Германия сумела признать свои ошибки и отказаться от тогдашней идеологии. Сейчас, несмотря на поражение в войне и десятилетия оккупации, это лидирующая страна как минимум в Европе, которая кормит не только себя, но и аутсайдеров типа Греции.
А что в России? СССР еще полвека после войны твердил, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", пока наконец не развалился. Но и крах советской идеологии ничему не научил: коммунисты до сих пор сидят в Госдуме, не признают никаких ошибок и якобы радеют за народ. Разве что в православных перековались, вот и все отличие. Политика же государства такова, что у нас и не социализм, и не капитализм, а не пойми что. Отсюда и "георгиевские вклады", и все остальное.
>>245616095 (OP) Что плохого в социализме? По крайней мере, он не убивает десятки миллионов людей ежегодно, как это делает к*питализм. Единственная ошибка совков - это недостаточное упорство. Вместо максимального усиления государства его нужно было упразднить еще в двадцатых.
>>245616095 (OP) > Германия сумела признать свои ошибки и отказаться от тогдашней идеологии. Жидко пукнув, после получения пизды от коммунистов и самоубийства главного идеолога, лол Обосрался
>>245616095 (OP) >Политика же государства такова, что у нас и не социализм, и не капитализм, а не пойми что. В России нормальный периферийный капитализм, пидораш.
>рряяя коммунисты в парламенте Типичный дрочер на демократию, который хочет запретить все точки зрения, кроме правых авторитарных, как в СШП.
>>245616486 Демократия так-то не подразумевает что все позиции будут представлены. Демократия это же тоже диктатура, просто диктатура большинства. И если большинство здоровое, то оно и выбирает здоровые взгляды, а всяких долбоёбов пиздят при этом лопатами.
>>245616403 В том что я, будучи программистом, буду отдавать при социализме больше денег на налоги, чтоб кормить кассирш, заводчан и пенсионеров. Я им чисто по-человечески тоже сочувствую, но своих денег не дам. Капитализм позволяет жить лучше большинства, а при социализме надо жить в бедности вместе со всеми, ещё и подкармливая кого-то недобровольно. При этом при желании при капитализме подкармливать кого-то можно, просто бери да давай им денег, как благотворительность. Я вот как стану мультимиллионером, так непременно и стану ей заниматься, потому что человекам в целом сочувствую.
>>245616569 >И если большинство здоровое, то оно и выбирает здоровые взгляды, а всяких долбоёбов пиздят при этом лопатами. В прошлом году адекватное большинство в СШП требовало нормальный карантин и сократить полицию. В итоге произошло четко обратное - их отпиздили долбоебы. >>245616624 >В пендостане демократия? Чому тогда меньшинства больше всех кукарекают и прогибают всех вокруг? Потому что эти меньшинства владеют 90% капитала и создали репрессивную расистскую систему с легализированным рабством.
>>245616095 (OP) Совок вообще непричем. Это Пыня все вспоминает клятые девяностые, развал СССР и рептилоидов из-за которых мы до сих пор в говне живём. С 1961г в СССР уже не было идеи, что нынешнее или следующее поколение заживет при коммунизме, тогда появилась концепция развитого социализма. Кто должен ошибки признавать? На государственном уровне? Сейчас каждый второй толком не зная истории расскажет тебе про сталинские непрестижно, Колыму, расстрел царской семьи, белое движение, красный террор при этом правительством это то же поддерживается, просто посмотри фильмы о тех событиях снятые на деньги мин культа. На парадах давно уже не одного красного знамени, а мавзолей превращают хуй пойми во что. Политика государства - это усидеть и нахапать любой ценой.
>>245616486 > пик Страны с развитыми правовыми институтами, политической стабильностью и неприкосновенностью частной собственности живут хорошо, а остальные - нет. В чём проблема, поехавший?
>>245616662 > В прошлом году адекватное большинство в СШП требовало нормальный карантин и сократить полицию Шта? Пакеж где белые цисгендеры или азиаты это требовали. Каким местом блм-скам адекватен?
>>245616642 >В том что я, будучи программистом, буду отдавать при социализме больше денег на налоги, чтоб кормить кассирш, заводчан и пенсионеров. Я тоже программист. Предпочитаю поддерживать нормальных людей, а не миллиардеров, которые и так свое богатство построили на грабеже. >При этом при желании при капитализме подкармливать кого-то можно, просто бери да давай им денег, как благотворительность. Благотворительность при капитализме вообще не работает. В лучшем случае это костыль, исправляющий недостатки системы, которая и создала социальное неравенство, в худшем - это схема для уклонения от налогов и возможность для коррупции. Тот же Билл Гейтс под предлогом благотворительности делает все возможное, чтобы жители глобального юга не могли позволить себе вакцины от малярии и ковида.
>>245616095 (OP) Блять, какие же дауны на дваче сидят. Покаялись, хули. Они как бы проебали в жесточайшей мировой войне, с миллионами убитых и покалеченых на голову людьми. Все покаяния были выбиты под давлением.
> большинство Покажи пруфы, что это было именно большинство.
И про демократию нужно понимать, что она не подразумевает что по каждому вопросу будет выбираться мнение большинства, лол. Это уже не демократия, а какой-то бесконечный референдум. При демократии к власти приходят политики, которых выбрало большинство. И собственно всё, ничего кроме этого она особо и не обещает. Это не значит что воля народа после выборов будет учитываться по каждому вопросу, и при том по каждому вопросу непременно будет выбираться позиция большинства.
Основные проблемы с "демократией" в США и в мире не в том что происходит, а в том что про них нафантазировали и потом удивляются что реальность не совпадает с воображаемым миром.
>>245616693 Ну это при капитализме, который меня устраивает. Я про социализм писал, вот там бы всех бы нас уравнивать начали.
А чтоб на пенсии жить хорошо, надо прост всю жизнь заниматься своими деньгами и преумножать капитал. Начинаешь с нуля, зарабатываешь, откладываешь, инвестируешь, а на старости тратишь.
>>245616740 >Шта? Пакеж где белые цисгендеры или азиаты это требовали. Большинство участников протестов БЛМ белое. > Каким местом блм-скам адекватен? Таким, что всех заебали неадекватные бычащие копы, экспоненциально растущий полицейский бюджет и население тюрем, частные тюрьмы (просто вдумайтесь в этот пиздец, частные тюрьмы) и владеющие ими кабанчики, лоббирующие репрессивные законы.
>>245616897 Объебаный негр платит фальшивым баксом, залупается на полицейского и отъезжает к праотцам. Покажи в какой стране это не наказуемо. Они там в своём гетто сидят поколениями на пособиях и банчат говняком, логично предположить, что кичи от этого не будут пустовать.
>>245616783 > нормальных людей, а не миллиардеров То есть всех под одну гребёнку? И сам ты решил никогда в этой жизни миллиардером не становиться? Я лично хотел бы стать миллиардером и ничего плохого в этом не вижу. Если кто-то что-то украл -- это недостаток этого человека, а не системы. Пусть суды и следствие решают. В России конечно не порешают, но это не проблемы капитализма, это проблемы путинизма.
> недостатки системы, которая и создала социальное неравенство Неравенство возникает естественным образом в любой системе. Но при капитализме его проще всего исправить в свою пользу.
> Тот же Билл Гейтс под предлогом благотворительности делает все возможное, чтобы жители глобального юга не могли позволить себе вакцины от малярии и ковида. Рептилоиды передают привет.
>>245616802 >При демократии к власти приходят политики, которых выбрало большинство. И собственно всё, ничего кроме этого она особо и не обещает. Поэтому в репрезентативной "демократии" от демократии одно только название.
>Основные проблемы с "демократией" в США и в мире не в том что происходит, а в том что про них нафантазировали и потом удивляются что реальность не совпадает с воображаемым миром. Ты так говоришь, будто работающие принципы прямого управления не были изобретены еще 100-200 лет назад.
>>245617036 > Пусть суды и следствие решают. В России конечно не порешают, но это не проблемы капитализма, это проблемы путинизма. Лул, много людей было посажено за берлинский аэропорт? А за фанерный зумвальт?
>>245616952 Извини, я скептически настроен в отношении российских соцопросов. Не говоря уже о том, что россияне в целом не знают ни что такое социализм, ни что такое капитализм, ни что такое демократия. Это же быдло без образования в основном. Чуть больше 30% жителей России живут в деревнях и сёлах, ещё чуть больше 30% это жители ПГТ до 50к населения. Их мнение, хотя и важное при демократии, лично меня не интересует.
Но твои пруфы при этом считаю валидными, более лучших всё равно не найти. Поэтому, отвечая на твоё предыдущее сообщение, почему когда большинство хочет социализма, выбирают левоправых? Потому что нет выборов же и нет демократии в России.
>>245617007 >Объебаный негр платит фальшивым баксом, залупается на полицейского и отъезжает к праотцам. Покажи в какой стране это не наказуемо. Внезапно, у нас не принято убивать граждан, случайно расплатившихся фальшивыми деньгами. https://rg.ru/2010/08/10/falsh.html
Ты лучше скажи, как так получилось, что Шовин, у которого десятки дисциплинарных нарушений, продолжил работать в полиции?
>Они там в своём гетто сидят поколениями на пособиях Не сидят. Бывшим заключенным запрещено получать пособия. Поэтому Флойд и работал на двух работах, кстати.
>>245617130 > все первые капиталы были украдены или получены в результате грабежа Это миф. Что ты считаешь капиталом? Только сумму от 1 миллиарда и выше или 100 рублей это тоже вполне себе капитал? С точки зрения экономики даже 1 рубль может быть капиталом. Ты, конечно, имел в виду "все богачи разбогатели за счёт грабежа", но ведь и тут не правда. Приведу несколько примеров россиян: Павел Дуров сделал вконтакт, явно ни у кого ничего не отжимая. Ярослав Андреев (тот самый Эльф-Торговец) сделал свои миллионы на Интернет-торговле и успешном маркетинге, один из первых вложился в видеоблогеров и сейчас каких-то тиктокеров содержит.
"Невозможность разбогатеть" это миф, который служит оправданием для неудачников.
>>245616791 > Это в пендостане стабильность? Yep. Не важно, представитель какой партии окажется у власти и сколько митингов при этом пройдёт, все знают, что новый президент не начнёт строить социализм, устраивать репрессии и отнимать собственность у граждан. А если и начнёт, его деятельности сможет успешно противостоять Конгресс и Верховный Суд. > Чому немецкая стабильность это хорошо, а русская - нет? В Германии есть верховенство права и честные суды, где каждый человек может добиться справедливости, пока у нас любой успешный бизнес могут отжать силовики или приближенные к Путину люди. >>245616987 Можешь уточнить, что ты имеешь ввиду?
>>245617165 >Поэтому, отвечая на твоё предыдущее сообщение, почему когда большинство хочет социализма, выбирают левоправых? Потому что нет выборов же и нет демократии в России. Как будто репрезентативная избирательная система заточена под интересы большинства, а не под максимизацию количества резидентов богачей в правительстве. https://www.youtube.com/watch?v=1yuok9TQfpo
>>245617239 Полная ерунда. Чтобы стать миллиардером необходимо продать миллиарду людей что-нибудь за 1 рубль. Или миллиону людей что-нибудь за 1000 рублей. Или сотне тысяч продавать что-нибудь по 1000 рублей ежемесячно на протяжении 10 месяцев.
Украсть миллиарды рублей гораздо сложнее, чем сделать бизнес. Потому что красть их в общем-то не у кого. У кого ты можешь украсть так много денег? Миллиардеры же не ездят по деревням и не отбирают последнее у людей, лол. Они продают товары и услуги, а у них покупают их добровольно. Я рассматриваю чистый капитализм. Понятно что помимо законных способов есть и незаконные способы обогащения, но единственная причина, по которым они работают -- это наличие честных капитализмов, у которых можно было бы что-то украсть. Как говорил Матроскин, чтобы украсть у кого-нибудь миллиард долларов, этот кто-нибудь этот миллиард должен сперва заработать.
>>245617242 >Не важно, представитель какой партии окажется у власти и сколько митингов при этом пройдёт, все знают, что новый президент не начнёт строить социализм, устраивать репрессии и отнимать собственность у граждан. https://en.wikipedia.org/wiki/War_on_drugs#Domestic_policy
>>245617242 >у нас любой успешный бизнес могут отжать силовики или приближенные к Путину люди. Почему не отжали хуяндекс? Почему не отжали телегу и прочие дуровские вещи? Тащемта, что именно отжали силовики то?
>>245617327 Откровенно не вижу смысла смотреть ютубера, рассуждащего о политике. До интересов большинства мне дела немного, меня мои интересы интересуют. Мне при капитализме норм или что там у нас в Украине за система сейчас (я хз как это правильно называется). Единственное что хотелось бы поменять это отменить обязательные выплаты в пенсионный фонд.
>>245617375 Частный бизнес это по сути и есть кража. Если ты попробуешь запилить компанию с трудовой демократией (например, кооператив), то работники не дадут тебе установить зарплату в 400 раз выше чем у них.
>>245617537 Ты статью почитай, лол. ЦРУ проводило принудительную наркоманизацию, чтобы помочь южноамериканским наркобаронам профинансировать их борьбу против социалистических режимов.
>>245617186 Написано, что отъезжает после залупания на ментов. Это уже как раз вполне разумно. Прикинь здоровый ниггер неадекват грозит расправой и/или машет стволом. Это случается весьма часто, потому что это одобряется их ниггерским социумом. Ты думаешь ниггер добровольно положит оружие и сдастся? Ты бы лично рискнул задержать его без применения оружия?
Может отсидевшие и не получают, но черные бабы сидят куда меньше и бабки получают. А мужики торгуют травой или грабят, потому что работа, на которую они могли бы претендовать - не гэнгста, а из-за их (почти всегда) отсталого мозга они неспособны занимать норм должности (отсюда и хрень типа affirmative action, кек).
>>245617242 >Можешь уточнить, что ты имеешь ввиду? Я имею ввиду неоколониализм. Без дешевого труда в странах третьего мира под угрозой баз НАТО вся западная стабильность навернется медной пиздой. Что мы и пронаблюдали, когда суэцкий канал оказался заблокирован.
>>245617375 >Чтобы стать миллиардером необходимо продать миллиарду людей что-нибудь за 1 рубль Откуда ты возьмешь это "что-то"? Из воздуха? Чтобы продать что-то за 1 рубль - кто-то должен создать это что-то за пол рубля. Таких продаванов было достаточно в мурике. И знаешь кто создавал вещи даже не за пол рубля, а за 10 копеек? Рабство отменили, но по сути нет. Все так же кто-то производит товар, а кто-то на этом наваривается. Это и есть воровство.
>>245617165 >Я за демократию, всё население порешает как надо, капитализм счастье заебись! >Но большинство хочет сапога в жопе, планчик, насаженных на кукан буржуев >РРРРЯЯЯЯ НАРОД НИПРАВИЛЬНЫЙ ДЕМОКРАТИЯ ЗАЕБИСЬ Я СКОЗАЛ
>>245617610 >Прикинь здоровый ниггер неадекват грозит расправой и/или машет стволом. Обычно происходит обратное: коп-психопат нападает на гражданина, а потом оправдывается что якобы перепутал пистолет с тазером.
>потому что работа, на которую они могли бы претендовать Ваш ёбаный Байден в 1994 году запретил образование в тюрьмах. Неспособность отсидевших найти работу - это не баг зеков, а фича тюремной системы, которая гарантирует постоянную занятость тюремных камер.
>>245617242 > Не важно, представитель какой партии окажется у власти Ну или неважно какая голова вещает из пендосского ящика, вся эта двухпартийность - сказки в пользу бедных.
>>245617795 > Обычно происходит обратное: коп-психопат нападает на гражданина, а потом оправдывается что якобы перепутал пистолет с тазером. То ли дело перепутать тазер с пистолетом и словить маслину.
>>245617863 Только не надо давить на жалость. Копы находятся на полном социальном обеспечении, не нуждаются в полноценном образовании и у них одна из самых безопасных профессий.
>>245617474 > Почему не отжали хуяндекс? Активное сотрудничество с властью. > Почему не отжали телегу и прочие дуровские вещи? Может, потому, что он не живёт в России?
>>245617928 Самых безопасных? С какого перепугу? Как соц обеспечение спасает от травм, ножевых и огнестрельных ран? Ты думаешь, что менты только в офисах сидят?
The Gates foundation helps big pharma find new markets for drugs deemed unfit for westerners, selling them in the global south. This includes harmful drugs such as Gardasil, Norplant, Cervarix. A South African newspaper declared: “We are guinea pigs for the drugmakers.” In the case of Gardasil, the drug-pushing was cloaked in the language of environmentalism, popular empowerment, and feminism. Melinda Gates evoked “choice” in support of her family planning initiatives, but in reality was not poor women, but a handful of the world’s wealthiest people who have presumed to choose which methods of contraception will be delivered, and to whom.
Philanthro-capitalism undermines local communities, dismantling their democracy and autonomy in health care, by making them fully dependent on US billionaires, who are completely unnaccountable.
Philanthrocapitalists are currently rushing to take power in a system of global health and population control. Bill Gates warned of “huge population growth in places where we don’t want it, like Yemen and Pakistan and parts of Africa.”, echoing overpopulation fears that have inspired eugenicists since the time of Malthus. Population control is a form of social control, directly targeting the bodies and dignity of poor people, conditioning them to believe that life’s most intimate decisions are outside of their competence and control.
Elite charitable funds are a legal means of tax avoidance. Under US law, investments in charitable foundations are tax-free; moreover, investors are not required to sell their stock positions and may continue to vote their shares without restriction. By sheltering foundations, the US Treasury effectively co-finances the activities of Gates foundation and its investors.
>>245618130 Так а что отжали тогда? В моем мире самые крупные контракты обычно идут с гос.заказов. Зачем у кого-то что-то отжимать если можно купить? Какой предприниматель будет отказываться от выгодного сотрудничества?
>>245617655 > Я имею ввиду неоколониализм. Без дешевого труда в странах третьего мира под угрозой баз НАТО вся западная стабильность навернется медной пиздой. Именно дешёвый рабочий труд обеспечивает экономический рост в развивающихся странах. Людям выгодно работать за низкую оплату, потому что это стимулирует развитие производства и создание новых рабочих мест. Разумеется, это не может продолжаться вечно, можешь загуглить про ловушку среднего дохода. > Что мы и пронаблюдали, когда суэцкий канал оказался заблокирован. Экономику парализовало потому, что Суэцкий канал - самый короткий морской путь из Азии в Европу. Не имеет значения, какой стране он принадлежит.
>>245618571 > Так а что отжали тогда? Например, ВК. > Зачем у кого-то что-то отжимать если можно купить? Какой предприниматель будет отказываться от выгодного сотрудничества? Предприниматель может отказаться, если сотрудничество противоречит его моральным принципам, как это произошло с Дуровым.
>>245616095 (OP) > Сейчас, несмотря на поражение в войне и десятилетия оккупации, это лидирующая страна как минимум в Европе, которая кормит не только себя, но и аутсайдеров типа Греции. План Маршалла.
>>245617841 >РЯЯЯЯ ПРАВАКИ ЗАХВАТИЛИ ВСЕ УИИИИ НЕ ДАЮТ ДЫШАТЬ >ЗА ПУБЛИЧНОЕ ДЕКЛАРИРОВАНИЕ ХОТЬ НЕМНОГО ПРАВЫХ ВЗГЛЯДОВ МГНОВЕННО ЛИШАЕШЬСЯ КАРЬЕРЫ А, ну да
>>245619009 >Пруфы неси, коммиглист, что там из африки и южной америки такого вывезли? Золото, кобальт, какао, кофе, титан, чай, орехи, ваниль, мускус, цинк, медь, хлопок, кровь, литий, алмазы, культурные артефакты. https://unctad.org/press-material/facts-figures-0
>>245617690 Покажи хоть один продукт, полная себестоимость которого хоть на копейку чем ценник в магазине, с пруфами полная себестоимость включает в себя не только затраты на сырье если что
>>245619245 И теперь ты пруфаешь что все вывезенное >Золото, кобальт, какао, кофе, титан, чай, орехи, ваниль, мускус, цинк, медь, хлопок, кровь, литий, алмазы, культурные артефакты. Стоило дешевле чем все построенные колонизаторами дороги, школы, и еще миллиард изобретений, которых у африканцев не было
>>245619177 >>ЗА ПУБЛИЧНОЕ ДЕКЛАРИРОВАНИЕ ХОТЬ НЕМНОГО ПРАВЫХ ВЗГЛЯДОВ МГНОВЕННО ЛИШАЕШЬСЯ КАРЬЕРЫ Бред. Для праваков там полная свобода слова. Ты можешь сколько угодно говорить, что частная собственность это святое, а посещение женщнинами университетов вызывает отток крови от матки, и ничего тебе за это не будет. А вот за разговоры о всеобщем здравоохранении тебя могут и в волчий список добавить.
>>245617515 >Если ты попробуешь запилить компанию с трудовой демократией Почему я должен запиливать в компанию с трудовой демократией, если остальные работники не вложили ни копейки в ее создание?
>Германия сумела признать свои ошибки и отказаться от тогдашней идеологии. Сейчас, несмотря на поражение в войне и десятилетия оккупации, это лидирующая страна как минимум в Европе, которая кормит не только себя, но и аутсайдеров типа Греции. И стали куколдами. Нет ничего плохого в том, чтобы раскаиваться в нацизме, но не до такой же степени, что арабов в жопу целовать. >А что в России? СССР еще полвека после войны твердил, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", пока наконец не развалился. Но и крах советской идеологии ничему не научил: коммунисты до сих пор сидят в Госдуме, не признают никаких ошибок и якобы радеют за народ. Разве что в православных перековались, вот и все отличие. Политика же государства такова, что у нас и не социализм, и не капитализм, а не пойми что. Отсюда и "георгиевские вклады", и все остальное. Что у нас из советского кроме авторитаризма и празднования 9 мая ? И да у нас госкап.
>>245619432 >Ты можешь сколько угодно говорить, что частная собственность это святое, а посещение женщнинами университетов вызывает отток крови от матки, и ничего тебе за это не будет. Во первых, из университета, и с работы в университете пидорнут на раз - два, и это в сша, в европе тебя посадить могут Во вторых, правые взгляды это далеко не только «частная собственность это святое» это литералли 1% от всех возможных правых взглядов Хоть заикнись что интеллект зависит от генов - тебе пиздец Хоть заикнись что заработок коррелирует с уровнем интеллекта - тебе пиздец Хоть заикнись что не всех подряд можно обучить чему-то и поэтому всеобшее образовние это плохо - тебе пиздец Я могу долго перечислять >А вот за разговоры о всеобщем здравоохранении тебя могут и в волчий список добавить. Пруфы хоть одного прецедента
>>245619368 Колонизаторы не строили ничего нигде, кроме регионов с апартеидом. Для этого у них были рабы. И да, школы создавались не по доброте душевной, а для уничтожения местных культур и чтобы оправдать похищение детей.
>>245618935 Хорошо, злобные капиталисты уходят из угнетённой страны третьего мира, закрывают производства, перестают платить зарплаты рабочим и вкладываться в их обучение. Что дальше?
Вот объясните мне такую штуку, почему итт коммунисты против демократии, хотя по определению должны быть за, а правые люто бешено на нее дрочат, хотя по идее должны быть против? Как так?
>>245619440 >я не шарю в матчасти Для создания кооператива требуется как минимум 3 дольщика. Впоследствии как минимум половина участников должна иметь доли в компании.
>>245619760 >Колонизаторы не строили ничего нигде, кроме регионов с апартеидом. Ты совсем объебался там? В индии откуда железные дороги взялись? Кришна дал? >Для этого у них были рабы. Покажи хоть одно здание в сша, построенное рабами >а для уничтожения местных культур и чтобы оправдать похищение детей. Ну то есть когда левые уничтожают местные культуры и похищают детей с посощью всеобщего образования в европе - это заебись и за это надо бороться, БЕЗ ЛЕНИНА ЧИТАТЬ БЫ НЕ УМЕЛИ а когда то же самое делают в африке - это плохо? Я не очень люблю мем «это другое», но это эталонный момент для его использования
>>245619760 >да, школы создавались не по доброте душевной, а для уничтожения местных культур и чтобы оправдать похищение детей >АРЯЯЯ В ЛАПТЯХ ХОДИЛИ И ЧИТАТЬ НЕ УМЕЛИ ВСЕГО 30% ГРАМОТНЫХ РЯЯЯЯ УИИИИИ какие же коммунисты лицемерные хуесосы, пиздец просто мимо
>>245619693 >Во первых, из университета, и с работы в университете пидорнут на раз - два, и это в сша, в европе тебя посадить могут Это маняфантазия уровня войны против рождества. Васпы тоже хотят чувствовать себя угнетенными, поэтому выдумывают такую ерунду.
>Хоть заикнись что интеллект зависит от генов - тебе пиздец >Хоть заикнись что заработок коррелирует с уровнем интеллекта - тебе пиздец >Хоть заикнись что не всех подряд можно обучить чему-то и поэтому всеобшее образовние это плохо - тебе пиздец Звучит как мейнстримная неолиберальная риторика. Такое даже в школах могут преподавать вместо истории.
>>245619957 Ля, а как по твоему вывозить из страны ценные ресурсы? Если выгодно построить железную дорогу, причём строить будут сами рабы, то построят, если выгодно обучить хотя бы малую толику местного населения и поставить надсмотрщиками, что бы увеличить раскол в стране, то построят, вот только для местного населения это всё равно будет не выгодно
>>245619787 >Вот объясните мне такую штуку, почему итт коммунисты против демократии Я за прямую демократию. То, что существует сейчас, не имеет к ней никакого отношения.
>а правые люто бешено на нее дрочат, хотя по идее должны быть против? Потому что сейчас у власти правые.
>>245616095 (OP) >которая кормит не только себя, но и аутсайдеров типа Греции. Спизженным из РФ. Политика евросоюза внутри РФ сводится к разложению населения и экономики страны, с оккупацией внутреннего рынка и присвоением ресурсов.
>>245620346 >Это маняфантазия Пошли врети >Звучит как мейнстримная неолиберальная риторика. Пруфани чтобы хоть в одном американском вузе что-то подобное высказывалось >Такое даже в школах могут преподавать вместо истории. Пруфс >https://en.wikipedia.org/wiki/Hollywood_blacklist Мы вроде про совсерменный мир говорили, сейчас «холливуд блэклист» сам знаешь какой >https://www.nytimes.com/2004/06/05/us/victor-reuther-influential-labor-leader-dies-at-92.html Сколько там в совке лидеров профсоюзных движений ВООБЩЕ БЫЛО, не говоря уже о том что дожило до 92 лет? А, точно, в совке не было профсоюзных движений, там независимые от работодателя профсоюзыединственные легитимные были запрещены под угрозой расстрела
>>245619957 >Покажи хоть одно здание в сша, построенное рабами А ну правильно, как только отменили рабство, то все нажитое с помощью рабской силы тоже отобрали. Вполне себе коррелирует с представлениями о честных мультимиллиардерах, которые начали свой бизнес в гараже.
>>245620493 обсосали уже кучу раз эту хуйню, нигде демократии не существует и не существовало, большинству просто похуй на политику, это невозможно. надо хотя бы социализм на рельсы поставить, а там люди будущего, лишённые предрасудков разберутся чё им надо, вощем как энгельс завещал
>>245617515 Кстати говоря, такие компании действительно есть, вроде в том же Арагоне, у них трудовая демократия и руководителям назначают зарплату больше чем у рабочих, раза в 2-3 вроде, правда и зарплата рабочих больше средней. Единственное что мешает этой компании отменить эксплуатацию человека-человеком это нынешняя система, так как они вынуждены создавать свои филиалы в бедных странах ради дешёвого, почти рабского труда местных жителей, иначе их компанию сожрут менее щепетильные конкуренты
>>245620673 >пруфов не будет вы все выдумали рабы построили все Бессмертная левая классика
>>245620449 >Ля, а как по твоему вывозить из страны ценные ресурсы? Их не вывозили, цель колонизации не в вывозе ресурсов >Если выгодно построить железную дорогу, причём строить будут сами рабы, то построят Только по факту не строили ее рабы >если выгодно обучить хотя бы малую толику местного населения Так образование это плохо или хорошо?
>>245619957 >Ты совсем объебался там? В индии откуда железные дороги взялись? Кришна дал? В результате охуительной логистики этого строительства 75 миллионов индийцев умерли от голода.
>Ну то есть когда левые уничтожают местные культуры и похищают детей с посощью всеобщего образования в европе В отличие от твоих понарошечных обидок, христиане реально использовали школы для промывки мозгов и повода для принудительного крещения. Алсо, колониалисты активно боролись с независимым образованием.
>>245616095 (OP) > Германия сумела признать свои ошибки и отказаться от тогдашней идеологии. Сейчас, несмотря на поражение в войне и десятилетия оккупации, это лидирующая страна как минимум в Европе, которая кормит не только себя, но и аутсайдеров типа Греции.
> А что в России? СССР еще полвека после войны твердил, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", пока наконец не развалился. Но и крах советской идеологии ничему не научил: коммунисты до сих пор сидят в Госдуме, не признают никаких ошибок и якобы радеют за народ. Разве что в православных перековались, вот и все отличие. Политика же государства такова, что у нас и не социализм, и не капитализм, а не пойми что. Отсюда и "георгиевские вклады", и все остальное.
>>245619440 >>245620022 >Почему я должен запиливать в компанию с трудовой демократией, если остальные работники не вложили ни копейки в ее создание? >Где ты в этом предложении видишь слово «кооператив»? Речи об кооперативах не шло, долбоеб Во-первых, шло. Это просто ты тупой и не понимаешь, как работает бизнес. Во-вторых, у тебя все равно денег нет и не будет. В-третьих, владельцы корпораций могут хоть в туза пороться. Это не дает им морального права утверждать, что отнятые через дивидиенты и назначенные самим себе премии деньги были отданы трудящимися добровольно.
>>245620110 >да, школы создавались не по доброте душевной, а для уничтожения местных культур и чтобы оправдать похищение детей >АРЯЯЯ В ЛАПТЯХ ХОДИЛИ И ЧИТАТЬ НЕ УМЕЛИ ВСЕГО 30% ГРАМОТНЫХ РЯЯЯЯ УИИИИИ Сейчас бы сравнивать тотальное уничтожение культуры индейцев с, например, Калмыкией, у которой сохранились все текстовые источники и дацаны на каждом шагу.
>>245620876 >результате охуительной логистики этого строительства 75 миллионов индийцев умерли от голода. До англии эти 75 миллионов от голода не умирали?пруфай короче увеличение количества умерших от голода Понимаешь, коммиглист, голод голоду рознь Вот есть индия, там умирало 100 миллионов, а пришли британцы и умерло 75 миллионов А есть ри, там умирало меньше 400к в год, а пришли коммунисты и умерло 4000к в годэто цифры советской статистики если что >В отличие от твоих понарошечных обидок Понарошечные обидки это маняфантазии комми про эксплуатацию >христиане реально использовали школы для промывки мозгов и повода для принудительного крещения. Христиане - левые, «скорее верблюд пролезет в игольное ушко чем богатый в рай», «перед богом нет ни эллина не иудея», иисус действительно одним из первых коммунистов был >Алсо, колониалисты активно боролись с независимым образованием. Как и современные левые, топящие за единое государственное всеобшее образование, все еще не вижу разницы
>>245620945 >уретиии уииии хрююю >>245621060 >Во-первых, шло. Где? >Это просто ты тупой и не понимаешь, как работает бизнес. Сильный аргумент >Во-вторых, у тебя все равно денег нет и не будет. Еще один железобетонный аргумент >отнятые через дивидиенты Если дивиденты = воровство, то социализм = геноцид, почему? Потому что яскозал, мы же просто подменой понятий тут занимаемся >назначенные самим себе премии деньги были отданы трудящимися добровольно Их компании - назначают что хотят, не хочешь трудиться на такого - создай свою компанию
>>245621176 >Сейчас бы сравнивать тотальное уничтожение культуры индейцев Неотъемлемая часть культуры европейцев - воспитание детей на дому, топишь за всеобщее гособразование = уничтожаешь европейскую культуру
>Мы вроде про совсерменный мир говорили Это и есть современный мир. Многие из этих людей до сих пор лишены работать там. Многие члены мува и черных пантер до сих пор в тюрьме. Маска только недавно поймали за жопу на угрозах трудящимся за вступление в профсоюз.
> Сколько там в совке лидеров профсоюзных движений ВООБЩЕ БЫЛО, не говоря уже о том что дожило до 92 лет? А, точно, в совке не было профсоюзных движений, там независимые от работодателя профсоюзыединственные легитимные были запрещены под угрозой расстрела Еще раз, сколько в СССР расстреляли профсоюзных рабочих? Больше или меньше, чем убили отряды смерти Кока-Колы?
Вспомнилось: "Власть надо мной мультимиллионера, живущего по соседству и, может быть, являющегося моим работодателем, гораздо меньше, чем власть маленького чиновника, за спиной которого стоит огромный аппарат насилия и от чьей прихоти зависит, где мне жить и работать. Но разве мне нужно разрешение, чтобы жить и работать? И кто станет отрицать, что мир, где богатые имеют власть, лучше, чем мир, где богаты лишь власть имущие?".
Всем любителям социализма советую прочитать "Дорогу к рабству" фон Хайека, а также "Социализм" фон Мизеса. Самое главное, что следует помнить, это что спор капитализма с коммунизмом есть спор реальности (которая улучшается от года к году, см. Лучшие из нас Пинкера) с теорией, фантазией, которая не смогла доказать свою самостоятельность, но которая уже давно не имеет отношения к реальности.
Из анонимного письма депутату Верховного Совета Алексею Толстому от 9 марта 1940 года: «Выслушали со вниманием речь В.М[олотова], который заявил, что карточной системы у нас не будет. Успокоились. И вот началось новое хождение по мукам! Почему замалчивают такие мерзости? Почему не выявляют подлецов, которые доводят несчастный народ до умоисступления? Зарплату урезали, дороговизна невероятная. Картофель 7 р. кило, мясо — 25 р., жиров уже не помним, когда видели. Сокращения жуткие. Вот и сейчас. Встречаю нескольких педагогов. Лица жуткие. Что случилось! Да вот среди зимы весь коллектив остался безработным. Как?! Был институт — нет института. Сократили ряд институтов хозяйственных, сеть курсовую. Люди выброшены на улицу без копейки. Холод в квартирах (комнатах!), голод, ходят в отрепьях. И это счастливая жизнь?! Что же дальше делать? Хлеба не хватает! Хвосты уже становятся с рассвета! Какой же может быть энтузиазм? Ведь пора уже перестать думать о страдающих китайцах, испанцах, румынах, финнах. Пора подумать о несчастном русском народе, который голодает, раздет, оскорблен, притеснен! Позор! Реляциями в газете не проживешь! Что же это такое? Неужели же мы — скот для опытов, животные для вивисекции? Без света, без воды, без хлеба, без одежды. Кучка негодяев, спекулянтов, понятно, имеется в каждом городе, в каждом селе, но ведь большинство умирает на медленном огне. Кажется в артиллерии есть такой термин огонь на погашение. Вот так и с нами поступают».
>>245620716 >>Я за прямую демократию. >Это как? Это когда представитель обычно тебя представляет, но если ты не согласен с ним - ты можешь проголосовать вместо него. IWW так работает.
>>245621605 а хули ты тут тогда доказываешь недееспособность фантазий, чёрт? на деле же во всём мире ввели советские методы ПЛАНирования и прочие социалистические плюшки вроде льгот, пенсий, пособий, 8 часового рабочего дня etc. именно благодаря ссср и лично деду марксу люди сейчас живут лучше, а ты и дальше иди читай свои жидовские книжки
>>245621605 >и от чьей прихоти зависит, где мне жить и работать а при швятом то капитализме свобода. >двач, как вкатиться в погромирование >двач, как свалить из рашки Ох уж эти мантры капблядей, в то время как в СССР ты в любом мухосранске на любой профессии мог обеспечить семью и двух детей.
>>245621233 >До англии эти 75 миллионов от голода не умирали? Нет, самый большой голод до колонизации был при моголах и убил "всего" два миллиона человек. И там он тоже произошел из-за охуительного экономического решения посреди засухи продать зерно в Бенгалию. Голод в британской индии - прямое следствие британского управления. >Как и современные левые, топящие за единое государственное всеобшее образование Не вижу никакой связи между бесплатным образованием и запретом на домашнее обучение, которого даже не существует.
>>245621514 >Это и есть современный мир. >Многие из этих людей до сих пор лишены работать там. Что значит «лишены работать»? >Многие члены мува и черных пантер до сих пор в тюрьме. Но черные пантеры это литералли террористы и преступники, лол >Маска только недавно поймали за жопу на угрозах трудящимся за вступление в профсоюз. Он то их расстрелять не может >Еще раз, сколько в СССР расстреляли профсоюзных рабочих? Так их запрещено создавать было, понимаешь, в капиталистическом аду один из капиталистов грозит уволить за вступление в профсоюз, а в социалистическом раю за вступление в профсоюз грозит расстрел А про то, сколько расстреляли - бунтовщики в новочеркасске были намного более безобидными чем черные пантеры, дальше думаю ты сам понял >ссылка Что-то я не вижу чтобы в той школе ученикам рассказывали об перечисленных мною взглядах, я вижу только «мэйк маскулинити грейт эгейн» и прочую христианскую шизу, которая к правым взглядам отношения не имеет христиане - левые, еще раз повторяю
>>245621725 >Это когда представитель обычно тебя представляет, но если ты не согласен с ним - ты можешь проголосовать вместо него. Зачем в такой системе вообще нужен представитель?
>>245622140 >Не вижу никакой связи между бесплатным образованием и запретом на домашнее обучение Образование обязательное >которого даже не существует Я не настолько шарю за законы штатов, но в рф нужно себе сраку порвать чтобы доказать что ты сам можешь своего ребёнка обучать и его не нужно у тебя забирать А если мы говорим про совок как пример социализма- там просто нельзя было своего ребенка самомк обучать, нельзя и точка
Кстати, демографические потери страны первой половины XX века по оценкам демографов (того же Вишневского) от гражданской войны, коллективизации, репрессий, ГУЛАГа, войны и т.д. - около 76 млн человек. Вот тут расчеты: http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/modern/modernizacija_ch5.pdf
"Выше мы определили демографические потери России вследствие демографических катастроф первой половины ХХ века, накопленные к 1954 году, в 76,4 млн. человек. Кроме того, кризис смертности последней трети минувшего столетия обусловил новые демографические потери — по нашей оценке, 14,2 млн. человек. Однако для того чтобы определить общие демографические потери за столетие, недостаточно суммировать эти две цифры. (...) Как следует из таблицы 19.13, если бы России удалось избежать демографических катастроф первой половины ХХ века, то, при прочих равных условиях, к концу столетия ее население могло быть почти на113 млн. человек больше, чем оно было в действительности. А если бы к тому же еще удалось добиться характерного для других стран снижения смертности в последней трети минувшего века, то это превышение составило бы почти 137 млн. человек".
>>245621605 >Вспомнилось: "Власть надо мной мультимиллионера, живущего по соседству и, может быть, являющегося моим работодателем, гораздо меньше, чем власть маленького чиновника, за спиной которого стоит огромный аппарат насилия и от чьей прихоти зависит, где мне жить и работать. Как будто аппарат насилия за спиной мультимиллионера чем-то отличается от аппарата насилия за спиной чиновника.
>Но разве мне нужно разрешение, чтобы жить и работать? Пока всё, необходимое для жизни, рассматривается как товар - да.
>Самое главное, что следует помнить, это что спор капитализма с коммунизмом есть спор реальности (которая улучшается от года к году, см. Лучшие из нас Пинкера) с теорией, фантазией, которая не смогла доказать свою самостоятельность, но которая уже давно не имеет отношения к реальности. О каком улучшении ты говоришь? В восьмидесятых европеец на среднюю зарплату мог позволить себе за несколько лет накопить на дом; сегодня этих денег едва хватает на оплату ренты и продуктов. Что дал нам капитализм? Войны, кризис перепроизводства и загрязнение окружающей среды, искуственный дефицит, возвращение рабовладения, постоянную слежку и триллионеров. При этом капитализм не способен даже обеспечить бездомных жильем, так как это, видите ли, лишит домовладельцев возможности пинать хуи. Что дал социализм? Выходные, медицину, образование, нормированный рабочий день, права женщин, общественный транспорт и технику безопасности. Вещи, созданные социализмом, хотя бы работают в реальном мире, а не только в волшебной стране протекания.
>>245622385 >Зачем в такой системе вообще нужен представитель? Потому что ты заебешься дергаться из-за каждого решения, особенно если оно тебя не касается.
>>245622760 >Как будто аппарат насилия за спиной мультимиллионера чем-то отличается от аппарата насилия за спиной чиновника. Миллионер не может тебя расстрелять >Пока всё, необходимое для жизни, рассматривается как товар - да. Оно всегда было и будет рассматриваться как товар >О каком улучшении ты говоришь? В восьмидесятых европеец на среднюю зарплату мог позволить себе за несколько лет накопить на дом; сегодня этих денег едва хватает на оплату ренты и продуктов. Но это простая манипуляция, пруфани что сельскому жителю 80х легче накопить на частный дом сельскому жителю 00х, в этих маняисследованиях сравнивают просто жителей сельской местности или субурбии 80х и жителя мегаполиса 00х, что является прямой подтасовкой фактов потому что блять в мегаполисе частный дом само собой дороже >Что дал нам капитализм? Нет никакого капитализма, вы его выдумали >Войны Были всегда >кризис перепроизводства Выдумка социалистов, пруфай >и загрязнение окружающей среды Социалисты сильнее загрязняли в 20м веке >искуственный дефицит Выдумка социалистов, пруфай >возвращение рабовладения Ну это просто смешно потому что с точки зрения марксизма не имеет смысла >постоянную слежку и триллионеров. Как что-то плохое >При этом капитализм не способен даже обеспечить бездомных жильем Сколько бомжей к себе в хату подселил? >Что дал социализм? >Выходные Были до >медицину, образование, нормированный рабочий день, права женщин Так это плохие вещи, причем плохие для больных, рабочих и женщин >общественный транспорт А путин дал интел кор ай 7 >и технику безопасности Была до
>>245616095 (OP) Она сумела признать свои ошибки потому что фашистов к хуям опустили и частично уничтожили извне. России никто так не помогал. Более того, мир забил хуй на страну как только рухнул союз и не особо ей спешил помочь. В итоге вырастили очередного монстра с ракетами.
>>245616095 (OP) > Германия сумела признать свои ошибки и отказаться от тогдашней идеологии. > Торс без головы, ног и рук отказался думать, ходить и трогать.
>>245623847 Отсутствие права на убийство, ему полицейские бутылку в жопу засунут А в идеальной ситуации - ружье, которое висит на стене у того, кого он пришел расстреливать
>>245616095 (OP) >аутсайдеров типа Греции. Эти аутсайдеры вроде Греции и Болгарии кормили сами себя до вступления в евросовок. У Греции, например, неплохо был развит судостроительный бизнес. Другое дело, что всяким господам из Франции и Германии такие конкуренты были не нужны, так что производство быстренько перешло в их руки.
>>245624237 >>245623742 Миллионеры вообще не нуждаются в том, чтобы лично в кого-то стрелять, для этого им достаточно пролоббировать полицию каких-нибудь казаков.
>>245616095 (OP) Над нацизмом был Нюрнбергский процесс. Над сталинизмом не было никакого суда. Его не проводили даже в 90-е, потому что даже сами либерахи знают, что проиграют его.
>>245616095 (OP) Особый путь, чего ты хотел. На деле это примордиальный хаос и качание головой в скорби. Ну а что? Кому-то нужно топить печь. Собой. Коммунизм хорошая идея, чтобы раскачивать мораль. Может наполнит воздушный шар самоподдувом. Кто знает этих проклятых? Быть может их проклятие - благословение... Ты не можешь ничего знать наверняка. Жизнь шизам. Удачи масти. Держим. Держимся. Нам не выйти. Мы заперты здесь навека. Быть может это птицы ищут кого заклевать и сделать их себе подобными. Мерда! Кто знает тех? Чего хотят они? Они сражались. Классовая война, что может быть лучше? Но почему не сброшены бомбы. Почему до сих пор не растоптаны бунтари? Кто знает этих коммунистов... Масть держим. Крести. Черная карта. Метка. Покрестил. Надейся на Бога! Конец этим словам: Свят, свят, свят, Господь Саваоф
>>245616095 (OP) В коммунизме нет ничего плохого и он декларирует только хорошие годные вещи, проблема в том что эта идеология опередила свое время и тех условиях коммунизм не работоспособен и неконкурентоспособен из за внешних врагов и внутренних, грубо говоря из за несовершенства людей которые не хотят брать ответственность, глупы и себялюбивы.
>>245616095 (OP) В РФ капитализм, но дело в том что совок не хаят как в других республиках, потому что СССР = Россия, это и дауну понятно, что бы там мамкины манярхисты не говорили. Оставили скрепы полусовковые с примесью еблославия и гордостью за РАСЕЮ! Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
>>245624875 > Ох уж эти Южная Корея, Тоталитарная помойка, поднявшаяся за счёт беспошлинной торговли с западом. > Сингапур Тоталитарная помойка на важном торговом пути. > Тайвань Существует только благодаря прямой поддержке США. > Ирландия Оккупированная помойка. > Исландия. Безлюдная помойка.
Анон,ты видимо не в курсе. Кпрф уже давно является "коммунистической" партией. Она, как и все остальные, просто придаток АП, которые гребут деньги с голосов и кайфуют с депутатских зарплат. Она оппозиционной быть перестала ещё даже до выборов 96-го, которые благополучно слила (при том ,что даже власть признает, что тогда победил зюга).
>Отказались от своей идеологии
Надо ли говорить, что современные коммунисты не топят за "совковый социализм". Тащемта, у них ни партии/коалиции партий, ни опоры в лице профсоюзов, ни программы нет.
Фрг богатая не из-за отказа от нацизма, а из-за: А) огромных инвестиций со стороны США по плану Маршалла и во время холодной войны Б) Из-за того, что там долгое время у валсти были социалисты/кейнсианцы, которые по развитых демократических институтах действительно удовлетворяли интересы своего избирателя вплоть до отката социал-демократических реформ в 80-90х.
>В России не капитализм
Обычный либеральный периферийный капитализм. Все признаки есть. То, что тебе конкретно хуево жить не означает, что в Все плохо у крупного бизнеса, интересы которого и обслуживает режим.
>>245625866 >Анон,ты видимо не в курсе. Кпрф уже давно является "коммунистической" партией. Она, как и все остальные, просто придаток АП, которые гребут деньги с голосов и кайфуют с депутатских зарплат. Она оппозиционной быть перестала ещё даже до выборов 96-го, которые благополучно слила (при том ,что даже власть признает, что тогда победил зюга). Ват? КПРФ придумала материнский капитал, пропихнула прогрессивный налог и была против продления срока Путина. В худшем случае они социал-демократы.
>>245626099 >Прогрессивный налог Это который на 2% больше для тех, кто 5кк имеет? Ну, ахуеть прогрессивненько.
Даже если они действительно стали инициаторами многих социальных реформ, то респект им, разумеется. Но в действующей политической системе, когда социал-демократов Миронова сливают с охранителями и фашистами, все эти действия бесполезны практически. Избнрх бы вышла неплохая еврокоммунистическая партия, если бы они освежились и были бы готовы к радикальной боротьбе.
>>245625611 >> Ох уж эти Южная Корея, Тоталитарная помойка, поднявшаяся за счёт беспошлинной торговли с западом. > Сингапур Тоталитарная помойка на важном торговом пути.
Двачую этого. Вся демократия юк обрывается на выборах из десятка почти одинаковых либеральных партий (но по сути это лишь прокачанный вариант двухпартийно системы США), где за хранение чучхеисткой литературы можно реальны срок получить
Вообще, европейскому человеку неиронично за НИС топить - не к лицу. У них там ещё больший социальный пиздец, нежели в постсовке.
>>245625866 >Анон,ты видимо не в курсе. Кпрф уже давно является "коммунистической" партией. Она, как и все остальные, просто придаток АП, которые гребут деньги с голосов и кайфуют с депутатских зарплат. Прямо как кпсс >Надо ли говорить, что современные коммунисты не топят за "совковый социализм" Какие комми в рф не топят за совковый социализм?
>>245628088 >Прямо как кпсс Кстати, да. Кпсс уже была чисто тоталитарной структурной для осуществления ротации кадров и передачи власти в советы политической элите >Какие не топят Из активных: Кагарлицкий, Бондаренко, Сахнин. Но тебе бы научиться пост глазами, а не жопой читать. Я далее написал, что нет ни организации, ни программы. О каких взводах можно говорить, если они даже не сформулированы?