Двощ, поясни, почему везде такой дроч на вкат в ойти? Если не брать дс, мидлы получают 70-150к. Большая часть выше никогда не поднимется и будет всю жизнь работать в вестудии "Сокол". То есть зарплаты на уровне почти любой другой квалифицированной профессии. Стоматологи или летчики, например, зачастую получают даже больше. Вкатиться чуть проще, но энивей это занимает довольно много времени и сил. С 0 это 2-3 года, причем в условиях лютейшей конкуренции ТК на одно место джуна приходится несколько тысяч резюме от вкатышей.
>>246045360 (OP) Да потому что большая часть вкатунов дальше уроков с Ютуба не продвинется. А реально шарящих не так много и они получают дохуя. Как в общем то любой сфере, требующей мозгов. Дохера вкатунов, которые выгорают и забивают, либо болтаются на дно уровне. Поэтому если ты шаришь и готов ебашить, то вкатывайся на здоровье
>>246045722 Это очень сильно завист от языка и города, но за год ты мидлом не станешь. Минимум год уйдет на вкат до уровня джуна за еду и опыт, потом еще год-полтора, чтобы дорасти до перехода в более-менее норм вместо. Выходит 2.5 - 3 года. На тех же самых летчиков/стоматологов учатся по 5 лет. Не такая уж и большая разница по факту.
>>246045360 (OP) >в условиях лютейшей конкуренции Если такая лютая конкуренция, то почему такие высокие ЗП? Лютейшая конкуренция это у юристов и менеджеров по продажам всяких. Я тащемта юрист с 8летним стажем в ДС и с трудом вышел на 100к в свои 30 лет, хотя у меня очень узкая и специфическая специализация. Вот это я понимаю превозмогание
>>246046854 >Если такая лютая конкуренция, то почему такие высокие ЗП? Не совсем так. Лютая конкуренция есть только на старте. То есть найти первую работу это тот еще квест. На том же хх.рр открыты 88 вакансий frontend джунов. На всю Россию. Из них релевантны штук 10. На них приходится сотни тысяч резюме бывших таксистов и прочих вкатывальщиков.
И для условных нормисов васянов те же 150к это вполне себе неплохо, если стабильно. Тянка еще 50-70 приносит, итого за 200к каждый месяц, можно планировать. А так условия, если вкат с нуля, то сложнее, если с опытом, то можно в любой язык вкатиться за небольшое время сам с си\крестов вкатился в го за два года до лида дополз без проблем в 30, а то как мудак сидел - были бы условия. Если учился, то вкат курса с 3его на постоянку возможен, а как закончишь, то уже опыт, востребованность.
Летчики - учишься, второй пилот, квс, инструктор. Да, второй пилот на старте, в зависимости от компании, будет получать как джун-мидл, реально. Квс уже за 300 вполне себев аэрф 450+. Но это единичные, реально, профессии приятель квс, знаю
>>246046854 >Я тащемта юрист с 8летним стажем в ДС и с трудом вышел на 100к в свои 30 лет Рили? Неужели все совсем так грустно? В дс же вроде даже мелким полицаям +- столько же платят
>>246046854 >>246047831 Как юрист из рульфа право 300 с клиентами из форбс и новостей, полностью подтверждаю анона. Конкуренция ебовая, и это еще если у тебя есть корка топ вуза - без нее ты вообще никуда не пройдешь. Эйджизм просто пиздец - куча историй, как люди после 30 вкатываются в айти, даже после 40. В юриспруденции это вообще нереально - к вам уже в 24-25 лет будут претензии, что мало/нет опыта. При этом найти нормальную вакансию на начальную позицию бриста нереально даже в Москве - один развод по типу юриста первичного приема.
И да - у меня в практике банкротства младший юрист (2-3 года стажа) получает 50к на руки. Просто юрист по факту и функционалу сеньор около 80 к. Вот и думайте. самому 25, вообще не вижу для себя перспектив в юриспруденции.
>>246045360 (OP) Я вообще когда считаю двач кажется что это параллельная вселенная какая то, люди пишут что у них зарплаты по 50-100+ тыщ рублей и это очень мало. Может я хохол и у нас иначе, но многие меня убеждали что в РФ якобы ситуация такая же и все такие же нищие, при этом такие зарплаты. Тут не можешь найти работу за минималку, которая 6к гривен или 16к рублей без вычета налогов, на того же дворника конкуренция, не успел откликнуться уже кто то оформляется, а люди пишут что они практически ничем не заняты и ничего не делают в офисе, а у них 50 тыщ и это мало
>>246048764 От города зависит. Например, в дс2 зп администратора/продавца около 30-35к. Аренда однушки около 20-25к. Понятно дело, 50к тебе не будут большими деньгами казаться.
>>246049374 Объясняю. Такие должности есть в шарашкиных конторах-разводил, у них еще на хх ру зарплаты указаны 100-200 к, лол. По факту ты будешь уламывать физиков на заключение договора об оказании юр услуг и стараться убедить, что ваша фирма может выиграть любое дело, дать идеальное заключение и т.д.
По секрету скажу, что юристы в РФ с физиками вообще предпочитают не работать - только юр лица. Максимум банкротство маститых кабанчиков.
Ну и вообще очень морально тяжелая профессия независимо от направления и статуса. Сантехник отмыть руки от дерьма может водой с мылом, юрист нет до сих пор помню, как помощником отсылал другой стороне доки с описью, а вместо приложения к иску там были пустые листы
>>246045360 (OP) Дроч, потому что даунам сказали что бабки за нихуя дают. Там их дают, но мало. Джуном вкатиться легко, но за джуна и будешь получать. А чтобы на миддла-сениора вырасти, надо ебаться как бешеный, и то не всегда работа будет, сам сидел по полгода без нее бывало. Еще нельзя просто выучить все раз и почивать на лаврах, постоянно какое-то новое говно осваивать, это напряженка все годы пока пашешь.
>>246048764 Селюк, плиз, понаехал бы в ДС, знал бы что 100к обычная средняя зп в любом офисе за нихуянеделание. Реалии мухосраней понятное дело апокалиптичные картины напоминают, там не для людей все.
я вкатился за полгода, поработал пару лет джуном за 20-30к в мухосрани и меня заебало. Даже при том, что я работал по удалёнке из дома и со свободным графиком, всё равно тоскливо было пиздос, я вообще не привык так кропотливо и нудно работать. Сейчас выкатился из этого говна и вкатился в искусство, работаю на расслабоне 3-4 часа в день и получаю 30-60к, мне норм.
>>246048764 Тут много факторов. Тебе кажется, что это сидеть в офисе и стучать по клаве, а в реале это просто ментально выжатый встаешь из кресла, даже если любишь эту работу, и пиздуешь никакой домой, читать новости и статьи «как я написал ААА игру со встроенной БД и ИИ на экселе за выходные», без которых ты отстанешь. Сил не остается, в итоге у тебя все аутсорсится, накинь еще сверху аренду или ипотеку. Сам я работаю по 5-6 часов от силы охуевший даже по меркам наносеков, потом съебываю, ну или приебываю к часу-двум вместо десяти, как раз чтобы не было этой выжатости. Пиздюки могут сутками работать, да и я мог, но в зрелом возрасте так издеваться над собой не вижу смысла - каждая болячка это минус 10-20, в зависимости от сложности, и куча ебли. Если не считать развлечения, а только основу пирамиды потребностей, даже без секса, уходит где-то 60-70 просто влет. И это недс, аренда 20, платежи грубо 5, еда 30, ездить 5. Для дс 100 это бейз левел жили были, хуй знает, нахуй это нужно без роста. >а как тогда на 16к живут Не напрягаются, точат лясы весь день и имеют силы вечером на пивас, картофанчик сварить, салат порезать, доехать на автобусе под киркорова. Я не хочу прям преувеличить сложность денежных сфер труда, но поверь ни один хуила в здравом уме не будет вайтировать, юриспрудировать и прочее изкоживонвылезировать, чтобы потом нырять в вечерние пролетарские заботы. Лично я могу и на 20-30 прожить без аренды, иногда сам картофанчик жарю по фану или хожу пешком, просто этот уровень жизни на постоянку нахуй не нужен.
>>246050096 >до сих пор помню, как помощником отсылал другой стороне доки с описью, а вместо приложения к иску там были пустые листы Хуя ты впечатлительная маня, лол. Абсолютно нормальная практика. В российской юриспруденции главный минус - относительно низкие зарплаты среди работников среднего звена. Но это, блядь, неудивительно, т.к. юрист не создает нихуя, что можно было бы продать. Из вариантов нормально поиметь бабла, кроме задрачивания денежной спецухи - либо перекатываться на частные хлеба, кататься каждый день по судам с охуительными спорами физиков про оспаривание договоров займа и разводами и рубить бабос за счет массовости, либо брать относительно небольшой левачок, работая при этом на дядю.
>>246045360 (OP) >Если не брать дс, мидлы получают 70-150к. Большая часть выше никогда не поднимется Двачую, в пятерочке то 200 платят, а на заводе 500.
>>246050743 >пиздатый стоматолог с опытом в 20 лет. в частной клинике. 60к (800 баксов) Какой пиздеж. За сраные пломбы уже 2-3к берут, а что говорить про чтото более серьезное.
>>246050259 Как раз в недс мидл и скажем так премидл это от 70-80к. На меньшее приходит такая хуита, лучше бы не приходила. А в дс вообще нечего с такими деньгами делать, даже если конура бесплатная.
>>246050955 Все мои знакомые дантисты буквально купаются в деньгах, покупают тачки путешествуют и так далее. Значит твоя тетя чтото делает не так, либо пиздит, что более вероятно.
>>246051020 У меня есть кореш в ДС2 - сейчас диплом пишет, и второй год работает программистом. Уже 80к на фуллдень имеет. Чел абсолютно средний, не ГЕНИЙ-ХУЕНИЙ какой-то.
ёпт, ну что за инфантильная хуйня. Я работаю на большого и толстого дядю, а сервис-менеджер дяди постоянно навешивает на меня кучу разной IT-хуйни, потому что у него от зависит KPI. Получаю я, конечно, не 150к, но и не 50. Держит только стабильность - то, что когда многих выгоняют на мороз, нам это пока не грозит, потому что слишком много недокументированной хуйни, которую никто документировать не желает. Мне на жизнь и сало (кстати, не хохол) хватает, потому тупо работаю на дядю и особо не жужжу.
>>246050825 Какая "такая" ? У тебя профдеформация, видать. Нормальный оппонент один хуй будет знакомиться с делом, прошаренный выебет за такие приколы в заседании, долбоебу похуй на письмо, он его и получать не будет.
>>246051108 Да, я когда набирал, тоже обычно в этом ценнике встречал годных, обычных кадров. Дс2 в этом плане ебнутый - оклады часто нихуя не дсные, а сам город дсный.
>>246051141 Я другой анон и работаю погромистом. А что тебе в его посте не понравилось? Мб он на хаскеле пишет и рили не может из-за этого по полгода работу найти
>>246045360 (OP) Школьники двача просто расфорсили хуйню про 300к\наносек и понеслось, теперь каждый второй долбоеб сидящий на шее у мамы прогромист уровня бога в дс и флорентиной на завтрак. Ну и лидер митол группы.
>>246051236 >>246051236 Ага, хорошая у нас юриспруденция - поэтому значимые споры решаются в английском суде по английскому праву, а все вменяемые организации зарегены где угодно только не в РФ.
>>246051108 Сука, завидую зумерам. А у меня пк появился только на 1 курсе уника, я натурально печатать не мог нормально, какое уж там погромирование. мимо 37 лвл бомж
>>246045360 (OP) Конкуренция в айти это миф. Да, на хедхантере хуева туча резюме, но большинство из таких вкатунов - откровенные дебилы. Ничего не знают, но денег хотят много.
>>246051567 В 26 я скинул листву и за тяночками бегал, пил водку и социоблядствовал. А мог бы всем этим заниматься еще в школе и унике, но не мог, потому что мамаша гиперопекала, да и денег не было. Впрочем похуй. Что мне там осталось то.
>>246051364 В голос, блядь. "Вменяемые" организации сидят на Кипрах по той простой причине, что выводить бабло из страны-бензоколонки в разы проще, когда ты не российское юрлицо. Английские суды актуальны для таких же охуевших мразей, типичному среднему бизнесу это не по карману (и нахуй не нужно, когда все стороны спора и его предмет - в Пахомии).
>>246051625 Их обычно не на рынке ищут, а по знакомству берут. Хороший мидл - на вес золота, а сеньоры за 300к особо не нужны никому, проще и эффективнее пятерых джунов нанять.
>>246051801 >а сеньоры за 300к особо не нужны никому, проще и эффективнее пятерых джунов нанять. Представил как 5 джунов проектируют архитектуру для тырпрайза
ойти- самая омеганская сфера, оторванная от реальности. Любой гопник сразу видит таких чмоней и будет пытаться отжать мобилу и унизить лошка-программера
>>246052168 омежка на следующий день просто купит себе новый х11про, а гопарь уедет на поселение в анадырь нахуй (т.к. омегана ебет мент-участковый и вопросики обкашляет)