1. Любое последующее состояние системы является следствием предыдущего. 2. Вселенная от своего начала развивалась следуя своим законам и не нарушая их. 3. Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть. 4. Появление разума такое же неизбежное следствие. 5. Все наши мысли - результат предыдущих состояний системы, свободы воли не существует. Свобода воли - нарушение законов Вселенной, когда следующее состояние системы не следует из предыдущего. 6. Мы не живём во Вселенной, мы её часть, мы Вселенная. 7. Познание Вселенной - самопознание.
Пруф ми вронг.
Во Вселенной мы лишь наблюдатели, мы наблюдаем Вселенную своим сознанием. Тела - проводник Наблюдателя, самосознание иллюзия. Самосознание - механизм свой/чужой для разделения восприятия на личность и остальной мир, а не магия. Животный эгоизм показывает что разделение есть у всех, иначе бы индивид не различил сигналы тела и нервных окончаний от сигналов мира, и не смог бы удовлетворить потребность тела в ресурсах. Не прошёл бы отбор энергоэффективности по сравнению с тем который этот механизм имеет. Человек имеет более сложный механизм, и всё. Это не отличие. Разделение себя и организма, себя и Вселенной, следствие этой сложности. И это разделение - иллюзия. Сброс пелены иллюзии не вернёт нас на более низкий уровень, не лишит возможности различать сигналы тела и мира, потому что отказ от иллюзии это не отказ от механизма. Механизм не иллюзия, он реален и он работает. Иллюзия в интерпретации показаний приборов. Животные не могут отделить себя от тела, мы можем, потому что наш мозг сложнее. Отделить себя от иллюзии - новый уровень восприятия. Вы способны это увидеть, вы видите это, но не можете выразить словами. Только намёками. Я различаю у себя 3 уровня мышления: 1. Словесный. Высший уровень, при выходе на который мысль обретает тело, становится понятной и переносимой. 2. Абстрактный. В котором происходит само мышление образами, в котором идея крутится в пятиста измерениях и открывается тысячей ключей одновременно, в попытке подобрать решение. 3. Подсознание. Кладовая, почва, дно кастрюли, с которого поднимаются в кипение на Абстрактный уровень созревшие пузыри идей. 4. Инстинкты. Их у человека нет, как говорит наука, но это база, БИОС, животное начало, то, что останется если отрезать интеллект. Идеи искусства это подсознание, выражение в себя в искусстве это абстракция. Этот тред это прямые слова.
Как жизнь не могла возникнуть во Вселенной, потому что она уже возникла, и прошлое детерминировано, и значит законы Вселенной таковы что жизнь неизбежна, так и переход на новый уровень самосознания лишь закономерное следствие. Потому что он уже произошёл. Он не мог произойти. Так есть. В моей Вселенной. Вы в моей, я в вашей. Поiхали.
Что с этим делать в условиях отсутствия свободы воли? Что нравится. Организм подскажет, только прислушайся. Мы хотим не своих действий, а их последствий. Наиболее долгосрочных последствий, но чем дальше, тем сложнее осознать. Пойми это, и перестань гоняться за морковкой перед носом.
>>245681970 Инстинкты ктторые срабатывают по триггеру. Бобёр не учится строить хатку, он умеет искаропки.
Если переопределить инстинкты через интеллект, то получается что инстинктов не существует ни у кого. Для любого бобра естественно изобрести хатку, изобрести велосипед так сказать. Но у бобров нет Культуры, в которой хранится чужой опыт, и они совершают Сизифов труд. Человек создаёт ступеньки, с которых начинает свой путь следующий человек, которые замедляют откат камня с его смертью.
Стань счастливым безусловно. Это называется начать с себя. Счастье это отсутствие стресса. Когда поймёшь что существуют нерешаемые на твоём уровне проблемы и забьёшь на бесполезное битьё лбом в стену, начнёшь просто делать что нравится из того что можешь, обретёшь покой при жизни. И те мелочи, которые ты будешь делать, которые ты сможешь делать, и будут менять окружающее в лучшую сторону. Чем больше людей включится в процесс, тем он будет быстрее. Инб4: нравится гадить Созидание в людской природе, разрушение - отклонение, такие люди изолируются, механизм существует давным давно Хочется поделиться инфой?
Отсутствие свободы воли и предрешенность всего сущего,подразумевает бессмысленность любой деятельности человека,ему лучше умереть чтоб закончить страдания . Свобода это единственный смысл жизни для человека.Вселенная бесконечна и возможно все,а жизнь единственное во вселенной ,что научилось делать копию себя а значит она противостоит" смерти " и идёт против законов мироздания
>>245682872 >>245682167 > Да. В настоящем Вселенная детерминируется, прошлое уже детерминировано. Будущее - дерево вероятностей Вселенная не детерминирована во всём времени
> Любое последующее состояние системы является следствием предыдущего. В теории На практике, неизвестно. Есть квантовая физика и проявления некоторых квантовых эффектов в макромире. А на уровне частиц происходит неведомая хуйня, которая может вносить элемент настоящего рандома, не нарушая при этом законы физики до некоторой точности. Из-за чего нам и кажется, что все строго Этот вопрос, если что, открытый, единого мнения нет > Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть Беспруфный вскукарек > Появление разума такое же неизбежное следствие. То же самое > Все наши мысли - результат предыдущих состояний системы, свободы воли не существует. Опираешься лишь на одну догадку, которая никем и ничем не доказана > Мы не живём во Вселенной, мы её часть, мы Вселенная. Подучи теорию множеств и мат. логику У тебя следствие ложное. Из того, что мы часть вселенной, не следует, что мы и есть вся вселенная. Хотя это и без теории множеств должно быть очевидно, если ты не тупой
>>245683810 > В теории > На практике, неизвестно Это доказывается повторяемостью любого эксперимента, согласующегося с физическими законами. Разница между экспериментами будет в знаках после запятой, а не в принципиально новом результате. Ничто случайно не взлетит вверх, закон энтропии не нарушаем. > Вскукарек Я в следующем предложении логически это доказал. Жизнь возникла > она не могла не возникнуть. В настоящем есть неопределённость, прошлое определено. > Множества Будет ли множество АБВ множеством АБВ без Б? Нет, это будет множество АВ. Вселенная без Человека не Вселенная, мы часть картины, а значит картина
>>245683810 >>245684923 Косвенное доказательство в том, что такой контекст поведения более энергетически выгоден, а стремление процессов протекать по менее энергозатратному пути - фундаментальное свойство Вселенной
>>245684923 > Разница между экспериментами будет в знаках после запятой Т.е. результат будет разный, т.е. если взять долгий период времени, эти цифры после запятой превратятся в колоссально другое развитие событий Это и есть принципиально другой результат. Количество переходит в качество А если взять происходящее в момент большого взрыва, там случайные события повлияли вообще на все, что есть сейчас > Я в следующем предложении логически это доказал. Жизнь возникла > она не могла не возникнуть Чтобы это было доказательством, для начала докажи, что вселенная, включая микромир, строго детерминирована > Будет ли множество АБВ множеством АБВ без Б? Нет, это будет множество АВ. Вселенная без Человека не Вселенная, мы часть картины, а значит картина Бляяяяя. Я серьезно, дрочи мат. логику, у тебя все очень плохо Понимаешь, вот есть множество A — это вселенная. В нее входит дохуя элементов: частицы там, энергии, планеты и т.д. Один из элементов множества это человек Множество может быть равным элементу только если оно состоит из одного этого элемента. А мы очевидно не единственная составляющая вселенной
>>245684271 Накачивай колесо по верхней границе давления чтобы не дырявить камеру между ободом и землёй. Допустимое давление написано сбоку на покрышке.
Сначала заплаткой лечу, если не лечится, то новую камеру. Пробиваю раз в месяц мб
>>245685631 > Т.е. результат будет разный, т.е. если взять долгий период времени, эти цифры после запятой превратятся в колоссально другое развитие событий > Чтобы это было доказательством, для начала докажи, что вселенная, включая микромир, строго детерминирована Ну это дерево вероятностей. Наша реальность прошла по одной ветке, а не по всем сразу > Множество может быть равным элементу только если оно состоит из одного этого элемента. Вселенная состоит из Вселенной
>>245684467 Я не про строгий детерминизм будущего, а про строгий детерминизм прошлого. Что произошло - то неизбежно, этого не изменить, время идёт только вперёд, время это энтропия, энтропия не может уменьшаться
>>245681683 (OP) У нас не свобода воли, а есть возможность усилием сдерживать первичный импульс.
кароч, если ты поставишь бутылку водки возле себя и у тебя есть опыт (нейронные сети) выпивания водки, то рано и поздно самоконтроль просядет и ты бухнешь.
Чтобы водка появилась дома, нужно сходить в магаз, а точнее в отдел супермаркета, если ты воспитал в себе нейросеть хождения по магазине со списком покупок, то ты скорее всего скипнешь алко отдел. И поэтому не купишь водку.
Кароч, чем больше нейросеть по конкретной зависимости, ты сильнее тебя толкает и тем сложнее противостоять. Но все стартует с мелких мелких шагов, которые можно делать на самоконтроле.
Если тебя поместить в другую среду - со временем у тебя будут другие комбинации нейросетей и ты будешь иметь другое поведение. И относительно человека с десятками зависимостей будешь "ко-ко-ко у него сила воли".
>>245681683 (OP) >Любое последующее состояние системы является следствием предыдущего. Да, но не зависит от пред предыдущего. Т.е. завтра зависит от сегодня, но завтра не зависит от вчера. Суть - формировать такое "сегодня" которое приведет к нужному "завтра".
>2. Вселенная от своего начала развивалась следуя своим законам и не нарушая их. В разные моменты (в первые доли секунд) были чуть другие законы.
3. Появление жизни - закономерное следствие предыдущих состояний Вселенной. По законам Вселенной жизнь не могла не возникнуть. Рост сложности систем - закономерное следствие антиэнтропийных процессов,
>>245681683 (OP) >Принятие отсутствия свободы воли Есть законы, есть физическое устройство мозга, есть механизмы типа зависимостей, экономии энергии (лени) и т.д.
Смотря на каком уровне смотреть на свободу воли.
1. Если на уровне человека и зависимостей. То желание алкаша бухнуть - автоматическое, исходит из вот такой конфигурации нейронов и связей, которую ОН (а точнее - его окружение) формировал годами.
2. Если на уровне "кто делает действие?". То мозг у нас построен на триггерах. т.е. на ровном месте не может возникнуть действие, желание, мысль. Должен быть тот первый нейрон которые запустит. И запустит он тогда когда на него повоздействуют .
Поэтому выбор среды - самое главное в жизни. Среда нас формирует. Нужно удалять все что формирует у нас зависимости, удалять треш инфу, треш действия.
>>245681683 (OP) >Пруф ми вронг. Квантовая неопределённость, всё такое. Но если выяснится что квантовые состояния тоже определяются точными детерминированными законами рано или поздно-то да, всё есть следствие всего предыдущего, и ничего более.
>>245686565 > У фотона есть свобода воли быть частицей или волной Он исходит из обстоятельств. У алкоголика обстоятельства таковы, что этанол встроился в его метаболизм, и заместил естественные ферменты. Организм в целях экономии энергии на перепроизводстве отменил их продукцию, и теперь получать их надо извне. Если события сложатся так, что этанол перестанет поступать в организм, организм начнёт восстанавливать продукцию естественных ферментов, и зависимость в конечном итоге будет отменена. Вопрос воли не поднимается.
>>245686710 > Т.е. завтра зависит от сегодня, но завтра не зависит от вчера.
1(Прошлое) 1+1=2 2(Настоящее) 2+1/+2/+3/+4/+5 3/4/5/6/7(Будущее) > Существование 3/4/5/6/7 зависит только от 2, но не зависит от существования 1 Существование 2 зависит от существования 1 => 3/4/5/6/7 зависит от 1 Это как башня. Вынь этаж, верхние исчезнут
>>245686710 > В разные моменты (в первые доли секунд) были чуть другие законы. Блооть почему такая сложная для понимания мысоль
В прошлом настоящем были ветви будущего, настоящее прошло только по одной, и законы остались только одни. И в прошлом они только одни. Перед развилкой коридоров ты видишь разные пути, огланувшись назад ты видишь только один
>>245691719 В векторе прошлого, отрицательном векторе времени. Мы можем это представить, потому что в уме происходит более низкоуровневая симуляция Вселенной. Берём известные законы, точку отсчёта, и просчитываем ходы. Но не можем изменить прошлое, только симулировать и смотреть кино про Вселенную в мозгу
>>245686710 > Рост сложности систем - закономерное следствие антиэнтропийных процессов Рост сложности следствие свойства взаимодействий протекать наиболее энергоэффективным путём. Гравитация собирает материю в пучки, в которых локально энтропия растёт медленнее, энтропия расширения Вселенной. но всё равно растёт, даже в чёрных дырах. Таки да, это антиэнтропийное
Но почему Вселенная борется одним своим свойством с другим? Этот дуализм, на границе элементов которого и происходит движуха. Разность потенциалов, разрывающая точку бифуркации, и рождающая виртуальные частицы, которые из-за несимметричности Вселенной обязаны перевалить вероятность в одну из сторон. Это устройство Генератора случайностей?
>>245690498 >>245692707 > > Рост сложности систем - закономерное следствие антиэнтропийных процессов > Рост сложности следствие свойства взаимодействий протекать наиболее энергоэффективным путём. Гравитация собирает материю в пучки, в которых локально энтропия растёт медленнее, энтропия расширения Вселенной. но всё равно растёт, даже в чёрных дырах. > Таки да, это антиэнтропийное
> Но почему Вселенная борется одним своим свойством с другим? > Этот дуализм, на границе элементов которого и происходит движуха. Разность потенциалов, разрывающая точку бифуркации, и рождающая виртуальные частицы, которые из-за несимметричности Вселенной обязаны перевалить вероятность в одну из сторон. > Это устройство Генератора случайностей?
>>245692707 Неизбежность энтропии обеспечивает конечность итерации Вселенной, смерть всех объектов и их перерождение в новой форме. Без смерти не будет ресурсов для новых итераций, процесс просто зависнет, время остановится
>>245693069 >>245692707 И если уравновесить энтропию во всей Вселенной, точку разорвёт во все стороны, и будет новый Большой Взрыв? Энтропия остановится в момент Тепловой Смерти Вселенной