Так вот - средний айтишник получает больше среднего стоматолога.
Опыт в айти получить можно дома. В стоматке и нейрохирургии - нет. А значит уже без работы останешься. Курсы в айти зачастую фирма оплачивает, у ребят выше - нет (надо постараться найти такое очень сильно + нормальные курсы стоят ССТООЛЬКО, что охуеть). Если тебя все таки взяли на работу, то айтишнику дают работу, а эти ребята тупо высиживают, пока появится (ибо заработок зависит только от людей и оклада там нет (про частные)). Конкуренция ебейшая что там, что там, только выхлопа и плюшек в айти больше. Социальный лифт в айти быстрый. Доход средний хирурга в частной с 5- летнем (!) опытом 150к Рур. Айтишник через год такие бабки может получать. Врач - хуй знает, по разному (знакомая только через 3,5 года какие-то деньги увидела). Все, кто видят молодых врачей на жипах - всегда обеспеченная родня (мама и папа). Инфа -200%. В мёде нищих очень мало. Ах да - отношения и семья. Хуй ты их заведешь, если твоя зп 30-50к (сука, даже в ДС). А мед заканчивают в 26, когда нормальные люди берут/стараются взять ипотеку или заводят ребенка. Тян будет по приколу, что ты врач, но долго это не продлиться.
Врачом можно и больше получать, но приложенные усилия разняться. Где программист может уже на 1-2 курсе универа устроиться на работу, там врач будет 8 лет учиться, чтобы заработать первые деньги
И эти первые деньги 15к рублей... А еще попробуй устройся!
В треде все же про среднее.
Ну я сам буду устраиваться через месяц в компанию на обучение по salesforce. После 3х месяцев обучения берут на 500 долларов
>>247038911
Ну в среднем все идут на 3-4 курсе, это куда быстрее, чем медиком. Просто, когда медик начнёт бабки получать, программист уже будет мидлом/синьёром с не плохой зп
А проблема в том, что медицина государственная преимущественно, а ИТ-галеры - частные. Приватизируй и дерегулируй медицину и тут же увидишь рост зарплат врачей высокой квалификации.
Но тогда врачом вообще хуй устроишься.
Почему? Хочешь - частную практику открывай.
А где на это деньги взять?)
Так и сейчас есть частные клиники и в них зп не маленькие
Допустим, если найдёшь - то где клиентов взять?)
Нет там зп. Только процент и все. Сам охуел от этого!
А где лечиться всяким депутатам? Не в гос клиниках же в очереди с бабками стоять
Мань, ты же в курсе про то, что такое среднее? Крутых клиник - раз-два и обчелся. Да и депутаты скорее всего в Европке лечатся.
А зачем их много? У нас не так много богатых людей, а как надо будет делать чёт серьёзное, то даже нищие будут кредиты брать. Какие подводные?
Из серии - а нахуя столько людей на Земле? Мань, иди уроки делай.
Но дело еще в том, что кроме ПОЛУЧАЕТ есть и другие критерии.
Я изнутри айти могу сказать, что выхлоп моральный тут на уровне нуля. Ты не делаешь ничего полезного, ничего важного, тупо клепаешь очередной говносервис, маркетологи убеждают людей что он им нужен, дядя начальник гребет бабки или сосет хуй в зависимости от успешности маркетологов, ты насиживаешь себе геморрой и премию в размере 0,01% от прибыли дяди начальника. Повторить n раз до выхода на пенсию. Есть люди, которые кайфуют от кодинга прям, но таких по ощущениям процентов 20 всего айти, остальные конформисты, которые сидят на игле айти-зарплаты и понимают это.
Но не исключаю что я тупо по своей сути депрессивный и врачом писал бы что-то похожее.
>А ойти можно получить опыта дома
Хих. Только в разработочке и то посредственный.
>Фирма оплачивает
Жалкие инфоцыганские для отмыва бабла. На толковые курсы отправляет либо пиздатая компания, куда вкатывальщиков не берут, и Варик попасть либо мидл+, либо через стажерские программы. А если не отправляют, то стоят они пиздец
>Выхлопа и плюшек больше
Уверен, на назовёшь даже 3. (+выхлоп и плюшки свои у всех)
>Быстрый лифт в айти
Хих. Только если ты разраб перспективного интерпрайза.
>доход хирурга 150к
Вот. Это моя любимая часть начинается. У меня кент работает стоматологом, 150к это приблизительно пол месяца работы.
>Айтишник может получать
А может и нет
>Всегда обеспеченная семья
Ну вот у знакомого обычная семья. Папа инженегр, мама в снабжении работает.
А он как раз молодой врач на жипе. 300к сек, 27лвл.
Ебучая макаба лагает.
Зачем тебе куча клиентов за 100 рублей, если может их быть меньше, но они будут платить по 100 тысяч рублей
Но про это и так понятно. Но сейчас не социализм и все крутится вокруг денег. И в айти они есть. И стабильность там есть. Причем высокая.
Чтобы такие были - нужен скил. Его нет в 26 лет.
Ну, я не спорю, стать скилловым программистом куда легче, чем пиздатым хирургом. Хочешь быть востребованным? Пиздуй в США, там зарплаты у врачей конские.
Кредитуешься, как во всем мире. Бизнес никто не открывает на свои.
>>247039730
Где угодно.
>>247040073
Так я о ситуации, когда гос.клиник просто не будет. Бабок срак и будешь обслуживать за тыщу в час.
А, если так, то пошли эти бабки нахуй, пока государство не начнёт за них платить.
>интерпрайза
>Фирма оплачивает
>Выхлопа и плюшек больше
Есть два айтишникк - мидл и сеньер. Оплачивают еще как. Да интерпрайз. Да, говнокодинг. 3 и 3,5к зелени. Плюшки: жратва на халяву, дмс, социалочка в конторе, тусовка в конце месяца, бонусы к зп, работа полностью в белую и т.д. Есть два стоматолога и кардиохирург. 1й - 35к госка, 2й - 100к - частная и тян-кардио - 150к. Хз как твой 300к/нсек делает и как, и где самое главное он получил опыт!
>Папа инженегр, мама в снабжении работает.
В оборонке батя? В снабжении - это нихуясебе у неё связи бабки могут быть. И ты про это знать не будешь.
>пока государство не начнёт за них платить
Юмор ситуации в том, что платим за бабок срак в данный момент как раз мы. Соответственно в прошлом году я отдал бабкам-сракам на лечение примерно 8500, а сам у врача был 0 раз.
Ты же в курсе сколько это стоит и что надо заново переучиваться?
Так человек на врача учился, а не на бизнесмена. Толк то про найм, что пограмист в найме получает овердохуя.
Ну так найди работу в клинике. Врачей нужно дохуя. Их услуги постоянно требуются населению. Тот факт, что они получают мало говорит о том, что рынок искажен государственным регулированием - лицензированием и огромной долей государства на рынке этих услуг. Убери государство и ситуация пофиксится. Люди будут сами платить за услуги врачей, а врачи будут вынуждены конкурировать за клиентов и вкусные рабочие места.
Ну там хуёво, что нельзя с нашим дипломом работать. Но цена окупается на самом деле. Видел я в каких домах живут хирурги
Так я не хирург, лол. Но допустим. Без опыта не возьмут. Где взять опыт в 26 после выпуска человеку?
Ну во-первых - образование также должно стать полностью частным - не факт, что хирургам и правда надо учиться 6 лет.
Во-вторых - ну а как люди в целом получают работу без опыта? Получают же как-то. Через учёбу, через сертификаты, через знакомства, через стажировки, через волонтёрство.
Скорее всего появятся, в том числе, и благотворительные клиники. Будешь резать чирии бомжам и прокачиваться.
Айтишник может съебать в другой город/страны или работать удалённо и не потерять уровень дохода, а врач - хуй, с низов опять.
Это в совке так было.
Попытка прохода в отрицания, но не убедил.
>Мидл и сеньер
Ссыканул на тебя, не ойтишника, долбаеб, а программиста. Капиш? Программирование одна из денежных ойтишных бранчей.
В нем есть ещё и джуны, ну это так, для понимания тебе.
Чел, чел, воу, погоди нести хуйню. Не надо смешивать все к котёл.
Интерпрайз, это он интерпрайз. Если это не 1с хуйня какая нибудь или очередное поделие для андроида, то говнокода там очень мало.
А говнокод как раз это 1.5-3к зелени.
Курсы что то пизже чем БМ-поделия тебе контора не станет оплачивать. Причины банальны.
>Плюшки
Охуеть, стандартный пак любой конторы уровня средний и выше
>Опыт
На работе епт, прикинь
>Батя
На заводе, 60к в ДС
>мать
Обычная частная фирма ритейл фармы. Зп чуть выше сотки. Для Дс, уровень дохода у них так себе.
А ты че так подорвался? Дай угадаю, макака кодер, доказывающий, что врачи хуже и меньше получают?
Подорвался, ибо считаю, после попойки и узнаной инфы, что врачам незаслуженно мало платят. Программер - не айти? Или я твое самомнение задел?) Оба пилят андроид приложухи.
Ты говоришь о програмерах, как обо всем ойти
Ну давай так - все, что от 120-150к в айти - охуенно и больше, чем у среднестатистического человека не в айти.
А соглашаться на такие зарплаты - это пособничество преступлению.
В меде тоже самое, если ты не гос
Все верно, рыночек правильно порешал с зарплатами. Кто такой современный стоматолог без инженеров и программистов? Возьмем к примеру ортодонтию. Ссаный 3D-сканнер для зубов стоит как самолет, и выпускают его 2,5 фирмы в мире. У китайцев по дешману заказать нельзя, хотя это вчерашние технологии по современным меркам. Поэтому большинство ортодонтов до сих пор колупаются в глине. Идем дальше. Элайнеры для выравнивания зубов. Чтобы их изготовить, нужно прогнать полученный снимок/слепок через прогу и вручную или с помощью нейросети поэтапно выровнять зубы, а затем изготовить элайнеры на 3D-принтере по полученным моделям. В теории все просто, но кто этим умеет заниматься? Официально одна фирма в США. Из-за этого цены на такое лечение бешеные, и большинству пациентов приходится несколько лет гонять с острыми железками ро рту вместо удобных и незаметных элайнеров. И отваливать ортодонтам гору бабла даже за такое устаревшее лечение.
А вот тут как раз и нет) Из-за этого тред.
Как нет?
Все что от 120-150 в меде охуенно и лучше, чем у человека не в меде. Я твои же слова повторил, только поменял ойти на мед
Если же по факту, то опять же про айтишников.
Вкатиться с 0 после лет 24 нельзя на норм деньги.
Платить много тоже вряд ли будут.
В меде так же)
А йоба спецы и там и получают нормально
3,5к Долларов - норм деньги? Чувак вкатился в 32. В мёде так не получится.
Чет я не заметил 120-150 статистически в мёде, а вот айтишников допизды такого. Ай, нахуй я тебе доказываю... Я вообще манагер.
Тем более, ты походу слабо представляешь что к чему
Так чисто по единичным случаям
>Айтишник через год такие бабки может получать
А через год 200. Через 2 года 250. В итоге к 30 годам ты получаешь больше полмиллиона в месяц.
Самому не смешно?
Блядь, увидел арт со Слан и вспомнил что Миура умер (
Жиза..
>Так вот - средний айтишник получает больше среднего стоматолога.
Только это из-за того, что средний айтишник обладает более высокой квалификацией. Херовый стоматолог (нейрохирург) идет, и устраивается работать за скромные деньги, херовый программист - идет на хуй. Разумеется, из-за этого средняя зп выходит у прогеров выше.
>Ах да - отношения и семья. Хуй ты их заведешь, если твоя зп 30-50к (сука, даже в ДС).
Нет, врач - очень престижная профессия. Тяночки как только слышат, что ты врачом работаешь - сразу течь начинают.
>Тян будет по приколу, что ты врач, но долго это не продлиться.
1. А зачем тебе долго?
2. А даже если и хочется долго - можно просто найти богатую тяночку, чтобы более скромная зарплата не влияла на длительность.
А что не так? Если мы говорим про дипломированного специалиста - примерно такие суммы и платят. Типа, але, Крым наш, все дела, рубль упал. Сейчас чела джуном берут без опыта - ему предлагают 60-80 тысяч сходу, через пол года, если оказывается, что он может в код и обучение - у тебя уже тысяч 120, через год - ты уже мидл со 150.
Если тебе не платят больше, ты не достоин большего! Иди учиться а не ныть что тебе внезапно должны? За что тебе долбаебу конченному быдлану должны платить? За твою говно работу? За то что ты на жопе ровно сидишь? РАБОТАЙ и будут деньги а не сиди и вякай что должны просто так.
Ёбало завалил. Таким как ты нужно с голоду подыхать и на улице жить, а потом ты же будешь пищать что на работу тебя почему то не хотят брать. Хотя ты не разу в жизни не работал. Трудовой даже нет, но пищишь громче всех диванный дрочер.
Во врачи не пойду, меня тошнит от запахов крови и прочего такого.
Иди в институт на программиста, учись там 4 года, потом еще ходи на курсы и через 7-8 лет уже будешь работать и набирать опыт.
Что дает институт полезного? Кроме физкультуры и какой-нибудь хуеты типо "Этика"?
Иди без института попробуй быть программистом.
А где научиться этому?
>У китайцев по дешману заказать нельзя
Зарегулированность медицины делает её недоступной либо совсем хуёвой бюджетной. Нет курсов от инфоцыган стань стоматлогом за 3 месяца и начинай заколачивать бабос. Самоучкам туда тоже хода нет. Ну пусть будут клиники без лицензий в разы дешевле в которых вместо претензий тебя будут посылать нахуй в случае некачественного лечения или врачебной ошибки. Есть же примеры в других областях стройки бывают по снипам от инженеров с дипломом а бывают самострои из того что на помойке нашли.
БЛЯТЬ В ИНСТИТУТЕ ХУЕСОС! ТЕБЕ СКАЗАЛИ БЛЯТЬ В ИНСТИТУТ НА ПРОГРАММИСТА ЧТО Б НАУЧИЛИ И ЕЩЕ КУРСЫ ЧТО БЫ ЕЩЕ НЮАНСАМ НАУЧИЛИ. ТЫ МНЕ ЧТО СКАЗАЛ ? НА ХУЙ МНЕ ИНСТИТУТ? НУ ИДИ БЛЯТЬ БЕЗ НЕГО ГДЕ ТО ОБУЧИШЬ БЛЯТЬ, А ГДЕ? ТЫ ЁБЛАН БЛЯТЬ ?
Какие "знания" надо получить в институте, можешь перечислить?
реально дибил
Никакие, туда же просто по приколу ходят. А когда будешь за 200 000 к в месяц устраиваться, скажешь блять что курсы в говночистов прошел за неделю и норм. Институты же просто так строят.
Дантист просто сверлит белую хуйню и замазывает ее фотополимером. С этим справится любой долбоеб абсолютно.
Айтишник строит сложные инженерные системы обработки и передачи данных. Для этого нужно быть сверхчеловеком.
Айтишникам очень мало в россии платят. Должны больше.
В реальности - по-другому. Плохой врач идет нахуй. Чтобы стать хорошим ему нужна работа. Программер же начинает обучаться дома и получать хоть какой-то опыт.
В реальности богатая тяночка находит себе ровню на долгосрочные. Исключения - находит перспективного и хитрожопого.
Айтишник просто копипастит код со stackoverflow, пользуется готовыми алгоритмами и фреймворками и делает умный вид. С этим справится любой долбоеб абсолютно.
Двачер создает треды, выстраивает сложные дискуссии, постит боевых свиней. Для этого нужно быть сверхчеловеком.
Двачерам не платят в россии. А надо бы.
Сам то уже полляма получаешь?
>Двачерам не платят в россии
15 рублей платят если писать то что скажут
>Плохой врач идет нахуй.
Там где плохой врач идет нахуй - зарплата врача даже больше, чем у программиста.
>В реальности богатая тяночка находит себе ровню на долгосрочные.
И врач, за счет того, что он врач, и становится той самой ровней, про что и речь.
Ортодонтка, к которой я хожу, в отпуск уходит три-четыре раза в год. И это, блять, не ёба-хирург какой-то, просто наклеивай брекеты и наблюдай раз в месяц. Никакой крови, никакой повышенной ответственности, из пациентов в основном шоты и лоли, лафа, а не работа.