватает
>и туфля и карандаш оставляют след , туфля на линолеуме а карандаш на бумаге
А что в этом шизического?
>А на счёт окр легко лечится антидепрессантами. Пролечишься и всё будет ровно , говорю как человек с шизой в прошлом
Я не буду уверен что вылечусь. Я вообще боюсь сейчас даже алкоголь пить. Мне надо в трезвом уме всё обдумать.
Твой ум не изменится . Не знаю почему , но психиаторы так проверку делают , если ответил как шизик , шанс , что у тебя шиза близится к 100% не знаю в чём механизм сам , надо у них спрашивать
Я был у терапевта, он мне сказал всё до чего моё подсознание допёрло спустя полтора года. И он сказал, что такое бывает, это так подсознание устроено. Я просто удалил страхи, набравшись опыта и поняв как работают ассоциативные механизмы. Но блять, прошлые ассоциации не удаляются.
Я даже нашёл способ, как "удалить" из памяти то, что в начале двух лет были плохие мысли прямо в 0:00. Я понял как построить таймлайн, чтоб другая плохая мысль побивала остальные.
Но как удалить конкретные ассоциации с какими-либо, пусть немногочисленными, предметами?
Чтоб ты знал, я даже одежду боюсь покупать, так как ассоциации могут на неё налечь как на предмет.
Терапевт это хуйня ИМХО , ходил к первому ниочём , сгонял к психиатору и всё ровно , но решай сам конечно
Но ведь психиатр это когда не невроз, а уже диагноз. ОКР это ж обычный невроз.
От окр антидепресанты выписывают , потом к психотерапевту отправляют
В любом случае, на данный момент большая проблема - "удаление" негативных ассоциаций с объекта.
Если перестать звонить в него, то рефлекс исчезнет.
Человек устроен сложнее. Почему у многих людей сохраняются ассоциации с каким-то либо объектом, даже если внешних влияний (стимул + предмет) давно уже нет? Причина проста - человек может подпитывать свои рефлексы свои мыслями.
а я уже свыкся и считаю этот чем то нормальным думаю такое же как и всех рядом находящихся людей есть.
есть ассоциация слишком больная и ее не свалить на ассоциацию и продолжаю ее подкармливать как опухоль в мозгу потому что так легче жить и оправдывать свою тупость и некомпетентность вперемешку с сильной ленью вот такой я шизофреник
могу тут тебе посоветовать записывать все мысли их выводы с них в тетраку или блокнот еще можешь послушать романов или разных аудио книжек . я это делаю но не могу вылести с этой шизофринии и боли но иногда появляется мотивация исправить все согласно новым своим выводом но лень с двачем вперемешку как правило все убивает
>ОП, это не тебе я кидал то видео про ПТСР и триггеры и объяснял, как условные рефлексы работают?
Вполне возможно ты. Я смотрел их. Я подобный тред создавал в апреле. Кстати, прогресс есть ощутимый.
>>247294674
>Если звонить в колокольчик перед едой, то колокольчик у собаки будет ассоциироваться с принятием еды.
>Если перестать звонить в него, то рефлекс исчезнет.
Но ведь колокольчик, если зазвонит через некоторое время, будет снова ассоциироваться с едой. И всегда так. Вот у меня, например, число, допустим, 785, ассоциируется с автобусом, на котором я в детстве ездил. И так всегда, как только вижу его - сразу вспоминаю. Как быть, если я хочу от этого избавиться?
>Человек устроен сложнее. Почему у многих людей сохраняются ассоциации с каким-то либо объектом, даже если внешних влияний (стимул + предмет) давно уже нет? Причина проста - человек может подпитывать свои рефлексы свои мыслями.
Вполне возможно это для сохранения психики от чего-либо? Или просто знакомство с объектом.
Другое дело, что я могу некоторые обычные слова подпитать ассоциацией, а потом её позабыть через какое-то время, если "не звонить в колокольчик". Но для этого есть условие: вещь должна появиться в моей памяти давным-давно, я уже давно должен знать её.
>>247295202
Не очень понял тебя, прости. Чем могут помочь аудиокниги?
Я не могу этого делать. Я боюсь того, что плохие ассоциации придут, которые уже есть и заассоциированы с этими двумя годами, например.
А какой прогресс ощущается? Расскажи подробнее!
карандаш похож на клюв цапли, а туфля тоже летает если подкинуть
прими все как прими жизнь такой какая она есть. я потихоньку совсем смиряюсь и особо не пытаюсь ждать и потом фрустрировать от того что всю жизнь не подстроить под себя.
>>247295464
тем что ты видишь жизни других людей и как они могли или как поступили их эмоции и хотелкии поведения тревоги. я вот сейчас решил послушать книги харуки мураками кое где нахожу для себя интересные моменты сценки. но у меня такая работа нудная я затыкаю уши и сосредотачиваюсь на прослушивании и не даю мыслям слишком налегать на меня пока я одинок.
Я полностью понял, как бороться с этим. Полтора года ушло, представляешь? Даже больше. Я терапевта посещал кстати, и он сказал что это норма - такое долгое "принятие" мозгом изменений. Я себя пиздец каким уверенным бы почувствовал, если бы перенесся в 2017 например, когда это всё только зарождалось. Я реально полностью осознал, что само ОКР, в принципе, я поборол, а сейчас борюсь лишь с результатами этого "лечения". Ну как будто машину красили, и покрыли её газетой чтоб не закрасить резину и фары, а теперь снимают газету. Только газета, сука, приклеилась.
Я заассоциировал некоторые вещи с плохими вещами, которые я не хочу чтоб вообще приходили мне когда-либо в голову. Так получилось в процессе "лечения". И я хочу от этих ассоциаций избавиться.
>прими все как прими жизнь такой какая она есть. я потихоньку совсем смиряюсь и особо не пытаюсь ждать и потом фрустрировать от того что всю жизнь не подстроить под себя.
Вот здесь, в принципе, двачую. Я стараюсь всё ОСМЫСЛИВАТЬ и понимать, что вредно, а что нет. Чтоб в любое время я мог это понять и вспомнить, даже если не спал долго например и мозг не варит.
>>247296561
>харуки мураками
Уважаю, я читал Мураками тоже. И ассоциации очень приятные. Пиздец какие. А ещё Пауло Коэльо.
У тебя шиза, тебе надо нейролептики пить, сходи к врачу он пропишет
И как именно надо бороться?
И почему терапевт не помог?
Короче ОП, почитал твои сообщения итт, у тебя нет серьёзных психических отклонений. Признаки ОКР это хуета, у многих людей они есть, они просто не мешают им жить, в отличие от настоящих окрщиков, которые моют руки до крови и выполняют десятки ритуалов. Твои ассоциации это в пределе нормы. Так и должно быть, возможно просто ты более впечатлителен, чем остальные и ассоциации у тебя ярче. Шизы нет. Ведь у тебя нет голосов, бредовых идей, приступов паранойи итд. А ТНН РНН ты из-за низкой самооценки, развившейся на этой почве социофобии, да и видимо тебе просто так удобней жить, меньше ответственности, обязанностей итд. Тебе в вылизаторские треды, а не к психам.
мимо мед студент
А если хочу с деревом говорить, но не долго, понимаю, что это выглядит не здорово с точки зрения нормисов, и не разговариваю, а только мысленно извиняюсь один раз и ухожу.
другой анон
>>247296881
ок спасибо возьму на заметку
А что тебе дерево отвечает?
>И как именно надо бороться?
Бороться не надо НИКАК. Серьёзно. Нужно просто жить и не обращать внимание на эти мысли. Но я проигрывал разные жизненные ситуации в голове и смотрел, когда мысль принесёт ассоциацию, а когда не принесёт. В итоге я всё по полочкам, можно сказать, разложил.
>И почему терапевт не помог?
Потому что время, после которого до мозга дойдёт информация - тогда не прошло. Он сам говорил, что люди по полгода допирают. У меня это заняло большее время. И всё что он говорил - я до сих пор вспоминаю, я его тогда не воспринимал, моё подсознание отказывалось - а сейчас я понимаю как он был прав.
Он говорил, что я САМ себе эти мысли оставляю в памяти и накручиваю. Точка. И БЫЛ ПРАВ! Но я тогда не мог это осознать. Я боялся, что мысли будут все равно оставаться, хоть и понимал что он прав в принципе.
>Признаки ОКР это хуета, у многих людей они есть, они просто не мешают им жить, в отличие от настоящих окрщиков, которые моют руки до крови и выполняют десятки ритуалов.
Я таким был в детстве, потом забил на это. Осталось вот только убрать остатки ОКР - то есть то, что осталось после лечения - те самые ассоциации с некоторыми предметами, людьми, песнями и вещами. И я уже чувствую, как я буду свободен. Свободен, как Кипелов.
>Так и должно быть, возможно просто ты более впечатлителен, чем остальные и ассоциации у тебя ярче.
Да, я с детства был с очень хорошей фантазией, и в спорах могу художественно обосрать кого-то даже, и на дваче меня часто хвалят аж, лол. И всё детство я был в своём внутреннем мире, как аутист - ну то есть определенные ассоциации мне были приятны, я любил разную музыку включить с разными тянками или в разных приятных мне местах. Но как только туда стали подключаться мусорные плохие мысли, жизнь стала очерняться.
>Ведь у тебя нет голосов, бредовых идей, приступов паранойи итд.
Паранойя есть, но она связана с ОКР. Я боюсь, например, что я съем чизбургер, а так как в его составе есть "спиртовой уксус" - я опьянею и не смогу адекватно обдумать всё. Поэтому я давно не ем в макдаке. И бананы не ем, и кефир не пью, и тем более пиво и квас.
>А ТНН РНН ты из-за низкой самооценки, развившейся на этой почве социофобии, да и видимо тебе просто так удобней жить, меньше ответственности, обязанностей итд. Тебе в вылизаторские треды, а не к психам.
ТНН РНН из-за боязни наступления ОКР.
Успехов в учёбе.
>еще типа юзернейм ты не устал одно и тоже в голове прокручивать? юзерней не думаешь ли ты что своими мыслямя и занятиями поедашь кал людей которым на тебя наплевать и при этом ты им даешь возможность существования в своем мозге и мыслях на такой вредной основе и с таким вредным нравм и характером?
Есть подобное. Хотя, ты не совсем разборчиво пишешь.
Ничего, я не успел с ним заговорить.
>Паранойя есть, но она связана с ОКР
Это не паранойя, а обоснованный страх. Паранойя включает в себя бредовый компонент, в твоём же случае это нормально, что ты опасаешься возврата болезни. ОКР неплохо поддаётся коррекции, так что у тебя прогноз на будущее положительный. Ладно, тебе тоже успехов, я спать.
Благодарю.
До встречи на харкаче. Снова.
ну вот если ответит, то беги в дурку, а сам можешь говорить хоть с деревьями, камнями, кусками асфальта сколько душе угодно
Понятно.
>>247298120
Как вообще дерево может ответить?
>Но всё равно, вот например с играми: я включаю игру, в которую играл в далёком 2009, и она у меня ассоциируется конкретно с этим временем. А я ведь в неё много раз потом играл.
Мозг так работает, это свойство долговременной памяти. Нейроны близко расположены. Что ты с ними сделаешь, лол.
От неприятных воспоминаний есть методы психотерапии - работа с отдельными воспоминаниями. Но со всем мозгом не получится, ты же станешь кирпичом.
>От неприятных воспоминаний есть методы психотерапии - работа с отдельными воспоминаниями
Но она же заключается тупо в прорабатывании отношения к этим воспоминаниям? А удалить картинку как?
И почему тогда новые мысли можно "нацепить" на слова, которые я узнал ещё в 5 лет?
Физически услышит голос, который он не будет расценивать как продукт собственной психики. Значит беды с башкой. Ну или ЦРУ засунули в дупло транслятор, чтобы его зомбировать. Тут одно из двух.
>ЦРУ засунули в дупло транслятор, чтобы его зомбировать
Может быть это Билл Гейтс или Илон Маск его чипировали через вышки 5G. А он маску от коронавируса не одел, вот и заразился...
Можешь попробовать вызывать картинку в памяти много раз. Это работает, так как твое теперешнее состояние как бы разбавляет старую картинку теперешним и она становится бледная. Типа тебе было плохо в прошлом. Но сейчас тебе нормально. Ты вспомнил старое в нормальном состоянии и старое плохо смешалось с новым нормально. Получается просто обычно, без прежней силы. Но память никуда не денется, просто меньше эмоций.
Нужно позабыть именно КАРТИНКУ. У меня религиозные плохие мысли, можно сказать, хотя я сам агностик. Я вот решил картинки перебивать другой картинкой, или дополнять. И чтоб картинка по "важности" и "опасности" была такой же как изначальная. Вот сейчас я боюсь двух чисел, и мне кажется, нужно так же их остерегаться, но в голове во время избегания этого числа (появляется оно на экране и я сразу мышкой скроллю и отворачиваюсь) представлять картинку плохую, но дополненную другой картинкой. И со временем картинки сольются и я не буду бояться числа. Единственное, чего опасаюсь - того, что изначальная картинка все равно всплывет в памяти спустя какое-то время, когда я позабуду об этом всём. Как думаешь, поможет?
Пару раз случайно был на приеме у психолога, оба сказали что у меня чето там аутистическая склонность характера
У тебя уже навязчивые мысли, лучше с этим не шутить. Следую рекомендациям психиатра. А то доломаешь себе мозги. Сначала обсессии, потом компульсии и все привет жёлтый дом.
У меня ОКР с 11 лет, то вспышка, то исчезновение. Так что я в курсе, пока ещё не в психушке, лол. Да никто и не догадывается, думают что обычная депра.
Паранойя, что-то типа пост-травматического синдрома?
>Паранойя
Скорее тревожность с ипохондрией
>пост-травматического синдрома
Хуй знает, какой-то слишком размытый термин
Я конечно не психиатр, не могу давать советов. Просто по опыту, мозг все равно будет выдумывать все новую и новую хуйню. На борьбу с этим тратится очень много сил. Может адекватный психиатр может пофиксить сам механизм этого? Ведь не спроста его багует. Иногда проще пить таблетки и делать как советуют врачи, чем бороться с ветряными мельницами непроверенными трудозатратными методами.
Я пить таблетки точно не буду, я уже в принципе нашел решение, осталось лишь "зачистить" хвосты в виде этих ассоциаций в долговременной памяти.
Нихуя себе «размытый». Тебе в ебало не дать за такие слова?
мимо
Смотри сам, но частенько причины в банально поломанной биохимии. Не тот гормон и все пиздык, шквал дерьма по всем фронтам без какой-то адекватной логической причины. Это тебе не депра, у которой может быть миллион причин, а банальная муть, которая довольно легко лечится.
Я имею ввиду что хуй знает как самому определить что для меня является травматическим событием, а что нет. Я в жизни очень тревожный и нервный, и хуй пойми, зависит ли это от пережитой хуйни в юношестве
Вполне веротяно. Кстати, я тоже немного аутистом себя чувствую иногда, так как в моей голове есть внутренний мир, который, однако, мне лишь помогает. Пока в него не стали вторгаться плохие, ненавистные мне мысли.
Пойду спать, пока что. Всем благодарочка. Буду обдумывать дальше.
> как самому определить что для меня является травматическим событием, а что нет
Травматические события есть у всех, разница между обычными людьми и травматиками в том что они после них не восстановились. Как минимум если тебя полгода-год или больше преследуют явные симптомы (список в гугле) то это оно самое. Ну и второе это подумать порефлексировать и понять связана ли твоя нервность с травматическим событием или она из за чего то другого. Как же паршиво что у нас нет своего треда в психаче, собрались бы там и коллективно думали
>Ну и второе это подумать порефлексировать и понять связана ли твоя нервность с травматическим событием или она из за чего то другого
Ну единственное что я отчетливо помню, так это то что она когда-то давно очень сильно усилилась, где-то за месяца 3-4 тревожность увеличилась в 3-4 раза, но я не помню какого-то конкретного события
Значит это стресс из за внешней среды. Учеба там, друзья, семья, что то могло повлиять. Обострение тревожного расстройства, если оно у тебя есть? Есть еще вариант с тем что твой мозг выкинул травматические воспоминания и они как будто стерлись из общего таймлайна жизни, особенно у детей такое может быть. У меня уже башка не варит, анон, сгоняй как нибудь в психач и поспрашивай там. И извини что быканул в первом посте ни с того ни с сего
>Обострение тревожного расстройства
Возможно, психиатр когда-то выписывал таблетки от этой хуйни, но не помогло. Думаю нужно подходойти к этому основательнее, на дваче хуй помогут.
Да нормально все, двач же, воспринял как форму общения
ОКРщиик в треде. Не поможет. Даже если избавишься от одной ассоциации, тебя начнут волновать другие. Либо просто забей на это - со временем мысли ослабнут и исчезнут, либо, если мысли слишком сильные, иди к врачу за таблетками