Хочу поднять такой вопрос как обряд инициации из парня в мужчину в современном обществе. Раньше во всех культурах существовала процедура (ритуал) мужской инициации. Была чёткая граница, перейдя которую, мальчик становился мужчиной.
Современное общество - это общество, разрушившее прежние ритуалы, и не создавшее ничего взамен. В лучшем случае в процессе нашей жизни мы имеем дело с какими-то поверхностными вещами – «ты идешь в школу, ты должен вести себя как большой», «тебе уже 14-16-18, ты должен думать о будущем», «тебе уже 25-30-40, тебе пора иметь квартиру, карьеру, семью, детей»... Как правило, все идет «мимо кассы», потому что не подкрепляется никакими внутренними переживаниями и личностными изменениями.
Сейчас практически не осталось никаких социальных институтов, способных вовлечь человека в глубинные переживания, вызывающие трансформацию. Армия – это, пожалуй, единственный институт, который еще поддерживает эту тему, но как-то очень уж криво-косо. Да и среди молодых людей и их родителей считается хорошим тоном «откосить» да «отмазать», потому как в армии дедовщина и вообще «ужас-ужас-ужас».
В результате имеем самовоспроизводящуюся систему «вечных мальчиков». Потому что – и это, пожалуй, самый большой мужской секрет – «ужас-ужас-ужас» необходимо пройти для того, чтобы превратиться из Мальчика в Мужчину.
Практически во всех описаниях переходной инициации из Мальчика в Мужчину выделяется:
Первая стадия - физическое отделение от родителей, как правило сопровождавшееся внезапностью и насилием
Вторая стадия – символическая смерть и похороны
Прохождение через некий эпизод, дающий переживание того, что он больше не сможет вернуться домой, его уход является окончательным и бесповоротным. Это была потеря прежнего состояния и самоощущения, расставание с миром детства.
Третья стадия - возрождение
Знак того, что, несмотря на потерю детского рая, жизнь продолжается. Часто на этой стадии происходило изменение имени или его обретение. Это символизировало появление на свет нового человека.
Четвертая стадия - обучение
На этом этапе происходило приобретение знаний, которые необходимы юноше, чтобы он мог вести себя как взрослый мужчина.
Пятая стадия - стадия сурового испытания
Мальчик подвергался мучительным – на современный взгляд даже неоправданно жестоким – страданиям.
И финальная, шестая, стадия - возвращение в новом качестве
Совершив свое странствие, умерев и воскреснув, обретя новое понимание себя и своего места в жизни. Парсифаль обретает Священную Чашу, русский народный Иван - престол и царевну.
Цель этой травмы состоит в сепарации мальчика от матери. Нужно пожертвовать материнской безопасностью и зависимостью для того, чтобы стать мужчиной. Момент попадания в суровые условия, где нужно бороться за выживание, при этом необходим.
«Живя в обществе, в котором не осталось ритуалов, придающих жизни смысл, мы встаем перед жестокой реальностью — жизнью на поверхности. Сама идея перехода содержит в себе глубинный смысл, ибо любой переход подразумевает некое завершение, конец чего-то и вместе с тем некое начало, рождение нового. Статична только смерть; основной закон жизни — изменение, и нам предстоит пройти через множество смертей и возрождений, если мы хотим прожить жизнь, наполненную смыслом.
А теперь по делу. Всё что было выше это красивые слова из статейки про инициацию в современном обществе, но хотелось бы больше конкретики. Аноны поделитесь своим мнением как вы видите обряд инициации мужчины в современном обществе? Как происходило ваше становление из юноши в мужчину (или же происходит). Может какие то переломные моменты из жизни вспомните , пройдя через которые вы перестали быть прежним и так сказать закалились. Либо личностей, наставников которые вам помогли. Чувствуете ли вы себя мужчиной или всё таки больше юношей в свои годы.
Может есть какой то перечень дел сделав которые можно стать мужиком в 21 веке? Допустим:
1. Отслужить в армии
2. Скинуть листву
3. Иметь свою машину
4. Жить отдельно от родителей
5. заниматься каким либо видом спорта
6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
Ну и хуйни я тут написал, не судите строго это просто поток сознания. Если бы мне всё было ясно по этой теме я бы не создавал тред, а поскольку нихуя не ясно и в голове бардак, нет ответов на поставленый вопрос я и призвываю в этот тред анонов готовых поразмышлять над вопросом инициации, ставновления так сказать из парня в мужчину в современных реалиях. Поделиться своим опытом, взглядами на этот вопрос.
2.https://www.youtube.com/watch?v=qBBeTMFh9QY
армия и листва нахуй, машина только если реально нужда в ней
с остальным согласен
Она, конечно, применима к нормальным условиям существования: вне войны, с возможностями иметь частную собственность в принципе и т.д.
В современно чайлдфри мира квартир-клетушек формула сокращается до "дом/квартира".
В Москве, например, это суровое испытание: либо 7-8 лямов вынь да полож, либо изволь перейти в новое состояние полуподневольного работника-ипотечника. Лет на дцать, соответственно, подписываешься на барщину.
Убить и освеживать кабанчика добавь. Ну или на худой конец свинью, боги, да хоть курицу забить на мясо.
В современном мире инициация через еблю сталиным твоей жёппы происходит.
За рубежом насколько мне известно ситуация не лучше, в принципе феминизация и куколдизм с запада идут к нам.
>обряд инициации из парня в мужчину в современном обществе.
18 лет - иди работай.
Вот и все инициация.
И треда не пройдет без того чтобы скакуас полижет очко хачам.
согласен, убийство неплохой ритуал, охоту можно добавить, чисто мужицкое занятие.
Армия- это превращение мальчика не в мужчину, а в сабмиссивного терпилу с гомосексуальными наклонностями.
В современном обществе бесполезная хуйня. Это подразумевает что мужчина получает право делать что хочет после инициации, да вот только роль семьи в общественной жизни сошла на нет и всю власть забрало государство. Отделился ты от родителей или нет - вообще похуй, ты как был чмом бесправным так и остался, ведь теперь у нас у всех одна общая мамка - государство, а попробуй от нее съебать она тебе таких пиздов выдаст что больше не захочется.
Увы сейчас это юзлес, когда то была нужда в связи с опасностью окружающего мира, что бы пизюк не подох. Хотя проблема самостоятельности сейчас и есть, только вот современное ее решение это оказаться от опеки и быть самостоятельным без всяких варварских методов. Даже когда я рос, инициация скорее была в опастной уличной среде 90х среди людей в зоне риска, среди неблагополучных, пиздюков на которых забили и которых воспитывала улица, нужно быть благодарным времени в которое мы живем.
Дожить девственником до 30 лет. Инициация в шаманы.
Все эти хуевины про сброс листвы и армию это чушь и не поможет.
Человек должен САМ дойти до этого.
К сожалению немногие доходят и так и остаются тряпками всю жизнь.
Армия и прочие ипотеки это инициация не в мужчину, а в мужика, холопа то есть. Но вообще да, согласен, инициация важная вещь, мы с другом лет в 14 думали на тему когда парень получает статус мужчины, и как-то интуитивно пришли к выводу, что когда тебя люди начинают так называть, то вот это и оно.
>1. Отслужить в армии
Я же не еблан работать за еду.
>2. Скинуть листву
Не с моей внешкой.
>3. Иметь свою машину
А нахуя?
>4. Жить отдельно от родителей
Полтора года как.
>5. заниматься каким либо видом спорта
Мне лень.
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
За свою жизнь я один хуй несу ответственность, а цели мне в хуй не упали.
Само современное устройство общества не предполагает какую-либо инициацию, т.к. старые механизмы утеряны, а новые не созданы, как верно замечено в статье. Мужское начало, не прошедшее через инициацию, приводит кризису идентичности. Мужчина как бы знает, что он мужчина, но у него нет внутренних оснований себя считать таковым, и он ищет суррогаты: служба в армии, женитьба, занятия спортом и т.п. Но он не понимает, что всё это внешние атрибуты, а для того, чтобы стать мужчиной по-настоящему, необходимо внутренняя трансформация, без неё все эти атрибуты не имеют смысла, они не работают сами по себе. Это внутренне противоречие приводит к депрессиям, вспышкам агрессии и т.п.
Я не знаю, как можно из этого выбраться. Либо в монастырь уйти, либо наёмником.
>Привет двач.
>Хочу поднять такой вопрос как обряд инициации из парня в мужчину в современном обществе. Раньше во всех культурах существовала процедура (ритуал) мужской инициации. Была чёткая граница, перейдя которую, мальчик становился мужчиной.
>
>Современное общество - это общество, разрушившее прежние ритуалы, и не создавшее ничего взамен. В лучшем случае в процессе нашей жизни мы имеем дело с какими-то поверхностными вещами – «ты идешь в школу, ты должен вести себя как большой», «тебе уже 14-16-18, ты должен думать о будущем», «тебе уже 25-30-40, тебе пора иметь квартиру, карьеру, семью, детей»... Как правило, все идет «мимо кассы», потому что не подкрепляется никакими внутренними переживаниями и личностными изменениями.
>
>Сейчас практически не осталось никаких социальных институтов, способных вовлечь человека в глубинные переживания, вызывающие трансформацию. Армия – это, пожалуй, единственный институт, который еще поддерживает эту тему, но как-то очень уж криво-косо. Да и среди молодых людей и их родителей считается хорошим тоном «откосить» да «отмазать», потому как в армии дедовщина и вообще «ужас-ужас-ужас».
>
>В результате имеем самовоспроизводящуюся систему «вечных мальчиков». Потому что – и это, пожалуй, самый большой мужской секрет – «ужас-ужас-ужас» необходимо пройти для того, чтобы превратиться из Мальчика в Мужчину.
>
>Практически во всех описаниях переходной инициации из Мальчика в Мужчину выделяется:
>Первая стадия - физическое отделение от родителей, как правило сопровождавшееся внезапностью и насилием
>Вторая стадия – символическая смерть и похороны
>
>Прохождение через некий эпизод, дающий переживание того, что он больше не сможет вернуться домой, его уход является окончательным и бесповоротным. Это была потеря прежнего состояния и самоощущения, расставание с миром детства.
>
>Третья стадия - возрождение
>
>Знак того, что, несмотря на потерю детского рая, жизнь продолжается. Часто на этой стадии происходило изменение имени или его обретение. Это символизировало появление на свет нового человека.
>
>Четвертая стадия - обучение
>
>На этом этапе происходило приобретение знаний, которые необходимы юноше, чтобы он мог вести себя как взрослый мужчина.
>
>Пятая стадия - стадия сурового испытания
>
>Мальчик подвергался мучительным – на современный взгляд даже неоправданно жестоким – страданиям.
>
>И финальная, шестая, стадия - возвращение в новом качестве
>
>Совершив свое странствие, умерев и воскреснув, обретя новое понимание себя и своего места в жизни. Парсифаль обретает Священную Чашу, русский народный Иван - престол и царевну.
>
>Цель этой травмы состоит в сепарации мальчика от матери. Нужно пожертвовать материнской безопасностью и зависимостью для того, чтобы стать мужчиной. Момент попадания в суровые условия, где нужно бороться за выживание, при этом необходим.
>
>«Живя в обществе, в котором не осталось ритуалов, придающих жизни смысл, мы встаем перед жестокой реальностью — жизнью на поверхности. Сама идея перехода содержит в себе глубинный смысл, ибо любой переход подразумевает некое завершение, конец чего-то и вместе с тем некое начало, рождение нового. Статична только смерть; основной закон жизни — изменение, и нам предстоит пройти через множество смертей и возрождений, если мы хотим прожить жизнь, наполненную смыслом.
>
>А теперь по делу. Всё что было выше это красивые слова из статейки про инициацию в современном обществе, но хотелось бы больше конкретики. Аноны поделитесь своим мнением как вы видите обряд инициации мужчины в современном обществе? Как происходило ваше становление из юноши в мужчину (или же происходит). Может какие то переломные моменты из жизни вспомните , пройдя через которые вы перестали быть прежним и так сказать закалились. Либо личностей, наставников которые вам помогли. Чувствуете ли вы себя мужчиной или всё таки больше юношей в свои годы.
>
>Может есть какой то перечень дел сделав которые можно стать мужиком в 21 веке? Допустим:
>1. Отслужить в армии
>2. Скинуть листву
>3. Иметь свою машину
>4. Жить отдельно от родителей
>5. заниматься каким либо видом спорта
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
>
>Ну и хуйни я тут написал, не судите строго это просто поток сознания. Если бы мне всё было ясно по этой теме я бы не создавал тред, а поскольку нихуя не ясно и в голове бардак, нет ответов на поставленый вопрос я и призвываю в этот тред анонов готовых поразмышлять над вопросом инициации, ставновления так сказать из парня в мужчину в современных реалиях. Поделиться своим опытом, взглядами на этот вопрос.
Гнилодырая тварь не палится
>Может есть какой то перечень дел сделав которые можно стать мужиком в 21 веке? Допустим:
>1. Отслужить в армии
>2. Скинуть листву
>3. Иметь свою машину
>4. Жить отдельно от родителей
>5. заниматься каким либо видом спорта
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
Близко, но впринципе достаточно этого:
- скинуть листву
- научиться драться и стоять за себя (т.е. поучаствовать в уличной драке)
- пойти на работу, похуй на какую
- пару месяцев пожить отдельно от родителей на свои деньги, желательно на съемной квартире
>Хочу поднять такой вопрос как обряд инициации из парня в мужчину в современном обществе.
В наше время это сунуть хуй в пизду. Тянскую или собачью - не важно. Можно даже куна выебать. После этого мужик.
Это то же самое, что детский лагерь, только со строгим начальством. И никакой метафизический флер это не исправит
1. Отслужить в армии
2. Скинуть листву
3. Иметь свою машину
4. Жить отдельно от родителей
5. заниматься каким либо видом спорта
6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
Я бы только исправил 2 пункт. Сбросить листву может любой даун. А вот взять ответственность за тян, даже не ввязываясь в брак, это достойно.
С другой стороны обряд инициации это единовременное усилие. То что ты описал это крест, кредо жизни. Это уже более философский вопрос. Инструкция по применению жизни.
И при чём тут мужчины?
Тут о становлении из ребенка во взрослого.
Долбоеб. В современном обществе инициацией является СЛУЖБА В АРМИИ. Кто не служил, не является полноценным мужчиной. Но тебе мамка помогла от нее откосить.
У русачков обряд инициации показан на пикрелейтед!
На женщин всем похуй было, да и тут дело в том, чтобы приобрести мужские черты характера. Если женщина хочет их приобрести, то почему бы и нет? Но исторически до их воспитания никому дела не было.
Армия для дебилов, для нормисов университет. Так и работает.
Ор. Мытье полов и выбривание кантиков не сделают тебя мужчиной, чмоня
>>246235069
Как пережить экзистенциальный кризис? сам через него проходил как было?
>>246235350
Ход мыслей анона очень близок, непонятно как проходить внутреннюю трансформацию, на войну что ли ехать.
Мужчина это исскуственно созданное понятие, именно то, что ты подразумеваешь
Сам по себе слово обознает взрослого человека, биологически.
Если рассматривать в рамках общественных стандартах, то вот это
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним
Отслужить в армии - чисто по желанию, это предрассудки, что армия делает с кого-то прям мушчинууу.
Иметь свою машину - по желанию и по возможностям.
Жить отдельно от родителей - здесь уже действуют предрассудки людишек, но ключевое это самостоятельность - зарабатывание денег и обеспечение своего быта, понятно что это надо делать самому. Но если родители помогают, то что не мужчина? Тоже хуйня выходит.
Заниматся спортом - чисто по желанию
Как итог эти все понятия предрассудки. Но надо быть финансово независимым как минимум и не зависимим ни от кого в принципе (но я считаю это и девушек касается. Ведь сидеть на шее муженька, это переход от отца к другому папаше только молодому и с которым секс. Так что выходил они тоже мужчины? Лол. Здесь более значимым есть слова взрослый, зрелый, самостоятельный. И ключевое - взрослый человек. Мужчина - это чисто исскуственно выдуманная хуйня чтобы бабы могли манипулировать нами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инициация
> Инициация обычно сопровождается праздничным обрядом, нередко с различными, часто мучительными, испытаниями (например, нанесением татуировок, телесных повреждений, укусами муравьёв, хирургическими вмешательствами и т. д.).
Хочу в будущем сходить на войну. Мне кажется будет та еще трансформация (в совершенно другого человека или в труп).
>1. Отслужить в армии
Место где ты полностью теряешь свою свободу, где вместо приказов мамочки-приказы командира, вместо мамкиного супа-казённые харчи из столовой, вместо пиздюлей от дворовых пацанов-пиздюли от местных тувинцев\чеченцев. Место где тебя учат не думать, самостоятельно не принимать решений, а только подчиняться приказам. По выходу из которого человек теряется что ему делать в свободном мире и начинает бухать и фрустировать либо же искать кому опять можно подчиняться, чтобы не думать. Охуеть обучение самостоятельности короче.
>2. Скинуть листву
Более-менее годный пункт, это уже инстинктивное, так что тут ноудисскас
>3. Иметь свою машину
Ебаный сыр, ты в америке 50х, что такой дрочь на автомобилизацию? Города заполнены стоящими в пробках пердящими корытами, места для парковки нет, бензин и ремонт постоянно дорожают, с каждым годом принимаются всё новые законы для ебли брычковладельцев. Им уже такси и каршеринги сделали, нет блджадь хочу своё корыто потому что потому.
>4. Жить отдельно от родителей
Тоже хуета, навеянная менталитетом. Если ты живешь с гиперопекающей мамкой и отцом\отчимом алкашом в однушке\двушке-то тебе только ноги в руки и сбегать в поисках счастья. А что если я скажу тебе, что я живу в 23 года в трех этажном доме, где в разных комнатах помещаются родители, их родители, пара родственников на погостить иногда приезжают, младший брат и еще хватает места для жизни нам с тянкой, при этом все довольно таки сепарированы друг от друга и нет толкучки. Что после жарких поебух в моей комнате нам с тяном маман приготовит вкусный суп на летней кухне, а батя предложит сьездить вместе на моторной лодке покататься.
>5. заниматься каким либо видом спорта
Вот с этим согласен, но пока оно не переходит здоровую черту. Заниматься в свободное время для личной пользы-гут, гиперкомпенсировать комплексы и становиться GYMцелом-не нормально.
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
Ты с совершеннолетия постоянно несешь уголовную, юридическую, материальную и моральную ответственность, если ч.
> Живя в обществе, в котором не осталось ритуалов, придающих жизни смысл
Если нужны ритуалы - есть церковь. Для многих религия дает смысл и поддержку, как и тысячи лет тому.
Анон, кто тебе такой хуйней мозги насрал?
Война (настоящая, а не служба в армии) и монастырь по рисунку ближе всего к инициации. И там и там ты разрываешь контакты с миром (в случае наёмника символически), получаешь новую судьбу, проходишь испытания (души и тела), перерождаешься в новом качестве.
В какие времена не было государств? Древняя греция города государства, рим тоже государство. Те племена которые не перешли на рельсы государственности, просто были в конечном счете захвачены, включенными в состав империй государств. Западная патриархалная культура которая сейчас в упадке, начинала своё развтие с дневней греции и рима. кажется мне не в государствах дело.
> Современное общество - это общество, разрушившее прежние ритуалы, и не создавшее ничего взамен.
Общество дало тебе возможность развиваться вне этих ритуалов.
> потому что не подкрепляется никакими внутренними переживаниями и личностными изменениями.
В чем тогда смысл внешних ритуалов, если эти изменения связаны в первую очередь с твоими внутренними изменениями? Для галочки? Бессмысленно.
> Армия – это, пожалуй, единственный институт, который еще поддерживает эту тему
Ты ебанутый?
Быть выебанным препоадавателем по физкультуре в 6-ом классе - чем не обряд инициации? Тут и насилие, и взрослые темы, и стыд, и жесткость, и взрослый оргазм.
Если физрука под рукой нет, сойдёт священник.
> В какие времена не было государств? Древняя греция города государства, рим тоже государство.
Почитай Вебера, по сути государство - ровно такой же политический институт, возникший во времена Возрождения, как ранее королевства, империи, герцогства и так далее.
> просто были в конечном счете захвачены, включенными в состав империй государств.
Не совсем, гугли, например, племенные герцогства.
> Западная патриархалная культура которая сейчас в упадке
РЯЯ, ТЯНОЧКИ МНЕ НЕ ДАЮТ, ХАЧУ ШТОБЫ ДАВАЛИ, ЕБАНЫЕ ФЕМКИ
копипаста статьи, не мои мысли
И нахуй ты пересказал тут ролик Утопиана?
>Отслужить в армии - чисто по желанию, это предрассудки, что армия делает с кого-то прям мушчинууу.
Не понимаю, как армия может сделать мужчину из типичного славика, травимого в школе. Он там будет просто драить сортиры до дембеля, если раньше не застрелится. А ероха и без армии умеет строить окружающих.
> Иметь свою машину - по желанию и по возможностям.
Рисковать своей жизнью, каждый раз садясь за руль? И ради чего, чтобы было все как у людей? Нет, мне моя тушка дороже.
>Жить отдельно от родителей - здесь уже действуют предрассудки людишек
Это бред. А если у меня мать больная пенсионерка, за ней нужно следить и помогать ей?
>но ключевое это самостоятельность - зарабатывание денег
Допустим, соглашусь.
> и обеспечение своего быта
Тогда большинство женатых мужиков не являются полноценными мужчинами?
>Но надо быть финансово независимым как минимум и не зависимим ни от кого в принципе
Это невозможно. Если ты наемный работник, ты финансово зависишь от работодателя. Если бизнесмен, то зависим от силовиков. Полностью независимы только 1% мировой элиты, вроде Гейтса с Цукербергом.
Мужчина - это выживший мальчик. А сейчас мужчин очень мало, все же безопасно капчуют в своих смартфончиках, бизапасна! Вот мы прыгали по горожам, взрывали самодельные петарды, гоняли на стрелки. Когда чуть повзрослели - бились стенка на стенку, разносили киоски и рынки хачей, гоняли знакомиться с телочками на улице (а не в приложениях, как сейчас). Потом уходили в армию на два года, а кому-то везло меньше и они служили три года. Потом приходилось работать тяжелым трудом, иногда воровать еду, чтобы прокормить себя, мутить стремные мутки чтобы заработать, сидеть в обезьяннике по несколько суток . Вот из таких мальчиков вырастали мужчины, готовые ко всему. Да, не все пережили. Но кто пережил - те мужчины.
Это разврат, гомосятина из этой вашей гейропы. Есть же православная народная русская бутылка.
Не хочу заниматься твоей хуйнёй, правочок, хочу пить пиво и дрочить на аниме, в уста имел занятия спортом, а женщин отменно заменяет прон.
Твои действия? Ебать бибизяны в моём 21 веке остались, конечно.
А можно анону инициироваться через дрочку на порно, покупки мягких игрушек и торговлей угнанных аккаунтов?
А можно анону инициироваться через дрочку на порно, покупки мягких игрушек и торговлей угнанными аккаунтами?
От бутылки не будет оргазма. Задача-то не жопу порвать, а инциировать.
Первый оргазм от хуя настоящего мужчины в жопе - чем не инициация?
От бутылки не будет оргазма. Задача-то не жопу порвать, а инциировать.
Первый оргазм от хуя настоящего мужчины в жопе - чем не инициация?
(кривой UI, блин)
Ты сейчас пересказываешь слово в слово какое-то видео, я угадал?
Сейчас бы двачеру об этом размышлять. Анон, сейчас такой мир, что у людей банально вырваны корни из под ног и не каждый может вспомнить своих родственников. Можно в жопу ебаться и сдохнуть бездетным. Можно всю свою жизнь посвятить метафизике сознания будучи дворником и ебануться на этой почве в конец.
Кто мы? Ну, на подъёмный кран лазить - это ещё да, с гаражей прыгать тоже.
А вот хачей бить и т.д. - это всё гопничество. Вместо этого я игрался со своим zx-spectrum, и когда кончил - оказался техлидом с зарплатой over 500к в месяц.
я не считаю что ты что то должен, и правоком себя не считаю. Если тебе по кайфу так жить, ты кайфуешь а не обманываешь себя, то что ещё надо для счастье, постиг дзен. это же ахуенно., поздравляю.
>1. Отслужить в армии
Л-т запаса
>2. Скинуть листву
Есть
>3. Иметь свою машину
Есть (б/у калина-драндулет)
>4. Жить отдельно от родителей
Есть (в квартире деда, но не моя собственность)
>5. заниматься каким либо видом спорта
Турнички, бег, литрбол
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
Ну а то епта нах!
А, мы тогда кто такие? Воровство, махач, инициация, "- Смотри, сынка на зирки - это свет предков доносящийся за много миллионов километров пространства времени отсюда и он может указать путь...".
второе сообщение в треде смотри, там два ролика которые оставили вопросы в голове, + ещё несколько статей читал на эту тему и книгу "ОТец" Луиджи Зойя , но ответов как таковых нигде нет, да и не должно быть по идеи.
Ты оспариваешь, то что я сказал по желанию, а не обязательно. То есть хочешь делай, хочешь нет.
Зарабатывание денег для взрослого человека - это объязательно, иначе если ты сидишь на шее, то ты ребёнок/подросток.
Обеспечение быта это не только готовка и уборка, банально гвоздь какой-то забить, повесить картину, или уметь какие-то элементарные умения в починке. Та хуй с вами, даже если вы вызовите мастера, то это тоже считается.
>полноценными мужчинами
Я изначально усомнился в данном понятии, и считаю, что оно абсурдное. Нет никаких полноценных или неполноценных. Есть взрослый человек, который готов брать ответственность, и есть маленькие дети, которые постоянно ищут, что их проблемы решат родители/мужья/жены.
И кст, если такие проблемы как разобраться с полоской будет жена постоянно, то я думаю взрослый человек в такой семье только она. Только работать недостаточно, если ты уже взял ответственность на себя с семьёй, то не надо её перекладывать на жён.
Финансово независим имеется ввиду от родителей. То есть можешь позволить себе обутся, одется, покушать, снять жилье, и по желание ещё на развлечения и на хобби останется. Всё остальное это уже абсурд, теории заговора, и это не имеет смысла обсуждать
Дерзай! Всем похуй. Ещё 30 лет жизни Кузьмичей и Петровичей и всем будет глубоко поебать на жизнь таких, как мы вопреки всякой политике.
на смену кузьмичей и петровичей, придут нормисы из нынешнего поколения, так что нет.
Я думаю он имеет в виду индустриальное государство, в котором воспитанием начали заниматься школы, в доиндустриальную им занимались родители
В россии можешь пойти в армию.Где тебя либо бьют либо сам застрелишся.Может тебя будет пиздить хачи а может изнасилуют.А может тебе повезет и тсанешь мужчиной.А можеть быть и такое что как был овошем омежкой так и останешься
Ты волен сам выбирать себе инициацию. Стать независимымым от родителей (в плане ПОЛНОЙ физической и психологической автономии, а не просто жизни отдельно) - последний пункт даже в том списке, который ты нам предоставил, так что для инциации он не годится. Армия это говно, охота - варварство, ведь человек с многозарядным дробовиком заведомо сильнее того же волка, а экологии и так пизда приходит.
Кроме того, жизнь современного человека усложнилась, а семья, традиции и национальная/племенная единость отошли на задний план, а то и исчезли вовсе, так что обряд инициации ты должен выбрать себе сам. Например, выбрать секцию БИ по вкусу. Они всегда считались маскулинным увлечением, а их разнообразие позволит выбрать то, что близко по духу. Сейчас даже HEMA есть, где люди сражаются на мечах технично, а не как быдло-реконструкторы. Ещë есть татуировки. Как бы местное быдло не кукарекало, что это удел "маргиналов" в лапках, потому что этот термин толкуется ими неправильно, но тату - проверенный способ поставить "точку" после пройденного жизненного этапа во всех смыслах. Если будешь делать - лучше на спине. Ну и книги, конечно. Можешь поставить себе цель - прочитать истинно мужские книги - "Искусство войны" Сунь Цзы, "Государь" Макиавелли. Порекомендую так же "Как быть стоиком" Пильюччи и "Первая декада Тита Ливия". Декада - сложная книга, но остальные три может за месяц-полтора осилить любой читатель.
Лучше всего будет комплексный подход - ты начинаешь работать и жить отдельно, ходишь на секцию, покупаешь новые печатные книги (чтобы полученные из них знания имели для тебя физическое воплощение, сами же книги, если хорошо поискать в интернете, можно взять вообще за смешные деньги), и думаешь над тем, нужна ли тебе тату, а если нужна, то какая.
Бла, бла, бла! Я отлично знаю - кто я и кто здесь сидит! А, что про инициацию задумался? Может быть засиделся в двачерах? Хочешь попробовать в вылезаторство?
Ясно_понятно, что мы отличаемся от тех мужчин, которые были оторваны от юбки или зоны комфорта, но сейчас постмодернизм и каждый волен выбирать, как ему жить. Кому-то раздолбленное очко, а кому-то инициация через быдланизацию, наматывание на вал, пиздопоклонничество и разбитое ебло.
спасибо анонче, книги почитаю.
А как насчет обряда инициации из девочки в женщину?
У нас и так мужчины въебывают на двух работах, курьерами по 14 часов 7/0. Из шкуры лезут чтобы заработать, ебашут в секциях и просто красавчики. Даже двачеры и те выстреливают всякими личностями типа Пелевина и Перельмана.
Мужчины у нас топ - ответственные и красавчики.
Вопрос, а хули нет обряда для женщин? У нас все женщины поголовно инфантильные голодранки которые не хотят работать и кроме как жопу фотку на камеру. Даже косметикой разучились пользоваться и выглядят как клоунэссы. Тупо малолетние дебилки которые считают что весь мир крутится вокруг них.
Давай пили исторический разбор обрядов для женщин.
Я вот как человек равноправный считаю что надо сделать призывную армию для женщин как в Израиле.
>ведь человек с многозарядным дробовиком
Значит тупо с ножом.Многих бы зумерков омежных тогда волки поели
неплохая идея кста.Тогда бы обшество не позволило чтоб их нац лидером был лысый карлан жидо голубец
Сейчас уровень посвяшения это вкат в рыночек мировой илитки и зарабатывание бабла.А тут даже если андрей петров на каблуках и зарабатываешь милионы долларов то всем похуй
Лол. В тянок всё просто - залетела. Родила от Васяна. Всё ты женщина.
Я бы хотел ебануть на всё тело сзади мускулистого битарда сражающегося с раками, йобами и быдлом и сопутствующую надпись на ифкуильском языке для пущей загадочности и брутальности.
Я не женщина, поэтому их проблемы меня мало интересуют, свои бы решить, со своей головой разобраться в первую очередь. исторический разбор обрядов не моё, копипаста с интернета
Правильно мыслишь
Я бы на это посмотрел
Нормисы превратятся в вечно залипших в гаджетах стариканах, которые будут обладать клиповым мышлением и короткой памятью.
Какой же идиотский высер.
Ты сам-то, блаженный и всё принимающий, постиг свой дзен?
Начинай с Пильюччи
Выбривание?
Иди книжки почитай. Станешь мужчиной. Лол
Люди! Вы потомки самураев-русичей. Не верьте Лжи современного общества - Вы гораздо выше этого! Всем добра и удачи! Я в вас верю!
Не сделают, но разовьют эмоциональный интеллект - инструмент или попросту опыт переживаний для формирования полноценной личности.
>Полностью независимы только 1% мировой элиты, вроде Гейтса с Цукербергом.
Они еще как зависимы от системы устройства общества, в которой они являются этой самой элитой
Ты бы отсасывал бы мой член, чтобы утолить свою жажду не взирая на свою мужественность и возможно твой задний двор инициировал бы противоестественную связь.
Проще найти работу, где надо общаться с людьми.
>>246238441
О себе.
>1. Отслужить в армии
Да.
>2. Скинуть листву
Да.
>3. Иметь свою машину
Продал, такси дешевле. Не хочу лишний раз напрягаться по утрам и вечерам. У меня и так работа заебная.
>4. Жить отдельно от родителей
Жил, пожил с тян. Разошелся из-за её инфантильности. Сдал хату и обратно к мамке перебрался. Лишние 40к в месяц - не лишние.
>5. заниматься каким либо видом спорта
Кендо.
>6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя
Взял. Вот только брать ответственность за всякое инфантильное нищие тянобревно больше не хочу.
>>246238565
\А нахуй они такие нужны? Это же вообще дичь.
>>246238657
Все просто. Выбери профессию которая тебе нравится. Даже если нет образования. Просто приходишь и говоришь - я готов работать за 20% от ЗП. Мне это пиздец нравится и я после работы еще буду учится. Въебываешь без выходных и через 5 лет ты специалист в своей сфере. Не смотря на то что я двачер меня в командировки на другой конец страны отправляют. Фирма мне образование проплатила и прочую хуйню.
Я специалист по охранке. Камеры - сигналка и прочее говно. Вот только я там изъебываюсь что на предприятии даже слепых мест не будет. Хуй кто что спиздить или утащит. Просто работаешь как проклятый и попутно читаешь всю проф. литературу которая есть.
Большинству людей тупо похуй. Они работают чисто чтоб не уволили. Стать востребованным на рынке труда у нас в России - это легко.
Вопрос в другом, тянки вокруг куски дерьма ленивого. Просто пиздец, это треш угар и садом. Я хуй знает как вы их терпите.
Я за всю жизнь видел только одну годную тянку - это жена владельца одной фирмы строительной и она кореянка, была с ним с самых низов. Максимально адекватные и дохуя всего знает.
Причем в 2012 я сам создавал вылезаторские треды со всяким говном и в меня никто не верил.
Был на одном предприятии, так они сварщика из самого Татарстана на дальний восток привезли и хату ему сняли. Почему? А местные бухают, хуево работают и пиздец. А этот варит как боженька, не проебывается и не бухает. Они ему платят 2к баксов. Лишь бы он работал. Сказки? А вот хер там плавал.
Просто не бухай, вьебывай и умей всё. Тебя с руками будут отрывать. Нормальных электриков совмещенных с пром.альпом нет нихуя. Одни долбоебы. Пацанам платят за сезон в сибирских ебенях нефтянники платят пиздецовые запрлаты, оплачивают проезд и их хотелки. Лишь эти пацаны приехали и сделали им свет в будку.
Семья появилось при государстве, как государство в государстве. Семья - по сути этап ухода в индивидуализм, в одиночество, противопоставление себя обществу, но пока что только в плане нескольких человек, дальнейшее развитие семьи переходит в чистый индивидуализм.
Без государства люди живут в общинах примерно в 100 человек. О детях заботятся старики и дежурные, мужчины и женщины занимаются работой и ебутся. Понятия отца нет, понятие матери чисто "тот, кто родил да и похуй". Ребенок с рождения уходит в общество, в общину, которая его воспитывает. Единоличников нет, мать и отец не имеют влияния.
А может ты просто пойдешь нахуй?
>А как насчет обряда инициации из девочки в женщину?
А у женщины бывает не одна, а аж три инициации.
https://www.b17.ru/blog/64825/
а может ты?
мимо не прошедший инициацию
>Семья появилось при государстве
Читай труды Энгельса
дельно
Посмотри на тех же кавказцев, которые находятся в переходном периоде между семьей и общиной. Да и вообще у не развитых народов семьи либо нет либо имеется начальный, не полный переход.
Мамкин интеллектуал в треде? Живи инстинктами
Этот процесс называется поступление в вузик в другом городе, лул.
если же не прошёл инициализацию в юношеские годы, способы вылезти какие?
Инстинктов у человека нет, неуч.
Первый секс отодвигается на более поздний срок. Ранняя половая жизнь все больше становится прерогативой неблагополучных семей. И не понимаю как ебля меняет человек. Ну обломится тебе, сычем быть ты не перестанешь, поверь.
Это тебе очкастые научпокеры рассказали? Ботаны - конченые люди, не верь им
Тоже верно, но это только шаг к цитадели инициации.
1. Ответственность
2. Самодостаточность
3. Самостоятельность
4. Развитость эмоционального интеллекта
Сидя в четырёх стенах ты конечно не разовьёшься и всегда будешь мухомором.
>Как пережить экзистенциальный кризис? сам через него проходил как было?
Война, мучения, страдания, тюрьма.
Ты должен принять смерть и отбросить страх смерти. Дальше у тебя мозг переключится в совершенно другой режим и ты по сути перерождаешься, старая личность тупо стирается и ты становишься другим человеком.
Совершенно другим, тебя знакомые могут не узнать по поведению.
Человек который не пережил экзистенциальный кризис - не поймёт каково это.
По ощущению - у тебя всё получается изи и тебе даже напрягаться особо не нужно, оно всё само идёт.
Собственно многие люди не просыпаются никогда потому что они себя комфортно чувствуют в системе за счёт везенья. Часто это внешка например или богатые родители.
Прошел все ступени, когда нашёл первую работу
>>246239361
Обоссыте этого быдло-ватника кто-нибудь, мне лень (
в 21 веке есть только одна инициация мальчика в мужчину - добыть хохла на охоте копьем, без собак и чьей либо помощи.
Не знаю если честно, мне кажется, что вот если взять условного омегана-инцела 25лвл, который всю жизнь сидел под маминым крылышком, пасовал перед трудностями, не умел защитить себя, дрочил и капчевал, то такому кроме чуда уже ничто не поможет, даже если он в один день запишется на боевое самбо, сделает пластику и выебет десятки женщин, то один хуй его психика навсегда деформировна школьными унижениями, комплексами и страхами, возможно он сможет пускать пыль в глаза, как говорится, не быть, а казаться. Он не станет настоящим мужчиной, в худшем случае он вообще начнёт неосознанно отыгрываться за прошоые обиды - будет быковать на людей, трахать тянок и тут же их бросать, короче счастья один хуй ему не видать, только возможность создать себе образ "реального мужика".
То есть живя и зарабатывая основания считать себя мужчиной нет, а вот если тебе бубном по голове постукают и скажут, что ты мужчина, то сразу есть.
Ебать ты инфантил. Люди древности были рили тупые, им надо было все поговорить и показать, как ребенку. Я думал, в нашем мире этого не надо потому что людям уже не нужно подобного подкрепления в принципе, им бы было смешно и стыдно такое. Но нет же. Вот он ты. Советую вернуться в детсад и пройти обряд инициации под названием прощальный утренник.
>Хочу поднять такой вопрос как обряд инициации из парня в мужчину в современном обществе.
Живёт один и сам себя обеспечивает. Вот обряд инициации взрослого ответственного человека в современном обществе. Имхо.
1. Нужно перерезать пуповину соединяющую тебя с твоей матерью.
2. Нужно начать как можно скорей жить самостоятельно и самому решать проблемы
3. Нужно для себя попробовать, что такое женщина, хотя бы переспать с проституткой.
4. Нужно хоть один раз не промолчать и хотя бы сказать своё мнение на почте зарвавшемуся, высокомерному хуесосу.
5. А то, и постоять за себя кулаками.
:. А то, и пойти в спорт, чтобы пиздить чушек.
Правда велик риск превратиться в таких же ебанатов.
А, как с общением на работе?
Для самых маленьких:
Что такое инстинкт? Инстинкт - это запрограммированная с рождения последовательность действий, которая включается при определенных условиях и работает всегда, существо не осознает свои действия, оно производит инстинкт не задумываясь, независимо от опыта и при полном отсутствии опыта.
Даже если взять религию, например, христианство. Что отличает человека от животных? Воля. То есть, ты можешь волевым решением терпеть бурление гормонов, ты можешь рационализировать действия. Бог дал человеку волю и возможность выбора, всякие монахи своим существованием являются отрицанием наличия у человека инстинктов. Это поняли еще древние люди, блджад. И это так же равноценно про буддизм.
Философия, само ее наличие, опровергает инстинкты. Человек осознан и волен выбирать путь и действия. Человек может осознать себя, рефлексировать и получать опыт.
Наличие детей маугли и их поведение опровергает инстинкты.
Наличие у человека функции мозга, которая позволяет пересматривать мысли и действия, осознавать себя, планировать.
Государства были, только сила этих государств и степень включённости подавляющей массы населения в государственную жизнь была разная.
*фикс дополнение тут я забыл закинуть ссыль на пример таких вот чмошников https://www.youtube.com/watch?v=UfkeiyY5um8
Нужно время. Другое дело - времени может не хватить.
Не бомби. Ты самый мужественный мужчина, честно-честно. Наверное, даже бороду отрастил и в зал ходишь, а это 100% признак мужчины.
В современном обществе мужчина(тот, с кем готовы ебаться девушки и за кого готовы выйти замуж) это тот, у кого есть своя хата(в дс или в центре), машина(не таз) и работа как минимум за 2-3к басков.
А от того, что ты год будешь бесплатно работать на "государство" (то есть на благо чинушей и их деток), мужчиной не станешь.
Ну в современном мире инициация у каждого своя, и чаще всего её переживают внутренне.
А внешняя инициация и её ритуал рассчитаны на человека, живущего в закрытой общине со слабым взаимодействием с внешним миром. Для открытого гиперинформационного мира это несколько смешно, на мой взгляд.
пизда зачавкала со своим очень важным мнением.
И зачем же ты зачавкала, пизда?
мужчина это прежде всего готовность брать ответственность за принятые решения и их последствия.
>пук
Ты ж ни слова не осознал из написанного, тупиздень. Но вот рякнуть рандомную хуету надо обязательно. Ты баба базарная.
Книги сделают из тебя двачера, который при окружении цыганками начнёт дико троить и отдаст все деньги.
наверно ты прав, интересно что может послужить подтолкнуть внутреннюю инициацию? выход из зоны комфорта, борьба со страхами?
Чё, неужто угадал?
это одна из субличностей. То, кого ты описал является эпилептоидом - посредственным, исполнительным "мужчиной" без фантазии при условии, если его сознание вот так вот однобоко развивалось в сторону ответственности заправленние своей кроватки каждое утро.
злость хороший мотиватор.
Два чая. Самый адекватный взгляд
а по моему очень емко.
Его нахуй шлют, а оно продолжает кривляться в луже мочи. Ну ок.
Я ради таких (интересных) тредов еще здесь сижу. ОП молодец, а его мама порядочная женщина.
А представь такой человек при всех атрибутах статуса любит читать книжки и ебаться в жопу, разве после этого он остаётся мужчиной?
>Мужчиной в рабском матриархальном многонациональном каганате имени пыни можно быть только уважаемым кавказогосподам
Не пойму, чего тебя так корёжит. Наверное, неинициированный.
Это одна из составляющих личности настоящего мужчины. Но, опять же, я думаю, что битарды склоняются в своих размышлениях в сторону какого-то несбыточного идеала о настоящем мужчине. Уверен, что истина кроется где-то посередине и этот мужчина уж точно не образ главного героя одного из Голливудских блокбастеров.
Переживание опыта. Когда чувствовал себя слабым, неспособным, подверженным угрозе, но всё равно делал. Сначала результаты околонулевые, но со временем что-то в остатке появляется. Понял, что да - получилось. И этого достаточно. Самого минимума. И всё - левелап. И всё предыдущее уже кажется более-менее наивным. Появилось альфа-мнение, которое уже ничем не поколебать, и которое сам заслужил.
Да, выход из комфорта - это одно из. Только не так, что вышел на улицу и просветлился. Ощутишь не сразу.
спасибо за приятные слова.
Инициировал тебе за щеку, Анон. проверяй свою мужественность.
2. Подрочить в школе под партой и чтобы не спалили
3. Побрить очко зажигалкой
4. Надеть чулочки и отправлять хачам с текстом "я знаю чем ты увлекаешься противный"
5. Быть сторонников Навального
Если все чек, то ты мужчина
/Тред
Съехать от мамки. Если ты самообеспеченный то, минимизировать её вмешательство в твою жизнь. Если ты сидишь в сычевальне и работа подразумевает под собой постоянное сидение в четырёх стенах, тебе следует порывать с таким образом жизни, чтобы начать свой путь в кровавый рассвет неизбежной инициации.
Если будет делать это по мужски и оставаясь гетеросексуалом - то да.
>Это одна из составляющих
а какие еще есть составляющие мужчины кроме ответственности? я вот не знаю других.
Мальчик обучается у опытного наставника и когда вырастает достаточно сильным идёт на охоту/удить рыбу/пахать землю/ и т.п.
У девочек тоже самое, только обучались они быту.
Испытания это в книжках про фэнтези было только.
Вся суть битарда, двачера, анонима в том, что они бояться жить, им проще двачевать капчу и посмотреть видосик в Трубе, чем инициировать себя через самосовершенствование путём выхода в офлайн. Для них это не интересно, они не выдерживают прямого взгляда, они ненавидят тех людей, которые могут заткнуть в их рты вонючие носки, ведь они то, так не могут.
Они найдут тысячи оправданий своему образу жизни, но ни один их них не приведёт их к обряду инициации. Поэтому социофобы хикки имеют место быть в нашем мире.
а охота рыбалка это не испытание?
Ты не понял фишки, суть в том что Лебовски знает о том что он ГГ в фильме
> Лебовски,
по русски бичара называется.
> Мальчик обучается у опытного наставника и когда вырастает достаточно сильным идёт на охоту/удить рыбу/пахать землю/ и т.п.
Ну так в этом и смысл, инициация это просто шаблон, который закладывают в голову и которым будешь пользоваться, социализация. Раньше ты занимался тем же, чем и батя, потому и всё было так просто, ещё из-за простоты можно было обставить красиво с душой, сейчас куча возможностей, мир постоянно меняется, кризисы, доступное образование, можно в жизни несколько раз поменять работу. Какая инициация? Типа иницируешься такой работать на заводе, как батя-совок, а потом в 25 переходишь в айти, снова что ли инициироваться в кулхацкеры?
Я сам неведом в этом деле, но тебе бы не помешало бы обратиться с этим вопросом к мужикам на работе. Спроси у них: "Можно ли остаться мужчиной, когда в твой задний двор слили солёную реку" и почему да или нет.
У тянки диплом на эту тему, задавай вопросы я ж писал
Читай выше, блядь, заебал. В глаза ебёшься что ли? Там же спискота уже настрочена и пронумерована.
Именно так. Сначала мужественность, а потом внешние атрибуты мужественности. Иван сначала инициируется, а потом получает царство и царевну. Царство и царевна сами по себе не являются способом инициации, они лишь следствия.
инициация, это хапнуть жизни, пока что имея поддержку и тыл за спиною. и выйти молодцом из испытания. это может быть что угодно, армия, трудное поступление в вуз. у каждого свое. но одно неизменно это всегда должно быть успешное преодоление страхов и препятствий.
>заебал
одевайся, лол
>Какая инициация? Типа иницируешься такой работать на заводе, как батя-совок, а потом в 25 переходишь в айти, снова что ли инициироваться в кулхацкеры?
Да, причём тут статус!? Дело не в работе. Ты же отлично сам понимаешь, что такое инициация в рамках темы этого треда и не надо передёргивать на свой лад.
Ну, так ты прочитал, лалка?
Как и в других работах братьев Коэнов в фильм заложено много смыслов, много идей, образов и интерпритировать их можно по разному. Не только с позиции того что главный герой знает что он ГГ. Это не единственное что можно подчеркнуть из фильма.
>но тебе бы не помешало бы обратиться с этим вопросом к мужикам на работе.
Сейчас спросил в чате у тимлида и коллег джуниоров и миддлов, они говорят, что можно.
> Ты же отлично сам понимаешь, что такое инициация в рамках темы этого треда
Ыыыыыы хочу волшебную таблетку, шобы трахать сто баб, член большой и вообще всё заебись.
ничего я не читал разумеется
> искать смыслы в коммерческом развлекательном кино.
палкой бы вас побить
1. Самостоятельность
2. Перестать играть в игры
3. Самодостаточность
4. Начать понимать, когда ты оправдываешься и врёшь или врёшь и оправдываешься
5. Опыт общения с людьми
6. Опыт общения с противоположным полом
общага это пиздец какая теплица, сижу в ней сейчас в хуй не дую, понимаю что нихера не поменялось кроме того что можно типа дома бухать и орать маты когда в говно смотришь аниме
или одним словом - стать ответственным.
Ну, тогда - ебись оно конём.
Ещё в жопу ебали.
Уже придумали. Армия называется.
Единственный варик это грань жизни и смерти. На такое не многие пойдут. Тем более что тупо руферство вообще не то(плавали лет в 14, знаем). Самый легитимный вариант имхо это автономное путешествие. Собираюсь летом автосотопом поехать, не риск жизни, но достойное испытание. Вообще как инженер ищу варик как оптимизировать эту хуету, но пока пусто.
двачую
>То есть живя и зарабатывая основания считать себя мужчиной нет, а вот если тебе бубном по голове постукают и скажут, что ты мужчина, то сразу есть
Ты удивишься, но именно так. Вот ты думаешь, что примитивные племена древности были тупые, а мы такие умные, а на деле всё наоборот. В условном древнем племени любой мальчик 13 лет дрался со львом/шрамировал кожу/сувал руку в муравейник. После этого всё племя знало, что он стал мужчиной. И самое главное, он сам это знал, у него появлялись внутренние основания мужественности. Он мужчина, потому что прошёл обряд. Это знает он, это знают все остальные мужчины, это знают все женщины. А что сейчас, когда общество избавилось от подобных ритуалов? Потерялся критерий становления мужчиной, теперь "стать мужчиной" - это предельно абстрактное, размытое понятие, от которого в последние десятилетия вообще постепенно отказываются. Но мужскую природу никуда не денешь, она требует оформления. А через что ей оформляться? А х.з. Современное общество не даёт ответа на этот вопрос, оставляя мужчину с ним один на один.
>Собираюсь летом автосотопом поехать
Автостоперов никто просто так не возит.
ну моего друга возили, слово против слова, но ты еще и анон так что для меня слив
>А что сейчас, когда общество избавилось от подобных ритуалов?
Сейчас вместо того, чтобы совать руку в муравейник надо получить диплом топ вуза, хорошо зарабатывать, это сложнее намного.
Автостоперов возят только за услуги интимного характера, так что в автостоп запасись вазелином и презами.
как в классическом анекдоте, случаи всякие бывают ))
Дело не в сложности, а в универсальности и абсолютности. Ценность ритуального действия в том, что оно признаваемо всеми в группе, практикующей ритуал. Вот Мгамга сунул руку в муравейник - теперь он мужчина. Почему? Потому что он сунул руку в муравейник. Что значит вообще быть мужчиной? Это значит, пройти ритуальную инициацию через муравейник. И вот Славик, который закончил вуз и устроился на 300к/с. Он мужчина? А х.з. Как это понять? Х.з. Может, какой-то критерий есть, типа муравейника? А нет такого.
Вот такие штуки, как например, отдергивание руки от раскаленных предметов, или когда задерживаешь дыхание до предела, может, даже до потери сознания, но мозг все равно врубает дыхание, вне зависимости от твоего желания, или вот просто желание выживать, побеждать боль и смерть, например, человеку очень сложно умышленно самому себе вредить или совершать опасные действия, это все не инстинкты?
Разве что относительно тебя, лул. Раньше у взрослого был мозг пятилетки, и он неиронично считал, что тыканье копьем в нарисованного кабана гарантирует ему настоящего. А если нет, то плохо тыкал.
По факту рука в муравейнике никого мужчиной не делала. Это был спектакль блядь, причем травмоопасный. Омежка оставался омежкой с покусанной рукой. И ты реально тупой, если думаешь, что спецэффект меняет жизнь. Я уже писал, сейчас пиздюкам делают выпускной, это такой же обряд инициации. Получение паспорта -выпускной - совершеннолетие, такой прям триптих со свистелками и перделками. Стал ты после него мужчиной? Нет. Но вот после руки в очке льва ну конечно стал бы, ну разумеется, это единственное чего тебе не хватало, и отсутствие чего помешало тебе стать мужчиной, кек.
Инфантильность - это желание чтоб кто-то превыше тебя по твоему мнению, мама, шаман, вождь, в торжественной обстановке подошли и сказали, а вот ты теперь мужчина. И тогда ты поверишь. А без этого никак. Вот только современные люди кринжуют, когда мамка на днюхе сквозь слезы нарекает тебя кормильцем, ведь нормальные люди сами про себя все знают без стимуляции эга извне. Нормальным людям оформления помимо законодательного не надо. Если тебе надо - Сунь руку в муравейник. Но ты ж и сам знаешь, что ничего не поменяется.
Это рефлексы
Опыт это ценная штука
Вот читал я себе тред, читал, а тут мамкины максималисты с кретеническим мышлением пускаются в отрицание антропологии как науки.
Я хуею с современного двачера.
Мужчиной Мгумбу делали другие мужчины (пошути про еблю в очко), признавая его статус как равного после сувания руки в муравейник. Ну по типу современног оомежки, котоырй инстенктивно боится прохожего рамы - два вандама.
Инфантильность - это желание снять с себя ответственность, а ты общественное признание путаешь с какой - то лютой хуйней.
Школьный курс обществознания, я хуею, блять
Могу за Бриташку пояснить. Учился по обмену в Вустере (Worcester). В семье бы пацан на 2 года старше меня и внезапно устроился работать в супермаркет МОРРИСОНС. Я с ним частенько по атаку или косячку пропускал, поэтому поинтересовался, как так? С такими богатыми родичами на днище работу пойти. Ответ привел в культурный шок - нужно платить свою часть биллов (коммуналки). Пока ты учишься - родители содержат. Дальше - сам. Все эти выражения "living in his mom's basement" основаны на днищепидорах, которые ни к чему не пригодны половина двоща. Родители нередко таких великовозрастных мальчиков переселяют в подвал и их комнаты сдают, чтобы создать максимальное НИПРИЯТНА
>По факту рука в муравейнике никого мужчиной не делала
По какому-такому факту? Факт определяется ритуалом, нет никакого "факта" до него. Если после прохождения инициации мальчиком спросить у мужчин племени, стал ли этот мальчик мужчиной, они ответят утвердительно. А вот тебя муравьи мужчиной не сделают, ритуальный механизм утерян. По этой же причине выпускной и получение паспорта не являются инициацией: не несут в себе ритуального механизма.
Десять отличий от инстинктов?
>Инфантильность - это желание снять с себя ответственность,
Я про это и пишу, довн. А ты даже осознать не в силах.
Где я отрицаю антропологию хоть?
>Мужчиной Мгумбу
И про это сказано. Попробуй сначала поплакать, а потом отвечать не в истерике.
По факту, ещё раз, все оформлено даже законодательно. Перечитывай пока не дойдет.
В гугол иди
> котоырй инстенктивно боится прохожего
А что плохого? По делу скажи. В твоём племени негров, на которое ты дрочишь, человек было сто, может триста, потому можно быть уверенным, всех рано или поздно узнаешь по повадкам. В современном городе живёт как минимум 500 тыс. человек, ты не можешь и половины их знать просто физически, кто знает что в голове у прохожего. Бояться незнакомцев в современном городе нормально. А ты дурачок.
То что, человеку порой приходиться бороться с инстинктами, а иногда даже удается их побеждать, это как раз и доказывает, что они у него есть
Лол. Является. Если спросить отвлеченно, является совершеннолетний человек мужчиной или мальчиком, тебе скажут - мужчиной. Если конкретный человек при этом под маминым каблучком, скажут - он хуевый мужчина. Как и покусанный туземец в таких же обстоятельствах.
Придумал себе волшебного муравья, после которого все получается, и не может поверить, что это манямирок, ору.
Зато можно хуй в муравейник не совать и анус не шрамировать.
Ещё можно жить в комфортных условиях под кондиционером с food delivery и интернетами.
Жизнь в древности - дерьмо. Надо было совать хуй в муравейник и шрамировать анус, а потом жить без кондиционера, водопровода, доставки пиццы и интернетов.
Хуйня а не жизнь.
Ах, да, ещё приходилось драться насмерть и иногда умирать. Без респана. Ну вообще писец.
>Чтобы мальчик стал мужчиной ему нужно пережить экзистенциальный кризис.
Нет, неполноценный. Депрессия - удел слабоумного скота.
>как в классическом анекдоте
Про азербайджанца и армянина?
>И вот Славик, который закончил вуз и устроился на 300к/с. Он мужчина?
Да.
Оказаться в опасной ситуации вне привычной среды это дурость и ребячество.
Ключевое, в современном мире, по-моему - это съехать от родителей и обрести финансовую самостоятельность.
Армия - весьма сомнительно. Пишу, как отбывавший эту повинность. По сути, приучает подчиняться и играть по правилам стада.
Охота, наверное, как-то укладывается - тут мне трудно судить, т.к. охотиться начал еще проживая с родителями, не будучи самостоятельной личностью.
>Ах, да, ещё приходилось драться насмерть и иногда умирать. Без респана. Ну вообще писец.
Этого и сейчас полно. Просто ты, очевидно, _пока_ не сталкивался.
Ну, не знаешь, так и скажи
На армию принято плеваться, но правда такова что для 18летних скотов мыть пол и стирать своё тряпьё уже охуеть какая самостоятельность.
Ребенок с полыхающей жопой сразу начинает нести какую - т оересь про "плакаться", осознание и прочую хуету. Я в очередной раз радуюсь, что во вконтактике все еще существуют "истарическее" помойки, которые срут в бошку молодежи и позволяют выпаливать идиотов.
Итак, разберем по частям тобою написанное:
>По факту рука в муравейнике никого мужчиной не делала. Это был спектакль блядь, причем травмоопасный. Омежка оставался омежкой с покусанной рукой. И ты реально тупой, если думаешь, что спецэффект меняет жизнь.
Делала. Другие мужики в племени не могли после этого залупатсья на равного, ибо это было банально не принято в условиях племенной общины.
>Я уже писал, сейчас пиздюкам делают выпускной, это такой же обряд инициации. Получение паспорта -выпускной - совершеннолетие, такой прям триптих со свистелками и перделками. Стал ты после него мужчиной? Нет.
Ты, в силу юношеского максимализма и глупости, путаешь теплое с мягким. Это не те обряды, которые признаются всем обществом в современном виде и всеми членами этого самого общества. Сейчас квартира - отношения - зарплата - основные мерила социального успеха и сформированности личности, показывающие, что человек уже может себя самостоятельно обеспечивать и выстраивать быт и социальные отношения с другими людьми.
>Инфантильность - это желание чтоб кто-то превыше тебя по твоему мнению, мама, шаман, вождь, в торжественной обстановке подошли и сказали, а вот ты теперь мужчина. И тогда ты поверишь. А без этого никак.
Инфантильность - это когда ты до усрачки боишься принимать любые решения и нести за них ответственность. Инфантил даже на обряд инициации бы не попал, ибо не смог бы его пройти. Ты путаешь теплое с мягким потому что ты молод и туп (это видно по твоим охуительным аргументам). Общественное признание - это когда ты совершил поступок или принял важное решение и общество это увидело и воздало тебе почести. Сам факт торжественной обстановки и наличие мамки/шамана говорит о том, что в это событие вовлечены важные члены общества, которые в ответ на твои действия совершают свои, чего инфантил осмыслить не может физически. Это не снятие ответственности, а почести.
И можно, пожалуйста, почитать про охуительные законы, на которые ты ссылаешься? Пока что я вижу с обратной стороны монитора того самого сявку - инфантила ,причем особо ЧСВшного и проецирующего, ибо ЧСВ обычно бок о бок идет с затравленностью.
>>246245961
Я не дрочу на негров, опять современный типаж пидора - двачера проецирует себя на всех. Я объясняю ситуацию в племени на примерах.
По каким повадкам? Ты из той секты ебанутых, которые про альф - омег высираются и людям животное поведение приписывают, или что?
Бояться незнакомых - ненормально. Если я иду по улице и вижу перед собой огромного амбала, моей первой реакцией будет не панический страх (о чем я и писал тому шизофренику), а такая же, как и у всех адекватных людей реакция - идет мужик, ну и идет себе. Реакция моя начнется, если он нож или травмат достанет, а до этого срать в штаны нет причин, в противовес типичному поведению современного, пестуемого поведения омежки, который просто боится всех тех, кто больше него, ибо привык, что те, кто больше и сильнее его - его обидят. Опять же, антропология, 1 курс говновузика любого
Это называется РЕФЛЕКС, неуч.
То что можно побороть не инстинкт по определению.
Инстинкт не мысль, не позыв, не целеполагание, а КОМПЛЕКС ДЕЙСТВИЙ. Поэтому инстинкт ВОСПРОИЗВОДИТСЯ, а НЕ замышляется, неуч.
Их нет, учёные на хую верчёные наплодили лишние термины.
Конечно. А ещё большинство моих собратьев и сосистёр из золотого миллиарда не сталкивалось, и это ОУХЕННО.
И предложение перестать быть ОХУЕННЫМИ начать заниматься хуйнёй, как все прочие дикие племена из нищебрдства за пределами золотого миллиарда - спасибо, не надо.
Я очень рад, что живу в обществе, где анусы шрамируют и хуи пирсингуют только добровольно и только в рамках "выебнуться", а не с целью доказать, а не с целью инициации.
И ещё я рад, что ни мне никого не надо убивать, ни за мной никто не охотится.
Прям лафа, а не жизнь. Так держать и продолжать!
Алсо, как представителя эко-ответственного золотого миллиарда меня волнует вопрос глобального потепления, выбросов CO2 и загрязнение природы пластиком, так что я считаю, что сующие хуй в муравейник дикари должны дальше жить дикарями и стараться поменьше пердеть (чтобы было меньше CO2). Ну и ещё неплохо, если они будут наш мусор перерабатывать.
Что значит не развитых?
лол а если мне в 20 лет мама подарила квартиру то я нихуя не делая апнулся до мущины?
Инстинкт - сложный комплекс действий, а рефлекс - реакция. Пчела летит собирать пыльцу, собирает ее, доставляет домой и по кругу - это инстинкт. Птица готовится ко сну, когда темнеет.
Да! Чур я за наставника!
Чурка не надо бабах, ты не развит, смирись.
>Конечно. А ещё большинство моих собратьев и сосистёр из золотого миллиарда не сталкивалось, и это ОУХЕННО.
О, уличная преступность, стало быть, побеждена и никого не грабят, не насилуют и не убивают? Собственно, в развитых странах _снижение_ уровня этого всего достигается за счет существования таких как я - либо служащих в органах правопорядка, либо даже на гражданке носящих оружие и готовых дать отпор нападающему, либо остановить преступника.
Эльфы, правда, этого не понимают и предпочитают думать, что это как-то само получается, как помидорки сразу растут в упаковке в супермаркете.
Еби Опа / ОП подставляй сраку
>Я уже писал, сейчас пиздюкам делают выпускной, это такой же обряд инициации. Получение паспорта -выпускной - совершеннолетие, такой прям триптих со свистелками и перделками. Стал ты после него мужчиной? Нет
Никто тебя на деле взрослым после этого считать не будет, лет до 30 незнакомцы будут называть тебя "сынок", случится с тобой что-то, скажут "он же совсем ребёнок".
Ты не траль, смирись. Что значит не развитых?
Совершенно нормально, что небольшое количество граждан занимается охраной правопорядка. Им дают специализированные навыки и полномочия.
Они - охраняют порядок и имеют право применять силу в рамках своих полномочий. Я им делаю интернет и могу отключить в любой момент (прям на BGP), тоже в рамках своих полномочий.
Совершенно ненормально, когда представитель конкретной професии хочет свои профдеформации распространить на всё общество.
>Ребенок с полыхающей жопой сразу начинает нести какую - т оересь про "плакаться", о дурак))0
>ты с полыхающей жопой несешь ересь про ребенка, но это норма
Чел, ты реально непроходимо тупой. Но я не удивлен. Ты обосрался и пытаешься сделать вид что я младше, якобы это прибавит веса твоим словам. Ещё один признак инфантильного чмохена кстати, у которого взрослые правы потому что взрослые. Вытри слезки обиды и не пались так.
Законы РФ, по которым совершеннолетним признается 18 лвл юнит. Разумеется, до тебя не дошло, ну кто бы сомневался.
Дальше твою истерику разбирать не буду, потому что все блядь написано по два раза, а до тебя, долбоеба, так и не дошло. Просто продолжу угарать над твоей фрустрацией. Никто не выдал волшебного муравья, мама не сказала, что ты теперь мужчина, других мужчин не обязали по закону тебя не травить, ещё и на двощах обоссали. Хуево тебе, лул. Теперь мужчиной тебе не стать, надевай юбочку и бесись на общество, ущербная ты корзина.
Почему же? Все дело в разуме. Просто у нас нет других разумных животных для сравнения
>волнует вопрос глобального потепления, выбросов CO2 и загрязнение природы пластиком
Ничего не изменить, дальше будет хуже, я ответил на твой вопрос, ищи другой.
Муравей-то реальный, а закроны рф нет
Потому что у слова есть определённое значение, к собственным понятиям придумывай другие слова.
Это всë тупая хуита для иерархической самоориентации в среде приматов.
Сверхчеловек не нуждается ни в каких "обрядах" - он знает своë положение во Вселенной
Молодой, охуительно. Спасибо, что высрался.
Не боись, подрастешь и узнаешь, что уголовная ответственность и законы государства /= законам общественным.
И да, малым я называю тебя чтобы подъебать, но ты ж так палишься своими охуительными пастами уровня научвжоперов с ютуба.
А про маняпроекции и скатывание в пидорство я все - таки угадал. Омеги. Омеги never changes.
у параши
что за хуйня? Это свингеры? Чо они целуются?
У человека тоже есть много повторяющихся комплексов действий
Юмор в том, что даже в _развитом_ обществе с функционирующими правоохранительными органами, никто не телепортуруется на место проишествие, чтобы спасти жертву. Конечно, посратаются успеть, но частенько и остается, что описать место преступление, зафиксировать повреждения, подать ориентировку и уже искать преступника.
То есть, преступника-то, скорей всего, поймают. Но не факт, что тебе, всему такому цивилизованному и современному, безоружному, беззубому и наманиюкренными лапками, будет от этого легче.
Безопасность достигается и за счет граждан, способных отразить преступное посягательство. То есть, идти грабить в место, где тебя, скорей всего, пристрелят - ну это такое себе удовольствие.
В общем, я это все к чему. Ты как раз и описываешь этакое общество престарелых мальчиков, где человек дожив до седых мудей, продолжает пытаться переложить на кого-то ответственность даже за собственную безопасность.
Меня сынком ни разу не назвали, лул. И я не слышал, чтоб 28лвл лба на шее у мамки например считали бы невинным дитя и говорили что все норм. Тебя может отдельная баба мрака назвать касатиком, а вот общество вцелом и власти уже требуют и обязуют ко взрослому поведению.
Комплекс действий это нечто иное как череда реакций
пидоры портят все. даже выражение искренной радости и поздравления людей.
Нет и они ему не нужны.
Я живу в стране, где
а) агрессия бывает только от футбольных фанатов и по пьяни.
б) Полициции мало
в) Она хорошо свою работу делает.
И нет, я не пытаюсь на кого-то переложить ответственность, я пытаюсь тебе, беспечному долбоёбу, сделать рабочий интернет не смотря на то говно, которое телия шлёт уже второй день.
На самом деле равны. А кто инфантильная затравленная омежка мы уже выяснили, это ты. Долго скулить ещё будешь?
А чему они радуются? Они же все умерли.
Мелкобритания?
Есть разные этапы развития общества. Уклад общества полностью сопоставим от его технологического прогресса. Это означает, что меняется отношение к производству и производственным отношениям. Нашлась технология, строятся заводы. Ремесленники становятся капиталистами и рабочими. Уровень жизни повышается, а за ним общественные отношения, так как традиционные отношения начинают изживать себя и уходят в прошлое, потому что перестают соответствовать реальности. У женщины отбрасывается большая часть быта и она становится рабочим, повышая производство, для этого выравниваются права, заключаются трудовые договора. Доступ к общественному, массовому труду, производственному - упрощается. Количество быта снижается и человеческий труд становится массовым. Ты производишь для окружающий взамен получая блага и технологии (пылесос), которые позволяют тебе снижать зависимость от быта и быстрее включиться в общество.
Кипр.
>обряд инициации из парня в мужчину
Этот обряд был и будет одним - сброс листвы с тян.
Обязательные условия:
1)сексуальным партнером должна быть урожденная самка человека
2)Полное погружение пениса в вагину/анус и минимум 3 фрикции.
>как обряд инициации из парня в мужчину в современном обществе
Не нужен. Еще каких нибдь варварких обрядов притащи и спроси - а где же оно? Духов там призвать, или божку жертву принести.
Единственный правильный обряд инициации - это когда идет прием спермы мужчины через ротик и в попку.
Греки знали толк.
Нет, греческий вариант мне нравится больше.
Власти не общество, общество 16-летних мужчинами не считает, законы - каракули на бумаге.
То что ты описываешь - продукт магического мышления отсталых дикарских обществ. Белый человек не нуждается в ритуалах и прочих плясках с бубнами, культура белого человека - это торжество разума и логики. У древних римлян и греков не было обрядов инициации, зато они были у различных отсталых варварских народов. В европе эпохи возрождения не было никаких обрядов, зато они были у порабощенных и уничтоженных индейцев северной и южной америки.
Не бывал, вашей внутренней кухни не знаю, судить не берусь.
Вообще, я это все к тому, что считаю наличие элементарных навыков самозащиты, физической формы, а также наличия оружия и умения им пользоваться необходимым для половозрелого мужчины, в каком бы раю он не жил. Хотя бы, банально из-за того, что жизнь может занести в совершенно разные обстоятельства, да и внутренняя ситуация в месте проживания может измениться.
16летние ими и не являются. А 18-летние являются. Власти - общественные блядь институты, общество их и выстроило. Ты дурачок.
Так-так. Ты, поди, и в боженьку не веришь, негодяй?!
А, секта прогресса. Движения, развития нет, есть вариант существования А, вариант Б, итд. Некоторым это не нравится и они придумывают обоснование почему лучше других.
18-летних тоже не особо. Во сколько годиков в эрефии разрешено крепкое бухло покупать?
Греки бисексуалы, ебать баб всё равно пришлось бы.
Переезд от родителей же. Потому что старая жизнь и старый ты ВСЁ, а новая жизнь и новый ты - тут как тут. Учишься быть самостоятельным и ответственным перед самим собой в первую очередь.
Армия хуйня. В армию не хочу, там надо сапоги защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов американских. А сапоги-то рядом в гроб положат. Начищенные, парадные. Красивые. С аксельбантом.
малолетка на хер прогуляйся
Ящитаю нужно пройти дарксолс на харде в ноудез
хуесексуалы. очередной довен транслирующий бред.
Греки ходили на войну лет с 15 и только тогда становились гражданами.
Ты не понял. Местный омежка хочет нащупать волшебную кнопку, чтоб на изичах без регистрации и смс стать мужчиной, что бы он под этим ни подразумевал, и сесть обратно к мамке на шею со спокойной совестью. А ты должен придумать, как ему это провернуть. А то мужики смеются и девки не дают, заебали.
Кхм. Стульчик цел, не горит? Так что там по поводу боженьки, он куда лучше укладывается: в концепцию отсталого магического общества или таки, внезапно, прогрессивного?
В 18
Точно не в 21?
Моим отрядом инициации послужило то, что я пошел на околофутболл. В целом, там большинство было конченным быдлом, но я был асоциальным омежкой и считал, что если смогу социализироваться в их среде, то уже ни в какой другой у меня проблем не будет. В целом так и вышло.
У друга тоже самое только армия.
Единственная проблема заключается в том, что эффект виден только первое время после. Я думаю, что даже если бы ты отправился к лаконцам в их лагерь и пожил бы там год, вернувшись настоящим мужчиной, за года 2-3 скатился бы в прежнее состояние, которое наиболее оптимальное для твоего образа жизни. А если ведёшь образ жизни мужчины, то и никакая инициация не нужна, рано или поздно сам подтянешься к нужному образу. Люди, хоть и могут адаптировать окружающую среду под себя, но в первую очередь являются животными -- адаптивными тварями.
Власти - конкретные люди и их фантазия. К 18летним снисходительное отношение везде, ведь "они ещё дети". Зачем ты оскорбляешь меня? Если ты надеешься что это как-то повлияет на моё мнение, ты тоже ребёнок.
>>246247021
У человеков тоже есть привычки, устоявшийся распорядок дня, да мы можем их менять, но и звери под влияние экстраординарных обстоятельств их меняют, ну или умирают. Мне кажется, у с животными тут количественная разница, а не качественная. Существуют же сложные социальные животные, если их растить без их социума, они будут другим, чем их сородичи. Вот, когда подбирают всяких диких зверей в пиомники, каких-нибудь медвежат, у которых мать убили браконьеры, если есть надежда их вернуть в дикую природу их растят по особому, чтобы они могли выживать без человеческой помощи, что у медведя нет инстинктов?
Греция существовала долго, нравы менялись.
Хуйня, почитай философов. Тащем-та в Греции в действительности в целом к сексу не очень хорошо относились, но гомосексуализм не сильно порицался, а тот же Аристотель напрямую пишет, что любовь к женщине -- хуйня какая-то странная и тёлка нужна чисто для детей. Марк Аврелий (правда Римлянин) пишет, что благодаря отцу отучился от любви к молодым мальчикам и гордился тем, что имеет двух красивых мальчиков-рабов, не ебя их. Только он был стоиком, поэтому не ебал, а это ну типо меньшинство, сам понимаешь.
Охуенные истории. Мальчик превращается в мужчину когда из опекаемого становится опекающим. Смотри, в две строчки уместил.
> «ты идешь в школу, ты должен вести себя как большой»
Нет, не должен
> «тебе уже 14-16-18, ты должен думать о будущем»
Зачем?
> «тебе уже 25-30-40, тебе пора иметь квартиру, карьеру, семью, детей»...
Квартиру блять, какой же ты шутник блять. О какой эате моюнт идти рнчь когда на однушку надо клпить 8 лет и при этом жить в общаге и юрать на 5к в месяц при топовой зарплате в 30к.
> Сейчас практически не осталось никаких социальных институтов, способных вовлечь человека в глубинные переживания, вызывающие трансформацию.
И?
> Армия – это, пожалуй, единственный институт, который еще поддерживает эту тему, но как-то очень уж криво-косо.
Согласен, армия это трансформация в сиси. Ведь русская армия = армия старын третьего мира. Т.е мы топе по убийствам, издевательствам, насилием, гомосексуальным связям. Это всё русская армия.
> Да и среди молодых людей и их родителей считается хорошим тоном «откосить» да «отмазать», потому как в армии дедовщина и вообще «ужас-ужас-ужас».
Геноцид, убийства, служба с унтерменшами востока и азии, гей связи, трааля, избиения. Каеой нормальный человек не будет косить?
> В результате имеем самовоспроизводящуюся систему «вечных мальчиков». Потому что – и это, пожалуй, самый большой мужской секрет – «ужас-ужас-ужас» необходимо пройти для того, чтобы превратиться из Мальчика в Мужчину.
А что если я не хочу быть убитым в армии?
> Практически во всех описаниях переходной инициации из Мальчика в Мужчину выделяется:
Ну давай удиви.
> Первая стадия - физическое отделение от родителей, как правило сопровождавшееся внезапностью и насилием
Во первых, куда? Ты видел зарплаты в стране? Да и зачем жить одному если можно житл с родоками? Да и причём тут насилие? Мне что, как чингисхан убить родителей и двор ( племя )?
> Вторая стадия – символическая смерть и похороны
> Прохождение через некий эпизод, дающий переживание того, что он больше не сможет вернуться домой, его уход является окончательным и бесповоротным. Это была потеря прежнего состояния и самоощущения, расставание с миром детства.
Ты о чём шизоди. Какая смерть.
> Третья стадия - возрождение
> Знак того, что, несмотря на потерю детского рая, жизнь продолжается. Часто на этой стадии происходило изменение имени или его обретение. Это символизировало появление на свет нового человека.
Имя дают родители, шизоид.
> Четвертая стадия - обучение
> На этом этапе происходило приобретение знаний, которые необходимы юноше, чтобы он мог вести себя как взрослый мужчина.
Если тв не чэд, ты не сможешь вести себя как мужик.
> Пятая стадия - стадия сурового испытания
> Мальчик подвергался мучительным – на современный взгляд даже неоправданно жестоким – страданиям.
Какие страдания?
> И финальная, шестая, стадия - возвращение в новом качестве
> Совершив свое странствие, умерев и воскреснув, обретя новое понимание себя и своего места в жизни. Парсифаль обретает Священную Чашу, русский народный Иван - престол и царевну.
Ты таблетки забыл?
> Цель этой травмы состоит в сепарации мальчика от матери. Нужно пожертвовать материнской безопасностью и зависимостью для того, чтобы стать мужчиной. Момент попадания в суровые условия, где нужно бороться за выживание, при этом необходим.
Зачем?
> «Живя в обществе, в котором не осталось ритуалов, придающих жизни смысл, мы встаем перед жестокой реальностью — жизнью на поверхности. Сама идея перехода содержит в себе глубинный смысл, ибо любой переход подразумевает некое завершение, конец чего-то и вместе с тем некое начало, рождение нового. Статична только смерть; основной закон жизни — изменение, и нам предстоит пройти через множество смертей и возрождений, если мы хотим прожить жизнь, наполненную смыслом.
Зачем.?
> А теперь по делу. Всё что было выше это красивые слова из статейки про инициацию в современном обществе, но хотелось бы больше конкретики. Аноны поделитесь своим мнением как вы видите обряд инициации мужчины в современном обществе? Как происходило ваше становление из юноши в мужчину (или же происходит). Может какие то переломные моменты из жизни вспомните , пройдя через которые вы перестали быть прежним и так сказать закалились. Либо личностей, наставников которые вам помогли. Чувствуете ли вы себя мужчиной или всё таки больше юношей в свои годы.
Нет никаких обрядов. Либо тя с рождения генетически здоровый мужик с внешкой арийца, либо чмоха.
> Может есть какой то перечень дел сделав которые можно стать мужиком в 21 веке? Допустим:
> 1. Отслужить в армии
Т.е стать любителем спермы?
> 2. Скинуть листву
Ага, удачи.
> 3. Иметь свою машину
Зачем? Что она даёт?
> 4. Жить отдельно от родителей
Вот когда в стране минимальная зарплата будет 80к, вот тогда и поговорим.
> 5. заниматься каким либо видом спорта
Зачем?
> 6. Взять ответсвенность за свою жизнь на себя, ставить цели и идти к ним.
Зачем?
> Ну и хуйни я тут написал, не судите строго это просто поток сознания.
Тебя не будут судить, ты просто начитался маня хуйню. Мы все твои друзья, нахуй тебя судить?
> Если бы мне всё было ясно по этой теме я бы не создавал тред, а поскольку нихуя не ясно и в голове бардак, нет ответов на поставленый вопрос я и призвываю в этот тред анонов готовых поразмышлять над вопросом инициации, ставновления так сказать из парня в мужчину в современных реалиях. Поделиться своим опытом, взглядами на этот вопрос.
Вот, только в конце ты задал вопрос. Ты мог сократить тред на 90%.
В 21 веке ннт становления из парня в мужчину. Оно возможно только при патриархальном государстве. Мы же с 1917 года, в самом жестоком, кровавом, тоталитарно-фашистком, матриархальном государстве чистейшего социально.сексуального дарвинизма. В таком веке мужчина не может поставить себя.
Идиот? Идиот.
1. Мгновенная реакция организма против поступательных действий
2. Древний отдел мозга против более нового
3. Острая реакция организма (боль) против необдуманных просто действий
4. Сохранение жизни против действий, которые напрямую на твою жизнь не влияют, потому что ты все равно дышишь и избегаешь огня, даже не выполняя инстинкта (программы)
5. Рефлекс мгновенен, а инстинкт исполняется всю жизнь вплоть до смерти
6. Рефлекс - быстрая биохимическая реакция, инстинкт зависит от гормонов и это огромное количество разных последовательных реакций и преобразований элементов
7. Рефлекс - true/false, инстинкт - яндекс браузер сам устанавливает тебе приложения и перезагружает твой компьютер, а потом накатывает танчики
8. Рефлекторно амеба будет жрать все, что вкусно, т.е. на все, что среагировала ее поверхность должным образом. Инстинкт же - это стратегия действий, долбление в очко так, чтобы оно не успело сжаться. Например, комар будет летать вокруг тебя и мурыжить, прежде чем начнет есть, то есть, его поведение сложнее, хоть и не осознанно, но его попытка съебать при замахе - рефлекс, который включен в инстинктивную стратегию
9. Ты хуй
10. ОП-хуй
>культура белого человека
культурные сироты, ментальные нигеры без рода-племени
Ты себе лучше другой вопрос задай - а нахуй он нужен-то?
Ну и нахуя тебе нужны эти обряды? Мужчина в голове общества это понятие растяжимое, а вообще оно часто употребляется с целью манимуляции некрепкими или трусливыми умами. Для одного мужчина это обязательно служивший в армии, для другого любой, имеющий собственное мнение. Хуйня какая-то, а не то, к чему нужно стремиться, наслушавшись советов с Двача. Мужчина - взрослый человек мужского пола. Вот вам и определения. Иного нет, лишь другими словами. А эти ваши квесты - многогранная хуета. Никогда никому не понравишься, запомните. Скажут говно съесть, чтобы стать мужиком этим мифическим - съедите?
Эх, ты меня опередил буквально на минуту.
Чему-то зверей действительно учат собратья, но в целом кошак квартиный от лесного отличается только тем что не умеет ловить мышей, а человек городской от ребёнка-маугли тем что умеет говорить и ходит на двух ногах.
Многие люди едят в определенные часы, ну или просто когда голодные, чистят зубы, ложатся спать примерно в одно и то же время, ходят на работу/учебу, множество действий по привычке, по распрядку
Никто кром тебя так не считает, ну да ладно.
Ага, видимо поэтому в цивилизованном мире таких обрядов не существует, да?
Даун, блядь.
Инстинкт чистки зубов, интересно. Что-что, а голодать люди умели и умеют по-всякому.
Ух, как недоволен. Существует, секс и работа, ты и твой мир не особенные. Посмотри на поведение которое никто мужским не назовёт и поймёшь кто же такой этот "мужчина".
Цели глобальные и имеющие материальное воплощение
>>246246654
>>246245457
А если точнее - врожденный рефлекс. До инстинкта далековато
Чувствуете, что что-то не так? Потому государству выгодно такое определение .
Безусловно, до государств таких заслуг чтобы считаться мужчиной было недостаточно.
Подумай, птица летает, потому что у нее есть крылья, рыба дышит под водой, потому что у нее есть жабры, а у человека есть разум, потому что у него есть развитый мозг. Из-за разума человеческое поведение более сложное, но суть-то остается прежней, реагировать на стимулы с целью выживания. Вот когда хищник охотиться, ты же определяешь это как инстинкт, он действует довольно сложно в зависимости от обстоятельств, настолько сложно, насколько позволяет его мозг, а вот у человека мозг позволяет действовать супер сложно, в сравнении с остальными зверями, вот и все. И кстати, гормоны еще как влияют на поведение человека.
Не остаётся, у тебя либо мощный мозг обрабатывает инфу в реальном времени, либо слабый, но заскриптованный.
Есть разница в сложности программы, в производительности процессора, объеме памяти, но суть вычислительного процесса одна и та же
Послужил и мужик. Зачем столько текста рассуждений?
Отсидел и мужик. Зачем столько текста рассуждений?
Привет.
Мужчина становится мужчиной лишь тогда, когда отомстит убийце своего отца. Других вариантов, мне кажется, нет.
>Мужчина становится мужчиной лишь тогда, когда отомстит убийце своего отца
Ожирению и его подельнику Инсульту?
Откуда ты это взял неизвесто, животные бездумно воспроизводят вшитые сценарии даже в условно похожих ситуациях.
В моём становлении как мужчины сыграли две ситуации:
1. С девушкой в которую я был влюблён гулял ночью, когда переходили дорогу пролетела машина на полном ходу, зацепила её ногу вызвав перелом. Выскочил паренёк, начал извиняться и повёз нас в больницу. На след. день в больницу приехала её маман, и какого - то хуя семья того парня. Хачи. Самого его не было. Приехала его мамка, две её подруги и какой - то мужик, тоже хач. Начали крепить её мамку, что вы подпишите расписку, что претензий не имеете, а мы вам позже денег дадим. Начали давить на мать тян. Я понял, что надо подключаться и сказал мол: нихуя, деньги вперёд. И далее этот аул начал пугать меня связями, что они докажут, что это я её толкнул и прочее. И выходит такая ситуация: я дрыщ, сыч, омега понимаю, что за тян и её мать (отца у неё нет) некто не впряжётся кроме меня. Я начинаю бычыть в ответ, зову своего друга и мы склоняем их к нашим условиям. Вот тогда я сам с себя охуел. Так как до этого всего боялся, а тут мало того, что не очканул так ещё и свою линию прогнул.
2. Когда пришло осознание, что я взрослый лоб, веду себя слишком инфантильно. Все эти видео игры, аниме фигурки, мультики... Это не то, чем я должен заниматься в своём возрасте.
Пойду разъебу пузырь водки и стану мужчиной
>Ебать мальчиков прикольно. [Диосфокл, 600 BC]
(намекаю, что все годы в этих цитатах сильно напоминают 19хх и 20xx).
Тут можно куда угодно. Нет кварталов, куда "лучше не соваться". Я гуляю с ребёнком по турецкому кварталу, по русскому кварталу - где угодно. Можно в горы в любую деревню.
Бывают гастролёры-карманники. Бывают домушники по наводке. Бывают местные разборки между бизнесами (взрывают газом) - но всегда утром, и чтобы не было пострадавших.
Короче, на Кипре жить спокойно.
А что делать, если мне 40, моему отцу 68, и он жив и здоров (плюс/минус пара операций) и помирать не собирается? При life expectancy в Австрии (где он живёт сейчас) 81+ год, ему ещё лет 13 минимум гулять. Я раньше на пенсию выйду.