>>246637732 (OP) Можно поиграть в ментальную гимнастику и сказать, что убийство беременной женщины более жестоко, чём убийство обычной женщины ведь она же скоро станет мамой.
>>246637732 (OP) Потому что беременная тян это: Налогоплательщик + потенциальный налогоплательщик. Аборт - это изначально не налогоплательщик и государство нихуя еще в него не вложило. Любому государству мира, похуй на твою жизнь. Ты главное налоги отстегивай, плебей
>>246637960 Я этого не утверждал, пидар. При аборте погибает человек, который мог появиться. А значит, если аборт разрешен, то убийство беременной должен караться так же, как и обычной.
>>246637732 (OP) Давно видел видос, где школьник по фактам пояснял, почему аборт не убийство. Добровольный аборт точно не убийство. Убийство матери беременной это дабл килл. /thread
>>246638189 Беременная женщина также может спокойно родить ребенка, которого хочет абортировать. Это не воля с выше, это желание конкретного человека - лишить жизни ребенка.
>>246638203 Государство не вложило еще в него ни копейки, поэтому похуй. Все эти узи, тесты и прочие поебени идут за счет роженицы. Государство прекрасно понимает, что если не разрешить аборт, то этот будущий налогоплательщик окажется в детдоме, а значит на полном обеспечении государства до 18 лет. А им это нахуй не надо.
>>246637732 (OP) При убийстве беременной ты прерываешь жизнь сразу 2 людей. Ну точнее 1 человека и 1 потенциального будущего человека. Выше общественная опасность по мнению законодателя а значит это преступление наказывается строже. Аборт же это узаконенная медицинская операция проводимая специалистом с профильным образованием. Иными словами это дело добровольное. Аборт законен потому что младенец еще не был рожден а значит не человек и под ст.105 не подпадает. юрфак-кун
>>246638628 Да может. Но за такое ООН и отдельные государства могут дать как экономических так и военных пиздюлей в крайнем случае. Ты удивишься но законодатель может закон издать где тебя будут ебать в жопу и ты обязан будешь с точки зрения закона подчиниться иначе санкция. Конечно это потребует изменение конституции и других законов но в теории можно ВООБЩЕ ВСЕ. Но и пизды можно получить от того же ООН или бунтующих пидорах.
>>246639247 А почему законодатель такой лицемерный хуесос и при убийстве людей в одном случае даёт экономических и политических пизлюлей, а в другом нет?
>>246639247 Зачем конституцию то менять, если ее и так никто не соблюдает. У абортированных детей забрали главное естественное право человека - право на жизнь. Конституция - туалетная бумажка, которую истолковывают как хотят.
>>246639183 Нет. Убийство есть умышленное причинение смерти другому человеку. Тут каждое слово важно. Если мы говорим как юристы конечно. Если говорить на языке обывателей то собак тоже УБИВАЮТ. Но нет им причиняют смерть. УБИЙСТВО это конкретная статья УК. А ПРИЧИНЕНИЕ СМЕРТИ это объективное деяние также преследуемое по УК.
>сами себе противоречат Да есть некоторые но не эти
>>246639391 >Зачем конституцию то менять, если ее и так никто не соблюдает. Чтобы конституционный суд и ООН не так сильно бучу поднимали.
>У абортированных детей забрали главное естественное право человека - право на жизнь. По ЗАКОНУ плод не человек а значит у него нет естественных прав ЧЕЛОВЕКА. Это может не совпадать с ахуитительными тейками дугина\маргинала\хуяла но закон есть закон. Если плод признают человеком то будет другой разговор
>>246639530 Я о том, что ООН в одном случае, когда убивают людей по закону (нацисткая германия евреи) налагает санкции, а в другом случае (аборты) не накладывает. Я хочу понять, почему ООН сборище лицемерных пидорасов и уебанов.
>>246639559 Для этого случая есть отдельные статьи
>>246639628 Ну иди голосуй за тех кто примет такую редакцию законодательства.Митинги пикеты минеты. Мне похуй я вообще хуй клал на политику. Я у мамы стоик и после убийства смерти тесака мне плевать на пахомию
>>246639690 >2 Я могу тебе таких писюлек миллиард сфабриковать, в котором будет написано "НУ он питается организмом матери, знач он паразит, сосити хуй, просто это паразит того же вида лол)))"
>>246639654 >почему ООН сборище лицемерных пидорасов и уебанов Потому что политика лол. Вот я щас прям пишу диплом по принципам международного права. Лицемерю как могу лишь бы не сказали что мое мнение отличное от мнения кафедры. ООН это вообще юзлес хуйня и решает по факту совбез ООН и отдельные страны.
>Я о том, что ООН в одном случае, когда убивают людей по закону (нацисткая германия евреи) налагает санкции, а в другом случае (аборты) не накладывает. Как я говорил аборт с т.з. права это не убийство ибо законно ибо так решил законодатель а значит все ок. Алсо ООН вообще похуй на такую мелочь. Они глобальными проблемами занимаются по типу предотвращения войн\геноцидов\голода и прочего
>>246639949 Он не будет питаться из пуповины и не заметит разницы, следовательно, твой аргумент не работает. Нет никакой разницы заметит он что-то или нет. >А как он у тебя появился то? Сам что ли вылупился из яйца? Удалим, как удаляю аппендикс и поместим в инкубатор. Обычная операция.
>>246639806 Ну потому что ЭТО ДРУГОЕ. Другой аргументации буквально нет. Ну можно притянуть за уши принцип защиты детей и прочее но по факту ЭТО ДРУГОЕ. Да и там сроки\объективная сторона разные.
>>246639810 Состав преступления это не только действие (объективная сторона) но и объект\субъект\субъективная сторона. Иными словами солдата не посадят за то что он УБИЛ на войне ибо это законно. А васяна посадят за убийство матери плюс ребенка ибо это незаконно. Надеюсь я доходчиво объяснил.
>>246640258 Мой аргумент работает. Перед инкубатором он чиллил в женщине и заметит разницу, если его в этот мир кинут. Он даже будет кричать. И ебало тебе набьёт.
>>246640277 >Ну потому что ЭТО ДРУГОЕ Но почему? И там, и там убивают человека. Причем, в случае с ребенком - невинного, не преступника, особо жестоким образом - разрывая на части или растворяя. Это даже хуже, чем убийство взрослого человека типа в голову там выстрелить.
>>246639530 >По ЗАКОНУ плод не человек а значит у него нет естественных прав ЧЕЛОВЕКА Но в случае если это убийство беременной женщины то СТРЕЛОЧКА ПОВОРАЧИВАЕТСЯ и плод ВНЕЗАПНО обретает права?
>>246640366 Ребенок не виноват, что появился в животе у человека, который замышляет его убийство. Убийца виноват, а ребенок - нет. Спасать нужно ребенка, даже ценой жизни убийцы.
>>246640411 Ещё раз, а почему нельзя тогда по закону сделать еврея плодом, а не человеком и его убийство исключить из убийств? Потому что ООН чё-то пизданёт? А почему ООН не пизданёт что-то в случае абортов?
>>246640418 Нет тут не в стрелочке дело. При убийстве беременной женщины ты 1. убиваешь человека (женщину) и 2. твои действия являются особо общественно опасными так как ты помимо женщины желаешь убить еще и ее ребенка Это как если убить человека гранатой. 1. ты убил человека 2. ты уго убил общественно опасным способом (граната может убить еще кого то. это не нож чтобы только на 1 было направлено действие). Поэтому подрыв гранатой наказывается строже чем просто ножом зарезать
>>246640635 >потому что ПО ЗАКОНУ аборт не убийство Хорошо, тогда мы должны отменить такой несправедливый закон и сделать всё по правде. Вот и всё - законы пишут люди и они ошиблись в этом случае.
>>246640763 Ну спасай. А потом этот невиновный тебе под бок перо всунет. В мире столько интересных взрослых людей реально, а всё по каким то эмбрионам плачут, ебанутые совсем.
Уголовный закон защищает человека и гражданина, начиная с его рождения. До этого, он только усиленно охраняет беременную и в целом здоровье тян. Поэтому ч.2 ст 105 и ответственность за незаконный аборт
>>246640543 Ну в теории да если законодательство правильно изменить. Но такого уже не будет ибо ООН
>>246640608 Да можно прямо законы изменить и прописать обязанность людей убивать евреев на улицах ЧТО Я НЕ ОДОБРЯЮ ТОВАРИЩ СЛЕДОВАТЕЛЬ Я ПРОСТО ОБЪЯСНЯЮ ГРАЖДАНАМ ОСНОВЫ УГОЛОВНОГО ПРАВА И ТЕОРИИ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА. Но даже если такое и случится а такое не случится то ООН введет войска и пизда стране.
>А почему ООН не пизданёт что-то в случае абортов? Низкая общественная опасность. Почему ООН не орет когда пидорахи ссут в лифтах? Вот поэтому. Им делать больше нехуй как следить за пездами женщин? Но если вернуться в правовую сферу то т.к. нет нарушения прав человека в следствии аборта т.к. >>246640411
>>246639559 Ребенком он становится с момента, когда он вылез из утробы. А пока он только плод, кусок мяса, который увеличивая правовую защиту женщины, как беременной
>>246640729 Ну меняй ради бога. Мне лично похуй. А если вы еще введете предпринимательский кодекс вместо миллиона фз я еще и спасибо скажу а мой препод вас возненавидит
>>246640798 Общественная опасность больше. Одно дело просто замочить женщину. Другое сделать умышленный даблкил
>>246640983 >Низкая общественная опасность. Почему ООН не орет когда пидорахи ссут в лифтах? Вот поэтому. Им делать больше нехуй как следить за пездами женщин? Но если вернуться в правовую сферу то т.к. нет нарушения прав человека в следствии аборта т.к. Т.е. ООН по факту ПОРАБОЩАЕТ государства заставляя их подчиняться своим выдуманным маня-законам, которые выгодны только самой ООН, а на реальные жизни реальных людей им похуй?
>>246641108 >умышленный даблкил Откуда ты знаешь что это умышленный даблкил, может убивец думал что она жирная, или срок ранний (как при аборте, например)
>>246640939 Мы это кто? Человечество убивает людей. Есть замечательный штат алабама например. Там казнят на электрическом стуле. Но при этом запрещены аборты. То есть взрослые мужики уже не могу послужить обществу, но без разбору можно рожать калек или даунов. Охуенно.
>>246641136 Ну типа. Просто дело в том что государства сами туда вступили изначально и обязались выполнять требования Устава ООН и других нормативных актов. Ну и на всякий случай прописали что если государство не является членом ООН но творит хуйню то этому государству тоже можно дать пизды в том или ином виде. Считай что ООН это мировое правительство на минималках.
>>246641277 Ну т.е. понятно, крч государства куколды, которых поработила ООН и угражает, что если они не будут подчиняться, то их ёбнут. А чем это отличается от идей третьего рейха? По фактам что то порабощение, что это. Или разница в "ко-ко-ко добровольности"? Так Гитлер тоже "добровольно" евреев выпиливал. Если угрожать ядеркой и проч., то какая это добровольность.
>>246641266 >Там казнят на электрическом стуле. Но при этом запрещены аборты. Что имеет под собой логику - одни из них виновны в преступлениях, а другие - нет.
>но без разбору можно рожать калек или даунов. Охуенно. Но ведь абортируют не только калек и даунов, а совершенно здоровых детей.
А если допустим, абортировать калек и даунов - почему бы вообще не абортировать и взрослых людей, у которых слабые гены. И наркоманов всяких, и бесполезных обществу?
>>246641234 Это уже вопрос доказывания а не уголовного права. Этим занимается следователь и решает судья. Ну вообще если есть пруфы что мужик знал (например женщина обрадовала отца молодца а он ее и дитятку убил) или должен был знать (например она была на 9 месяце с огромным пузом) то суд и следак порешают скорее всего что умышленно. Ну а хули он же не ребенок 10 лет а здоровый лоб и должен отличать жируху от беременной. Ну а если совсем свиноматка и реально не видно то там уже на усмотрение суда
>>246641456 >Что имеет под собой логику - одни из них виновны в преступлениях, а другие - нет. Так мы же уже выяснили, что преступлением можно вообще что угодно сделать, потому что преступление это то, на что государство указало и сказало "РЯЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕ", т.е. просто нужно самому быть государством.
>>246641455 Ну я бы не сказал что куколды. Так то там решает совбез а это 5 стран всего вроде. рф сша китай британия франция. Он там повелители клитора по факту а не шушара из всяких германий и зимбабве.
>их ёбнут война это крайняя мера. прям очень крайняя. вон кндр живет поживает и яо пугает раз в год и ничего никто не напал
>Или разница в "ко-ко-ко добровольности"? Да. Чего не сделаешь ради мира в о всем мире.
>>246641456 А почему ты не думаешь, что эти алабамские жеребеночки не сядут потом на стул? А у женщин там нет никакого выбора. Вот потом нежеланные дети и творят хуйню. За некоторые преступления в другой стране эти преступники бы не лишились жизни, а может даже и вышли. Но только в этих штатах посчитали, что эти люди им больше не годятся, а вот новые люди, воспитанием которых ещё надо заниматься много лет, хоть с любой аномалией пусть вылупляются.
>>246641550 Значит мы пришли к праву сильного, вот и все. Женщина убивает ребенка, потому что ее защищает государство, а в другой стране убивают такую женщину - и это равноценные вещи. Кто сильный, тот и прав и не нужно оправдывать аборты чем-то благородным и что это "за права человека" и "прогрессивно". И спора тогда не будет.
>>246641619 Так она сама его подселила к себе в тело и сделала зависимым от себя. А потом решила убить, потому что она не готова или вообще это случайно получилось.
>>246641741 >А почему ты не думаешь, что эти алабамские жеребеночки не сядут потом на стул? Сядут, если совершат преступления, но пока они невиновны - они свободны иметь право на жизнь.
>>246641751 Твоя вонючая тухлая пизда настолько уебищна, что она отравляет весь твой организм. То, что ты сельдь, делает тебя автоматически неполноценным человеком, неспособным логически мыслить. Ты все ещё здесь, мразь? Плохо поняла?
>>246641830 Но ведь они посягают на здоровье женщины. Это потенциальное преступление. А копы там не церемонятся. Если бы чужой из кого нибудь вылез и начал на копов кидаться то они бы там всё изрешетили.
>>246641841 Не совсем, просто разговор закончен с теми людьми, кто говорит "мы делает так, потому что мы так хотим" - теперь нужно показать остальным людям этих мразей и судить их по шариату.
>>246641906 >Но ведь они посягают на здоровье женщины Нет, ребенок не виноват, что оказался в животе убийцы. Убийца его туда поместила по своей свободной воле и хочет убить.
>>246641902 А кончал кто в неё? Сначала вы якобы не при делах, бабы у вас от воздуха залетают, а потом ноете про права отцов. Отцы недоделанные. >>246641903 Мамкин доминатор, пошёл нахуй. Я с унтерками не взаимодействую.
>>246642005 > Убийца его туда поместила по своей свободной воле и хочет убить. Долбоёб? Ничего она не помещала никуда. >>246642054 по фактам сказал. Этот уёбок сам заполз в её яйцеклетку и жрёт женщину.
>>246642054 1. Сперматозоид пустила в себя женщина по свободной воле, она могла не соблазнять мужчину и не давать ему согласия впрыскивать в себя сперматозоиды. 2. Все новорожденные питаются молоком матерей, если проблема в этом - мы изымем ребенка из тела убийцы и поместив в инкубатор.
>>246642147 >1. Сперматозоид пустила в себя женщина по свободной воле, она могла не соблазнять мужчину и не давать ему согласия впрыскивать в себя сперматозоиды. Но это не даёт право спермотазоиду её есть. Я тебя могу впустить в дом, но это не значит, что ты можешь там поселиться и грабить меня сколько тебе влезет, хуесос.
>>246642034 А зачем дала кончить в себя если знала, что от этого дети появляются? Или ты животное, которое за свои действия ответственности не несёт? Это не повод убивать других людей со спокойной совестью.
>>246642233 Потому что захотелось, женщина может позволить себе в себя кончать кому захочется. Это её право. То что она позволила в себя кончить, не значит, что она дала согласие на вынашивание выблядка и кормление его своей плотью.
>>246642233 Ни один способ контрацепции не даёт 100% гарантии, олигофрен. Пусть тупые спермобляди делают вазэктомию, прекратят ебаться беспорядочно со всеми, тогда и аборты не будут нужны.
>>246642234 Потому не нужно давать убийце такого шанса - избавится от беспомощного и невинного человека, который не мог сам выбирать что ему делать в этой ситуации
>>246642034 > Я с унтерками не взаимодействую. По тебе не скажешь. Будто бы из зоопарка бабуиниху научили разговорить.
>>246642071 А в чём я не прав. Это обязанность женщины - сохранять и растить потомство. Я как мужчина распространяю своим гены. Схуяли я должен тебе платить деньги, если ты конечная и меркантильная шлюха. Это твоя обязанность: поебалась - рожай - воспитывай.
>>246642296 >Если ты пустил кого-то в свой дом, чтобы там убить - ты убийца. Если ты на меня напал и начал питаться моей плотью, после того, как я тебя пустил, то это самооборона. >>246642357 Ну да, ему никто не разрешал питаться женщиной и залезать в её яйцеклетку.
>>246642362 Беспомощный обладает всеми правами паразита. Он ни в чём не стеснён. У него охуенная утеплённая хата с бесконечной жрачкой. Он там растёт как ебанутый и пиздит женщину иногда.
>>246642456 >Это убийство с похищением - она похитила сперматозоид без его согласия, а потом убила. Врёшь, она его не похищала, его в неё поместил другой чел. Похитила хуеблядь.
>>246642431 >Если ты на меня напал и начал питаться моей плотью, после того, как я тебя пустил, то это самооборона. Если ты похитил человека против его воли, с намерением убить, морил голодом и он на тебя напал и укусил - это его самооборона против тебя
>>246642536 >Если ты похитил человека против его воли, с намерением убить, морил голодом и он на тебя напал и укусил - это его самооборона против тебя Акт похищения отсутствует, его никто не похищал, ему никто не предпятствовал съебать.
>>246642570 Женщина похитила сперматозоид - ему все равно было в раковину его сдриснуть или тебе на ебало, но женщина заперла его в своей яйцеклетке, чтобы убить потом. Это похищение, морение голодом и убийство.
>>246642586 Ребёнок зависит от кого угодно. Если он кому-то угрожает, то его можно передать. Его можно контролировать. Пока он эмбрион, то всё, что можно сделать, это аборт.
>>246642658 >Женщина похитила сперматозоид - ему все равно было в раковину его сдриснуть или тебе на ебало, но женщина заперла его в своей яйцеклетке, чтобы убить потом. Это похищение, морение голодом и убийство. Полный пиздёжь, спермотазоид сам заполз в её яйцеклетку, женщина была против того, чтоб он залез в её яйцеклетку.
>>246642540 Если не прерывать, то роды. Просто не предпринимай никаких действий и роды произойдут. Чтобы родов не было нужно предпринять действие, а именно лишение жизни другого человека.
>>246642931 >Он бы никак не мог туда заползти, если бы женщина не подставила пизду. Это не значит, что женщина дала своё согласие. >И он бы оттуда вытек, если бы она его не заперла в яйцеклетке ЗНАЯ что так будет. Так что она похитила и убила его. Она не запирала его, это пиздёжь, он сам заполз.
>>246642692 Как же тебя печет... Читаю и вижу твой портрет: Шлюховатая встратка, в детстве от которой ушел отец, из-за чего стала ненавидит всех мужчин, хотя всегда принимает член Ашота в свою пизду. Сколько детей убила, сволочь? В резинке ебаться не пробовала, мразь?
>>246643063 >выйти он не может, значит она его заперла. Если тебя пустят погулять в сад, но ты залезешь в чужой дом без согласия и прыгнешь в яму внутри дома, а потом не сможешь выбраться, значит ли это, что в этой яме тебя запер владелец дома?
>>246642895 Ты тупее зиготы. Роды это не действие, это естественная функция организма. Ты не производишь роды усилием своей воли по своему желанию, они сами начинаются. Ты не можешь расхотеть рожать и ходить вечно беременной, так же как ты не можешь захотеть перестать срать, ты обосрешься в любом случае.
>>246643302 >Ты тупее зиготы. Роды это не действие, это естественная функция организма. Как ты определишь посредством эксперимента, что является действием, а что является естественной функцией организма? >воли Доказывай существвование
>>246638467 Двачую этого понимающего. По той же причине у женщин есть поблажки со сроками, их не гонят в армию и запрещают работать на вредных работах - не потому, что у нас матриархат, как считают юные дебилы с сосача, а потому что государству нужна здоровая МАТКА и плодячка. Если бы могли, запретили бы и аборты (как в СССР), но это тоже приведет к неприятным последствиям. Да и эмансипированная женщина как рабочая единица и налогоплательщик всё ещё ценна, государству нужно, чтобы и работать могла, и рожать, качественно чередуя эти два состояния.
>>246643092 Нет, ты глупый. Зигота человеческая это не часть тела матери, псевдак ты ебанный, увидел где-то слово теперь пихаешь его где только можно. Человеческая зигота относится к виду человека, соответственно убийство человеческой зиготы это убийство человека.
>>246643583 >Нет, ты глупый. Это твой аргумент? Ты можешь считать что угодно, можешь считать что ПОЧКА не часть тела матери, что КОЖА не часть тела матери, но это не изменяет фактов.
>>246643384 Волю нельзя доказать, как и сознание. И что, можно теперь поверить, что у меня волосы растут, потому что я так хочу, а если бы не хотел не росли. И ребёнок будет в животе сидеть, пока роженица этого хочет, охуенно.